АвторСообщение
admin
администратор




Пост N: 3293
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 13:56. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 45)




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 1110 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 All [только новые]


ASSA
постоянный участник


Пост N: 868
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:35. Заголовок: Тамрико пишет: влас..


Тамрико пишет:

 цитата:
власти Москвы пошли на откровенный обман с 466, затем дополнив его обманной т.н. "Социальной Альтернативой"



Это точно. И ИГ-2 в этом им помогала - активно и целенаправленно.

ASSA Спасибо: 0 
Профиль
Alapin





Пост N: 756
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:37. Заголовок: Асса +


Асса

я мог бы написать эгоистичное "а мне пофигу 5-8, я с 42" ..

Но все же.

Да, я согласен с Вами - даже если не на бумаге, то на деле заметно отступление от позиций по 5-8. Тому есть причины, и пичины действительно серьезные

1. невозможность для ПМ, вполне очевидная, построить 5-8 в 2008б как кепка обещал дону рэбе, орлу нашему.
2. Насколькя я вижу - действительно изрядное число людей, готовых получить что-то другое, но РАНЬШЕ. Ведь действительно есть много людей, которым сейчас ну не то чтобы негде жить, но явно требуется улучшение условий.

И, возвращаясь к началу, лично я при( вдруг) возикновени зеркальной ситуации постарался бы до конца бороться за мой вожделенный 42 с видом из окон на зеленое море, и так же осознаю - среди вкладчиков 42 много готовых получить хоть что-то, но пораньше, хоть в помойном 5_8 )))))

Спасибо: 0 
Профиль
Don Korleone
грубиян




Пост N: 1696
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:40. Заголовок: ASSA пишет: Это точ..


ASSA пишет:

 цитата:
Это точно. И ИГ-2 в этом им помогала - активно и целенаправленно.


хотелось бы КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ - ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ.
А КРОМЕ ТОГО, ХОТЕЛОСЬ БЫ УВИДЕТЬ ДОСТИЖЕНИЯ ПАРТНЕРСТВА - КОТОРОМУ УЖЕ ГОД ИСПОЛНИЛСЯ.

Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль
Louis
постоянный участник




Пост N: 625
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:43. Заголовок: Вот письмо мэру в мо..


Вот письмо мэру в моей редакции. Надеюсь что не зря. По емеле щаз отправлю.

Уважаемый Юрий Михайлович!

Я являюсь пострадавшим соинвестором компании КТ <Социальная Инициатива и К>, договор №________от_______ на строительство квартиры по адресу бульвар маршала Рокоссовского вл.___(застройщик ООО СФК АТОЛЛ).

С ноября 2005 года работает городская комиссия по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе Москве. Благодаря работе этой комиссии Правительство Москвы успешно решило проблему с обманутыми соинвесторами по многим рассматриваемым объектам, в том числе по нашему объекту было выпущено ППМ 466 от 19.06.2007. В этом документе чётко и однозназначно указаны как список пострадавших соинвесторов, так и условия предоставления им квартир и машиномест.
Однако, в настоящее время совместно ДЖП и Москонтролем введён регламент предоставления квартир обманутым соинвесторам, по которому на нас распространяются условия, применяемые к очередникам г.Москвы (закон №29). Соответственно, решение о предоставлении квартиры обманутому инвестору зависит от того, является ли он фактически очередником. Но ведь это неправильно и даже абсурдно! Это нас делит на категории "очередников" и "неочередников". Первым будет оказана городом помощь, они получат свои квартиры. Вторые останутся без помощи и квартир. Но "очередников" среди нас единицы - в подавляющем большинстве мы пытались самостоятельно улучшить свои жилищные условия. Город обещал помочь всем обманутым дольщикам. Но получается теперь так, что обманутый дольщик - это очередник. Это проблему не решит - мы же никуда не исчезнем. И здесь кроме всего прочего есть ещё одна правовая коллизия - получается очередник - обманутый дольщик получит квартиру вне очереди. А чем он лучше других очередников?

Если такая схема будет использована, то мы будем уже дважды обманутыми дольщиками - один раз бизнесом, второй раз городской властью, так как Вы неоднократно обещали нам помочь.

Убедительно прошу Вас вмешаться в ситуацию по нашему объекту, поставить на место недобросовестных чиновников, чтобы пострадавшие соинвесторы по объекту бульвар маршала Рокоссовского вл.5-8 и 42 получили свои квартиры.

Спасибо: 0 
Профиль
Don Korleone
грубиян




Пост N: 1697
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:44. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 46)


http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы.
----------
Внимание !
Очередное собрание состоится 29 мая по адресу ул. Краснобогатырская д.10 в актовом зале Университета Российской Академии Образования (УРАО)
Проезд от метро Преображенская площадь на трамвае (№ 2, 7, 11, 46) до остановки УРАО, это 6 трамвайных остановок от метро. Выходите из трамвая, переходите дорогу. Здание находится в углублении от дороги (40-50 метров).
НАЧАЛО В 19 ЧАСОВ.
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА ВСЕМ ПРИЙТИ НА СОБРАНИЕ 29 МАЯ 2008 ГОДА!!!
Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:
Индекс 140004
Московская Область г. Люберцы ул. 1-й Панковский проезд д.1 кор.4 кв.81
Хабаровой Наталье Викторовне
---------------
Товарищи, время не ждет, просьба прямо сегодня, (прямо сейчас !!!!!!!!) подавать озвученное на форуме обращение на имя мэра в электронном виде.
Это можно сделать через сайт правительства Москвы
http://www.mos.ru/

Просьба информировать нас о том что вы отправили письмо.
Информируйте на нашу почту rokossov@mail.ru



------------------------------------------------------------------------------------------
Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm
----------------сообщение админа--------------------------------------------
Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма.
Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся
в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)




Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль
Don Korleone
грубиян




Пост N: 1697
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:44. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 47)


http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы.
----------
Внимание !
О дате и месте проведения очередного собрания будет сообщено дополнительно (проведение собраний в УРАО на лето прекращено).
-----------------------
Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:
Индекс 140004
Московская Область г. Люберцы ул. 1-й Панковский проезд д.1 кор.4 кв.81
Хабаровой Наталье Викторовне
------------------------
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001077-000-20-0#011
Обращение на имя мэра в электронном виде. Отправить можно через сайт правительства Москвы http://www.mos.ru/


Просьба информировать нас о том что вы отправили письмо.
Информируйте на нашу почту rokossov@mail.ru
------------------------
О внесении изменений и дополнений в постоновление Правительства Москвы от 19 июня 2007 года № 466-ПП (черновой вариант)
Информационное письмо из ДЖП и ЖФ
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001077-000-200-0#079

------------------------------------------------------------------------------------------
Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm
----------------сообщение админа--------------------------------------------
Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма.
Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся
в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)

Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль
ASSA
постоянный участник


Пост N: 870
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:44. Заголовок: Don Korleone пишет: ..


Don Korleone пишет:

 цитата:
хотелось бы КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ - ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ.



Загляни хотя бы на сайт - http://rokossov.narod.ru/

Записи собраний, на которых Мадзаев и Озеров и Ко прессуют публику по теме (забудьте о 5-8, берите что дают и радуйтесь") выкладывать тут необязательно - там бывает больше народу, чем тут...

ASSA Спасибо: 0 
Профиль
Don Korleone
грубиян




Пост N: 1698
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:45. Заголовок: просьба писать в соо..


просьба писать в соответствующей теме!!!! - ветка 46 создана отдельно

Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль
Don Korleone
грубиян




Пост N: 1699
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:48. Заголовок: ASSA , у всех у нас ..


ASSA ,
у всех у нас возникли сейчас трудности, рожденные Москонтролем и ДЖП. Но вам проще и БЕЗОПАСНЕЕ для себя бороться с ИГ, чем с правительством! в ППМ 466 есть возможность идти на 5-8. вот те, кто туда хочет пусть и пользуются этой возможностью и если им откажет в этом ДЖП и Москонтроль - боритесь с ними а не с ИГ.
Кроме того, ты не ответил на мой конкретный вопрос, чего за год работы добилось НП в своей работе?

Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль
Louis
постоянный участник




Пост N: 626
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:52. Заголовок: Повторение - мать уч..


Повторение - мать учения

Уважаемый Юрий Михайлович!

Я являюсь пострадавшим соинвестором компании КТ <Социальная Инициатива и К>, договор №________от_______ на строительство квартиры по адресу бульвар маршала Рокоссовского вл.___(застройщик ООО СФК АТОЛЛ).

С ноября 2005 года работает городская комиссия по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе Москве. Благодаря работе этой комиссии Правительство Москвы успешно решило проблему с обманутыми соинвесторами по многим рассматриваемым объектам, в том числе по нашему объекту было выпущено ППМ 466 от 19.06.2007. В этом документе чётко и однозназначно указаны как список пострадавших соинвесторов, так и условия предоставления им квартир и машиномест.
Однако, в настоящее время совместно ДЖП и Москонтролем введён регламент предоставления квартир обманутым соинвесторам, по которому на нас распространяются условия, применяемые к очередникам г.Москвы (закон №29). Соответственно, решение о предоставлении квартиры обманутому инвестору зависит от того, является ли он фактически очередником. Но ведь это неправильно и даже абсурдно! Это нас делит на категории "очередников" и "неочередников". Первым будет оказана городом помощь, они получат свои квартиры. Вторые останутся без помощи и квартир. Но "очередников" среди нас единицы - в подавляющем большинстве мы пытались самостоятельно улучшить свои жилищные условия. Город обещал помочь всем обманутым дольщикам. Но получается теперь так, что обманутый дольщик - это очередник. Это проблему не решит - мы же никуда не исчезнем. И здесь кроме всего прочего есть ещё одна правовая коллизия - получается очередник - обманутый дольщик получит квартиру вне очереди. А чем он лучше других очередников?

Если такая схема будет использована, то мы будем уже дважды обманутыми дольщиками - один раз бизнесом, второй раз городской властью, так как Вы неоднократно обещали нам помочь.

Убедительно прошу Вас вмешаться в ситуацию по нашему объекту, поставить на место недобросовестных чиновников, чтобы пострадавшие соинвесторы по объекту бульвар маршала Рокоссовского вл.5-8 и 42 получили свои квартиры.

Спасибо: 0 
Профиль
ASSA
постоянный участник


Пост N: 871
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 18:57. Заголовок: Don Korleone пишет: ..


Don Korleone пишет:

 цитата:
Но вам проще и БЕЗОПАСНЕЕ для себя бороться с ИГ, чем с правительством



С Правительством я БОРЮСЬ судебными исками и письмами, которыми пробую достучаться, чтобы войти наконец то в нормальный ОФИЦИАЛЬНЫЙ контакт с властями (а не такой, как тут исполняете вы), + выстрясти из властей ДОКУМЕНТЫ (которые вы скрываете) + Сужусь с Правительством по поводу ППМ 466. Плюс пробую СУДЕБНО зацепиться за Атолл (как инвестора), благо некоторые статьи ГК это позволяют (на мой взглад), но ситуация неоднозначная.
По поводу невыполнения ППМ 466 я (к сожалению) судиться пока не могу, т.к. не являюсь вкладчиком 42, которые на сегодня ИМЕЮТ ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЭТОГО. А мне для того, чтобы тягать Правительство по этому поводу (невыполнения ППМ), необходимы некоторые документы, которые дают эту возможность. И эти документы я сейчас ОФИЦИАЛЬНО и пробую получить (т.к. просил ИГ-2 о них, но оказалось, что ИГ-2 это неинтересно - ОФИЦИАЛЬНОЕ толкание правительства. И документов от ИГ-2 (кроме нужных вам самим) я не вижу вообще - один развод и вранье).

