Отправлено: 26.05.08 11:03. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44)

 Отправлено: 25.04.08 18:32. Заголовок: Луис +

Луис

все нормально, окопная война идет уже 3 года. с переменным успехом, но в общем на одних и тех же позициях. И сейчас просто очередной всплеск активности той стороны, значит - ответить нужно тем же..

 Отправлено: 25.04.08 18:50. Заголовок: Louis пишет: P.S. Х..

Louis пишет:

цитата:

P.S. Хотя конечно возможно, что среди нас есть 100%-ки с действующими договорами, которые москвичи без собственного жилья и там где они живут у них меньше соцнормы на человека.

А что толку? Само понятие - купил,заплатил полностью за квартиру - и ждал 7 лет, чтобы выдали муниципальное жильё, а какое имел, ещё отберут.

 Отправлено: 25.04.08 21:10. Заголовок: Уважаемый Data33 ..

Уважаемый Data33 . Спасибо за грамотный и информационный анализ собрания !!!!! Отличный пример для коллег - осмысливать происходящее и адекватно выражать свои мысли. Еще раз спасибо !!!!

 Отправлено: 25.04.08 21:43. Заголовок: Вопрос тем, кто отсы..

Вопрос тем, кто отсылал письма на www.mos.ru. Когда ждать ответа, если я отправила своё еще на прошлой неделе? И каким образом, по нету или почтой?

 Отправлено: 25.04.08 21:47. Заголовок: Louis пишет: P.S. Х..

Louis пишет:

цитата:

P.S. Хотя конечно возможно, что среди нас есть 100%-ки с действующими договорами, которые москвичи без собственного жилья и там где они живут у них меньше соцнормы на человека.

Абсолютно точно есть,но толку-то?

 Отправлено: 25.04.08 22:26. Заголовок: Галан Что-то Ваша а..

Галан
Что-то Ваша активность на форуме ушла на НЕТ. А раньше Вы были БОЕЦ!!! Включайтесь! Просто другого варианта , кроме активно, нет

 Отправлено: 25.04.08 23:37. Заголовок: Мишель, ответ придет..

Мишель, ответ придет к вам где-то через месяц, письмом из управы по почте.

 Отправлено: 26.04.08 09:55. Заголовок: Тамрико пишет: Надо..

Тамрико пишет:

цитата:

Надо жёстко давить зарвавшегося Федосеева или кто за ним стоит.

Вот если на сайте ИГ вывесить рыбу письма на Федосеева результативность от обращений однозначно увеличится - это точное утверждение!

 Отправлено: 26.04.08 11:31. Заголовок: Fredy , спасибо, буд..

Fredy , спасибо, буду ждать.
Поддерживаю BOMBA, образец письма помог бы.

 Отправлено: 26.04.08 12:25. Заголовок: BOMBA пишет: Вот е..

BOMBA пишет:

цитата:

Вот если на сайте ИГ вывесить рыбу письма на Федосеева результативность от обращений однозначно увеличится - это точное утверждение!

Это точно. Отправила бы, да сочинять не умею убедительно. Может кто поможет для общей пользы. На сайт ИГ не расчитывайте, самим надо и активно.

 Отправлено: 26.04.08 13:13. Заголовок: Я не считаю правильн..

Я не считаю правильным отправлять аутеничные письма – у каждого своя ситуация. Если кому-то поможет, привожу текст моего письма, отправленного в адрес Мэра в электронном виде с получением подтверждения о принятии к рассмотрению через сайт http://mos.ru/ в рамках «Обращения в Правительство Москвы».

