АвторСообщение
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 3761
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.07 19:13. Заголовок: г.Железнодорожный МО (ЖК "Золотая Звезда") (часть 3-я)




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 275 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


zaqqq



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 13:11. Заголовок: Re:


Ага, делом занимаются. Только, похоже, ИГ (и некоторые интернетные активисты) считают, что в курсе этого "дела" должны быть самые-самые, которые в свое время вошли в ИГ (при соответствующих условиях: наличие свободного времени, юридическая грамотность, активная жизненная позиция, минимальное количество сторонних проблем) и приближенные.
Поймите, что у всех разные статусы, положение, материальный уровень, загруженность. И требовать слишком много от вкладчиков - абсурдно. Если надо - да, приходим, да - митингуем, да, собираем деньги. Но для этого нужна КОЛЛЕГИАЛЬНОСТЬ. И ДОВЕРИЕ, о котором вы напрочь забываете.
Раз в полгода (хотя бы!!!) должны проходить общие собрания вкладчиков с обсуждением ситуации. Иначе получается, что ИГ действует за себя и в своих интересах. А на других объектах, действительно, не так все мрачно: они работают сообща и добиваются хоть каких-то результатов.
Странный вы народ, вы грызетесь за свои куски квартир так, чтобы в результате поединка пожрать кого можно, и оставить меньшинство. И вы, как ни грустно, теряете такое понятие как СОВЕСТЬ.
Кстати, я из расторженцев. Мои данные есть во всех списках, но, однако, мне никто ни разу не звонил и не приглашал на собрания, а я бы могла участвовать, например, в обзвоне людей. Когда-то мы с Василием Карташовым (спасибо ему большое! респект и уважение) собирались все более-менее регулярно, составляли письма властям, собирались подписи, вырабатывалась стратегия, всем находились задания.
А теперь всем вкладчикам только один ответ "люди делом занимаются - а вы не путайте им карты, не лезьте и молчите". Похоже на завуалированную попытку протянуть время, нога в ногу с властями.
БОМЖ, не принимайте на свой счет всякий бред. Чем больше нас - тем меньше их!!!

Спасибо: 0 
Бергамот



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 14:00. Заголовок: Re:


zaqqq пишет:

 цитата:
Похоже на завуалированную попытку протянуть время, нога в ногу с властями.



Интересная версия. И довольно вероятная. В прошлом году стихийный митинг Жиркову удалось направить в спокойное русло, перекрыв шоссе , обеспечив ментовой патрулирование по территории. Обещания раздал и .... прошел почти год. ИГ приказано "работать", информацию о "работе" не распространять , на митинги , ни боже мой.
На фиг ему митинги и беспорядки на вверенной территории.
Чего ж такого наработали ? Может инвестора нашли или арест сняли ? Жирков спокойно дотянет свой срок, обеспечив себе оставшуюся жизнь, а мы окажемся в ..... Угадайте из одного раза где.


Спасибо: 0 
mmm



Пост N: 57
Зарегистрирован: 27.12.05
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 16:00. Заголовок: Re:


Бергамот
А вы были вчера на пр-те Сахарова??? Если нет - то тогда вообще не о чем с Вами говорить, а если были - почему не задали ИГ этот вопрос лично?

Спасибо: 0 
Профиль
zaqqq



Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 17:26. Заголовок: Re:


Вы, наверное, адресовали вопрос мне, а не Бергамоту. Но отвечаю за всех.
Читайте внимательно мое сообщение: у людей разная загруженность. Вы как с другой планеты или из деревни, где не спешат и в сутках 158 часов.
К тому же, в первый раз слышу про пр-т Сахарова. Меня приглашали на Арбитражный суд. И НЕ инициативная группа. Я не имею возможности отпрашиваться с работы, мне необходимо зарабатывать на аренду комнаты и содержание ребенка. Во внерабочее время и выходные готова отложить текущие дела и действовать в интересах вкладчиков. И мама моя также готова взять отпуск на работе, выехать за 1200 км от Москвы сюда для участия в палаточном городке.
Расскажите, что решилось на пр-те Сахарова. Для тех, кто там не был.