А вот вы как раз и выбрали БЕЗОПАСНЫЙ путь - закулисный сговор с властями, развод вкладчиков и проталкивание решений властей, которые ущемляют БОЛЬШИНСТВО.

ASSA Спасибо: 0 
Профиль
Don Korleone
грубиян




Пост N: 1700
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:01. Заголовок: ASSA не надо ля-ля!..


ASSA
не надо ля-ля!!! ты прекрасно можешь судиться с правительством за НЕИСПОЛНЕНИЕ ППМ - А ИМЕННО В ТРЕХМЕСЯЧНЫЙ СРОК НЕ ЗАКЛЮЧИЛИ ДОГОВОР!! НЕ ЮЛИ!!!
КРОМЕ ТОГО, НУЖНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ИМЕЕТ ПРАВО ЗАПРОСИТЬ СУД!!!

Кроме того, ты не ответил на мой конкретный вопрос, чего за год работы добилось НП в своей работе? КОНКРЕТНО!!!

Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль
Louis
постоянный участник




Пост N: 627
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:02. Заголовок: Кстати могу распечат..


Кстати могу распечатать 300 экземплов письма. Если надо, присылайте - завтра отчепю и притащу.

Спасибо: 0 
Профиль
Don Korleone
грубиян




Пост N: 1701
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:07. Заголовок: Louis НУЖНО ПОДКОРР..


Louis
НУЖНО ПОДКОРРЕКТИРОВАТЬ ТЕКСТ. ПОПРОБУЮ ПОЗЖЕ СДЕЛАТЬ И ВЫЛОЖИТЬ. ЕСЛИ НЕ УСПЕЮ, ТО ПОЙДЕТ ИТАК. ПРИНОСИТЕ НА СОБРАНИЕ.
в принципе нужно добавить, что представители ДЖП отказываются официально предоставить список требуемых документов и ссылаются на закон 29, в котором прописаны критерии для очередников.

Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль
Большевик



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:08. Заголовок: Все кто в настоящее..


Все кто в настоящее время на форуме обсуждает всё что угодно, кроме организации и проведения массовых мероприятий направленных на выполнения ППМ, забалтывает важнейший вопрос, является ВРАГОМ вкладчиков, а так как вкладчики это народ, то и ВРАГОМ НАРОДА.

Спасибо: 0 
ASSA
постоянный участник


Пост N: 872
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:12. Заголовок: Don Korleone пишет: ..


Don Korleone пишет:

 цитата:
ты прекрасно можешь судиться с правительством за НЕИСПОЛНЕНИЕ ППМ - А ИМЕННО В ТРЕХМЕСЯЧНЫЙ СРОК НЕ ЗАКЛЮЧИЛИ ДОГОВОР!!



Так вот трехмесячный срок для вкладчиков 5-8 идет с одного интересного момента (см. ППМ), о котором сейчас НЕТ ПОДТВЕРДЕННОЙ ИНФОРМАЦИИ, КОТОРУЮ Я ЗАПРАШИВАЛ У ВАС ПУБЛИЧНО - КАК РАЗ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОДАТЬ В СУД. ТАК ВОТ МНЕ ЛАВРОВ ПУБЛИЧНО ЖЕ ОТВЕТИЛ - ПРО 5-8 НИКАКОЙ ИНФЫ НЕ ДАДИМ, ТАК КАК ТУДА НИКТО НЕ ПОПАДЕТ...
И суды, если ты знаешь, коли тут рассуждаешь о таких возможеностях, СМОТРЯТ ЗАЯВЛЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ДОКУМЕНТЫ. И если документы, которые представлены, СРАЗУ не подтверждают позицию заявителя - посылают на х... с формулировкой - А ВЫ ДОКАЖИТЕ ДОКУМЕНТАЛЬНО, ЧТО ППМ НЕИСПОЛНЕН (В нашем случае).
И есть еще темка про дополнение к ППМ... Так вот там один регламент и порадочек фигурирует... Который вы скраваете до сих пор... Как тока появится ДОКУМЕНТАЛЬНО подтвержденная инфа об этом - будет подан и еще один иск... А пока - трачу время на получение от властей того, о чем ты с Озеровым ПУБЛИЧНО говорите, но ДОКУМЕНТЫ - СКРЫВАЕТЕ!


