Отправлено: 31.08.07 22:38. Заголовок: СМИ о СИ и не только (Часть 9)

 Отправлено: 24.12.07 17:07. Заголовок: Ivan Ivanov пишет: ..

Ivan Ivanov пишет:

цитата:

fatesha, хватит всякую уйхню распространять про дефолт!!!

А что, лопаются карманы от сбережений? Не знаете, куда их эасунуть? Я подскажу - вкладывайте в банки, в ПИФы, в акции, в доступное жильё, наконец (к примеру, в СИ) ! И никакой уйх и дефолт будут не страшны!
Ivan Ivanov пишет:

цитата:

Дебилизм сплошной на всех форумах идёт.

Это уже серьёзно! На какой бы форум в Инете не зашёл бы Иван Иванов, везде сплошной дебилизм - все дефолтом бедного Ваню запугать пытаются, даже видимо и ванин работодатель Каспаров (Ivan Ivanov как бы по-свойски спрашивает:

цитата:

На Каспарова работете ТОЖЕ чтоли?)

тем же грешит.

 Отправлено: 24.12.07 19:28. Заголовок: fetesha, вы можете з..

fetesha,
вы можете злиться на Путина,на Карасёва,на прокуратуру,ещё на кого-нибудь,но Россия здесь причём?Вы сознательно нагнетаете обстановку распространяя истерику.Неужели не понятно?

fatesha пишет:

цитата:

даже видимо и ванин работодатель Каспаров

Точно дебилизм...

 Отправлено: 24.12.07 19:35. Заголовок: Правительство выдели..

Правительство выделило на восстановление Чечни 111 миллиардов рублей.
LEHTA/RU

 Отправлено: 24.12.07 19:50. Заголовок: Ivan Ivanov пишет: ..

Ivan Ivanov пишет:

цитата:

Вы сознательно нагнетаете обстановку распространяя истерику.Неужели не понятно?

Как раз истерично ведёте себя Вы. Так что очень советую Вам не посещать никаких форумов в Инете, т. к. там по-вашему мироощущению сплошной дебилизм! Включите лучше ящик и зырьтесь туда, пока там не заведут очередное "Лебединое озеро"!

 Отправлено: 24.12.07 20:31. Заголовок: Продолжаю для благо..

Продолжаю для благородных девиц "нагнетать" обстановку:
"Со второй половины 2007 года стало очевидным: повышение мировых цен на продукты питания наступило всерьез и надолго. Эта тенденция означает нелегкие времена для РФ, которая сегодня более чем наполовину зависит от импорта продовольствия.

До весны 2008 года государство старается заморозить цены на снедь. Но что будет дальше? И что придется делать после того, как цены неизбежно подскочат?

Горький для нас факт: с 1991 года произошла не только деиндустриализация России, но и новая волна ее «раскрестьянивания». Если сравнивать рыночную РФ 2007 года с социалистической РСФСР 1990-го, то пашни в республике стало на 25 миллионов гектаров меньше (сокращение произошло с 69 до 44 млн га). Урожаи зерновых упали на треть. Урожайность – курам на смех, она колеблется на уровне около двадцати центнеров с гектара. А нужно – как минимум тридцать. Мяса и молока в 2006 году произведено вдвое меньше, чем в 1990 году. Поголовье скота сократилось втрое, причем оно теперь меньше, чем поголовье в России после Гражданской войны 1918–1920 годов. В деревне катастрофически не хватает сельхозтехники. РФ не голодает лишь потому, что 46% потребляемого провианта ввозит из-за границы. Импорт еды и сельхозсырья с 2000 по 2006 годы вырос в 2,9 раза, достигнув объема 22,6 млрд долларов. Примечательно, что крупные города РФ зависят от иностранного продовольствия на 70-80%. При желании современную Россию можно легко задушить костлявой рукой голода – стоит лишь затруднить ввоз снеди в страну. Однако и импорт не покрывает всех потребностей. Норматив потребления мяса в развитых странах – 80 кг в год на душу населения. В СССР 1990 года выходило 78 кг. В РФ 2006 года – 53 кило. Магазинное изобилие мясопродуктов сейчас объясняется тем, что для множества граждан РФ они просто не по карману, тем, что люди едят в основном картошку и макароны.

В таких условиях быстрое повышение мировых цен на еду грозит взорвать общественную стабильность в РФ. При этом надежды на то, что удастся быстро нарастить производство продовольствия в самой РФ, пока нет. Сегодня, чтобы приобрести одну тонну дизельного топлива, селу приходится продавать 6,5 тонны зерна, 2,2 тонны молока или 400 кг мяса – в 10-12 раз больше, чем в 1990 году. Село стремительно теряет население (минус 3,5 млн человек с 1991 г.). В стране нет сильной банковской системы для кредитования аграриев. Село – зона застойной бедности."
http://rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=7365 (здесь можно найти ещё много "истеричных" цифр и фактов)

 Отправлено: 24.12.07 22:34. Заголовок: Да!Сейчас что 90-е,ч..

Да!Сейчас что 90-е,что 2000-е,одинаково,даже со слов fetesha стало ещё хуже.Россия идёт к закату.Мля...Что же будет в ферале-марте....
Давайте все дуйте в банки,снимайте без комиссии бабло,обрушивайте банки и набивайте макулатурой матрацы...И пусть инфляция жрёт ваши бабки...
За палку колбасы чтоли купили йухню эту спамить?Лучше бы по СИ умное пишите,вместо того,чтобы народ пугать дефолтом.Ещё обязательно напиши (те),что будет точно так,как в 98.
Всё,fetesha в игнор!!!

 Отправлено: 25.12.07 00:57. Заголовок: 25.12.2007 - АГЕНТСТ..

