Отправлено: 26.05.08 11:03. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44)

 Отправлено: 13.05.08 19:56. Заголовок: ASSA пишет: Правите..

ASSA пишет:

цитата:

Правительство Казахстана выделяет деньги для дольщиков

Правительство Казахстана заинтересовано в трудовых резервах. А Правительство Москвы итак их имеет (таджики, узбеки, я не говорю уже про все подмосковье)

 Отправлено: 13.05.08 19:59. Заголовок: bor пишет: Сергей П..

bor пишет:

цитата:

Сергей П. вопрос к Вам как к юристу - подскажите пожалуйста, возможно ли зачесть оплату гаража в счет доплаты за квартиру при увеличении метража (квартира и гараж в одном договоре ), и на каком этапе это сделать?

Тут вопрос не в юриспруденции, наверное, а все-таки в политике властей, которые на данный момент не смогли выработать однозначного решения даже по общим критериям. Думаю, что выработкой механизма пересчета и оформления машиномест в жилье власти заниматься будут вряд ли.

 Отправлено: 13.05.08 20:05. Заголовок: В анонсе к передаче ..

В анонсе к передаче "Лицом к городу" была тема дольщиков, но,что самое интересное опять мимо сада.

 Отправлено: 13.05.08 20:14. Заголовок: Сергей П. пишет: Ту..

Сергей П. пишет:

цитата:

Тут вопрос не в юриспруденции, наверное, а все-таки в политике властей, которые на данный момент не смогли выработать однозначного решения даже по общим критериям. Думаю, что выработкой механизма пересчета и оформления машиномест в жилье власти заниматься будут вряд ли.

Не проще ли просто написать - и здесь вас кинут? Зачем много слов ...

 Отправлено: 13.05.08 22:36. Заголовок: Sobol пишет: Тамрик..

Sobol пишет:
[quote]Тамрико пишет:

цитата:
Увы, дистанционный диагноз достоверен лишь на 3-5% - посему не рискну его озвучивать, "земляк". :)

Вы умудрились войти в конфронтацию с людьми, весьма уважаемыми на этом форуме, причем всеми Сторонами процесса (активисты, авантюристы, пассивная часть, ИГ и т.д.). Мне думается, это не лучший способ общения на форуме.
Ничего личного. [/quo


Полагаю,что лучше всего не поддаваться на провокации этого Тамрико.ОнО или не понимает(о чем самО неоднократно упоминалО), либо действует нарочно, дабы внести сумятицу и раздражение в обсуждение наших проблем. Особенно странно звучат предложения по вопросу Лужкову о собственности на квартиры(какие!?).Типичная шкура неубитого медведя.ЗабодалО качанием своих"прав" и "выработкой законов".
Игнорирование этого странного посетителя-лучший способ(хотя таким-плюй в глаза,все божья роса)

 Отправлено: 14.05.08 08:49. Заголовок: Тамрико пишет: Серг..

Тамрико пишет:

цитата:

Сергей П. пишет: цитата: Тут вопрос не в юриспруденции, наверное, а все-таки в политике властей, которые на данный момент не смогли выработать однозначного решения даже по общим критериям. Думаю, что выработкой механизма пересчета и оформления машиномест в жилье власти заниматься будут вряд ли. Не проще ли просто написать - и здесь вас кинут? Зачем много слов ...

Тамрико, Вы поднимаете остро и чётко много нужных вопросов, но зачастую, действуете без УВАЖЕНИЯ к другим участникам форума. Об этом писала и Соболь.
Если Вы хотите донести до людей свои мысли, не старайтесь их при этом унизить (может и исподволь).
А Сергей П. входит в ИГ, может Вы об этом не знали, и сделал очень много, в частности, для расторженцев.
Побольше уважения!

 Отправлено: 14.05.08 09:57. Заголовок: Вопрос оформления кв..

Вопрос оформления квартир в собственность ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ важен. Этот период может попасть на момент, когда Лужка и Ресина уже не будет. Но ув. Тампико, неужели Вы думаете, что это не известно власти и ИГ. ИГ, и все мы, думали об этом всегда, в том числе когда писали ППМ и пр. И власть всё прекрасно понимает, а то откуда эти идеи про закон в Госдуме и пр. Это ведь не Вы сегодня придумали. Это вопрос власти, как нам оформлять в собственность квартиры. Но и мы должны поднимать этот вопрос на совещаниях, при внесении изменений и пр. Просто сегодня, когда идут слухи о сливе большинства, вопрос оформления уходит на второй план. Народ боиться, что офрмлять будет нечего.

 Отправлено: 14.05.08 10:37. Заголовок: ЮЗ пишет: Народ бои..

ЮЗ пишет:

цитата:

Народ боиться, что офрмлять будет нечего.

Святые слова. А про закон предлагаю любому говорящего о специальном законе про нас пораскинуть мозгами и попытаться сформулировать концепцию этого закона. Закон это ведь не распорядительный документ исполнительной власти. Он должен быть ДЛЯ ВСЕХ и НАВСЕГДА. Что ж нужно написать в Законе чтоб решилась НАША проблема? "Атолл" подрядился у города строить на Рокоссовского, привлек "СИ", "СИ" привлекла нас к софинансированию. "СИ" (правильно или неправильно) выгнали из инвестконтракта, мы повисли в воздухе. "СИ" еще даже не признали банкротом. Есть ГК, есть 214-ФЗ. Так какого закона мы еще ждем и от кого? Единственное - можно внести изменения в Закон о бюджете Москвы на 2008 год, где бы выделили из городского бюджета денег на достройку наших домов. А чего еще то?
По поводу оформления в собственность. Договор переуступки как он сейчас есть выглядит действительно как лопух среди одуванчиков в "правовом поле". Как это видится мне - есть договор купли-продажи. По нему мы платим, город в лице кого он назначит дает квартиру. В оплату мы передаем по цессии наше право требования с "СИ" квартир/денег. Понятно что квартир с "СИ" получить нельзя, поскольку у нее площадку "кто-то" отбрал, безтолку и требовать. Значит денег. Денег с нее без ее ссогласия и суда можно требовать в размере первоначального взноса. На строительство этих денег не хватает, т.к. эта сумма оказывается меньше инвестиционной стоимости. Кто-то должен доплатить. Поскольку в инвестиционную стоимость входит чистовая отделка, то лично я согласился бы доплатить до инвестиционной городу и получить нормальную квартиру в нормальную собственность. Конечно, можно возразить, что плинтуса будут не буковые, а сосновые, окна деревянные, а не пластиковые, а обои зеленые, а не голубые. Отвечаю - да плевать, потом переделаю. Может кому-то это видится иначе - высказывайтесь.

 Отправлено: 14.05.08 11:15. Заголовок: putnik3m пишет: Пос..

putnik3m пишет:

Поскольку в инвестиционную стоимость входит чистовая отделка, то лично я согласился бы доплатить до инвестиционной городу и получить нормальную квартиру в нормальную собственность. Конечно, можно возразить, что плинтуса будут не буковые, а сосновые, окна деревянные, а не пластиковые, а обои зеленые, а не голубые. Отвечаю - да плевать, потом переделаю.

Этот бред будет покруче, чем у Тамрико. При этом народ удивляется, что ИГ ни чего не пишет. Разьве можно общаться с сумашедшими? Дон всетаки доктор, но специализация у него (судя по его постам) проктология, а не психиатрия.

 Отправлено: 14.05.08 11:23. Заголовок: putnik3m Закон может..

putnik3m Закон может иметь формулировку типа- власти на местах в иключительных случаях и т.д. могут принимать решения о помощи гражданам за счёт бюджета и т. п. Но в общем Вы правы. В нормальной экономике и при нормальных законах, и при нормальной работе всех органов власти, правительств всех уровней, судов и пр. таких законов быть не может. Но Вы же знаете, где мы живём, и поэтому наши пути не стандартные, не как у других, мы идём своим путём. С учётом этого, и с учётом того, что прогресс в отношении рядового человека у нас в стране маааленький, но есть(Медведев провозглашает приоритет интересов индивидума), мы можем на что-то надеется. Лично я, сильно удивился, что нас сразу не послали. Значит у нас что-то медленно, но меняется. Будем и дальше бороться и надеется. По поводу Ваших предложений по доплатам и пр.- думаю, что всё это решат без нас. Наше дело требовать то, что нам обещали наши любимые вожди.

 Отправлено: 14.05.08 11:25. Заголовок: putnik3m пишет: то ..

putnik3m пишет:

цитата:

то лично я согласился бы доплатить до инвестиционной городу и получить нормальную квартиру в нормальную собственность.

Все в Ваших словах логично, кроме одного: вкладчики 2001-2002 годов, по времени более пострадавшие, примерно в 2 раза должны доплатить больше вкладчиков 2004 года. Это не логично и не справедливо. Требуется введение либо поправочного коэффициента либо ставки рефинансирования. (Это уже обсуждалось).

 Отправлено: 14.05.08 12:30. Заголовок: Уважаемый putnik3m, ..

Уважаемый putnik3m, а если б доплаты требовала СИ при нормальном развитии строительства и её дел Вы тоже с лёгкостью согласились бы доплатить?

Для большинства эти доплаты составят 50-100% взноса в СИ. Очень своеобразная помощь. Хотя Вы можете возразить, что иначе ничего не получим, но ИМХО это неправильно. Хотя бы как возможность для дальнейшего повышения планки. Никто из наших коллег не доплачивал (кроме как за излишки).

Возможно что вполне законно городу принимать оплату не деньгами, а натурой? При этом, сколько реально стоит эта натура не столь важно. Если это не так, то возможно достаточно принять такой гор. закон и далее всё делать чётко по ППМ 466.

И ещё один момент несколько паралелльный нам, но возможно что не тау уж и парал. Очередники бесплатно получают новые квартиры и приватизируют их (насколько я знаю, это опять возможно). Сносенцы переселяются в новые квартиры в практике метров на 10 больше без доплат. И никто не вопиёт о разбазаривании городской собственности.

 Отправлено: 14.05.08 12:37. Заголовок: Сергей П. пишет: Ду..

Сергей П. пишет:

цитата:

Думаю, что выработкой механизма пересчета и оформления машиномест в жилье власти заниматься будут вряд ли.

А поскольку в ИГ-2 недоплативших нету, то этим вопросом и ИГ-2 тоже заниматься будет вряд ли... Так?

 Отправлено: 14.05.08 12:42. Заголовок: putnik3m пишет: А п..

putnik3m пишет:

цитата:

А про закон предлагаю любому говорящего о специальном законе про нас пораскинуть мозгами и попытаться сформулировать концепцию этого закона. Закон это ведь не распорядительный документ исполнительной власти. Он должен быть ДЛЯ ВСЕХ и НАВСЕГДА.

Готовый ПРОЕКТ этого закона обсуждался в апреле на круглом столе в ГД. В нем прописаны (предварительно) возможности законного оформления ссобственности таких, как мы + кое-что в технике отъема и передачи площадок от банкротов к другим застройщикам с обременением вкладчиками.

Там, кстати, выступала Кузнецова с очень занятными цифрами, которые касаются и нас... Выяснить живьем некоторые вопросы у нее, к сожалению, не получилось... ИГ-2 должна быть в курсе этих вопросов, но вкладчикам они практически ничего не говорят...

А ИГ-2 к этому мероприятию интереса не проявила вообще. От них никого не было.

 Отправлено: 14.05.08 12:49. Заголовок: Louis пишет: Никто ..

Louis пишет:

цитата:

Никто из наших коллег не доплачивал (кроме как за излишки).

Это так. Но они платили позже нас и по ценам, которые превышают нынешнюю инвестиционную стоимость. С нами тут сложнее.
Если бы все было очень просто, то либо мы безо всякого НП прошли через суды и получили свое, либо Лужков и К нас отправили в суды и отряхнули руки. Потому что как только мы говорим "справедливость", нам отвечают "суд" (хорошо что не церковь).
А вот с очередниками и переселенцами из сносимых домов мне все в общем понятно - нас уже одиннадцатый год на Вернадского сносят, но видимо съэкономить решили - чего ломать-тратиться, когда само скоро развалится. Тут я выяснял что и как. У города заложены деньги на жилье для очередников и на переселение. Заложены весьма хитро, так что чиновнику есть за что взятки брать. Но нужно соблюсти определенные условия чтоб попасть в очередники. Сумел - идешь подмазывать следующего чиновника который будет тебе что-то предлагать. Может предложить в обжитом районе, а может в орехово-кукуеве. При переселении бесплатно получите лишку (по саннорме) только с неприватизированной квартирой. С приватизированной дают один в один, хоть вы живите один на одном и все на одном метре. Хотя в последнее время могло что-то поменяться. Вряд ли к лучшему.

 Отправлено: 14.05.08 14:46. Заголовок: putnik3m пишет: - ..

putnik3m пишет:

цитата:

- нас уже одиннадцатый год на Вернадского сносят, но видимо съэкономить решили - чего ломать-тратиться, когда само скоро развалиться.

Тоже самое и у нас в Сокольниках, за последние 15 лет ни одного дома не переселили из гнилья. Наш дом 29 -го года постройки, с деревянными перекрытиями, аварийный, проваливаются ванны и туалеты, рушатся стены, в 2002 г вынесли ППМ о выселениии на 2007г и в 2007г отменили его, помните я ходила на собрание, префект сказал - выселять некуда и до 2010 г в ВАО ничего не светит, может быть после 2010 г, когда сломают Черкизовский рынок или в Гольяново могыбыть, обманывать не буду, короче пошли на фиг, вся земля приватизирована и я не виноват, что творили в 90 -х годах.

 Отправлено: 14.05.08 15:05. Заголовок: Ну значит нам с вам..

Ну значит нам с вами главное квартиры получить, а оформить в собственность - это хорошо бы. Жить-то можно и в неприватизированных. Но и с приватизацией дело не безнадежное. Было бы чего. Чубайса наймем - он в этом деле мастер, он как раз с РАО ЕЭС увольняется

 Отправлено: 14.05.08 15:09. Заголовок: putnik3m пишет: Ну ..

putnik3m пишет:

цитата:

Ну значит нам с вами главное квартиры получить,

Согласна.

 Отправлено: 14.05.08 15:58. Заголовок: ..

ПРЕЗИДЕНТУ РФ ПУТИНУ В.В.

Еще раз об обманутых вкладчиках
компании «Социальная инициатива» ( СИ )
по адресу – бульвар Рокоссовского 42 и 5-8
ВАО Москва

По данным Генеральной прокуратуры только у 650 вкладчиков по названному адресу украдено 35 миллионов долларов в условиях успешно работающего в городе Департамента Экономической безопасности при Правительстве Москвы.
Украденная валюта, вложена «Социальной инициативой» в 2001 – 2004 г.г. в земельные участки Москвы и Подмосковья. Сегодняшняя стоимость этих участков в сумме оценивается ведущими экономистами в 350 миллионов долларов.
Правительство Москвы, категорически не передает обманутым вкладчикам указанную недвижимость для реализации и строительства дома на вырученные деньги. Взамен предлагается обманутым вкладчикам подарить городу украденную сумму для передачи ее в пользование бесплатным очередникам ВАО.
При этом упорно внушается обманутым вкладчикам, что на вырученные 350 миллионов долларов дом не построишь при коммерческой цене 5000 долларов за квадратный метр.
Элементарный расчет показывает, что на указанную сумму можно построить 70 тысяч квадратных. метров и обеспечить не только 650 обманутых вкладчиков, но и 516 семей бесплатных очередников ВАО. Однако Департамент Жилищной Политики Москвы, в лице зам. Директора ДЖП господина Федосеева, рассматривает вопрос обеспечения жильем обманутых вкладчиков как непозволительную благотворительность.
Правительство Москвы постоянно заявляет, что вопрос с обманутыми вкладчиками «СИ» в ВАО положительно решен, однако по состоянию на Первое Мая ВАО не заключил ни одного договора с обманутыми вкладчиками.

 Отправлено: 14.05.08 17:41. Заголовок: В сегодняшней газете..

В сегодняшней газете МК (или на сайте)

http://www.mk.ru/blogs/idmk/2008/05/14/mk-daily/352889/

есть статья, в которой мы упоминаемся:


Ищи метры в поле
Столичные власти признались в срыве городской жилищной программы за 2007 год

— сообщил Сапрыкин. Он также напомнил, что около 100 тыс. кв. м город обязался предоставить так называемым “обманутым вкладчикам” строительных пирамид, что также приведет к сокращению доли жилья, направляемой участникам городских программ.