ВОТ ТАКИМ ОБРАЗОМ ВЫ "СПОСОБСТВУЕТЕ" ВКЛАДЧИКАМ В ИХ БОРЬБЕ С ПРАВИТЕЛЬСТВОМ МОСКВЫ ЗА 5-8... НА СЛИВ КОТОРОГО САМИ ЖЕ И СОГЛАСИЛИСЬ.

ASSA Спасибо: 0 
Профиль
Don Korleone
грубиян




Пост N: 1703
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:16. Заголовок: ASSA ДЕТСКИЙ САД!!!..


ASSA
ДЕТСКИЙ САД!!! ТАК ЧЕГО ВЫ НЕ ВОЗБУДИТЕ ПРОТИВ ЧИНОВНИКОВ УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ПО СТАТЬЕ "ХАЛАТНОСТЬ"??? ИЛИ ВЫ ТОЛЛЬКО МАСТЕРА ПИСАТЬ КЛЯУЗЫ В ПРОКУРАТУРУ НА ИГ...
НЕ ПОЗОРЬСЯ ....

Кроме того, ты не ответил на мой конкретный вопрос, чего за год работы добилось НП в своей работе? КОНКРЕТНО!!!

Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль
Сковородкин





Пост N: 48
Зарегистрирован: 15.06.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:19. Заголовок: ИГ ответьте, что с ..



 цитата:

ИГ ответьте, что с иногородними, которые живут в Москве
и своего жилья в Москве не имеют?
29 закон не про них.
Поднимался ли этот вопрос на совещании?
Зачем справки иногородним о наличии жилья в других городах России?
Ведь собрать эти справки, ох как нелегко. Люди работают в Москве.
Что отпуск за свой счет брать или увольняться?

Я категорически против смещения ИГ-2.
Еще не хватало нам перессориться и разделиться в такой ответственный момент.
А вот ввести в ИГ представителя от иногородних надо обязательно,
т.к. с этой категорией все очень туманно.

Сергей П., Ваша кандидатура самая оптимальная.
И никого нового в ИГ не будет, и человек Вы энергичный.



Обращаюсь повторно, т.к. от ИГ ни ответа , ни привета.

Если кому интересно, то год назад в письме Мэру
я задавал вопрос о соинвесторах СИ не имеющих
постоянной прописки в Москве.
Цитирую часть ответа от "Комитета межрегиональных связей
и национальной политики" за подписью зам. председателя
комитета Иноземцева А.В.:
"... Правительством Москвы было принято Постановление,
согласно которому строительство нескольких жилых домов
по б-ру Рокоссовского будет осуществлено в период 2007-2010 г.г.
(прилагается).
Также информирую Вас, что наличие временной регистрации
у Вашей родственницы, не повлечет каких-либо осложнений
для получения жилья при завершении строительства."

Спасибо: 0 
Профиль
99



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:19. Заголовок: Louis пишет: Если т..


Louis пишет:

 цитата:
Если такая схема будет использована, то мы будем уже дважды обманутыми дольщиками - один раз бизнесом, второй раз городской властью, так как Вы неоднократно обещали нам помочь.

добавить " Вы обещали, что каждый вкладчик будет обеспечен купленными нами квартирами в соответствии с нашими договорами, но не более одной"

Спасибо: 0 
Don Korleone
грубиян




Пост N: 1704
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.08 19:22. Заголовок: Сковородкин Значит ..


Сковородкин
Значит еще раз поясню, есть телефон горячей линии ДЖП по которому вы можете позвонить. Сегодня мне не удалось переговорить с Федотовым - он с префектом рано ушел с совещания.
ИГ пригласила чиновников на собрание. надеюсь, придет кто-нибудь из ДЖП.

Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 1110 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости