Отправлено: 06.05.10 23:21. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42(часть 76)

Сайт для домов по ул. Наримановская 8 и Погонному проезду 14: http://narimanovskaya.ru/

Электронная почта ИГ: rokossov-tsg@mail.ru


С 25 ноября 2011 г. началась раздача бланков решений собственников по вопросам создания ТСЖ. Бланки можно получить у охранников. При получении бланков необходимо расписаться в получении и оставить контактный номер телефона. Если в квартире несколько собственников, необходимо получить бланк на каждого собственника. Заполненные листы просьба опустить в сцециальный ящик, находящийся на 1 этаже 2-го корпуса.
Иногородним! Распечатать бланк, заполнить и отправить заказным письмом по адресу: 107258 г.Москва. Погонный проезд д. 14 кв 278. Лаврову С. В.

http://zalil.ru/32137336 - Бланк решения собственника помещения при проведении общего собрания собственников помещений в форме заочного голосования в многоквартирном доме по адресу: г. Москва, Погонный проезд дом 14.

 Отправлено: 15.09.11 09:34. Заголовок: ОлегП пишет: Вас вс..

ОлегП пишет:

цитата:

Вас все устраивает. Меня - нет. Потому я за ТСЖ.

А с чего вы взяли что при создании ТСЖ вас вдруг все станет устраивать ? Где гарантия того что жизнь в нашем доме станет шоколадной ? А нету ее ! Но то, что значительно увеличатся платежи - это я надеюсь понятно всем.
Вы хотябы почитайте абсурдные пункты листа голосования, ну например:
9. Установить размер платы за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома.

Простой очевидный вопрос: Какой размер платы установить ? В каком объеме ?
И почему нам рекомендуют проголосовать по этому пункту против ?
В предыдущих постах я попытался найти ответ на этот вопрос, получается так что этот размер будет установлен потом и неизвестно кем !

пункт
12. Сформировать земельный участок и поставить его на кадастровый учет с целью возникновения права общей долевой собственности на земельный участок.
Ну во-первых на сколько я знаю землю в Москве можно только в аренду взять, отсюда возникает не только ПРАВО, но и ОБЯЗАННОСТЬ ОПЛАЧИВАТЬ НАЛОГ НА ЗЕМЛЮ !
А кто его будет оплачивать ? МЫ - ЖИТЕЛИ ДОМА !
А какой там налог на землю, господа ?

 Отправлено: 15.09.11 09:54. Заголовок: 188 пишет: Xzibit, ..

188 пишет:

цитата:

Xzibit, странно читать ваши посты про обязательства ДЭза и то, что он держится за свое место, поскольку вы были одним из основных активистов, которые "пробивали" вопрос с квартирами. Я чиновниками не верил, не верю, и вряд ли поверю в ближайшие годы.

А вы в курсе что наш вопрос с квартирами решили именно чиновники ! Если бы не воля чиновников, не та большая работа, которую они проделали ну естественно вместе с нами, хрена мы бы квартиры получили ! С Атоллом до сих пор бы бодались !

 Отправлено: 15.09.11 11:27. Заголовок: Я бы сказал: "Не..

Я бы сказал: "Не та большая работа, которую проделали мы, и заставили проделать их..."
Сами по себе они даже попу лишний раз не поднимут, если не будут иметь своего интереса. Кстати, в нашем случае у них тоже интерес неплохой получился: одних гаражей себе захапали на десятки миллионов рублей. Ну да фиг с ними...
В любом случае все налоги на землю, расходы на помещения общего пользования и т.д. оплачиваются из нашего кармана. Возможно, какие-то статьи завуалированы, поэтому не так сильно бросаются в глаза, однако из пустого места деньги не берутся.
При этом очевидно, что ДЭЗу приятно иметь в своем управлении новый дом, на который не нужно тратиться, но с жильцов которого можно собирать деньги по полной программе, и на ремонт и на обслуживание.

 Отправлено: 15.09.11 12:07. Заголовок: 188 пишет: Кстати, ..

188 пишет:

цитата:

Кстати, в нашем случае у них тоже интерес неплохой получился: одних гаражей себе захапали на десятки миллионов рублей.

я извиняюсь, себе - это кому ? В карман что-ли ?
24 % гаражей городская доля, это простите городская собственность, а не личная наших чиновников.
И если уж на то пошло, то квартиры нам отдали тоже из городской доли, т.е. той доли, в которую они могли поселить очередников района, и это только для нас были изменены действующие нормы и городские программы.