Уважаемый Юрий Михайлович!
Я являюсь дольщиком обманутым Коммандитным товариществом "Социальная инициатива и компания».
С большим воодушевлением и надеждой я встретила поручение Президента России В.В.Путина в адрес Мэра Москвы Ю.М.Лужкова о решении проблем обманутых дольщиков. С искренней радостью узнала о решении Мэра Москвы от 23.11.2005 «О создании Комиссии по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе Москве» и многочисленных заверениях Мэра Москвы о решении данного вопроса уже в 2008г.
После долгих мучений Москвой наконец было издано ППМ от 19 июня 2007 г. N 466-ПП и дополнение к нему от 22 января 2008 г. N 67-ПП, где достаточно четко и жестко прописан регламент предоставления квартир обманутым дольщикам. Начался процесс подписания соответствующих Договоров между Москвой и обманутым Дольщиком.
Неожиданно, спутя 3,5 года, 22.04.2008г. зам. руководителя департамента жилищной политики и жилищного фонда Николай Федосеев заявил:
- юридических оснований для предоставления обманутым дольщикам квартир из городского жилищного фонда нет;
- вновь ревизуются списки обманутых дольщиков ранее прошедшие многократные проверки и согласования;
- отсеиваются те вкладчики, которые не полностью оплатили либо расторгли свои договора;
- отсеиваются те вкладчики, которые имеют более 1 квартиры;
- столичные власти намерены выработать критерии, по которым будут компенсированы потери дольщиков.
По словам Федосеева, позиция департамента жилищной политики такова: город может предоставлять жилье в том случае, если дольщик не расторгнул договор на приобретение квартиры, и на 100% его оплатил. При этом квартиры приобретались в качестве жилья для семьи, а не как вложение свободного капитала. "Если вкладчик продал квартиру, чтобы заплатить застройщику, и фактически остался на улице, тогда будем помогать", - привел пример Федосеев.

Прошу Вас прокомментировать заявление Федосеева с учетом моей ситуации.
Я имею в собственности 1-комнатную квартиру, приватизированную в 2005г. Купила в "Социальная инициатива и компания» двухкомнатную квартиру.
Надо ли мне срочно продать мою 1-комнатную квартиру и стать бомжем, чтобы попасть под критерии Федосеева?
Какие критерии собирается разработать Федосеев, спустя три с половиной года после создания Комиссии по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе Москве и 1,5 года спустя после выхода упомянутых ППМ?
Возможно там будут условия о предоставлении мне вместо ПОЛНОСТЬЮ оплаченной квартиры социального жилья по социальным нормам - и при наличии у меня не более 10 кв. метров на человека?
Чем я могу доказать, что 2-х комнатная квартира «приобреталась мною в качестве жилья для семьи, а не как вложение свободного капитала»? Мне доказывать это в суде – или взяткой чиновнику? Что посоветуете?
Почему мне ставят в вину получение квартиры за счет московского бюджета – ведь каждый из нас оплатил ок. 40% стоимости квартиры дополнительно в качестве т.н. обременения и аккурат для предоставления жилья московским очередникам?
Почему спустя три с половиной года после начала реализации программы помощи обманутым дольщикам сегодня вдруг оказалось, что «нет юридических оснований» для предоставления нам жилья? Чем занимались чиновники выполняя решение Президента и Мэра? Или они игнорировали это решение, пустив все на самотек?
Почему подчинённый Вам чиновник дезавуирует политическое Решение Путина – Лужкова о помощи обманутым дольщикам БЕЗ ВСЯКИХ УСЛОВИЙ («обманули – получи!»)?
Или все обещания раздавались в предвыборный период – а сегодня мы Вам и Президенту больше не нужны, как отработанный политический материал?

Прошу Вас ответить по существу заданных вопросов.
С уважением, дата, подпись.

 Отправлено: 26.04.08 14:01. Заголовок: 25.04.08 : Строитель..

25.04.08 : Строительная часть проблемы обманутых дольщиков практически решена
http://www.irn.ru/articles/14763.html

Нынешний год должен стать годом исполнившихся надежд для тех, кто неудачно вложил деньги в долевое строительство в столице, - мэр Москвы обещал президенту Путину решить проблему обманутых дольщиков в 2008 году. О том, как московские власти восстанавливают социальную справедливость, корреспонденту "Города" Виктории Струковой рассказал руководитель Комплекса градостроительной политики, развития и реконструкции Москвы Владимир Ресин.

вопрос: Сколько семей из числа обманутых дольщиков получили квартиры за прошедшие два года?