25.12.2007 - АГЕНТСТВО НОВОСТЕЙ «Открытое Письмо Власти»

цитата:

Обманутые дольщики жилищного строительства переходят к политическим требованиям Транскрипт эфира на Радио Свобода от 4 декабря, посвященного нарушениям прав граждан в строительстве города Дзержинский Московской области. Текст доступен также на сайте Радио Свобода по ссылке http://www.svobodanews.ru/Transcript/2007/12/04/20071204140039890.html Карэн Агамиров: «Обманутые дольщики жилищного строительства переходят к политическим требованиям» - такова наша сегодняшняя тема. Участники передачи: член рабочей группы по проблемам соинвесторов при строительстве жилья Совета при президенте России Борис Косарев, генеральный директор строительной фирмы «Фобос» Леонид Дзядевич, общественный защитник собственников квартир Владимир Филимонов, журналист, ведущий независимое расследование рейдерских захватов в России Александр Аверчук, лидер движения обманутых дольщиков города Пушкино Сергей Новотный и пострадавшие граждане. Борис, борьба ваша выходит на новый уровень, на новый виток. Борис Косарев: Да, совершенно верно. Сегодня впервые в этом эфире мы произнесем такие слова, как строительный бандитизм, накрывший всю Россию. Сегодня мы узнаем о ярких примерах этого нового явления. Мы знаем, что 9 из 10 покупок квартир в новостройках в Москве, по данным экспертов, заключаются по таким схемам, которые не гарантируют получение квартиры. Мы говорим о том, что волна мошенничества на строительном рынке не остановлена. Мы говорим о том, что митинги обманутых дольщиков продолжаются. Что делать тем людям, которые оказались в тупике, которые оказались в состоянии безысходности, столкнувшись со стеной строительного бандитизма, что им делать. Мы приходим к выводу, что сейчас настало время говорить о политических требованиях. Карэн Агамиров: Сколько на сегодня таких людей? Борис Косарев: До сих пор это количество точно не установлено, есть приблизительные данные Минрегионразвития, которые составляют около 200 тысяч человек. Карэн Агамиров: 200 тысяч. Данные, 700 есть. Борис Косарев: Данные эти разнятся, количество людей пополняется. У всех свои данные. Карэн Агамиров: По всей России вы имеете в виду? Борис Косарев: По всей России. Никто этих людей не считал и никто не хочет их считать. Мы говорим о том, что сейчас настало время требовать отставки тех глав регионов и глав муниципальных образований, которые поставили барьер на решении проблемы обманутых дольщиков – на выполнении указания президента Путина – и инициировать расследование деятельности мошенников за рубежом. Поиск тех средств, которые были введены, поиск тех людей, которые объявлены в федеральный розыск внутри России, но об их участи ничего не знает Интерпол. ...............

http://pismo-vlasti.ru/archive/view/single/1775.html

 Отправлено: 25.12.07 10:22. Заголовок: Косарев пишет: Сег..

Косарев пишет:

цитата:

Сегодня впервые в этом эфире мы произнесем такие слова, как строительный бандитизм, накрывший всю Россию. Сегодня мы узнаем о ярких примерах этого нового явления. ...... Мы приходим к выводу, что сейчас настало время говорить о политических требованиях.

(выделено мною)

Удивляюсь я этому политическому деятелю.
Всё больше он напоминает мне раннего Белякова. Но тот, ранний, был пожалуй немного поскромнее.
Или г-ну Косареву неизвестно, что свои политические требования обманутые влкадчики впервые выдвинули еще на митинге 27 ноября 2005 года? Когда г-на Косарева с его сайтом не было даже в проекте...
Уже к тому времени большинтсво из нас поняли, что разрешение нашей проблемы не имеет правовой основы, а возможно лишь политическим путём.
Уже тогда было заявлено, что речь идет не о частных случаях, а о таком социально-политическом явлении федерального масштаба, как строительный беспредел и коррупция. И последующие многочисленные акции, в том числе влкадчиков СИ, полностью соответствовали этому курсу, заявленному (подчеркну еще раз) в октябре-ноябре 2005 года.
Видимо работа в избирательном штабе одной из малозначительных партий с плохо запоминающимся названием (она набрала около 0,1%) политически закалила и кое-чему всё-таки научила г-на Косарева и он решил отметить своё появление после нескольких месяцев молчания (даже сайт ПВ был закрыт на "профилактику") громкими заявлениеми, увы, опаздавшими с "появлением на свет более" чем на два года.

 Отправлено: 25.12.07 13:38. Заголовок: http://www.rkm.kiev...

http://www.rkm.kiev.ua/pagenews/politics/17528.html

цитата:

Юлия Тимошенко - премьер: что из этого выйдет? 19.12.2007 Регион Киев Медиа Вчера Юлия Тимошенко свергла с поста Премьер Министра Виктора Януковича и огласила весь список своего Кабмина. Что будет делать "оранжевая принцесса"? 1. Юлия Владимировна собирается работать день и ночь 2. Собирается пересмотреть газовые договоренности с РФ 3. Сделать армию проффесиональной 4. Отдать обманутым вкладчикам деньги со сберкнижки И еще много много чего интересного... Это уже второй раз, когда Тимошенко возглавит правительство - она занимала должность премьера в феврале-сентябре 2005 года.

 Отправлено: 25.12.07 16:17. Заголовок: pereputin пишет: 4. ..

pereputin пишет:

цитата:

4. Отдать обманутым вкладчикам деньги со сберкнижки

Ну конечно журналюги погорячились.Она обещала вернуть всем потерявшим деньги в сбербанке в 90-е годы. Чтобы это сделать,надо полностью роздать ДВА!!! бюджета Украины!!!

 Отправлено: 25.12.07 16:19. Заголовок: pereputin пишет: 4...

pereputin пишет:

цитата:

4. Отдать обманутым вкладчикам деньги со сберкнижки

Сплошной популизм, низшей пробы. Через год выборы президента. Инфляция 16%. Долги растут. После меня хоть потоп.

 Отправлено: 25.12.07 18:14. Заголовок: Ivan Ivanov пишет: ..

Ivan Ivanov пишет:

цитата:

Россия идёт к закату.Мля...Что же будет в ферале-марте....

Ответ на
http://www.comstol.ru/Ak/222.html:
" Кудрин пообещал рост цен уже с февраля
25.12.2007

Глава Минфина и вице-премьер Алексей Кудрин прогнозирует с 1 февраля подорожание ряда продовольственных товаров, цены на которые были "заморожены" в середине октября 2007 года, сообщает РИА Новости.