 Отправлено: 15.09.11 12:18. Заголовок: 188 пишет: При этом..

188 пишет:

цитата:

При этом очевидно, что ДЭЗу приятно иметь в своем управлении новый дом, на который не нужно тратиться, но с жильцов которого можно собирать деньги по полной программе, и на ремонт и на обслуживание.

Нет, вы все-таки недопонимаете. Я говорю что по полной программе собирать деньги с жильцов будет ТСЖ, а ДЕЗу мы платим по ГОРОДСКИМ ставкам !

 Отправлено: 15.09.11 12:20. Заголовок: Я думаю, вы немного ..

Я думаю, вы немного лукавите: с нашими домами получилась следующая картина: город нашел подрядчиков, которые все это отстроили, а оплату взяли квартирами и гаражами. При этом все 100% гаражей отошли подрядчикам и городу. А нас удалось заселить только потому, что чиновники, видимо, не отпилили свою долю, которую им обычно выплачивают застройщики за "благословление". Кроме того, надо еще учесть, что неким мистическим образом Мортону дали застроить горку.
Так что ваша защита чиновников выглядит по меньшей мере странно.
Мы еще посмотрим, сколько работников муниципалитетов, окружных управлений и мэрии заселится в наши дома.

 Отправлено: 15.09.11 13:03. Заголовок: Yan пишет: А кто ху..

Yan пишет:

цитата:

А кто худо бедно решил вопрос с охраной?

и что, теперь мы ТСЖ обязаны создать ?

 Отправлено: 15.09.11 13:45. Заголовок: 188 пишет: Я думаю,..

188 пишет:

цитата:

Я думаю, вы немного лукавите: с нашими домами получилась следующая картина: город нашел подрядчиков, которые все это отстроили, а оплату взяли квартирами и гаражами. При этом все 100% гаражей отошли подрядчикам и городу. А нас удалось заселить только потому, что чиновники, видимо, не отпилили свою долю, которую им обычно выплачивают застройщики за "благословление". Кроме того, надо еще учесть, что неким мистическим образом Мортону дали застроить горку. Так что ваша защита чиновников выглядит по меньшей мере странно. Мы еще посмотрим, сколько работников муниципалитетов, окружных управлений и мэрии заселится в наши дома.

Уважаемый, мне ли не знать как все это произошло. Объяснять все начиная с 2005 года я не намерен, за сим по данной теме отвечать больше не буду.
Сейчас другие насущные темы есть и главная из них - быть ТСЖ или нет.

 Отправлено: 15.09.11 16:14. Заголовок: Согласен с Xzibit!

Согласен с Xzibit!

Почему не ограничится http://www.mzkh.ru/readarticle.php?article_id=33 ? Все те же функции, при отсутствие прямой денежной составляющей. Кстати, не видел ни одного объявления в подъезде кому и по сколько на охрану сдавать. Дайте пожалуйста наводку (на водку у меня есть).

 Отправлено: 15.09.11 19:42. Заголовок: Вообще то уже было д..

Вообще то уже было два собрания и с представителями ук и инициаторами тсж как то поздно некоторые проснулись. Все эти вопросы по платежам и пр.обсуждались.

 Отправлено: 15.09.11 19:44. Заголовок: к1 пишет: и что, те..

к1 пишет:

цитата:

и что, теперь мы ТСЖ обязаны создать ?

Я не знаю кому и чего Вы обязаны. Если Вас кто-то к чему-то принуждает, расскажите.

 Отправлено: 15.09.11 20:14. Заголовок: житель пишет: Вооб..

житель пишет:

цитата:

Вообще то уже было два собрания и с представителями ук и инициаторами тсж как то поздно некоторые проснулись. Все эти вопросы по платежам и пр.обсуждались.