ответ: В 2006-2007 годах жилье получили 1548 семей дольщиков. 1576 семей соинвесторов смогут справить новоселье в 2008 году. Если умножить эти цифры на количество членов семьи, можно понять, что число тех, для кого правительство Москвы при активной работе строителей сумело восстановить справедливость, достаточно велико.

в: Как удалось добиться таких результатов?

о: Начиная с весны 2005 года специалисты различных структур правительства Москвы проводили тщательный анализ причин, по которым большая группа граждан, вложивших свои сбережения в строительство новых квартир, едва не оказалась без ничего. На основе полученных результатов были приняты конкретные меры по защите прав этих граждан. Так, была создана городская комиссия по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов, в рамках которых были нарушены права соинвесторов - физических лиц. В состав комиссии вошли представители всех отраслевых департаментов и комитетов правительства Москвы, префектур административных округов, то есть она стала по сути городской межведомственной комиссией. Ее председателем был назначен первый заместитель мэра Москвы в правительстве Москвы Владимир Ресин. Это сразу же максимально высоко подняло планку контроля за выполнением контрактов. Причем это был не бумажно-виртуальный контроль, а реальная, целенаправленная, системная работа, к которой были подключены инициативные группы обманутых дольщиков.

в: Что именно предприняла комиссия, чтобы выручить дольщиков?

о: Первым делом была проведена сверка данных по количеству проблемных объектов, а также пострадавших соинвесторов (пофамильно). Они были согласованы с Генеральной прокуратурой РФ. По всем проблемным объектам, входящим в сферу правительства Москвы, были приняты распорядительные документы, а также утверждены комплексные графики реализации инвестиционных проектов и организован контроль за сроками проектирования и строительства жилых домов. В префектурах административных округов было налажено проведение еженедельных совещаний, о результатах которых знали все заинтересованные инициативные группы пострадавших соинвесторов. Они, как правило, принимали участие в этих совещаниях, а поэтому имели информацию о состоянии строительства проблемных объектов из первых рук.

Оставим на совести журналюги "Генеральную прокуратуру". А вот знает ли Федосеев мнение (выделено жирным) Ресина - делая опровергающие заявления? :)

в: Каковы предварительные итоги работы комиссии?

о: С ноября 2005 года по февраль 2008 года было проведено 106 еженедельных заседаний. Комиссия взяла на контроль 77 объектов строительства жилья, по которым общее количество пострадавших граждан составило 3371 дольщик. При этом по 30 объектам в интересах пострадавших граждан принято решение о строительстве жилых домов.

Строительная составляющая проблемы практически решена. За 2006 год город перезаключил все не доведенные до конца инвестиционные контракты и договорился о завершении строительства домов. Вместо не справившихся с обязательствами застройщиков заключены контракты с надежными строительными фирмами. Сегодня строительство идет полным ходом, большая часть объектов уже сдана.

Соинвесторы оценили действия городских властей: так, например, в письме, которое поступило к нам в августе 2006 года, группа граждан - соинвесторов дома по адресу 1-я Владимирская ул., корп. 3А, Б положительно оценила "высокую гражданскую позицию и человеческое участие в судьбах обманутых вкладчиков", проявленные правительством Москвы и префектурой Восточного округа. Помню, что в каждом из нас, членов городской комиссии, тогда окончательно окрепла вера в то, что столичные строители смогут выполнить тяжелейшее задание. Последующие события, связанные со сдачей других домов, полностью подтвердили эти ожидания.

в: Когда создавалась городская комиссия, многие сочли, что она будет заниматься исключительно жилыми домами. Но ведь граждане инвестировали средства и в ряд других объектов - например, в строительство гаражей. Это как-то учитывалось комиссией в работе?

о: Начиная с сентября 2007 года комиссией дополнительно рассматриваются проблемные вопросы пострадавших соинвесторов многоэтажных гаражей-стоянок. Всего таких проблемных объектов оказалось 8. По пяти из них комиссией приняты решения, обеспечивающие интересы пострадавших соинвесторов, по трем ведется судебное производство.

в: Известно, что комиссия занимается только делами тех, кто пострадал от действий строительных фирм, не справившихся со своими обязательствами. Что сделано для тех, кто стал жертвой откровенного мошенничества?

о: 4 марта 2006 года была проведена личная встреча прокурора города Москвы с соинвесторами строительства жилья, пострадавшими от мошенничества компаний-инвесторов. Расследуемые по данным фактам дела взяты на особый контроль прокуратурой Москвы, где для решения этих задач назначен специальный прокурор. С самого начала правительством Москвы делалось все, чтобы пострадавшие дольщики (исходя из причин, по которым они оказались в этой ситуации) знали, что им теперь следует предпринимать: идти в прокуратуру, в суд или обращаться в городскую межведомственную комиссию.

в: Тем не менее в столице периодически проходят акции протеста дольщиков, жалующихся на то, что они "позабыты".

о: В подавляющем большинстве протестующие принадлежат к совершенно другой категории обманутых дольщиков: как правило, это жертвы "двойных продаж" и мошенничества фирм-однодневок. Их протесты направлены не по адресу: бессмысленно и несправедливо в такой ситуации требовать компенсации потерь от московских властей или стройкомплекса. Мошенниками занимаются правоохранительные и судебные органы. Даже от милиции никто не требует, чтобы она за свой счет компенсировала ущерб, нанесенный жуликами и бандитами. Кроме того, недавно мэр Москвы Юрий Лужков заявил о том, что не будет компенсироваться ущерб тем дольщикам, кто покупал в строящихся домах больше одной квартиры. По мнению столичных властей, покупатели этих квартир уже не являются дольщиками, а выступают в роли бизнесменов, принявших участие в коммерческом проекте. И, будучи бизнесменами, они вполне должны были просчитать риски. Естественно, компенсировать убыток за счет бюджета Москвы неэтично по отношению к широкой категории действительно нуждающихся в жилье москвичей.


Что получили столичные дольщики?
В 2006-2007 годах было завершено строительство проблемных объектов по следующим адресам:

Восточный административный округ: Байкальская ул., вл. 18, корп. 2, 3, 4; Владимирская 1-я ул., корп. 3А, Б; Никитинская ул., вл. 31, корп. 1; Первомайская Верхняя ул., вл. 38-40; Чечулина ул., вл. 9-11 и Щелковское ш., вл. 18, корп. 1

Зеленоград: корп. 1802 А, Б

Северный округ: Базовская ул., вл. 24А; Учинская ул., вл. 9, корп. 14

Северо-Западный округ: Большая Набережная ул., вл. 19, корп. 6А, Б

Юго-Западный округ: Пилюгина ул., вл. 18

Южный округ: Чертановская ул., вл. 48-50

В 2008 году будет завершено строительство оставшихся 10 объектов. В построенных жилых домах будут предоставлены квартиры 1576 пострадавшим гражданам. 54 обманутым гражданам будет подобрана необходимая жилая площадь в домах по альтернативным адресам.

 Отправлено: 26.04.08 14:19. Заголовок: И на закуску: 22.04..

И на закуску:

22.04.08 : Проблемы обманутых соинвесторов хотят решить за счет местных бюджетов

Проблемы обманутых дольщиков вчера вновь оказались в центре внимания властей. «Справедливая Россия» представила в Госдуме концепцию законопроекта "О государственных гарантиях защиты прав граждан - соинвесторов строительства". По мнению разработчиков, закон поможет защитить многих из почти 78 тысяч дольщиков, пострадавших от мошенников и непрофессиональных застройщиков.

Это уже не первая попытка решения этой проблемы, предпринимаемая властью. В конце 2005 года накал страстей был настолько угрожающим, что дольщиками вынуждены были заняться первые лица региональных администраций. Валентина Матвиенко, Юрий Лужков и Борис Громов щедро раздавали обещания пострадавшим. Однако пока к ним только добавляются новые жертвы.

"Концепция законопроекта ("О государственных гарантиях защиты прав граждан - соинвесторов строительства") гарантирует получение квартир гражданами, вложившими до 2005 года в строительство свои средства на основе договоров долевого строительства жилья в том случае, если перед ними не были исполнены обязательства со стороны застройщиков", - заявил председатель фракции "Справедливой России" в Госдуме Николай Левичев.

Суть предложений авторов законопроекта состоит в том, чтобы выставлять на торги имущество проблемных компаний. К нему в качестве компенсации будут добавляться дополнительные земельные участки, которые будут выделяться органами местного самоуправления. Это должно будет повысить привлекательность лота для нового инвестора.

Речь идет о передаче новым владельцам очень существенных земельных участков. Ведь, по словам лидера общественного движения "Комитет пострадавших дольщиков" Антона Белякова, на конец 2005 года незакрытыми остались 78 тысяч контрактов. "С учетом членов семей обманутых дольщиков без квартир осталось около 250 тысяч россиян", - уточняет Беляков. А значит, речь идет об обязательствах, исчисляющихся миллиардами долларов.


Чем приостановили долевое строительство
Согласно поправкам в закон "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов" (ФЗ-214), принятым в 2006 году, физические лица - дольщики могут взыскивать с застройщика неустойку в двойном размере по сравнению с неустойкой, которую может взыскивать сам застройщик. Не сбалансированы риски наступления такой ответственности, поскольку невыполнение условий договора в отношении сроков строительства (или отдельных этапов) могут быть вызваны у застройщика объективными обстоятельствами, например действиями субподрядчиков. Регрессное обращение застройщика к этим лицам с требованием о взыскании убытков не всегда способно их возместить. Законом предусмотрен усложненный порядок одностороннего отказа. Во-первых, условия для наступления последствий - грубейшее нарушение дольщиком прав застройщика (нарушение более трех раз внесения авансовых платежей в течение 12 месяцев или просрочка оплаты более чем на три месяца). И в этом случае односторонний отказ носит не уведомительный характер, а застройщик обязан направить дольщику предупреждение за месяц до расторжения. В случае исполнения требований предупреждения договор не может быть расторгнут в одностороннем порядке.

Застройщик имеет право привлекать денежные средства граждан для строительства жилых помещений в многоквартирных домах только при наличии разрешения на строительство, регистрации прав на земельный участок, публикации проектной декларации с полным описанием проекта строительства. Тогда как до принятия поправок застройщики нередко заканчивали сбор разрешительных документов к дате окончания строительства объекта.

За застройщиком осталась возможность требовать возмещения затрат на строительство, сумма которых не может быть точно определена на этапе заключения договора, но и может регулярно изменяться в сторону увеличения в течение всего периода строительства, что нельзя назвать прогрессивным фактором в деле защиты интересов дольщика.

Именно поэтому, как считает глава рабочей группы «Единой России» по проблемам обманутых дольщиков депутат Александр Хинштейн, законопроект «Справедливой России» имеет мало шансов. «Ключевое положение законопроекта, подготовленного группой Белякова, заключается в необходимости компенсации ущерба за счет средств бюджетов разных уровней, - заявил он корреспонденту «Газеты». - Позиция «Единой России» и исполнительной власти однозначна: поскольку государство не участвовало в правоотношениях граждан-дольщиков и застройщиков, то бюджет не вправе принимать на себя эти нагрузки». По словам депутата, это путь в никуда - тогда скоро придется выделять средства из бюджета для компенсации стоимости похищенных у граждан автомобилей. Как уверяет Хинштейн, проблема и так уже решается: за 2007 год было сдано более половины проблемных объектов (таких было более 700 на январь 2007 года, к январю 2008 стало в два раза меньше). По графикам 2008 года предполагается достроить и сдать еще не менее 100 домов, квартиры в которых ждут дольщики. «Проблема решается путем разных механизмов, и напрямую брать деньги из бюджета нет нужды», - считает депутат.

Рабочая группа Хинштейна, созданная после встреч с голодающими дольщиками в 2006 году, сейчас дорабатывает федеральный закон № 214 «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов». «Мы сейчас проходим последние согласования с исполнительной властью, и я полагаю, что в течение нескольких ближайших недель пакет наших поправок будет внесен в Госдуму», - заявил депутат. По его словам, поправки прописывают механизм особого порядка банкротства недобросовестных застройщиков: регионам и муниципалитетам будет предоставляться право приоритетного выкупа объектов долгостроя. При этом соответствующие органы власти берут на себя обязательства перед дольщиками. Вторая новация - закрытие лазеек в действующем законе. «90% застройщиков оформляют отношения с дольщиками по вексельным схемам или предварительным договорам», - отметил Хинштейн. В то время как закон предусматривает ответственность только при заключении договора долевого строительства. Но в Гражданском кодексе прописана свобода формы договоров, что вызывает правовую коллизию. «Таким образом, все наши усилия обезопасить гражданина оказываются ничтожными», - подчеркнул депутат. Поправки единороссов в закон № 214, КоАП и ГК, по словам Хинштейна, эту коллизию уберут и установят ответственность застройщика.

Между тем именно принятие поправок в закон №214 в 2006 году явилось одной из главных причин массовых срывов строительства и появления обманутых граждан на улицах крупных городов (см. справку).

Главное, убийственное нововведение по этому закону тогда состояло во введении солидарной ответственности компаний-застройщиков и банков-кредиторов перед дольщиками. Банки не захотели отвечать за строительные риски и перестали выдавать кредиты строителям. При этом соинвесторы получили возможность при помощи введенных законом штрафов уничтожить любую средних размеров строительную компанию.

В итоге на строительном рынке началась стремительная скупка активов строительных компаний, контролируемых московскими чиновниками. "Партию, как по нотам, разыграли игроки федерального уровня, пожелавшие отнять у москвичей кусок строительного рынка", - сказал на условиях анонимности представитель одной из столичных строительных компаний.

Выжившие застройщики в основной своей массе работать по 214-му закону не стали. Эксперты рынка оценивают долю квартир, строящихся в соответствии с 214-м законом, примерно в 15-20% от общего жилищного коммерческого строительства. Основная же масса квартир строится на основе договоров предварительного инвестирования (возможны варианты). Как одно из противоядий юридические службы застройщиков предложили дольщикам вексельную схему. Однако взаимоотношения между государством и компаниями-инвесторами, а также застройщиками - это лишь одна сторона конфликта. Крайними остались дольщики, которые до сих пор митингуют по городам и весям.

По словам Белякова, обязательства обанкротившихся застройщиков перед соинвесторами сейчас сокращены незначительно. А глава Международной конфедерации прав потребителей Дмитрий Янин заявил корреспонденту "Газеты", что количество обманутых даже увеличилось. "Компании предлагают гражданам переоформить договоры, которые изначально были составлены в пользу застройщика, и если гражданин не согласится с предложениями застройщиков, то может не получить ничего", - комментирует он. Просьбы застройщиков сводятся к переносу сроков сдачи домов или даже к доплате за уже оплаченные людьми квартиры. С учетом получающих такие весточки от застройщиков граждан-соинвесторов количество обманутых дольщиков, по оценке Янина, увеличивается в три-четыре раза.


В котлован какой глубины вы готовы инвестировать?
МАРТИН Шаккум, председатель комитета Госдумы по строительству и земельным отношениям (фракция "Единая Россия"):

- Это должны быть отрицательные глубины. И вообще лучше покупать жилье практически построенным, а не на стадии котлована.

Сейчас лишь 10% строек идет в соответствии с законом о долевом участии. В подавляющем же большинстве используются совершенно другие схемы, и граждане законом не защищены. Но если все по закону, то можно инвестировать в жилье практически на любом этапе строительства, потому что договор долевого участия предусматривает очень жесткий контроль и жесткие условия. А вот если это различные вексельные, форвардные и подобные схемы, то я бы не советовал инвестировать в жилье с их использованием.

Обманутые дольщики бывают разные. Есть люди, ставшие жертвами элементарных мошенников, которые их обманули и сбежали. А ведь это то же самое, что случаи с МММ, «Чарой», «Тибетом» и так далее. И государство им ничего не компенсировало и не будет, потому что это не вопрос договора о долевом участии или, скажем, поправок в законодательство.


Как решаются проблемы дольщиков Москвы и Подмосковья

Московская городская межведомственная комиссия по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестпроектов с ноября 2005 года по февраль 2008-го провела 106 еженедельных заседаний, на которых присутствовали уполномоченные представители инициативных групп обманутых дольщиков. Комиссия взяла на контроль 77 объектов строительства жилья, общее количество пострадавших по которым составило 3371 человек. По 30 объектам в интересах пострадавших граждан принято решение о строительстве жилых домов. В Москве 1548 дольщиков получили квартиры в 2006--2007 годах, а 1576 получат их в этом году.

По информации, размещенной на официальном сайте министерства стройкомплекса Московской области, из более чем 140 проблемных объектов, выявленных на конец 2005 года, в настоящее время 63 дома сданы в эксплуатацию, а конфликты по остальным находятся на разных стадиях решения: на 37 объектах ведется строительство, для 12 подобраны новые инвесторы и идет оформление разрешений на строительство и прав на земельные участки, по 16 разрабатывается проектно-сметная документация. 13 объектов печально известной "Социальной инициативы" находятся под арестом. В двух случаях новый инвестор возвращает деньги вкладчикам, в двух других деньги вернули.

Ставить здесь вопрос о компенсации - это все равно как просить государство отдать деньги гражданину, у которого на вокзале вытащили кошелек. К тому же чаще всего эти граждане, условно говоря, рассчитывали купить квартиру в центре города по $300--500 за квадратный метр.

Но бывает и так, что строительные компании в результате своей неверной финансовой политики не достроили обещанное жилье. Как раз в этом случае регионы, как правило, решают вопросы обманутых вкладчиков.


Мали Сайдуллаев, предприниматель:
- Это зависит не от глубины котлована, а от порядочности той структуры, которая занимается его рытьем, и от того, насколько она готова выполнять взятые на себя обязательства. В России сейчас развелось очень много аферистов, занимающихся выдаиванием денег у людей. Правда, российское законодательство уже близко к европейскому, но чиновники выполняют свою работу плохо.


Анзор Кавазашвили, заслуженный мастер спорта, гендиректор производственно-строительной компании «ВАФ-строй»:

- А все равно получается так, что деньги зарываешь в любой котлован. И чем он глубже, тем больше уходит денег, то есть их больше списывается. Недаром популярно такое выражение: деньги в землю закапывать. Ведь никто не может угадать, сколько и какого качества использовано бетона. Чем глубже котлован, тем качественнее и сильнее должен быть бетон. То есть для того чтобы здание, стоящее над землей, хорошо держалось, цемент должен быть самой высшей марки.

Конечно, все зависит от объемов и от того, кто выполняет работу. Но, честно говоря, такими нехорошими поступками грешат очень многие строительные организации и вместо цемента высшего качества закладывают в фундамент другую смесь.

Естественно, это влияет на безопасность. Разве вы не знаете, сколько уже было случаев, когда готовый дом просто разваливался? Скажем, обрушение дома на Мичуринском проспекте в Москве.

Сейчас даже не знаешь, какой строительной фирме можно верить. Да, вроде у нее есть рекомендации - и от правительственных органов, и от очень важных людей, но потом смотришь: взяли деньги и пропали.

Если раньше деньги можно было вкладывать на начальной стадии, и в итоге вы получали уже построенную квартиру, цена которой отвечала здравому смыслу, то теперь уже боишься делать вложения на стадии котлована. Потому что тебе все равно или сумму изменят, причем в одностороннем порядке, или просто сбегут.


Геннадий Хазанов, народный артист России:
- Я даже не понимаю, какой глубины должен быть котлован. Да это и не имеет никакого значения, если подобным занимаются аферисты. Они могут хоть 2 километра прорыть, но все равно людям ничего не достанется.