Кудрин предупредил о подорожании продуктов начиная с 1 февраля 2008 года. Напомним, что именно до этого дня действует договоренность производителей и торговых сетей с правительством о заморозке цен на социально значимое продовольствие: растительное масло, хлеб и молочные продукты.

В интервью Кудрин, в частности, заявил: "Бороться с ценами нельзя, их нельзя замораживать. Сейчас это была временная мера и действия правительства были связаны не в принципе с остановкой цен, а с тем, чтобы сбить разовое повышение цен. Теперь оно все равно по сути произойдет, но постепенно".

Кудрин признал, что решение о "замораживании" цен на уровне 15 октября 2007 года, принятое производителями продуктов и торговыми сетями, было продиктовано нежеланием накалять обстановку в обществе перед декабрьскими выборами в Думу. "Замораживание цен, - рассказал он, - было добровольным действием предпринимательства в ответ на просьбу российских властей: и те, и другие понимали важность предвыборного времени".

Глава Минфина также пояснил в телеинтервью, что инфляция в РФ превысила запланированные темпы в основном из-за роста цен на продовольствие, наблюдавшемся как на внутреннем, так и на международном рынке. Кроме удорожания продуктов питания, инфляция, которая, по оценкам Кудрина, по итогам 2007 года составит 12 процентов, а не 8,0, как было запланировано, была спровоцирована высокими ценами на нефть, а также с высоким притоком капитала в Россию.

"Уже в следующем году мы учли эти факторы в прогнозе и мы ожидаем снижение инфляции до 8,5 процента", - заявил Кудрин.

Напомним, что 1 литр рафинированного подсолнечного масла в начале 2007 г. стоил 37-45 рублей, сейчас - 70 рублей (рост 100%). Рост цен на овощи составил 30-35%. Килограмм вареной колбасы в московских заводских ларьках в начале года стоил 130-135 рублей, сейчас же за него надо будет выложить 160-170 рублей (рост 30%).

При этом цены уже давно превысили аналогичные цены в США. Так мясо, подорожавшее с начала года на 15-20%, уже в сентябре стоило в 1,7 раза дороже, чем в США. Яйца у нас дороже в 1,4 раза. Бензин - в 1,2 раза. Автомобили - в 1,4 раза. Наконец жильё за квадратный метр дороже в 2,7 раза."
Ivan Ivanov пишет:

цитата:

Всё,fetesha в игнор!!!

"Клал я на ваш "игнор" ПРИБОРОМ (тем, что Вы изволите называть УЙХ)! "

 Отправлено: 25.12.07 19:25. Заголовок: Выборы-2008: лишение..

Выборы-2008: лишение права голоса...

 Отправлено: 25.12.07 19:27. Заголовок: Бензин подешевел Вп..

Бензин подешевел Впервые в этом году...Цены на нефтепродукты на внутреннем рынке впервые за долгое время начали снижаться. По данным информационного центра «Кортес», оптовая цена на автобензин за последнюю неделю упала на 0,38%. По мнению экспертов, тенденция в ближайшее время сохранится. Влияют на падение цен высокая пошлина на нефтепродукты, сезонное охлаждение внутреннего спроса, а также ситуация на мировых рынках нефти...

 Отправлено: 25.12.07 20:49. Заголовок: У В. И. Ульянова (Ле..

МОСКВА, 25 декабря. Потребительские цены на автомобильный бензин в России в ноябре 2007 года выросли на 2,3% к предыдущему месяцу (за период с начала года - 4,7%), цены производителей (то бишь как раз оптовые) увеличились на 6,9% (с начала года — на 20,1%). Такие данные приводит сегодня Федеральная служба государственной статистики (Росстат).
http://patriot.rossija.info/aktuel/139286/
У В. И. Ульянова (Ленина) по этому поводу даже есть серьёзный опус правда с точностью до наоборот: "Шаг вперёд, два шага назад" Советую, "батенька".
Ivan Ivanov пишет:

цитата:

По данным информационного центра «Кортес», оптовая цена на автобензин за последнюю неделю упала на 0,38%.

Очень нас, как крупнооптовых покупателей, это радует, особенно величина снижения оптовой цены - 7 копеек с литра ("Прошла зима, настало лето...Спасибо партии за это!").
Это просто за последнюю неделю доллар подорожал по отношению к рублю на 1% (так что если перевести цены на бензин в доллары, а уж тем более в евро, то нихрена бензин не подешевел, а подорожал).

 Отправлено: 25.12.07 22:31. Заголовок: Мировой кризис-2008:..

Мировой кризис-2008: все рухнет, кроме России. Ее ждет лишь инфляция
Согласно прогнозам датского Saxo Bank, в 2008 году в мире разразится кризис: нефть подорожает до 175 долларов, китайский рынок обвалится на 40%, а американский – на 25%. Все это будет последствием замедления американской экономики из-за ипотечного кризиса, считают банкиры. Мир в страхе, но для России дорогая нефть - это благо. Хотя если мировой кризис все же разразится, России мало не покажется. Стоит отметить, что большинство прогнозов банкиров Saxo Bank на 2007 год сбылись...

 Отправлено: 26.12.07 15:19. Заголовок: 26.12.2007 - Медиак..

26.12.2007 - Медиакратия

цитата:

Мышеловки квадратных метров Жилищные кооперативы. Сюда идут учителя, врачи, инвалиды, малообеспеченные и многодетные. Те люди, которым не "светит" банковский кредит и которые не могут участвовать в программах Доступного и Комфортного. Попадают в руки мошенников далеко не одни только деревенские жители. Среди них, конечно, много бюджетников – погнались за дешевым метром, но встречаются госслужащие, предприниматели и даже юристы. Как признался, один из практикующих адвокатов, он лично сопровождал при сделке свою пожилую мать, и также, словно завороженный, позволил пустить себе пыль в глаза. Асоциальные инициативы Технология строительной пирамиды такова: сначала реклама. Много рекламы. Если денег на нее нет, пускают слух по сарафанному радио. На худой конец вовлекают в авантюру знакомых, чтобы те в свой черед подключали родных и близких. Потенциальная жертва приходит в офис, ей дают чай с конфетками и начинают шустро, улыбчиво показывать планировку будущей квартиры. Ну, как не поверить вежливым, с иголочки одетым специалистам с бейджами на груди? На стенах красуются сертификаты и медали за достижения в строительной деятельности, фотографии введенных объектов и счастливых новоселов. Никто и не удосужится проверить, а есть ли договор земельной аренды, проект строительства, появились ли взаимоотношения с подрядными организациями. Гарантом мнимой уверенности в принятии решения может стать ни к чему не обязывающий подарок. Например, бутылка шампанского, какую вручили Зинаиде Васильевой, вступившей в ИПК "Новый дом". – Какое удачное вложение! Домашним можете ничего не говорить. Обрадуете к Новому году, когда будут оформлены все документы, – скажут вам после заключения договора. Но как только вы отдадите за бутылку шампанского и условную квартиру энную сумму, лица ваших благодетелей исказит зловещий оскал. Они будут бросать трубку, когда вы попытаетесь к ним дозвониться, отсылать к начальству, которое всегда в командировках, то и дело переезжать с места на место. А когда вы целенаправленно, позабыв про семейные и трудовые обязанности, отдежурите у дверей кооператива несколько дней, выяснится, что работают в нем такие же пострадавшие вкладчики, как и вы. Вот уже полгода они сидят без зарплаты, надеясь вернуть хотя бы часть отданных денег, в то время как председатель исчез в неизвестном направлении. Вам станет жалко этих несчастных людей, и вы ни с чем поплететесь домой, ожидая очередные упреки домочадцев. Пленники северных миражей Удивительно, но правоохранительные органы не сомневаются в порядочности ни одного организатора скандально прогремевших в Якутске жилищных кооперативов. Вместе они вторят парадоксальную версию о том, что честные люди просто хотели начать бизнес, а виноваты в плачевном конечном результате цены, которые постоянно растут. Многочисленные ПИКи, ПИФы, ЖСК, КПК и ИПК росли и продолжают расти, как грибы. Никто их, в принципе, не контролирует и даже якобы не может запретить. И каждый раз новоявленным председателям приходится обучаться азам строительства – ну, кто ж виноват, что сталкиваются они с этой спецификой первый раз в жизни? Бум кооперативов в Якутске пришелся на стык столетий. Видимо, он был обусловлен объективными причинами. У людей стали накапливаться излишки доходов, которые они спешили куда-нибудь вложить. Куда именно – это уже второй вопрос. Предприимчивые кооперативщики клонировали друг у друга уставы, договорные формы, а заполучить хорошую репутацию им удавалось за счет заверений со стороны местных властей и, "подмазываясь" к участию в государственных проектах по улучшению жилищных условий. Зачастую бывало и так, что молодые амбициозные сотрудники "фирм" отпочковывались в отдельные организации. Чтобы завлечь вкладчиков, они предлагали беспроцентные кредиты и отсутствие вступительного взноса. О том, каким образом они предполагали строить свою деятельность без этих условий, можно только догадываться. Естественным образом эта безответственность приводила к коллапсу. Большую сумятицу в регулирование взаимоотношений между участниками кооперативного строительства вносит отсутствие четких законодательных рамок. Форм жилищной кооперации немало: кредитно-потребительская, жилищно-строительная, жилищно-накопительная, потребительски-ипотечная и ипотечно-кредитная. Создается впечатление, будто их выдумывают всякий раз заново, как только для предыдущей устанавливаются более-менее действенные ограничения по защите прав вкладчиков. Вот и теперь кооперативы стонут, что Федеральный закон о жилищных строительных кооперативах с накопительной системой ужесточил их положение. По нему не разрешается работать с комнатами, а только с целыми квартирами, накопление не может длиться более двух лет, а недвижимость обязательно оформляется в собственность на кооператив. Разумеется, человек десять раз подумает, прежде чем ввязываться в подобную авантюру. Искренне заблуждающиеся Несколько жалоб в нашу редакцию поступило по вполне конкретному случаю ПРИТ "Земля Олонхо", в отношении вполне конкретных объектов – двух деревянных жилых домов в Якутске, по адресу: Билибина, 10/1, 10/2. В 2003 году кооператив заключил в качестве инвестора договоры с подрядчиком ООО "Сандар" и заказчиком ЗАО "Сонотэк" на строительство 16- и 32-квартирных домов. Изначальная стоимость метра составляла 8,5 тысяч. Уложиться в расчеты не удалось, и от подрядчика с заказчиком пришлось отказаться. Пока искали замену, цены подросли еще. В конце концов, претендентов на квартиры вынудили скинуться повторно на 8 тысяч за метр, то есть первоначальная стоимость практически удвоилась. Причем без поддержки государства не обошлось – дали послабление по техническим условиям на подключения к коммуникациям. Как написали наши читатели в письме, 22 из 38 попавших в "билибинский" проект семей вынуждены пятый год снимать жилье. За разъяснениями по ситуации мы обратились к одной из самых неоднозначных фигур кооперативного строительства председателю ПРИТ "Земля Олонхо" Аграфене Борисовой. Стоит отдать должное, от комментариев она не отказалась. – Деревянное жилье в Якутске на сегодняшний день не строится. Весь частично-благоустроенный жилищный фонд остался с советских времен. А стоимость квадратного метра на "вторичке" достигает 25 тысяч рублей. Билибино – наш самый проблемный объект. Тем не менее, оба здания готовы на 80%. Строительство ведется по мере поступления средств. Хотя сроки сорвались, существенный плюс в том, что по качеству строительства у нас нареканий никогда не было. Квадратура квартир большая, поэтому люди в конечном итоге согласились с новыми условиями и ждут. Причина проблемы в том, что подрядчик не учитывал инфляцию. – Почему же вы положились именно на него? – Исходя из рекомендаций. Наводили справки. У него в Якутске есть хорошие возведенные объекты. Приличный стаж, лицензии. Выскочить из проблемного проекта на той стадии, когда он уже набрал обороты, очень сложно. Вкладчики кооперативов, подобных этому, скапливают в них деньги в течение определенного времени, а затем получают из общего фонда займ для покупки квартиры на вторичном рынке или в новостройке. Так вот выйти со своим взносом граждан не отпускают, поскольку их деньги находятся в общем обороте и появились обязательства перед другими вкладчиками. Достаточно дешевый членский взнос оборачивается долгими ожиданиями и беспощадной инфляцией. Дело "Социнициативы" живо Даже в казалось бы таком очевидном случае строительной пирамиды, как "Социальная инициатива" прокуратура и правоохранительные органы умывают руки. В Якутске действовал филиал этой якобы корпорации, деньги были собраны, а объекты остались замороженными на разной стадии исполнения. Теперь обязательства перед вкладчиками несут либо бывшие подрядчики, либо определяются инвесторы, которые возьмутся за так и не начатые гиперпроекты. Понять застройщиков, которые не хотели иметь дело с обманутыми вкладчиками "Социнициативы", в принципе можно. Они итак понесли затраты от продолжительного простоя, вконец испортили взаимоотношения с другими дольщиками строительства. Тем не менее, выходы из кризисной ситуации в большинстве случаев были найдены, но тут снова вмешался филиал "Социальной инициативы". В Арбитражном суде лежит пачка исков, в который представительство рухнувшей пирамиды выступает в качестве… истца. Взять, скажем, 125-квартирный дом в 50-м квартале. Застройщик обязуется построить для пострадавших вкладчиков квартиры по соседнему адресу. Естественно, не бесплатно, но по весьма льготной цене – порядка 16 – 18 тысяч рублей за квадратный метр. И это в центре Якутска. Ради чего или кого тогда судится "Социнициатива"? В то время как она погрязла в судебных дрязгах, по сути дела мешая решению самою же созданных проблем, кредитный потребительский кооператив "СоцИнициатива Кредит – Якутск", продолжает собирать деньги. Юридически эта структура совершенно самостоятельна, вот и пользуется положением. Ситуация парадоксальна еще и потому, что люди действительно их возвращают. Как утверждает директор кооператива Евгений Кожухов, передаваемые деньги конфискуются судебными приставами и направляются на возврат вкладов согласно спискам очередности. В соответствии с ними каждая приносимая членами кооператива копейка перекатывается в карман тех, кто вкладывал в "Социнициативу" на получение нереальных процентов с перепродажи мифических подмосковных участков земли и тоже прогорел. То есть часть вкладчиков решила с помощью своих собратьев по несчастью подправить финансовую ситуацию. Представьте себе бабушек и дедушек, которые не могут читать газеты и не слышат телевизора – они и становятся жертвами самозванцев и приносят им деньги, искренне надеясь, что их дом когда-нибудь достроят. Мнение экспертов Комментарии по этой одной из самых болезненных тем нам дали в коллегии адвокатов и прокуратуре. Председатель городской коллегии адвокатов "Фемида" Оксана Белых: – Даже если удалось отсудить часть вложенной суммы, во всех случаях, когда действия кооператива основывались на инвестиционном контракте с мэрией города, нужно подавать в суд и на нее саму. За упущенную выгоду при пользовании вашими денежными средствами. Существует несколько способов определения ее размера: по банковской ставке рефинансирования или с учетом нынешней рыночной стоимости квадратного метра – соответствующую справку выдадут в риэлторском агентстве. Упущенная выгода может составить до 100% вложенных средств. Понятно, что, допустим, 400 тысяч, отданные в 2004 году, сегодня уже не те деньги. Начальник управления по борьбе с экономическими преступлениями МВД по РС(Я) Виктор Ступницкий: – По всем поступившим обращениям было принято решение об отказе в возбуждении уголовного дела, потому что ни в одном случае нами не было установлено состава преступления. Мы проверяли все эти фирмы, но фактов, что деньги вкладчиков ушли конкретно на обогащение какого-то отдельного лица, не выявлено. Договоры составлены правильно. По "Социальной инициативе" уголовное дело возбуждено в Москве. Мы провели отдельные поручения по этому направлению, и все материалы отправили туда. Люди сами приходили, заключали контракты, сдавали деньги. Делали это с оглядкой, думали, что будут первыми. Когда начинают строить непрофессионалы, они и не предполагают, с какими столкнутся сложностями. В принципе, история везде одна и та же. Сначала им дали землю, потом отказали, начальный этап был пропущен, и деньги закончились до того, как началось само строительство. Дольщики думают только о дешевизне, а бесплатного жилья не бывает. Есть зарекомендовавшие себя участники строительного рынка. Прежде чем вкладывать большие деньги, надо задать вопрос, откуда пришли эти кооперативы. Ни одной просьбы проверить их деятельность до того, как связываться, к нам не поступало. Ну и, конечно, было бы хорошо, если бы законодательно обозначили какую-то меру ответственности для тех руководителей, из-за искренних заблуждений которых пострадали люди. По данным прокуратуры в Якутии насчитывается 589 обманутых дольщиков, отдавших в общей сложности честным, но наивным кооперативщикам 123 миллиона рублей. А по неофициальной информации, до двадцати структур с характерными признаками строительной пирамиды продолжают действовать на территории республики. Будьте бдительны!

http://mediacratia.ru/owa/mc/mc_publications.html?a_id=20407

 Отправлено: 26.12.07 18:46. Заголовок: Премьер-министр Укра..

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко намерена вернуть долги по вкладам в Сбербанк СССР 60% украинским вкладчикам в 2008 году, а оставшимся 40% - в 2009 году, сообщает пресс-служба кабмина.

По информации пресс-службы, такое заявление Тимошенко сделала во вторник на встрече с экс-главой правительства, лидером Партии регионов Виктором Януковичем, на которой стороны обсуждали необходимость принятия бюджета на 2008 год.

По словам премьера, средства для возвращения вкладчикам Сбербанка заложены в проект бюджета на 2008 год, доработанным новым правительством Тимошенко.

В 1997 году была определена сумма долга Сбербанка СССР в размере 123 миллиарда гривен (24,3 миллиарда долларов).
Если такое случится, то
Да здравствует померанчевая революция в России!

 Отправлено: 27.12.07 09:34. Заголовок: ЭКОНОМИКА: Две трети..

ЭКОНОМИКА: Две трети населения России – лишние люди
26 декабря 2007
Выпуск: 360 (2854) Yтро.Ru
Две трети населения России – лишние люди
Максим ЛЕГУЕНКО, 26 декабря, 02:40