Спасибо: 0 
Профиль
StroyBat





Пост N: 334
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Russia, Mosсow
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 01:37. Заголовок: Re:


"Туман" над всеми недостроями Подмосковья развел руками,точнее,- языком сам г. Серегин...
    18 мая 2007
    Проблемы дольщиков будут решены к первому полугодию 2008 года
    Серегин Е.В.


    Из ответов министра строительства строительного комплекса Московской области Евгения Серёгина на вопросы пользователей сети Интернет. Интернет-конференция подготовлена Министерством по делам печати и информации Московской области.


    Вопрос: Евгений Викторович, очень много вопросов от обманутых вкладчиков об остающихся недостроенными объектах. Какие шаги предпринимают министерства для помощи обманутым дольщикам? Вопрос от Саксоновой Анны.

    Ответ: Если вы заметили, то за последнее время уменьшилось число подобных обращений, во всяком случае, в Московской области. В связи с тем, что Правительством Московской области приняты соответствующие меры, губернатором Московской области поставлена жесткая задача перед строителями. Сегодня создана рабочая группа под руководством вице-губернатора А.Б. Пантелеева – он возглавляет межведомственную рабочую группу по решению этих проблем. Министерство строительного комплекса сейчас получило полномочия на федеральном уровне по долевому строительству - по 214 закону.

    И сегодня нами проведена работа по каждому объекту и по каждому объекту принято решение. То есть мы сегодня не митингуем, не уговариваем – мы конкретно работаем на всех объектах. Я могу назвать цифры. У нас было 143 объекта, 49 из них уже сданы. В стадии рассмотрения на государственной приемочной комиссии – около 5 объектов. На всех остальных объектах ведется строительство. Мы работаем: я – персонально, мой заместитель, которые ведет эти дела и занимается конкретно этой работой.

    И я считаю, в соответствии с задачей поставленной нашим губернатором, к первому полугодию 2008 года мы решим все проблемы. И если у кого-то индивидуальный вопрос, я готов на него ответить в частном порядке, а в целом программа выполняется и проблем в Московской области в ближайшее время не будет. Строительство ведется практически на всех объектах".
        P.S. А мы тут в замаскированных шпионов балуем,.. обои,кафель и гардины пора закупать. Времени-то осталось меньше года! Завтра внучатам буду пушкинскую сказку читать,везде заменю царя Салтана на министра Серегина !
            http://www.soinfo.ru/interviews/10.html


            "Чтобы пробить стену лбом нужен или большой разбег,или много лбов". Спасибо: 0 
            Профиль
            сергеич



            Пост N: 6
            Зарегистрирован: 23.03.07
            Рейтинг: 0
            ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 19:57. Заголовок: Re:


            zaggg Вы обмолвились, что вы расторженец. Я также. Поделитесь пожалуйста , собираетесь ли вы восстанавливать договор через суд, или уже восстановили, или не собираетесь, т к это не нужно? Есть ли вы в списках Минстроя? Лично у меня договор не восстановлен и наличествует недопонимание ситуации, т к мне поясняли, что никаких судов не надо - можно и так в списки внести. За ответ заранее благодарен.

            Спасибо: 0 
            Профиль
            mmm



            Пост N: 58
            Зарегистрирован: 27.12.05
            Рейтинг: -1
            ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 08:52. Заголовок: Re:


            zaqqq
            насчет кто сколько работает - просто промолчу... Куда уж мне, деревенскому тунеядцу до Вас, пчелки...... (не принимайте как обиду )

            Спасибо: 0 
            Профиль
            zaqqq



            Пост N: 2
            Зарегистрирован: 18.05.07
            Рейтинг: 0
            ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 13:32. Заголовок: Re:


            Привет, народ!
            Никаких обид, мир) Я восстанавливала договор законным долгим путем, и результат чему - фиг с маслом. Расторгала сразу в Арбитраже, что было ооочень напрасно, тяжело, но успешно - мне удовлетворили все требования с учетом неустоек и морального вреда. А вот обратное объединение договора - дело почти безнадежное. У меня создалось впечатление, что суд получил указания властей не соединять обратно договоры и препятствовать всячески вкладчикам. Это мое мнение.
            Потому, что они упорно не желают теперь видеть очевидное - нестроительство, мошенничество и т.д. Они поддерживают первое решение суда.
            Я прошла кассацию в арбитражном, подавала надзорный иск в высший - отказ. Теперь у меня осталась одна инстанция до Страсбурга - это верховный суд. Но необходим опытный юрист для составления иска, к сожалению, такового не имею (и денег на него не имею - все иски составляла сама, и грамотно). Жду чего-то.... Могу и в Страсбург позже податься - у меня есть официальная анкета и форма подачи документов.
            ИГ (Лапина) также говорила мне о бесполезности этого дела для нового инвестора... "вы только больше запутываете ситуацию".
            Мои полные данные есть везде, где только можно: у ИГ, в Минмособлстрое, в Доступном жилье, в ГП, в администрации Железки, и пр. Был бы толк... Глаголев недавно прислал мне письмо по электронке, что мои данные фигурируют у них.
            Если хотите внестись в списки, идите на сайт Доступного жилья, там есть анкета, заполните ее для жилья, они направят в Минмособлстрой.

            Спасибо: 0 
            Профиль
            адвокат



            Пост N: 1
            Зарегистрирован: 21.05.07
            Рейтинг: 0
            ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 15:23. Заголовок: Re:


            Уважаемая zaggg из Вашего поста однозначно сделать вывод о правильности Ваших действий невозможно. Если Вам отказал Высший Арбитражный суд, то не понятны основания обращения в Верховный суд РФ. Изложите подробно Вашу ситуацию для её оценки и понятия дальнейших правовых перспектив.
            Мой электронный адрес: naletova@gmail.com

            С уважением адвокат Налётова Ирина


            Спасибо: 0 
            Профиль
            LKMN



            Не зарегистрирован
            Зарегистрирован: 01.01.70
            ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 17:08. Заголовок: Re:


            Zaqqq, во внерабочее время и в выходные дни нас никто и нигде не ждет. А мериться количеством личных проблем, при этом в своих выступлениях обвиняя людей и упоминая про совесть, знаете ли это как-то мягко говоря неправильно.
            И непонятно, кого нас? должно быть больше, а кого их? меньше.

            Спасибо: 0 
            zaqqq



            Пост N: 3
            Зарегистрирован: 18.05.07
            Рейтинг: 0
            ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 11:45. Заголовок: Re:


            LKMN, вы невнимательно читали меня. zaqqq пишет:

             цитата:
            И требовать слишком много от вкладчиков - абсурдно. Если надо - да, приходим, да - митингуем, да, собираем деньги. Но для этого нужна КОЛЛЕГИАЛЬНОСТЬ. И ДОВЕРИЕ



            я смогу и отпрситься в будни, если будет край, только что вы к этому привязались?
            Основная мысль, которую я хочу донести, - собрание всех вкладчиков по объекту для освещения ситуации по ЗЗ. Долой разобщенность!

            СПАСИБО, ИРИНА!!! Я В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ НАПИШУ ВАМ

            Спасибо: 0 
            Профиль
            pistolet



            Пост N: 1
            Зарегистрирован: 14.05.07
            Откуда: РФ, Заря, М.О.
            Рейтинг: 0
            ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 12:43. Заголовок: Re:


            zaqqq пишет:

             цитата:
            Основная мысль, которую я хочу донести, - собрание всех вкладчиков по объекту для освещения ситуации по ЗЗ. Долой разобщенность!

