Отправлено: 26.05.08 11:03. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44)

 Отправлено: 30.04.08 13:31. Заголовок: ASSA пишет: Примеча..

ASSA пишет:

цитата:

Примечательно, что об этом говорят вкладчики, а не ИГ-2, которая загроняет людей на "переуступку"...

ИМХО, любую ИГ не стоит поливать грязью. Как и у нас - у ИГ нет юридических оснований что-либо получить по Закону. Кроме компенсации по суду вложенных средств от СИ и Ко. Если они есть у СИ и Ко в наличии ...
ИГ пытаются хоть что-то реально сделать. Хоть как-то договориться с Москвой. И для «того парня» - и для себя, что естественно. Если ИГ (1,2,3 ...) вступит в прямую конфронтацию с властями Москвы - можем получить только геморрой и отсыл в суды за деньгами от СИ и Ко.
В любом случае, вопрос предоставления Москвой квартир кинутым дольщикам - ЧИСТО ПОЛИТИЧЕСКИЙ и зависит исключительно от доброй воли Мэра Москвы и Путина (а завтра и Медведева). Посему инициативные группы должны вести с властями ЛОЯЛЬНО и КОРРЕКТНО в вопросе отстаивания наших интересов и кропотливо искать выход из создавшейся ситуации.
А наше дело, «простых недочленов ИГ», заключается в написании гневных писем Путину-Лужкову и Ко, где неплохо бы и охаять лояльные властям ИГ, :) поплакаться в жилетку и настаивать на ППМ 446 – да поливать заслуженным дерьмом Федосеева за дезавуирование важных политических решений Мэра и Президента о помощи обманутым дольщикам. Да на митинги не лениться ходить … Тем более - если ИГ позовет. :)
Примерно так я думаю.

 Отправлено: 30.04.08 13:50. Заголовок: Кто нибудь может вня..

Кто нибудь может внятно объяснить, почему нельзя оформить квартиру по договору переуступки? Заключается новый договор, с новым инвестором, а в качестве оплаты -право на требование денег с СИ. Формально вроде всё логично.

 Отправлено: 30.04.08 13:52. Заголовок: Тамрико пишет: Посе..

Тамрико пишет:

цитата:

Посему инициативные группы должны вести с властями ЛОЯЛЬНО и КОРРЕКТНО в вопросе отстаивания наших интересов и кропотливо искать выход из создавшейся ситуации.

Очень с Вами согласна, ругать и хаять легче всего. Я уже тысячу раз писала. Асса пишет постоянно, что слили с 5 -8, ну а если нас завтра выпрут с Севастопольского,опять ИГ будет виновата? Вы правильно пишите,

цитата:

вопрос предоставления Москвой квартир кинутым дольщикам - ЧИСТО ПОЛИТИЧЕСКИЙ

.

 Отправлено: 30.04.08 14:19. Заголовок: Судя по запросам в л..

Судя по запросам в личку – народу нужна инструкция по отправке писем Лужкову (или любому чиновнику Москвы) в электронном виде. :)

Держите:

Заходим на http://mos.ru/

Жмем "Обращения в Правительство Москвы" - верхний левый угол главной страницы или сразу по ссылке (копировать целиком!) – если сработает:

http://mos.ru/wps/portal/!ut/p/c1/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3izECfXQHMPIwODQFMTAyMXFwNnFydvYwN_Q6B8pFm8n79RqJuJp6GhhZmroYGRmYeJk0-Yp4G7izExug1wAEcDArrDQa7FbztIHo_5fh75uan6BbmhEQZZJooAQULJyg!!/dl2/d1/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnB3LzZfNlRCRVE3SDIwMFE1NDAyREQwQ0RCSzMwUzY!

И далее - по инструкции отвечаем на вопросы. Знаков - не более 3999!

Через 1-5 минут получаем сообщение на свою электронную почту (указанную при регистрации письма):
"Ваше обращение отправлено. На Ваш электронный адрес выслано письмо с инструкцией для подтверждения обращения в течение 72-х часов с момента отправки. Если Вы не подтвердите отправку, Ваше обращение будет автоматически удалено."

Подтверждаем, переходя по ссылке в тексте сообщения.

Через 1-5 минут получаем второе сообщение на эл. почту:
"Ваше обращение принято к рассмотрению в установленном порядке. Дополнительную информацию Вы можете получить по справочным телефонам 692-17-03, 692-16-94."

Все. Ждем-с ...

 Отправлено: 30.04.08 14:38. Заголовок: Гога пишет: Кто ниб..

Гога пишет:

цитата:

Кто нибудь может внятно объяснить, почему нельзя оформить квартиру по договору переуступки? Заключается новый договор, с новым инвестором, а в качестве оплаты -право на требование денег с СИ. Формально вроде всё логично.

Насколько я понимаю, квартиру можно "оформить" по договору переуступки.
Но сразу возникает некая правовая коллизия - жильё становиться муниципальным со всеми вытекающими отсюда последствиями.
У Москвы (соответственно и ДЖП) есть десятки постановлений, инструкций и проч. - где прописано КОМУ, НА КАКИХ УСЛОВИЯХ, ПЛАТНО или БЕСПЛАТНО, при наличии какого ДОХОДА и МЕТРАЖА на человека и т.д. и т.п. предоставляется квартира в Москве.
Федерального закона по обманутым дольщикам, где все это регламентируется – НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
По каким договорам «продавать», «дарить» или «предоставлять» нам квартиры – с последующим оформлением её в собственность – никто, ИМХО, не знает.
Единственное, что удалось накропать – «Примерный договор участия в долевом строительстве (разработан Департаментом градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы; рассмотрен и одобрен Комиссией по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе Москве: протокол заседания от 23.01.2006 г. N 13)»:
http://www.stroi.ru/nrmdocs/d13dr413166m0.html
Про «обманутых» - там ни слова.
Реально – это договор в полном соответствии с «Федеральным законом РФ об участии в долевом строительстве (от 30 декабря 2004 г. N 214-ФЗ)»:
http://www.burocrats.ru/file/fz214_dolevoe.doc

Т.е. ЛЮБЫМ Договором с Москвой нас выводят в поле муниципального (бюджетного) жилья со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 30.04.08 15:25. Заголовок: Тамрико пишет: ИГ п..

Тамрико пишет:

цитата:

ИГ пытаются хоть что-то реально сделать. Хоть как-то договориться с Москвой. И для «того парня» - и для себя, что естественно.

"Про того парня" вызывает серьезные и обоснованные сомнения. ФАКТЫ ГОВОРЯТ ОБ ОБРАТНОМ. Про себя, есссно, эта публика не забывает никогда...

 Отправлено: 30.04.08 15:29. Заголовок: Тамрико пишет: Посе..

Тамрико пишет:

цитата:

Посему инициативные группы должны вести с властями ЛОЯЛЬНО и КОРРЕКТНО в вопросе отстаивания наших интересов и кропотливо искать выход из создавшейся ситуации.

Лояльно и корректно вести себя с властями - это как раз закулисное СОГЛАСИЕ на слив 5-8 (80% вкладчиков объектов)? Или это - "отстаивать интересы вкладчиков"? Вы мне объясните, плиз... А то я что-то туплю...

А то, о чем вы пишете сейчас - обсуждали уже два года как... Вот только результат ДЕЙСТВИЙ ИГ-2 - СОГЛАСИЕ НА СЛИВ 5-8 + загон вкладчиков в незаконную схему, результатом которой скорее всего будет обычный отъем оригиналов документов...

Но тут необходимо отметить, что ИГ-2 тут вообще не при чем (как говорят нам на собраниях ) - решения каждый принимает сам... После того, как его интересы закулисно слили под песни о том, что будет еще хуже...

 Отправлено: 30.04.08 15:57. Заголовок: Господа и дамы, ИМХО..

Господа и дамы, ИМХО говорить о том или ином сливе бессмысленно. Слив был постепенный и произошёл намного раньше. Сначала СИ не могла выполнить своих обязательств, потом её руководство "намекнуло" на доплаты (для чего ИГ и были кстати придуманы), далее АТОЛЛ по письму ПМ расторг договор с СИ и на закуску СИ вошло в процедуру банкротства. Можно говорить только о НЕЗАЛИВЕ, если хотите.

Всем приятных выходных с раскорячкой или пляжележанием.

 Отправлено: 30.04.08 16:03. Заголовок: ASSA пишет: Лояльно..

ASSA пишет:

цитата:

Лояльно и корректно вести себя с властями - это как раз закулисное СОГЛАСИЕ на слив 5-8 (80% вкладчиков объектов)? Или это - "отстаивать интересы вкладчиков"? Вы мне объясните, плиз... А то я что-то туплю...

Есть три варианта поведения:
- вариант ИГ - с письмами, попытками договориться, учетом реалий и т.д.
- вариант судов и прочих самостоятельных законных действий
- вариант стихийных митингов, перекрытия дорог, самосожжения в знак протеста, мата в адрес властей от Путина-Лужкова до последнего Федосеева и т.д.
Ваше право выбора.

По вопросу "слива 5-8".
Не подписывайте никаких договоров на "слив". Вас под дулом автамата загоняют на альтернативу?
Вам ИГ - кто, Хозяева?
Требуйте 5-8. Судитесь. Пишите письма. И т.д. - см. выше. Не вижу никаких проблем в осуществлении Вами самостоятельных действий. Напишите Путину-Лужкову-Евтихиеву-Ресину ... что Вы не верите ИГ, что они гады продажные и действуете самостоятельно. И ноу проблем, не правда ли?

 Отправлено: 02.05.08 08:07. Заголовок: Тамрико пишет: Нас ..

Тамрико пишет:

цитата:

Нас ВСЕХ просто КИДАЮТ заявой Федосеева - а Вы про согласие ИГ-2, слив, квадратные метры и т.п. Это ВТОРИЧНО.

А вот здесь не соглашусь.
Федосеев... Сидоров, Иванов - не столь важно. Он винтик, не имеющий собственного мнения, а тем более права его публичного высказывания.
ИГ-2 - базис, рупор обманутых 5-8 и 42, на согласование с которой идут все ссылки лиц, принимающих решение.
То, что ИГешники блюдут прежде всего свои интересы - нормально. А вот то, что прежде чем их выбирать нужно было поинтересоваться, какую группу вкладчиков они представляют, мы сами - лохи. Только об этом поздно уже (годы переливаем из пустого в порожнее)- нам не повезло, что среди них не оказалось порядочных людей.

 Отправлено: 02.05.08 08:16. Заголовок: Тамрико пишет: Мне ..

Тамрико пишет:

цитата:

Мне доказывать это в суде – или взяткой чиновнику?

Эта формулировка прекрасный повод для привлечение "За оскорбление..."

 Отправлено: 02.05.08 08:19. Заголовок: Тамрико пишет: сего..

Тамрико пишет:

цитата:

сегодня мы Вам и Президенту больше не нужны

А при чем здесь Медведев? Обещания давались Путину.

 Отправлено: 02.05.08 08:26. Заголовок: Aldonis пишет: Боль..

Aldonis пишет:

цитата:

Большинство людей, включая меня, на бумаге двух слов связать не могут.

В большинство людей, как показали пршедшие годы, входит и ИГ-2.

 Отправлено: 02.05.08 09:04. Заголовок: Миледи пишет: Паспо..

Миледи пишет:

цитата:

Паспортные данные за период с 2002 года у меня изменились, копию нового паспорта я не делала и юрист об этом не спросила.

У нас та же история. Юрист Управы вскользь законстатировала, на словах, что адрес в новом договоре должен соответствовать паспортным данным и..всё..
Don Korleone пишет:

цитата:

сделайте копию паспорта и довезите в Управу.

Ни о каких досылах, доносах, копиях речь с юристом Управы не шла.
Дон! Вы за свои слова отвечаете?

 Отправлено: 02.05.08 09:16. Заголовок: Миледи пишет: Нет г..

Миледи пишет:

цитата:

Нет гарантии, что пробный вариант договора пройдет.

Это было ясно изначально!!!

 Отправлено: 02.05.08 09:18. Заголовок: Миледи пишет: Сегод..

Миледи пишет:

цитата:

Сегодня была в Управе, довозила копии паспорта. Документы не взяли, т.к. все договоры уже передали.

Вот и верь после этого рекомендациям Дона.

 Отправлено: 02.05.08 09:36. Заголовок: ASSA пишет: А то, о..

ASSA пишет:

цитата:

А то, о чем вы пишете сейчас - обсуждали уже два года как...

Складывается впечатление, что Тамрико ничего не читала из "раннего".

 Отправлено: 02.05.08 11:40. Заголовок: Р 5-8 пишет: Эта фо..

Р 5-8 пишет:

цитата:

Эта формулировка прекрасный повод для привлечение "За оскорбление..."

Уважаемый Р58!
Я просто мечтаю, чтобы на меня подали в суд «за клевету» и вызову в качестве свидетелей Путина, Медведева и Зюганова. Правда, у меня менее радикальные предложения, нежели у Путина …

«Во вторник в Кремле на встрече Владимира Путина и Дмитрия Медведева с руководством Госдумы глава фракции КПРФ Геннадий Зюганов посетовал на то, что уровень коррупции в России превышает допустимые нормы.
– Чтобы построить стоквартирный дом, надо 24 часа бегать за справками и везде давать на лапу, сказал он.
– Мы должны об этом думать. Хорошо бы эту лапу отрубать, как было в средневековые времена, сурово заметил в ответ президент.
– Полстраны без рук останется, выразил сомнение Зюганов.
– Ничего, стоит только начать, сразу лапа перестанет высовываться за соответствующей мздой, решительно подытожил Путин»
http://vttv.ucoz.ru/news/2008-03-13-61

По вопросу обещаний «Путина – а не Медведева» - опять Вы мимо:
Медведев займется обманутыми дольщиками
05.03.2007
http://news.infobot.ru/detail/117310926000000008745.html
Медведев пообещал дать все необходимые поручения, чтобы решить проблему обманутых дольщиков. Об этом он заявил на интернет - конференции в понедельник
Он перечислил города Московской области, где возникли проблемы с застройщиками: это, в частности, Лобня, Щелково, Железнодорожный. "В ряде случаев по этим застройщикам все-таки ситуация сдвинулась с места", - отметил первый вице-премьер.
По его словам, существенное улучшение ситуации можно ожидать уже во втором квартале, сообщает РИА Новости.
"По некоторым случаям, где ситуация тяжелая, я дам индивидуальные поручения, чтобы коллеги из министерства регионального развития и других ведомств с этим вопросом разобрались", - сказал он.

Медведев знает, как помочь обманутым дольщикам
МОСКВА, 5 марта.
http://www.rosbalt.ru/2007/03/05/288515.html
Готовящиеся поправки к закону о банкротстве позволят решать проблемы обманутых дольщиков. Как передает корреспондент «Росбалта», об этом сообщил первый вице-премьер правительства РФ Дмитрий Медведев в ходе сегодняшней Интернет-конференции.
«Эти вопросы (обманутых дольщиков) предлагается решать, в том числе и законодательными мерами. Сейчас один из таких законопроектов разрабатывается — это закон «О внесении изменений в закон о банкротстве», — сказал Медведев.
Подобные меры, по его словам, необходимо принять с тем «чтобы предотвратить банкротство таких организаций, чтобы те объекты, которые уже есть, а также те активы, которые в этой обанкроченной массе присутствуют, взять в определенное управление и работать с ними также, как государство работало с некоторыми другими долговыми активами».
Он также высказался за проведение в Госдуме слушаний по этому вопросу. По данным Медведева, в целом по России насчитывается около 400 объектов, на которых существует проблема обманутых дольщиков.