"Yтро" представляет вниманию читателей интервью с президентом
Института национального проекта "Общественный договор", заведующим
кафедрой институциональной экономики МГУ, профессором, доктором
экономических наук Александром Аузаном.
"Yтро": В последнее время активно дискутируется тема направления
развития страны. Каково оно, на ваш взгляд? Идем мы по европейскому
пути, или все же Россия – "мост" между Европой и Азией?
Александр Аузан: Забавно, что вопрос ставится именно так: мы
европейская страна или евроазиатская? И никто не ставит вопрос о
стране азиатской. Здесь я, кстати, могу процитировать Киплинга:
"Русские думают, что они самая восточная из западных наций, а между
тем, они всего-навсего самая западная из восточных".
Мне кажется, что прежде чем отвечать на этот вопрос, надо
определиться с тем, о чем мы говорим, потому что ответ на этот
вопрос связан с двумя обстоятельствами. Первое: каковы исторические
стереотипы этнического поведения? И второе: каковы в стране основные
ценности?
Если говорить о стереотипах поведения, то их исследование рушит
многие прежние представления. Например, считалось, что русские –
коллективисты. Но исследования Кузнецова и филологов, которые решили
посмотреть, когда идея коллективизма стала применяться в России,
показывают скорее обратные вещи. Мы это видим по поведению наших
соотечественников, например, в процессе дорожного движения, или по
тому, как они стоят в очереди. Люди в России не коллективисты. Они
демонстрируют просто крайние степени индивидуализма. Кто-то однажды
сказал мне: посмотрите, как люди в очереди прижимаются друг к другу.
Так ведь они это делают не из любви к ближнему, а чтобы никто не
влез между ними!
Поэтому о нас существует много мифов. Реальные же стереотипы
поведения связаны с тем, что мы – страна специфического ландшафта
или, быть может, некоего полукочевого образа жизни. Земледельческое
население время от времени меняло поля, откуда и возникли некоторые
стереотипы поведения. Они одновременно непохожи ни на стереотипы
восточных кочевых народов, ни на западных – земледельческих. Тут
действительно есть некая своя специфика.
Что же касается вопроса пути развития и системы ценностей, то он, я
полагаю, у нас по-прежнему остается открытым. Нация в России
находится в процессе формирования...
"Y": До сих пор?
А.А.: В России никогда не было нации. Здесь были разного рода
этнические сообщества, которые последние 500 лет жили в империях.
Империи объединялись не по национальным, а по наднациональным
ценностями: то православие и царизм, то коммунистическая идеология и
т.д. Поэтому процесс формирования нации в России только идет. Взлет
национализма, который мы наблюдаем, – это естественное повышение
температуры в теле, где идут довольно сложные процессы. Поэтому, на
мой взгляд, отвечать на вопрос "Кто мы?" пока просто рано.
"Y": Чем на ваш взгляд объясняется сегодняшняя активность вокруг
нанотехнологий? Что это – новая национальная идея, реальная попытка
смены экономической модели или что-то еще?
А.А.: Боюсь, что я здесь буду пессимистом. Потому что идеи,
связанные с нанотехнологиями, возникали в отдельных светлых ученых
головах лет 30 тому назад, еще в СССР. В эту самую научную сферу
входил, например, академик Рыжов. Так вот, исходя из работ и оценок
Рыжова, я могу сказать, что то, что у нас подается, как развитие
нанотехнологий, имеет совершенно иной смысл и иные цели. Я экономист
и ничего не понимаю в нанотехнологиях, зато я что-то понимаю в
госкорпорациях.
Нанотехнологии, как и многие другие темы, стали предметом
экономической игры, потому что бюджет, сопоставимый с бюджетом РАН,
сразу заставляет думать не о мельчайших частицах, а о больших
суммах. На мой взгляд, все это больше связано с перераспределением
активов в форму госкорпораций. Этот процесс выглядит как
национализация и повышение роли государства, хотя на самом деле это
использование государства как инструмента для приобретения крупных
активов. Правда, теперь не под видом частной собственности, а под
видом большого государственного проекта.
"Y": Не кажется ли вам, что нынешняя система госкорпораций – это
логическое развитие прежней олигархической системы?
А.А.: Конечно! Ведь что фактически произошло в России? Первое
поколение олигархов сформировалось на базе частной собственности, в
основе которой лежало приобретенное за бесценок или "подаренное"
государственное имущество. Где-то семь лет назад пришло новое
поколение жаждущих. И если по "первому поколению" мы еще можем
что-то посчитать, то про второе нам вообще трудно говорить. Там
совсем другая схема, но я думаю, что по объемам управляемых активов
первое поколение они уже обошли.
"Y": Правда при этом у большинства населения складывается устойчивое
впечатление, что имущество госкорпораций принадлежит не кому-либо, а
государству.
А.А.: У всех госкорпораций общий родоначальник – "Газпром". Все они
так или иначе его копируют. Поэтому сложно говорить о совсем новых
корпорациях, которые еще не приобрели форму акционерного общества с
либерализацией оборота. Но по всем предыдущим случаям мы видим, что
форма там такая. Население сегодня полностью успокоено тем фактом,
что все принадлежит государству. Но дьявол, как всегда, проявляется
в деталях, а детали-то и связаны с акционерными организациями, с
либерализацией оборотов, аффилированными структурами. Обратите
внимание на забытый, но очень характерный скандал по поводу того,
как устроены отношения "Газпрома" и "Нафтогаза" Украины. Между ними,
как известно, стоит "РосУкрЭнерго" – никому не известная структура,
которая почему-то выступает гарантом поставок. Экономисты, которые
работают с правительством в этой сфере, так и не смогли мне
ответить, почему госкомпания (речь идет о "Газпроме"), которая
контролирует 40% мировых запасов газа, не может выступать гарантом
собственных поставок, а какая-то неизвестная структура – может? И
вот такие темные "вставочки", типа "РосУкрЭнерго", вы найдете рядом
с любой госкорпорацией.
"Y": Чем, на ваш взгляд, являются нацпроекты? Может ли локальная
экономическая мобилизация привести к достижению поставленных целей?
А.А.: Думаю, что нет. Потому что нацпроекты появились вместо
институциональных реформ, которые затормозились после января 2005
г., после кризиса, связанного с монетизацией льгот. Поэтому в
сферах, которые были потенциальными объектами реформирования – а это
здравоохранение, образование, жилищный сектор, – вместо реформ стали
возникать национальные проекты.
В свою очередь, если вместо того, чтобы создать эффективную систему
правил, начинается вкачивание денег – значит, цели, стоящие перед
такими проектами, несколько другие. И результаты тогда будут
другими. Если говорить о целях, то понятно, что они возникли за пару
лет до выборов и связаны с воздействием на основные группы
электората. Если говорить о результатах, то здесь для меня наиболее
показателен проект "Доступное жилье". В июне мы с независимыми
экономическими центрами проводили обсуждение по вопросу его
эффективности. Так вот, эксперты пришли к единогласному выводу, что
из четырех показателей доступности жилья по трем показателям за
время реализации проекта эта доступность снизилась. Дальше между
экспертами возник спор: снизилась она в ходе реализации проекта или
вследствие его осуществления? Вот я лично утверждаю, что вследствие.
"Y": Проект можно считать законченным?
А.А.: Проект загнал эту сферу в тупик. Полтора года назад я об этом
уже говорил на встрече с Дмитрием Медведевым. Смотрите, что
происходит: чем отличается сфера строительства и недвижимости? Это
рынки с высокими входными барьерами, они высоко монополизированы.
При этом не просто монополизированы, а монополизированы компаниями,
которые во многих городах России аффилированы с властями. Значит, вы
имеете трижды закрытые рынки. Если вы вбрасываете на них
дополнительные деньги в виде спроса – а федеральные власти это
сделали путем стимулирования ипотеки, – то закрытые рынки никогда не
отвечают ростом предложения, они отвечают повышением цен. Один раз
наступили на грабли – цена поднялась. Но зачем наступать второй раз?
Дальше, не проводя никаких реформ, на рынок вбрасываются еще большие
деньги. В итоге цены уходят за все точки равновесия спроса и
предложения. Теперь даже богатые люди не могут себе купить квартиры
для жилья, они покупают их исключительно как спекулятивные активы.
Зато рынок недвижимости стал более привлекательным, чем биржевой.
"Y": Что вы можете сказать о государственной промышленной политике?
А.А.: В 2003 г. я участвовал в разработке концепций промышленной
политики еще для прежнего правительства. Кстати, мы работали вместе
с Андреем Белоусовым, нынешним заместителем министра экономики, и
Алексеем Пономаревым – главой одного из самых сильных
исследовательских центров в военно-промышленном комплексе. Я не
против государственной промышленной политики, но для нее нужны
соответствующие методы. И, самое главное, – соответствующее
состояние субъекта. Российское государство в его нынешнем состоянии
вряд ли может быть субъектом промышленной политики. Вообще, главным
препятствием на пути к модернизации России сейчас является не
состояние экономики, а состояние государственной системы. Никакого
самоулучшения от государства ждать, конечно же, не приходится.
Причем, я вам могу объяснить, в чем конкретно сегодня выражается эта
болезнь. Российская государственность, если мы ее понимаем как
совокупность институтов, пользуется почти нулевым спросом населения.
Доверие к институтам российского государства постепенно снижается.
Есть доверие не к институту, а именно к персоне.
"Y": К одной конкретной...
А.А.: Совершенно верно! В этом смысле мы наблюдаем отнюдь не
укрепление российской государственности, а ее крайнее ослабление.
Можно ли вырулить из этой ситуации? Можно! Есть такая система, как
New Public Management, которой в 90-е годы успешно воспользовались
не самые продвинутые страны Западной Европы, например Ирландия и
Португалия. В чем суть системы? Государство перестает восприниматься
как монополист в производстве определенных благ, потому что на самом
деле нет таких вещей, которые может делать только государство.
В свою очередь, путь к модернизации государства лежит через запрос
общества и бизнеса. Тогда мы уже можем говорить о модернизации
государственных институтов, а после этого и об эффективной
промышленной политике.
Когда мы четыре года назад все это писали, что мы имели в виду? Мы
говорили о частно-государственном партнерстве как трехстороннем
действии. Потому что в этом деле есть одна очень важная вещь –
участие общества. Частно-государственное партнерство по существу
должно сочетать конкурентные преимущества разных сторон. То есть
частный бизнес управляет эффективнее – это правда, это факт. С
другой стороны, частный бизнес не может работать на долгосрочные
перспективы без поддержки государства, без определенного
стимулирования этих долгосрочных целей. Поэтому роль государства в
таком партнерстве – это ориентация. И третий участник – это
общество. Роль заинтересованных общественных групп – следить за тем,
чтобы бизнес и власть занимались тем, в чем они эффективны. Мы же
при неэффективном государстве, вне контроля общества получаем
ситуацию, когда государство начинает управлять ресурсами, финансами,
что делает, безусловно, хуже, чем бизнес. А бизнес при этом начинает
эффективно управлять "распилом" денег, что он, к сожалению, может
делать довольно эффективно.
"Y": В основе вашего построения лежит запрос общества. Как вы вообще
себе представляете такой запрос в нашей ситуации? Как и кем он может
быть сформулирован?
А.А.: Общественный запрос может реализовываться через активные
организованные группы – бизнес-организации, саморегулирующиеся
организации, некоммерческие исследовательские центры, сетевые
гражданские организации и т.п. Сейчас этот запрос слабеет, поскольку
для того, чтобы общество могло предъявлять такого рода спрос, нужно
накопление социального капитала, то есть распространение норм
доверия в обществе. Мы сейчас проходим минимум накопления
социального капитала, потому что реформы предшествующих лет сожгли
то доверие, с которым выходили из советского периода. Тогда люди
выступали с протестными лозунгами и не боялись этого делать.
Так вот, этот самый капитал сожжен. Но он имеет тенденцию
регенерировать, вопрос – в каких формах? Есть обстоятельства,
которые от власти зависят, потому что если власть создает
законодательство, которое затрудняет создание общественных
организаций, саморегулирующихся организации, организаций бизнеса и
т.д., то этот социальный капитал уйдет в землячества, в этнические и
криминальные группы. Поэтому общество сейчас действительно не совсем
готово предпринять такой запрос. Оно сейчас находится не в лучшем
состоянии, но на это, в свою очередь, можно воздействовать. Поэтому
я бы сказал, что первый шаг к модернизации – это облегчение
самоорганизации в обществе. Тогда вы довольно скоро получаете
усиление сигнала к власти, который должен будет сообщить ей, что
хочет от нее общество.
"Y": Трудно поверить в то, что сегодняшнее общество способно подать
какой-то сигнал власти.
А.А.: Сейчас – да, не способно. Сегодня власть скорее способствует
раздроблению общества.
"Y": А вам не кажется, что власти не нужны эти более сложные формы –
ее вполне устраивает то, что есть сейчас?
А.А.: Это древний вопрос работодателя, что лучше: иметь дело с
фиктивным профсоюзом, который создал сам, или с сильным профсоюзом,
который может действовать против тебя? Исторический опыт показал,
что лучше иметь дело с сильным профсоюзом, который может
действовать, в том числе, и против тебя, но даже и в этом случае с
ним можно договориться.
Сейчас получается, что у власти все хорошо: все под контролем, все
до предела управляемо. Беда лишь в том, что двигаться вперед с такой
системой почти невозможно. Власть получила вокруг себя такую
аморфную среду, которая не то что неспособна что-то сделать, а
просто в руках разваливается.
"Y": А есть ли оно вообще, желание куда-то двигаться?
А.А.: Хороший вопрос! Не знаю, есть ли желание двигаться вперед, но
точно знаю, что есть проблемы. Их несколько. Первая проблема состоит
в том, что нет механизма преемственности. Власть размыла всю систему
институтов и создала тем самым большую проблему. Ведь институты –
это такая вещь, на которой держатся ваши долгосрочные ожидания и
гарантии. Гарантии собственной жизни и деятельности, безопасности и
неизбежной ротации персон. Разрушив же институты, они создали себе
большие проблемы, которые в этой системе координат не имеют решения.
Нужно менять систему координат. Либо вы какие-то институты
восстанавливаете, и тогда у вас хотя бы разные конкурирующие группы
вверху смогут рассесться по разным веткам. А то ведь у вас и веток
там пока нет. Это первая проблема, заставляющая власть думать о том,
как двигаться вперед.
Проблема вторая – эти самые госкорпорации и стоящая за ними новая
олигархия. Им нужно как-то легализовывать свои частные деньги, и не
просто легализовывать, а легитимизировать, то есть делать их
общественно приемлемыми. Как? Понимаете, если это 100 тысяч
долларов, то их можно спрятать. Если миллион – его тоже, в общем,
можно спрятать. А если это миллиард? Для того, чтобы двигаться в
мировом контексте, эти деньги должны обладать легальностью и
легитимностью. Это проблема, это их головная боль.
Поэтому, если говорить о мотивах движения вперед, – я не знаю, что
происходит в отдельных головах, не знаю, кто и как видит будущее
России, но я четко понимаю, что есть проблемы, не решаемые в
существующей системе координат. И это самая серьезная проблема
влиятельных элитных групп.
"Y": А общество-то наше готово к какому-либо качественному переходу?
Может ли оно в своем сегодняшнем состоянии способствовать
диверсификации экономики и отходу от сырьевой модели развития
страны?
А.А.: Очень хороший вопрос. Мы в последнее время очень много этим
вопросом занимаемся (мы – это группа экономистов, которые в
последнее время называют себя группой СИГМА). Если мы говорим об
отношении общества к задаче диверсификации экономики, то давайте
поймем, на каких ресурсах держится сырьевая модель и на каких должна
держаться инновационная. Дело в том, что для нынешней сырьевой
модели две трети населения России представляют собой избыточное
население. И в этом смысле мы зря плачемся, что демографическая
динамика не та. Да мы этим людям не можем эффективно занятость
обеспечить при сырьевой модели!
"Y": То есть для того, чтобы качать нефть, хватает одной трети?
А.А.: Именно. Поэтому, если мы говорим об обществе, то по крайней
мере две трети его на своей шкуре осознают неэффективность своей
работы. Она выражается в том, что люди получают гроши за работу,
которая, вообще-то, не очень нужна. А это значит, что в существующих
условиях большая часть населения фактически не востребована.
Инновационная модель – это вызов. Но это не означает, что люди
готовы участвовать в инновационных процессах. Человеческий капитал
сегодня сильно разрушен. Что бы мы ни говорили о советском времени,
но там он действительно был создан, причем, достаточно мощный, если
говорить о квалификации, навыках и т.д. Мы его растратили, потеряли.
Мы больше не считаемся самыми образованными, самыми читающими. Но!
Если учесть, что этот потенциал создавался уже дважды: в конце XIX –
начале XX вв. и где-то в 40-50-е годы XX в., то можно попытаться
воссоздать его и в третий раз. Вывести его на такой уровень, который
позволит России стать одним из интеллектуально-культурных центров
мира. Дважды за последние 120 лет такое уже было. Поэтому на вопрос,
готово ли общество к такому инновационному переходу сегодня, в конце
2007 г., я могу ответить: нет, не готово. Но удовлетворяет ли это
общество жизнь в рамках ныне существующей сырьевой модели? Не думаю.
Потому что в этом случае у двух третей населения нет перспектив. А
это уже повод для перемен.




Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2007/12/26/704762.shtml

 Отправлено: 27.12.07 17:56. Заголовок: fatesha пишет: Прем..

fatesha пишет:

цитата:

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко намерена вернуть долги по вкладам в Сбербанк СССР 60% украинским вкладчикам в 2008 году, а оставшимся 40% - в 2009 году, сообщает пресс-служба кабмина.

Если это произойдет то я буду можором