Отправлено: 06.05.10 23:21. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42(часть 76)

Сайт для домов по ул. Наримановская 8 и Погонному проезду 14: http://narimanovskaya.ru/

Электронная почта ИГ: rokossov-tsg@mail.ru


С 25 ноября 2011 г. началась раздача бланков решений собственников по вопросам создания ТСЖ. Бланки можно получить у охранников. При получении бланков необходимо расписаться в получении и оставить контактный номер телефона. Если в квартире несколько собственников, необходимо получить бланк на каждого собственника. Заполненные листы просьба опустить в сцециальный ящик, находящийся на 1 этаже 2-го корпуса.
Иногородним! Распечатать бланк, заполнить и отправить заказным письмом по адресу: 107258 г.Москва. Погонный проезд д. 14 кв 278. Лаврову С. В.

http://zalil.ru/32137336 - Бланк решения собственника помещения при проведении общего собрания собственников помещений в форме заочного голосования в многоквартирном доме по адресу: г. Москва, Погонный проезд дом 14.

 Отправлено: 09.11.11 14:33. Заголовок: Друзья мои! Мы все с..

Друзья мои!
Мы все соседи, поэтому предлагаю не ссориться, не наезжать друг на друга, а жить в мире и согласии.
На текущий момент очевидно следующее:
1. ДЭЗ "Богородское"--компания, которой наплевать на жильцов, за счет которых она живет.
2. ТСЖ--неизвестный зверь, которому сложно доверять просто потому, что он неизвестен.
3. Пофигистичность большинства жителей, которым наплеать на то, что находится за пределами двери их квартиры.

В этих условиях наиболее разумными представляются несколько вариантов:
1. Забить на все и ждать, пока народ образумится и задумается о том, что жить можно было бы лучше и дешевле: например, отгородить территорию забором, чтобы не шлялись и не ездили все, кому не лень.
2. Попытаться организовать некое сообщество активистов, которым не пофиг, где и как они живут, и которые хотят что-то сделать лучше.
3. Продолжать пинать "Богородское" в индивидуальном порядке.

Пока у нас заселено около 30% квартир, а остальные заняты ремонтом, однозначного решения вопроса я не вижу.

P.S. На самом деле Lavr сделал и продолжает делать очень много для того, чтобы ВСЕМ жилось лучше, однако я для себя тоже так и не понял всех перспектив и рисков ТСЖ по сравнению с навязанной УК.

 Отправлено: 09.11.11 21:02. Заголовок: 188 пишет: 3. Продо..

188 пишет:

цитата:

3. Продолжать пинать "Богородское" в индивидуальном порядке.

Безполезное занятие. В этом уже убедились многие. Сегодня общался с главой Управы Богородское, который привел нынешную команду в ДЕЗ Богородское. Перечислил массу недоделок строителей и бездарную работу ДЕЗа. Также сообщил ему, что после создания ТСЖ мы соберём комиссию, составим акт недоделок и пока не истёк срок строительной гарантии, выставим огромный счет строителям через суд. Не оставим безнаказанным ДЕЗ. Все, что пришло в негодность, за время обслуживания домом этой управляющей командой, будет восстановлено за счет этой организации. Факты хищения наших средств этой конторой имеются.
Коваль М. Б. задал вопрос - а правда, что вы смените ДЕЗ Богородское на другую УК? Я ответил - незамедлительно. После этого Коваль начал рассказывать сказки про будущую компанию. Какая она плохая, что скоро у неё не останется домов. На этот бред я ему ответил следующее: это мечта нового главы управы Гольяново, который привел своих людей, несколько дней назад зарегистрировавших фирму с уставным капиталом 10000 рублей и терерь пытается отдать весь район этим профанам, аналогично с Богородским. А ООО УК Гольяново бурно развивается, и не теряет дома, а за последни несколько дней взяла на обслуживание ещё насколько домов ЖСК, отказавшихся от услуг местного ДЕЗа.
После этой фразы Коваль прекратил агитацию и сказал - я понял, что ты владеешь информацией - после чего замолчал.
Соседи! Поймите, что руководитель Управы Богородское и директор ГУП Дез Богородское это одна команда. У нас с ними разные задачи. Наша задача - за свои деньги жить комфортно. Их задача - жить хорошо за наши деньги и практически ничего не делать.