К счастью, меня судьба как-то этой проблемой не нагрузила: я в жилье не инвестировал и не менял его. А вот обманутых дольщиков очень жаль. Ведь люди взяли и собрали последние деньги, продав все, что у них было, для того, чтобы приобрести себе квартиру. Я им очень сочувствую.

http://www.irn.ru/articles/14722.html

 Отправлено: 26.04.08 14:29. Заголовок: www.nedostupnoe.com

Доброго времени суток.
Что случилось с сайтом www.nedostupnoe.com ?
Куда он переехал?
В частности где теперь можно прочетать то, о чем писал admin
admin пишет:

цитата:

Общий объем постов квика такой, что это не влезет в отдельную тему. (Это где-то 5-6 целых тем) Всего квиком было написано 1579 сообщений. Я смотрел только архивные темы, и мне удалось найти 1276 сообщений. Все посты, упорядоченные по дате, я вынес в отдельный файл, который доступен по адресу http://www.nedostupnoe.com/kvik.htm

 Отправлено: 26.04.08 15:58. Заголовок: Тамрико спасибо за в..

Тамрико спасибо за выложенный текст письма, конечно каждый должен писать о своём, ваше как помощь, спасибо.

 Отправлено: 26.04.08 16:01. Заголовок: BASik пишет: В част..

BASik пишет:

цитата:

В частности где теперь можно прочетать то, о чем писал admin

На заборе у Янтарной горки.

 Отправлено: 26.04.08 16:08. Заголовок: соседка пишет: Тамр..

соседка пишет:

цитата:

Тамрико спасибо за выложенный текст письма, конечно каждый должен писать о своём, ваше как помощь, спасибо.

Я бы добавила ещё и высказывание Ресина (см. постом выше) в письмо - но позно. :)

Первым делом была проведена сверка данных по количеству проблемных объектов, а также пострадавших соинвесторов (пофамильно). Они были согласованы с Генеральной прокуратурой РФ. По всем проблемным объектам, входящим в сферу правительства Москвы, были приняты распорядительные документы, а также утверждены комплексные графики реализации инвестиционных проектов и организован контроль за сроками проектирования и строительства жилых домов. В префектурах административных округов было налажено проведение еженедельных совещаний, о результатах которых знали все заинтересованные инициативные группы пострадавших соинвесторов. Они, как правило, принимали участие в этих совещаниях, а поэтому имели информацию о состоянии строительства проблемных объектов из первых рук.

Оставим на совести журналюги "Генеральную прокуратуру". А вот знает ли Федосеев мнение (выделено жирным) Ресина - делая опровергающие заявления? :)

 Отправлено: 26.04.08 17:07. Заголовок: На каждом форуме ест..

На каждом форуме есть выскочки, которым лишь бы вякнуть.
соседка пишет:

цитата:

BASik пишет: цитата: В частности где теперь можно прочетать то, о чем писал admin На заборе у Янтарной горки.

Не знаешь - промолчи. И читай шапку форума.
Sobol пишет:

цитата:

Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма. Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)

 Отправлено: 26.04.08 20:21. Заголовок: Тамрико Большое спа..

Тамрико
Большое спасибо. Большинство людей, включая меня, на бумаге двух слов связать не могут. ИМХО пора брать Вашу "рыбу" и слать ее мэру в массовом порядке с минимальными исправлениями, а сам текст раздать на ближайшем собрании

 Отправлено: 26.04.08 21:15. Заголовок: Тамрико пишет: Я не..

Тамрико пишет:

цитата:

Я не считаю правильным отправлять аутеничные письма – у каждого своя ситуация.

Aldonis пишет:

цитата:

Тамрико Большое спасибо. Большинство людей, включая меня, на бумаге двух слов связать не могут.

Тампико спасибо, хотя я бы написал лучше но мне щас в лом... как и больщенству народа, рыба была всегда хорошей вешью на ответ беспределу чиновников очень жаль что ранее ее не применяли результативность всегда можно было бы поднять.

Алдонис, рыба это хорошо и моя не будет точь в точь как у Тампико всегда проще его доработать под себя я точно говорю.

Sobol

Пожайлуста перемистите ее в шапку темы!