К чему пришли в процессе обсуждения? По вопросам:
1. Какая планируется величина предполагаемых членских и прочих взносов (сверх коммунальных платежей)
2. Как бороться со злостными неплательщиками (если такие есть или появятся)?
3. При переходе в ТСЖ не распределится ли текущая задолженность по ком. платежам квартир (если такие есть) на тех кто исправно платит и вступил в членство?
4. Станут ли все дополнительные взносы и доп. услуги (охрана в первую очередь) обязательными для всех, в том числе НЕчленов ТСЖ и какой будет механизм воздействия на них? Ведь возможно действовать только через СУД, но ТСЖ будет связующим звеном с поставщиками всех услуг и должен рассчитываться с ними, а для этого должны платить все кто платит для набора необходимой суммы, а уж потом с неплательщиков через суд выбивать долги и прочее.
5. Почему в 9 пункте нужно голосовать против, и почему в этом случае автоматически расчет пойдет по тарифам, установленным Правительством Москвы на текущую дату, и почему не может быть формулировка "Размер тарифов установить в соответсвии с постановлением Правительтсва Москвы (или как то в этом роде)
6. Действительно ли в домах достаточное количество технических и иных помещений, которые реально могут иметь коммерческое применение ? Чтобы их сдавать и экономить на коммуналке.
7. Какой по площади получается планируемый участок, на который возникнет общая долевая собственность ? Эта площадь делится на количество квартир? ( Мне интересно для оценки потенциальной величины налога, который придется платить)
8. Какие конкретно плюсы появятся при смене УК на ДЕЗ Гольяново.

 Отправлено: 15.09.11 20:21. Заголовок: Альпинист На охрану..

Альпинист
На охрану собирается по 400руб/месяц.

По теме Вашей ссылки
Статья 161.1 Совет многоквартирного дома
1. В случае, если в многоквартирном доме не создано товарищество собственников жилья либо данный дом не управляется жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом и при этом в данном доме более чем четыре квартиры, собственники помещений в данном доме на своем общем собрании обязаны избрать совет многоквартирного дома из числа собственников помещений в данном доме . Регистрация совета многоквартирного дома в органах местного самоуправления или иных органах не осуществляется.
2. В случаях, указанных в части 1 настоящей статьи, при условии, если в течение календарного года решение об избрании совета многоквартирного дома собственниками помещений в нем не принято или соответствующее решение не реализовано, орган местного самоуправления в трехмесячный срок созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме , в повестку дня которого включаются вопросы об избрании в данном доме совета многоквартирного дома , в том числе председателя совета данного дома , или о создании в данном доме товарищества собственников жилья.
3. Совет многоквартирного дома не может быть избран применительно к нескольким многоквартирным домам .
4. Количество членов совета многоквартирного дома устанавливается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме . Если иное не установлено решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме , количество членов совета многоквартирного дома устанавливается с учетом имеющегося в данном доме количества подъездов, этажей, квартир.
5. Совет многоквартирного дома :
1) обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме ;
2) выносит на общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в качестве вопросов для обсуждения предложения о порядке пользования общим имуществом в многоквартирном доме , в том числе земельным участком, на котором расположен данный дом , о порядке планирования и организации работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме , о порядке обсуждения проектов договоров, заключаемых собственниками помещений в данном доме в отношении общего имущества в данном доме и предоставления коммунальных услуг, а также предложения по вопросам компетенции совета многоквартирного дома , избираемых комиссий и другие предложения по вопросам, принятие решений по которым не противоречит настоящему Кодексу;
3) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме предложения по вопросам планирования управления многоквартирным домом , организации такого управления, содержания и ремонта общего имущества в данном доме ;
4) представляет собственникам помещений в многоквартирном доме до рассмотрения на общем собрании собственников помещений в данном доме свое заключение по условиям проектов договоров, предлагаемых для рассмотрения на этом общем собрании. В случае избрания в многоквартирном доме комиссии по оценке проектов договоров указанное заключение представляется советом данного дома совместно с такой комиссией;
5) осуществляет контроль за оказанием услуг и (или) выполнением работ по управлению многоквартирным домом , содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме и за качеством предоставляемых коммунальных услуг собственникам жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме и пользователям таких помещений, в том числе помещений, входящих в состав общего имущества в данном доме ;
6) представляет на утверждение годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отчет о проделанной работе.
6. Из числа членов совета многоквартирного дома на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме избирается председатель совета многоквартирного дома .
7. Председатель совета многоквартирного дома осуществляет руководство текущей деятельностью совета многоквартирного дома и подотчетен общему собранию собственников помещений в многоквартирном доме .
8. Председатель совета многоквартирного дома :
1) до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме вправе вступить в переговоры относительно условий договоров, указанных в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;
2) доводит до сведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме результаты переговоров по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей части;
3) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме , заключает на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений в данном доме , договор управления многоквартирным домом или договоры, указанные в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса. По договору управления многоквартирным домом приобретают права и становятся обязанными все собственники помещений в многоквартирном доме , предоставившие председателю совета многоквартирного дома полномочия, удостоверенные такими доверенностями. Собственники помещений в многоквартирном доме вправе потребовать от управляющей организации копии этого договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме копии договоров, заключенных с лицами, осуществляющими оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме, от указанных лиц;
4) осуществляет контроль за выполнением обязательств по заключенным договорам оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме , подписывает акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме , акты о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме , акты о непредоставлении коммунальных услуг или предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества, а также направляет в органы местного самоуправления обращения о невыполнении управляющей организацией обязательств, предусмотренных частью 2 статьи 162 настоящего Кодекса;
5) на основании доверенности, выданной собственниками помещений в многоквартирном доме , выступает в суде в качестве представителя собственников помещений в данном доме по делам, связанным с управлением данным домом и предоставлением коммунальных услуг.
9. Совет многоквартирного дома действует до переизбрания на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме или в случае принятия решения о создании товарищества собственников жилья до избрания правления товарищества собственников жилья.
10. Совет многоквартирного дома подлежит переизбранию на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме каждые два года, если иной срок не установлен решением общего собрания собственников помещений в данном доме. В случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей совет многоквартирного дома может быть досрочно переизбран общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме .
11. Для подготовки предложений по отдельным вопросам, связанным с деятельностью по управлению многоквартирным домом , могут избираться комиссии собственников помещений в данном доме , которые являются коллегиальными совещательными органами управления многоквартирным домом .
12. Комиссии собственников помещений в многоквартирном доме избираются по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме или по решению совета многоквартирного дома .

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

Федеральным законом от 4 июня 2011 г. N 123-ФЗ в часть 1 статьи 162 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

Федеральным законом от 4 июня 2011 г. N 123-ФЗ в часть 2 статьи 162 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме , органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме , предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
1) состав общего имущества многоквартирного дома , в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома;
2) перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме , порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
4) порядок осуществления контроля за выполнением управляющей организацией ее обязательств по договору управления.
4. Условия договора управления многоквартирным домом устанавливаются одинаковыми для всех собственников помещений в многоквартирном доме .

Федеральным законом от 4 июня 2011 г. N 123-ФЗ в часть 5 статьи 162 настоящего Кодекса внесены изменения
См. текст части в предыдущей редакции
5. Договор управления многоквартирным домом , за исключением договора, заключаемого застройщиком в соответствии с частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, заключается на срок не менее чем один год и не более чем пять лет, а в случае, указанном в части 5 статьи 161 настоящего Кодекса, на срок не менее чем один год и не более чем три года.
6. При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.
7. Если иное не установлено договором управления многоквартирным домом , управляющая организация обязана приступить к выполнению такого договора не позднее чем через тридцать дней со дня его подписания.
8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

 Отправлено: 15.09.11 21:41. Заголовок: 188 пишет: ДЭЗу мож..

188 пишет:

цитата:

ДЭЗу можно будет условно доверять только тогда, когда он станет более прозрачной структурой. Пока же такой структурой может стать только ТСЖ.

А как вы себе представляете контроль со стороны ТСЖ если будет нанята управл. компания?

 Отправлено: 15.09.11 23:47. Заголовок: 188 пишет: Мы еще п..

188 пишет:

цитата:

Мы еще посмотрим, сколько работников муниципалитетов, окружных управлений и мэрии заселится в наши дома.

берите выше) не в дома на Погонном чиновники будут, а в хоромах на Горке, где квартиры покруче)

 Отправлено: 16.09.11 00:17. Заголовок: сори, я тут с другог..

сори, я тут с другого дома.... некоторые вопросы заинтересовали....
по логике при ТСЖ вроде как можно тарифы на воду/электричество оставить государственными а расход за содержание и ремонт определить на собрании. Цена за содержание и ремонт опять же по логике должна быть заранее просчитана в примерном приближении (без этой калькуляции вопрос про ТСЖ будет висеть...). цена уменьшится,если можно будет сдавать что-то в аренду... площади есть на первых этажах? а еще можно рекламу забацать на верхних этажах... дом высокий, может кто-то заинтересуется... О!) а еще можно устроить на крыше смотровую площадку и за деньги (в фонд дома) туда экскурсии пускать (в салютные праздники будет аншлаг)) а еще кажется (но могу заблуждаться) государство при ТСЖ часть средств выделяет из бюджета на содержание и ремонт (процентов 50? могу ошибаться в цифре...поправьте)
а налог на придомовую территорию какой? цифры? в инете наверн есть расценки...

ОлегП пишет:

цитата:

Просто, всю эту эпопею уже проходил по предыдущему месту жительства. У нас после создания ТСЖ и выбора председателя сразу появилась обратная связь. Можно было всегда позвонить и сказать: "Саш, а давай совместный Новый Год замутим", "Саш, а давай детскую площадку модернизируем", "Саш, а чего-то наша УК волынит, плохо убирается (ремонтирует, охраняет и т.д.). Капни на мозг директору".

ОлегП, а как у Вас после создания ТСЖ изменилась оплата? увеличилась? на много?

 Отправлено: 16.09.11 09:42. Заголовок: BOMBA пишет: А как ..

BOMBA пишет:

цитата:

А как вы себе представляете контроль со стороны ТСЖ если будет нанята управл. компания?

Я так понимаю, что основной функцией ТСЖ как раз и является контроль за управляющей компанией. Контроль же может заключаться, во-первых, в отслеживании проводимых УК работ, во-вторых, в проведении оценки по производимым работам у альтернативных подрядчиков.
Но это все ИМХО (во всяком случае как я себе представляю функции ТСЖ).
Насчет того, будет ли ТСЖ дороже ДЭЗа: я думаю, вначале будет дороже, но по мере того, как к нам будут присоединяться другие дома, ценник может оказаться ниже, чем у ДЭЗа.
Основной риск ТСЖ я вижу в том, что может сложиться ситуация, когда не найдется энтузиаста, готового тащить все на себе, поскольку геморроя много, а зарплату будут контролировать члены ТСЖ.

 Отправлено: 16.09.11 10:20. Заголовок: 188 пишет: Насчет т..

188 пишет:

цитата:

Насчет того, будет ли ТСЖ дороже ДЭЗа: я думаю, вначале будет дороже, но по мере того, как к нам будут присоединяться другие дома, ценник может оказаться ниже, чем у ДЭЗа.

... а потом наступит коммунизм

 Отправлено: 16.09.11 10:28. Заголовок: 188 пишет: Основной..

188 пишет:

цитата:

Основной риск ТСЖ я вижу в том, что может сложиться ситуация, когда не найдется энтузиаста, готового тащить все на себе, поскольку геморроя много, а зарплату будут контролировать члены ТСЖ.

Основной риск ТСЖ в том, что оно не сможет расплатиться с поставщиками услуг по заключенным контрактам, увязнуть в судах с ними с одной сороны и с неплатильщиками с другой. При этом не дай бог дом будет требовать срочного и дорогостоящего ремонта.

 Отправлено: 16.09.11 10:39. Заголовок: Я тоже из другого (т..

Я тоже из другого (теперь) дома, однако ж встряну со своими тремя копейками. Надо отделять оптовые и розничные цены. Что ДЭЗ, что ТСЖ сам ни свет ни тепло не вырабатывает и не продает. Он заключает договор с поставщмком, где указаны цены (оптовые) и с учетом этих цен и собственных издержек, а также собственной нормы прибыли (а как же без нее? Они же юр лица и участники хоз отношений, несут риски и пр.) назначают розничные тарифы населению. По большому счету разница между ДЭЗом и ТСЖ не так уж и велика. Все упирается в честность людей, которые этим занимаются. Проследить за денежными потоками в стране, в которой все мы процветаем, ох как не просто. В договоре пишут одно, имеют в виду другое, платят за третье, а от дружественной фирмы получают откат в офшор. Есть одна сложность - создав единожды ТСЖ его очень сложно "засунуть обратно".
Через ТСЖ можно проворачиватиь немалые деньги. Притом налом. За эту возможность уже есть случаи когда председателей ТСЖ грубо отстреливали.
А в сухом остатке - посмотрите в глаза начальнику ДЭЗа и председателю ТСЖ. Кому больше доверяете, за того и голосуйте.