 Отправлено: 09.11.11 22:18. Заголовок: 188 пишет: 2. ТСЖ--..

188 пишет:

цитата:

2. ТСЖ--неизвестный зверь, которому сложно доверять просто потому, что он неизвестен.

Неизвестный зверь для тех, кто не видел воочию нормальных ТСЖ, управляемых собственниками, а не строителями и чиновниками, присосавшихся к кормушке.
Теперь поговорим об основных минусах и плюсах.
Минусы: 1. Зарплата Председателя (2 руб. 50 копеек) с метра квадратного жилой площади. 2. Плохая работа Правления ведет к такому же развалу здания, как при управлении ДЕЗом. 3. Дополнительные единоразовые взносы для создания дополнительных благ, таких как забор вокруг территории, видеонаблюдение, система контроля доступа, озеленение и др.(в случае, если у ТСЖ нет дополнительных источников дохода).
Плюсы: 1. Расчеты за коммуналку по показаниям приборов. 2. Возможность оформить земельный участок(без этого территорию не оградить). 3.Установить контроль за въезжающим транспортом и ликвидировать сквозной проезд через двор постороннего транспорта. 4. Заключить договоры с поставщиками тепла, лифтовиками и др. и требовать выполнения договорных отношений напрямую, без посредников. 5. Распоряжатся общедомовым имуществом и получать с этого прибыль. Помещения на технических этажах могут давать прибыль. Попытаемся отсудить помещения на 1 этаже. 6. Заставим строителей чкрез суд достроить комплекс или оплатить ликвидацию недоделок( строительная гарантия заканчивается в июне 2012 г.). 7. Выставить счёт ДЕЗу Богородское за востановление комплекса, пришедшего в ненадлежащий вид за время эксплуатации ДЕЗом. 8. Иметь возможность получения субсидий и датаций от города по различным городским программам(средства на консъержей, ремонт 1 этажей, установка шлагбаумов, озеленение и др.). Получать прибыль с телевизионщиков, телефонистов, интернет провайдеров за установленное ими оборудование( копейки, но доход будет). 9. Иметь возможность выгонять недобросовестные эксплуатирующие организации, находящиеся на подряде у УК.
Список можно продолжить.

 Отправлено: 09.11.11 22:39. Заголовок: вано пишет: А если..

вано пишет:

цитата:

А если соседние дома присоединяться, оплата не уменьшится? И если домов под одним ТСЖ будет больше это плюс или минус?

Присоединиться не получится. Есть другой вариант. Вы сами создаете ТСЖ, меняете Управляющую компанию. Если УК будет таже, что у нас, и если она возьмёт в управление еще несколько близлежащих домов, то будет создана отдельная диспетчерская для этих домов с круглосуточным дежурством электриков и сантехников.

Что касается оплаты. Не известно, что вы платите сейчас, но выше точно не будет. Зато обслуживание заметно улучшится.

 Отправлено: 10.11.11 09:45. Заголовок: lavr пишет: 1. Зарп..

lavr пишет:

цитата:

1. Зарплата Председателя (2 руб. 50 копеек) с метра квадратного жилой площади.

Не столь принципиальные деньги, хотя кому как.
lavr пишет:

цитата:

3. Дополнительные единоразовые взносы для создания дополнительных благ, таких как забор вокруг территории, видеонаблюдение, система контроля доступа, озеленение и др.(в случае, если у ТСЖ нет дополнительных источников дохода).

Затраты могут быть весьма существенны, тем более что дома заселены людьми с очень разным уровнем доходов и разным отношением к некоторым потенциальным благам.
lavr пишет:

цитата:

1. Расчеты за коммуналку по показаниям приборов.

Так мы же сейчас тоже рассчитываемся по показаниями приборов, вроде. Или это относится к теплу и местам общего пользования?
lavr пишет:

цитата:

3.Установить контроль за въезжающим транспортом и ликвидировать сквозной проезд через двор постороннего транспорта.

Очень необходимая мера, которая позволит отсечь посторонних лиц уже на подступах к дому, что значительно повысит безопасность как в домах, так и около них.
lavr пишет:

цитата:

5. Распоряжатся общедомовым имуществом и получать с этого прибыль. Помещения на технических этажах могут давать прибыль. Попытаемся отсудить помещения на 1 этаже.

Не думаю, что сможем получать ощутимую прибыль, тем более что размещение рекламных растяжек на домах запретили, да и некрасиво это. Что касается технических этажей, то они в собственности государства, и я не представляю, что надо сделать, чтобы их отсудить.

С остальными пунктами согласен.

Итого, пока вижу 2 основные причины по смене УК: 1. Желание обустроить территорию. 2. Желание снизить платежи за коммуналку.

Что касается недоделок и косяков по строительству, то существенных я лично не замечал, хотя может просто не обращал внимания.

 Отправлено: 10.11.11 10:53. Заголовок: 1) 188 пишет: la..

1)
188 пишет:

цитата:

lavr пишет: цитата: 1. Зарплата Председателя (2 руб. 50 копеек) с метра квадратного жилой площади. Не столь принципиальные деньги, хотя кому как.

Согласен. Пока цена незначительна по этому пункту. Поймите правильно, но все же хотелось бы понимать обоснование 2.5руб./кв.м.: планируемый оклад и заложенное в расчет общее количество кв.м. Чтобы можно было понимать объективно действительно ли это много или мало. Инфляция тоже не стоит на месте и оклады рано или поздно будут расти, чтобы и потом понимать разумность повышения расценок по этому пункту.
А по поводу работы бухгалтера? и иных сопровождающих процесс лиц? как будут обстоять дела? за счет каких средств это будет оплачиваться?

2)
188 пишет:

цитата:

lavr пишет: цитата: 3. Дополнительные единоразовые взносы для создания дополнительных благ, таких как забор вокруг территории, видеонаблюдение, система контроля доступа, озеленение и др.(в случае, если у ТСЖ нет дополнительных источников дохода). Затраты могут быть весьма существенны, тем более что дома заселены людьми с очень разным уровнем доходов и разным отношением к некоторым потенциальным благам.

Благоустройство - вещь нужная и полезная, и мне естественно, хочется жить в порядке. Но все перечисленное это теория, которую хотелось бы реализовать на практике. Но я не могу оценить пока свою возможность оплачивать эти доп.блага, так как не знаю сколько это может стоит.
Существует ли уже план желаемых работ по благоустройству хотя бы на первый год работы ТСЖ и примерный бюджет, который необходим для этого? Тот же металлический забор удовольствие недешевое.
Принципы ценообразования данных видов платежей (поквартирно, за кв.м. площади и др). Данные платежи как будут выставляться тоже через ЕИРЦ?

4)
188 пишет:

цитата:

lavr пишет: цитата: 5. Распоряжатся общедомовым имуществом и получать с этого прибыль. Помещения на технических этажах могут давать прибыль. Попытаемся отсудить помещения на 1 этаже. Не думаю, что сможем получать ощутимую прибыль, тем более что размещение рекламных растяжек на домах запретили, да и некрасиво это. Что касается технических этажей, то они в собственности государства, и я не представляю, что надо сделать, чтобы их отсудить.

Отсудить это вопрос абстрактныЙ, ведь можно и не отсудить, в любом случае это процесс долгий.
На сегодняшний день существует ли реальный источник возможного доп.дохода? Технические этажи, если он располагаются над жилым помещением не всегда можно использовать в коммерческих целях. Чем все-таки будущее ТСЖ сможет реально располагать на первых порах для получения доп. дохода, что записано в плюсы ТСЖ как возможность снижения комунналки?


Остальные пункты и инициативы (например, по охране территории) вызывают только положительные эмоциии и желания их осуществить, но цена вопроса - пункт очень важный. Сейчас на охрану еле-еле сдают. Хотя результат за те месяцы, которые сидит охрана в 1м корпусе, есть (может и не такие как хотели бы многие). Народу лишнего все равно меньше ошиваться стало, да и психологически приятно заходить в подъезд, когда сидит человек на посту. К тому же в почтовых ящиках нет спама (при консьержке летом кучи бумажек выгребал из ящика).
Но мне, например, не нравится неуважительное отношение соседей по этому вопросу, и то, что я оплачиваю по сути и за них.
Боюсь, что и с доп. благами при ТСЖ будет тоже самое, а там уже не 400р в мес. Бюджет то надо будет закрывать, значит дособерут с ответсвенных плательщиков...

 Отправлено: 10.11.11 11:19. Заголовок: lavr пишет: Иметь в..

lavr пишет:

цитата:

Иметь возможность выгонять недобросовестные эксплуатирующие организации, находящиеся на подряде у УК.

И до сих пор не пойму, в чем смысл УК, если она все равно берет на подряд организации для выполнения тех или иных работ, почему тогда нельзя заключать с исполнителями напрямую договора? И как мы можем повлиять на смену подрядных орагнизаций, если они на подряде у УК, которое обслуживает не только наш дом а много других, специально для нас заключит договор с другой организацией? как это может выглядеть реально на практике?

 Отправлено: 10.11.11 23:18. Заголовок: AlexM пишет: Технич..

AlexM пишет:

цитата:

Технические этажи, если он располагаются над жилым помещением не всегда можно использовать в коммерческих целях.

188 пишет:

цитата:

касается технических этажей, то они в собственности государства,

Всё регламентируется статьёй 151 ЖК РФ - Средства и имущество товарищества собственников жилья. И СанПиНом 2.1.2.2645-10.
AlexM пишет:

цитата:

Существует ли уже план желаемых работ по благоустройству хотя бы на первый год работы ТСЖ и примерный бюджет, который необходим для этого? Тот же металлический забор удовольствие недешевое.

План зависит от собираемости взносов. В моём понимании в первую очередь необходимо поставить забор(к сожалению разрешенная высота 0.9 метра), шлагбаумы( оплачивается Правительством Москвы), хорошая система видеоконтроля всей территории, хорошая систама контроля доступа(именные электронные програмируемые пластиковые карты с фотографией, которые невозможно растиражировать, как нынешние таблетки).
Забор примерно обойдётся 800 000, видео и СКД примерно 1 500 000. На все виды работ будет объявлен открытый конкурс. Как я писал ранее, будет открыт отдельный счет, на который будем собирать единоразово по 10 000 руб с квартиры. Я понимаю, что не все в состоянии набрать такую сумму. Необходимо обсудить систему рассрочек, а работы выполнять по мере поступления средств.
AlexM пишет:

цитата:

Поймите правильно, но все же хотелось бы понимать обоснование 2.5руб./кв.м.: планируемый оклад и заложенное в расчет общее количество кв.м. Чтобы можно было понимать объективно действительно ли это много или мало.

Площадь жилых помещений обеех корпусов около 20 600 метров. С учетом налогов и вычитов зарплата председателя не многим отличается от зарплаты местного сантехника.

 Отправлено: 10.11.11 23:39. Заголовок: 188 пишет: Так мы ж..

188 пишет:

цитата:

Так мы же сейчас тоже рассчитываемся по показаниями приборов, вроде. Или это относится к теплу и местам общего пользования?

Только за электричество в Мосэнергосбыт. За воду пока официально платить мы не должны, т.к. система сдана не была. Строители сдали её ДЕЗу несколько дней назад. Сейчас ДЕЗ должен пройти процедуру оформления документации а потом начнёт выставлять счета. Все предыдущие сборы за воду шли целиком в карман ДЕЗу(слава богу, что не всем включали эту графу). За отопление мы сильно переплачиваем. Платим не по счетчикам, а по максимальным тарифам, установленным для Москвы. Об этом я писал на предыдущей странице.

 Отправлено: 11.11.11 00:18. Заголовок: 188 пишет: Что кас..

188 пишет:

цитата:

Что касается недоделок и косяков по строительству, то существенных я лично не замечал, хотя может просто не обращал внимания.

У нас не просто много косяков и недоделок, а очень много. Я не говорю о мелочах, таких, как трещины на фасаде, отлетающая плитка, дерьмовые картонные двери на лестницах, ... . Я говорю о серьёзных. Это не сданные приборы учета тепловой энергии, не смонтирована и не сдана электрощитовая нежиных помещений, электропитание паркинга осуществляется по временной схеме по временнуму кабелю, не сдана и не работает система дымоудаления и противопожарная автоматика, протекающая кровля, вентиляция канализации не выходит на крышу, а заканчивается на техническом этаже. Список можно продолжать до бесконечности.
Сегодня было написано письмо на имя Сабянина. В нем были перечислены основные недоделки строителей, безобразное обслуживание ДЕЗом Богородское и безразличное отношение Управы Богородское. Будем ждать принятых мер.

 Отправлено: 11.11.11 06:23. Заголовок: lavr пишет: Сегодня..

lavr пишет:

цитата:

Сегодня было написано письмо на имя Сабянина. В нем были перечислены основные недоделки строителей, безобразное обслуживание ДЕЗом Богородское и безразличное отношение Управы Богородское. Будем ждать принятых мер.

А теперь задумайтесь, кто всем этим занимается? ДЭЗ?

 Отправлено: 11.11.11 08:11. Заголовок: продаю квартиру - Погонный 14-2

Квартира на 4 этаже во 2-м (коммерческом) корпусе
Площадь -75.1 кв.м.- (голые стены)- 2-х комнатная (29 и 13.2), кухня - 14.2
Окна на трамвайные пути и на дом Погонный проезд 12/1
Отлично делается перепланировка в 3-х комнатную квартиру с большой "Гостинной -кухней"
Цена - 10 800 000 руб . Документы готовы . Демпинговые варианты не рассматриваю.
Пишите на е-mail: windgass@yandex.ru

 Отправлено: 11.11.11 09:35. Заголовок: Видимо, так и надо л..

Видимо, так и надо людям объяснять: если не хотите, чтобы через пару лет дом протек насквозь из-за протекающей крыши, давайте что-то менять. Если вам надоело каждый день нюхать канализационную вонь на этажах, давайте что-то менять. Иначе "пока гром не грянет..."
P.S. Кстати, сегодня опять появились комары. Видимо, в подвале нефиговая лужа образовалась.

 Отправлено: 14.11.11 14:00. Заголовок: Внесу и я свои 5 коп..

Внесу и я свои 5 копеек. Соседи, мне кажется очевидным, что для того, что бы у нас появилась возможность улучшить обслуживание и содержание наших домов, необходимо ТСЖ. Или, на крайний случай, как тут уже говорилось, группа инициативных товарищей. При этом, осмелюсь заметить, что для контроля за этой группой и задания ей нужного курса, необходимы участие, мнения и волеизъявление всех жильцов, что - суть то же ТСЖ. При этом, как мне кажется, проблемы, касающиеся доверия как будущему правлению ТСЖ так и ДЭЗУ для многих на сегодняшний день практически равны, а вот возможности контроля над работой и оперативность вмешательства в процессы для членов ТСЖ, ИМХО, выше. Что касается ответственности за недобросовестное исполнение своих обязанностей правлением ТСЖ и ДЭЗом - тут тоже паритет - и там и там - все только через суд. Таким образом 0:0, 1:0, 0:0 т.е +1 в пользу ТСЖ.
Далее. Тут от Лаврова требуют планов и смет на первое полугодие или год деятельности ТСЖ. Граждане. А вы не задумывались над тем, что составление планов, смет и т.п. - есть РАБОТА? Обычная, при том ОПЛАЧИВАЕМАЯ работа правления ТСЖ. Которого нет. Так чего и от кого вы требуете? Может, для начала как-то соорганизуемся? Хоть в ТСЖ, хоть в инициативную группу? Чтоб было с кого чего требовать. И чтоб было на это требование право. А? И еще, для начала, хорошо бы всем начать добросовестно себя вести в плане платежей. ИМХО, нам всем надо выработать некую стратегию, для решения этой проблемы (опять нужна организация ) /Эх, "соседка" куда-то с форума пропала, а то она давно бы уже выдала свое любимое - про въезд в Рай на чужом @@@ / Что касается доп. сборов на зеленку, забор, СКД и т.д., то не надо тут прикидываться беднячками. Если вы тут живете, значит сделали ремонт, а это не 10, не 20 и даже не 200000 руб. Так что, если у вас-нас нашлись эти деньги, то на вышеперечисленное, я надеюсь, уж как-нибудь все вместе наскребем.

 Отправлено: 14.11.11 14:22. Заголовок: Все дело в том, что ..

Все дело в том, что многие сдают свои долгожданные метры. И им конечно не нужны ни какие собрания, благоустройства и лишние затраты. Соседка в том числе .

 Отправлено: 14.11.11 15:43. Заголовок: Собрания

А кто, простите, придумал собрания проводить мало того, что по четвергам (рабочая неделя) да еще и в 19 часов? Вы что, все трудитесь до 18-00 и в 18-30 уже дома? Я, например, раньше девятого часа вечера физически не попадаю даже в район метро, не говоря уже к дому ближе. Ни на одном так и не удалось поприсутствовать.

2 "вкладчик 5-8" :

А про то, что живем и ремонты делали, и, значит ... - а не благодарное это занятие, ко мне в кошелек смотреть, понятно, надеюсь, я выражаюсь?

 Отправлено: 14.11.11 22:15. Заголовок: Альпинист пишет: А ..

Альпинист пишет:

цитата:

А кто, простите, придумал собрания проводить мало того, что по четвергам (рабочая неделя) да еще и в 19 часов?

Если Вы о собрании, инициированном ДЭЗом и касающемся охраны, то, со слов той же охраны, оно не состоялось.

 Отправлено: 14.11.11 22:53. Заголовок: Надо составить план ..

Надо составить план действий и следовать ему, а так одни разговоры, каждый в чем-то прав, но за этими разговорами ничего не видно. Относительно времени проведения собраний, то учитывая зимнее время и то, что большинство работают, то лучше данные мероприятия проводить в выходные с утра, это как личное пожелание, и заранее вывешивать объявления.

 Отправлено: 17.11.11 22:39. Заголовок: 14 ноября охранник 1..

Соседи! Во 2 корпусе необходимо увеличить колличество камер видеонаблюдения, заменить видеорегистратор на 8 каналов, купить несколько замков и переставить дверь в калясочной. Для этого необходимы деньги. В своё время мы собирали на видио и прочие расходы по 1000 руб с квартиры. К большому сожалению только 1/3 граждан оказались сознательными. 2/3 решили проехать за счет других. Все, кто не сдавал деньги, убедительная просьба сдать по 1000 рублей с квартиры.

 Отправлено: 18.11.11 07:32. Заголовок: Получили официальное..

Получили официальное разрешение на митинг на 26 ноября на Пушкинской площади с 12-00 до 14-00. Остается неделя до выборов ! Присоединяйтесь ! Щербинцы.