А вот про «Тамрико ничего не читала из «раннего» - здесь Вы меня уели на раз, признаю. Чукча не читатель … (с). Судя по Вашему посту про «А вот здесь не соглашусь. Федосеев... Сидоров, Иванов - не столь важно. Он винтик, не имеющий собственного мнения, а тем более права его публичного высказывания» - Вы и мои посты не читаете, но уже успели покритиковать:
http://siforum.fastbb.ru/?9-0-0-00001053-011
«Надо жёстко давить зарвавшегося Федосеева или кто за ним стоит.»

С уважением,
Тамрико.

 Отправлено: 02.05.08 14:33. Заголовок: Тамрико, 1. Чаще все..

Тамрико,

1. Чаще всего о мздоимстве кричат те, кто никогда никому ничего не дает (из жизненного опыта).

2. Не верьте газетчикам. Перл "Зюганов посетовал на то, что уровень коррупции в России превышает допустимые нормы" - ещё тот.
Может Вы подскажите, где взять справочник кому и сколько, чтоб, при случае, быть в границах "допустимых норм"?

3. "Медведев займется обманутыми дольщиками".
Обещать - еще не значит жениться.

4. "...высказался за проведение в Госдуме слушаний по этому вопросу".
Сначала пусть инаугурацию пройдет.
И опять же, слушанье и принятие Закона (или поправок) - вещи не обязательно взаимосвязанные, а если и "да", то расстояние между ними, как пешком до Лондона. Нари, на минуточку, уже летом сдают. Популистские высказывания.

5."Медведев пообещал дать все необходимые поручения".
По нашему объекту поручения уже 7 лет раздаются. Похоже назад забывают вернуть.

6.Почитать прессу последних лет по нашему объекту, так мы давно все в шоколаде. Ваши ссылки не просто вербальные, они из серии "казнить нельзя помиловать".

7. «Надо жёстко давить зарвавшегося Федосеева или кто за ним стоит.»
За ними стоит Система, выразителями чьих интересов, Федосеев и иже с ним, являются. Будет так, как решит Голова (Обоснования и объяснения, при необходимости, подтянут. Иначе их не держали бы в Системе). Это обсуждалось почти год назад.
С "давить" мы уже не в теме, а вот потасовать карты попытаться можно.

7. "Чукча не читатель … (с)"
Заметьте, это Ваши, а не мои слова.

С почтением.

 Отправлено: 02.05.08 17:37. Заголовок: Р 5-8 пишет: 7. ..

Р 5-8 пишет:

цитата:

7. "Чукча не читатель … (с)" Заметьте, это Ваши, а не мои слова.

Браво, Р58! Вы настоящий Мужчина!
Надеюсь, что Вы и далее будете столь же хороши своей принципиальной позицией не называть чиновников взяточниками без решения суда и не отличаться пустым многословием – а просто жестко поставите Путина-Лужкова-Медведева на место, схватив их за руку на лжи.
Уверена, что Вы то уж письмо «про изыски Федосеева» в адрес Лужкова (Путина, Медведева) ещё вчера написали, гордо подписавшись своей подлинной фамилией, а не просто решили ограничиться пикировкой на форуме с неизвестной Вам глупой бабой.
Вы наше всё, мужики.
А Вы – мой личный Герой. Я верю в Вас.
Я практически уже уверена, что Вы не писатель - но сурьёзный мущщина-читатель со своеобразным чувством юмора и достоинства.

За сим дискуссию прекращаю, объявляю Вас Победителем, примите мои поздравления и проч.
С уважением, Тамрико.