            Всех!!!! Читайте и думайте,(и делайте выводы)http://tsj.ru/my.asp?art_rubraddr=3685

            "Любушка, родная, и сдались тебе эти макароны..." КИН-ДЗА-ДЗА Спасибо: 0 
            Профиль
            pistolet



            Пост N: 2
            Зарегистрирован: 14.05.07
            Откуда: РФ, Заря, М.О.
            Рейтинг: 0
            ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 12:44. Заголовок: Re:

            "Любушка, родная, и сдались тебе эти макароны..." КИН-ДЗА-ДЗА Спасибо: 0 
            Профиль
            LKMN



            Не зарегистрирован
            Зарегистрирован: 01.01.70
            ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 18:59. Заголовок: Re:


            zaqqq, а слишком много от вкладчиков никто и не требует.

            К суду на Сахарова пришли не больше сотни человек, кому видимо не безразлична судьба своих квартир. ИГ собравшихся проинформировала о текущем моменте. Кто-хотел высказался и задал вопрос.

            У меня есть телефоны членов ИГ и я периодически им звоню. Участвую в акциях. И понимаю что требовать от ИГ невозможного как раз абсурдно, т.к. судьба объекта и моей квариры зависит к сожалению не от ИГ, а от чиновников и бизнесменов.

            Спасибо: 0 
            StroyBat





            Пост N: 350
            Зарегистрирован: 10.12.05
            Откуда: Russia, Mosсow
            Рейтинг: 2
            ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:56. Заголовок: Re:


            http://www.soinfo.ru/forum/viewforum.php?f=5&sid=7fbfb1be5e530af6f01677182bec9325 Неделю жду ответа здесь. Тишина...

            "Чтобы пробить стену лбом нужен или большой разбег,или много лбов". Спасибо: 0 
            Профиль
            zaqqq



            Пост N: 4
            Зарегистрирован: 18.05.07
            Рейтинг: 0
            ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 20:42. Заголовок: Re:


            LKMN, разве общее собрание вкладчиков с участием ИГ - абсурдно и невозможно?

            Спасибо: 0 
            Профиль
            StroyBat





            Пост N: 377
            Зарегистрирован: 10.12.05
            Откуда: Russia, Mosсow
            Рейтинг: 2
            ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 01:47. Заголовок: Re:


            Опубликовано на сайте Б.Косарева. http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/1370.html
                31-05-07


                В протестное движение вливаются новые группы из г. Железнодорожного



                Дольщики «Золотой Звезды» готовятся к акциям протеста. Первой акцией стал сбор подписей 25 мая под индивидуальными письмами руководству Московской области, депутатам Госдумы и Генеральному прокурору РФ

                Приводим текст обращения под которым дольщики собирают подписи:


                Мы, члены инициативной группы соинвесторов, привлеченных ООО «Ви Эм Пи недвижимость» к инвестированию строительства малоэтажного жилого комплекса «Золотая Звезда» в городе Железнодорожный Московской области, вынуждены обратиться к Вам за помощью в разрешении ситуации, сложившейся при реализации данного инвестиционного проекта.

                В соответствии с инвестиционным договором № 80, заключенным 05.03.2001 г. между Администрацией г. Железнодорожный Московской области и некоммерческой организацией Фондом социальной защиты «Ветеран», последний принял на себя обязательство за счет собственных и/или привлеченных средств построить жилой микрорайон с комплексом инженерной инфраструктуры и коммуникациями на земельном участке площадью 14,14 га по адресу: Московская область, г. Железнодорожный, Леоновское шоссе, микрорайон «Северное Кучино».

                Указанный земельный участок в соответствии с постановлением Правительства Московской области от 18.01.2002 г. № 6/1 был предоставлен Фонду социальной защиты «Ветеран» в аренду для малоэтажного жилищного строительства, строительства объектов общественного использования, а также объектов инженерной и транспортной инфраструктуры, соответствующий договор аренды был заключен с Министерством имущественных отношений Московской области 08.08.2002 г. сроком на пять лет с 01.09.2002 г. по 31.08.2007 г.

                В 2002 году Фонд социальной защиты «Ветеран» по согласованию с Администрацией г. Железнодорожный привлек к реализации инвестиционного проекта двух инвесторов: ООО «Ви Эм Пи недвижимость» и Коммандитное товарищество «Социальная инициатива и Компания». При этом, ООО «Ви Эм Пи недвижимость» осуществляет строительство жилого комплекса на части земельного участка площадью 4,14 га, а Коммандитное товарищество «Социальная инициатива и Компания» обязалось обеспечить финансирование и реализацию инвестиционного проекта по строительству жилого комплекса на другой части земельного участка площадью 10 га.

                ООО «Ви Эм Пи недвижимость» на отведенной части земельного участка возвело шесть из восьми жилых домов комплекса, строительная готовность которых составляет от 75 до 90 процентов, и привлекло к инвестированию строительства более 220 соинвесторов - физических лиц.

                В то же время, Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и Компания» обязательства по финансированию и строительству жилого комплекса на части земельного участка площадью 10 га не исполнялись, установленные сроки строительства объектов не выдерживались, о чем ООО «Ви Эм Пи недвижимость» и Фонд социальной защиты «Ветеран» на протяжении 2003-2005 гг. неоднократно информировали Администрацию г. Железнодорожный и Министерство строительного комплекса Московской области.

                ООО «Ви Эм Пи недвижимость» не имея возможности продолжать строительство комплекса на участке в 4,14 га ввиду отсутствия инженерных коммуникаций, которые должны были быть построены за счет средств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и Компания» на отведенной ему части земельного участка, было вынуждено совместно с Фондом социальной защиты «Ветеран» инициировать арбитражный процесс по изъятию у Коммандитного товарищества строительной площадки, в результате чего решением Арбитражного суда г. Москвы от 01.03.2006 г. по делу № А40-83859/05-85-692 инвестиционный контракт, заключенный между Фондом и Коммандитным товариществом был расторгнут в связи с существенным нарушением Коммандитным товариществом условий инвестиционного контракта.

                ООО «Ви Эм Пи недвижимость» совместно с Фондом социальной защиты «Ветеран» начиная с января 2006 года информировали Губернатора Московской области о сложившейся ситуации, а также неоднократно предлагали Министерству строительного комплекса Московской области и Администрации г. Железнодорожный осуществить завершение строительства объектов брошенных Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и Компания», достроить микрорайон и осуществить увеличение объема выхода готовых площадей путем увеличения этажности строящегося жилого комплекса, из которых до 15 тыс. кв.метров предоставить на согласованных условиях соивесторам, ранее привлеченным Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и Компания».

                Новым инвестором, привлеченным Фондом социальной защиты «Ветеран» к завершению строительства жилого комплекса, является Общество с ограниченной ответственностью «Пехра Девелопмент», входящее наравне с ООО «Ви Эм Пи недвижимость» в Группу компаний «ВМП Корп». Соответствующий инвестиционный договор был заключен между Фондом и ООО «Пехра Девелопмент» 11.04.2006 г., после чего новый инвестор погасил имеющуюся годовую задолженность по арендной плате за землю в размере 12 534 510,79 рублей, образовавшуюся у Фонда социальной защиты «Ветеран» ввиду неисполнения Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и Компания» своих обязательств по финансированию проекта.

                На совместных совещаниях, проводимых в течение 2006-2007 гг. Администрацией г. Железнодорожный и Министерством строительного комплекса Московской области по вопросу о завершении строительства жилого комплекса, представители инвесторов предлагали различные варианты изменения технико-экономических показателей проекта, в продолжение чего Администрации направлялись на согласование скорректированные проекты застройки комплекса.
                Однако, несмотря на все устные заверения со стороны Администрации и Министерства о своем желании двигаться по пути скорейшего завершения строительства жилого комплекса и защиты прав и законных интересов обманутых вкладчиков за все время ни Администрация, ни Министерство не подготовили ни одного протокола совместных совещаний, на которых были достигнуты соответствующие договоренности, а также не дали положительных ответов на ранее согласованные с Администрацией предложения по корректировке проекта строительства.

                Отсутствие со стороны Администрации г. Железнодорожный решений по согласованию проектной документации, требующейся для завершения строительства жилого комплекса на части земельного участка площадью 10,0 га, не позволяет ООО «Ви Эм Пи недвижимость» осуществить завершение строительства и сдачу в эксплуатацию жилых домов на своей части земельного участка площадью 4,14 га, так как не решен вопрос с инженерными коммуникациями, которые должны быть спроектированы и построены на части земельного участка площадью 10,0 га.

                Таким образом, с начала 2006 года участники инвестиционного проекта по вине Администрации г. Железнодорожный не имеют возможности продолжать реализовывать инвестиционный проект.

                Представляется, что используемый Администрацией г. Железнодорожный при поддержке со стороны Министерства строительного комплекса Московской области подход к вопросу о защите обманутых вкладчиков не только не учитывает интересы всех участников данного инвестиционного проекта, в том числе и соинвесторов, привлеченных ООО «Ви Эм Пи недвижимость» к инвестированию строительства жилых домов на части участка площадью в 4,14 га, но и ставит под угрозу возможность окончания строительства комплекса в целом.

                В настоящее время существенно сорваны сроки сдачи в эксплуатацию домов первой очереди строительства на участке в 4,14 га, в строительство которых мы – добросовестные соинвесторы, привлеченные ООО «Ви Эм Пи недвижимость», вложили свои последние деньги.

                Активное воспрепятствование Администрации города Железнодорожный и Министерства строительного комплекса Московской области в реализации инвестиционного проекта превратило нас в заложников интересов вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К», а действия Администрации и Министерства направленные на расторжение инвестиционного договора с Фондом социальной защиты «Ветеран» может превратить нас, по сути добросовестных соинвесторов, привлеченных ООО «Ви Эм Пи недвижимость», в категорию вкладчиков, обманутых на этот раз уже не недобросовестным застройщиком, а государством.

                На основании вышеизложенного, руководствуясь поручением Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина органам государственной исполнительной власти о принятии действенных мер, направленных на защиту интересов населения при строительстве жилья, мы, члены инициативной группы соинвесторов, привлеченных ООО «Ви Эм Пи недвижимость», предлагаем вмешаться в ситуацию с целью понуждения Администрации г. Железнодорожный к принятию необходимых решений, дающих участникам инвестиционного проекта возможность в кратчайшие сроки завершить строительство жилого комплекса «Золотая Звезда».




                "Чтобы пробить стену лбом нужен или большой разбег,или много лбов". Спасибо: 0 
                Профиль
                mmm



                Пост N: 59
                Зарегистрирован: 27.12.05
                Рейтинг: -1
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 08:32. Заголовок: Re:


                Это письмо от "7 Звезд".... Что ж.... Их можно понять... Они готовы утопить кого угодно, лишь бы не "пролететь" самим.

                Спасибо: 0 
                Профиль
                pistolet



                Пост N: 3
                Зарегистрирован: 14.05.07
                Откуда: РФ, Заря, М.О.
                Рейтинг: 0
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 11:59. Заголовок: Re:


                mmmу:
                Читаем внимательно:"Мы, члены инициативной группы соинвесторов, привлеченных ООО «Ви Эм Пи недвижимость» к инвестированию строительства малоэтажного жилого комплекса «Золотая Звезда» в городе Железнодорожный Московской области......"
                Это те, кто покупал в ЗЗ у ВМП

                "Любушка, родная, и сдались тебе эти макароны..." КИН-ДЗА-ДЗА Спасибо: 0 
                Профиль
                mmm



                Пост N: 60
                Зарегистрирован: 27.12.05
                Рейтинг: -1
                ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 12:10. Заголовок: Re:


                pistolet Согласен. Но письмо написано как под диктовку "7 Звезд" и ВМП. Не находите?

                Спасибо: 0 
                Профиль
                Ответов - 275 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
                Тему читают:
                - участник сейчас на форуме
                - участник вне форума
                Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
                Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
                аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



                Создай свой форум на сервисе Borda.ru
                Форум находится на 97 месте в рейтинге
                Текстовая версия


                HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости