Пост N: 1758
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
23
Отправлено: 10.06.08 23:21. Заголовок: BOMBA пишет: то как..
BOMBA пишет:
цитата:
то как быть с уже полученным разрешением на митинг 17-го?
разрешение можно отозвать.
Fredy пишет:
цитата:
Don Korleone, т.е. получается ДЖП все равно будет собирать на каждого вкл. досье, разница теперешней ситуации в том, что раньше на всех членов семьи нужны были справки, а теперь только непосредственно на того на кого договор? Прошу прощения если этот вопрос уже кем-то задавался. Что-то я просто не въезжаю в ситуацию.
Вы правы. кроме того, справки собирать они будут сами.
Уважаемый Бионикс. Хотелось бы услышать и Ваше мнение насчет совещания. Какова ситуация на Ваш взгляд?
Я не был на совещании у Ресина. Я присутствовал на собрании представителей ИГ от объектов, упомянутых в уведомлении на митинг. Я был как представитель от организаторов митинга, подавших уведомление. Как написал Don, я против отмены митинга. В то же время я вижу, что наши дольщики реально засомневались, нужен ли митинг после очередной порции обещаний от власти. Тем более, ИГ фактически выступило за то, чтобы митинг отменить. Их аргументы Вы знаете. Я с ними не согласен, но не могу оценить, сколько людей придет на митинг. Мне отказались дать базу с телефонами дольщиков, чтобы по ней можно было оповестить о митинге, высказать свою точку зрения или узнать, что думают другие о проведении или отказе от митинга. Наиболее вероятно, что в такой ситуации на митинге будет мало людей. Позориться жалким митингом не хочется. Поэтому мной, после оценки ситуации, посоветовавшись с другими организаторами митинга и некоторыми дольщиками, принято решение отказаться от проведения митинга 17 июня. Завтра оповещу об этом городские власти. Сожалею, что придется так поступить, ведь нам есть что сказать на митинге. Надеюсь, в другой раз мы и не подумаем отменять митинг. Правда, еще больше хотелось бы, чтобы у нас больше не было причин организовывать митинги. Ну а если кто-то желает мне что-то лично высказать, пожалуйста: тел. 8-903-5358267. Андрей.
Отправлено: 10.06.08 23:39. Заголовок: Еще раз спрошу. ИГ, ..
Еще раз спрошу. ИГ, если после заключения договора я получила московскую прописку, мне что делать, как-то нужно известить об этом кого-то для сбора справок?
Отправлено: 11.06.08 05:53. Заголовок: Don Korleone пишет: ..
Don Korleone пишет:
цитата:
значит для таких "правдолюбов" я поясню - раскол в ряды вносят такие ты и те, кто не собирается понимать вообще ничего.
Минуточку! Не ради перебранки, а по факту.
Лично на собрании наблюдал реакцию ИГ на предложение организовать МИТИНГ. Изначально она была отрицательной. По всей вероятности, ни у кого из президиумовцев не нашлось аргументированной мотивации сразу отклонить его, потому и пошла брань, наскоки и отмазки, типа - устали.
Прошло время, были получены нужные "ЦУ" и, пожалуйста, новые наскоки, но уже логически выстроенные с экивоками на сострадальцев.
Господа! У нас НАШ ОБЪЕКТ, НАШИ ПРОБЛЕМЫ, которые требуют СВОЕГО РЕШЕНИЯ и ОЗВУЧИВАНИЯ. ИГ, почему бы нам не подождать другие регионы России, а там, глядишь и на ближнее и дальнее зарубежье выйдем. Абсурд!!!
Поэтому мной, после оценки ситуации, посоветовавшись с другими организаторами митинга и некоторыми дольщиками, принято решение отказаться от проведения митинга 17 июня.
Напрасно. Я бы пришел. Я, чесслово, не вижу НИ ОДНОЙ ПРИЧИНЫ, КРОМЕ ТОЙ, ЧТО ВЛАСТЯМ ЭТО СЕЙЧАС ОЧЕНЬ НЕ НУЖНО, что бы отменять митинг. По нам НЕТ НИ ОДНОГО НОВОГО ВНЯТНОГО ДОКУМЕНТА, НЕТ НИКАКИХ ПЕРСПЕКТИВ НА ПОЛУЧЕНИЕ КВАРТИР. То что сейчас вбрасывается "в народ" властями и иГ, и позиционируется как великое продвижение в решении наших вопросов - %-ня полная!!! (хотя пипл, во главе с фанатами и прихлебателями иГ - хавает, аж уши трещат!) Ну-ну. Беда в том, что такая политика подлизывания задов, активно цветущая на этом форуме ударит в конечном итоге по всем, а особенно больно - по тем, у кого действительно критическое положение с жильем. Но вы, друзья, как гриться, САМИ ЭТО иГ выбрали! Винить потом - будет некого.
Отправлено: 11.06.08 09:17. Заголовок: Товарищи, а кто-нибу..
Товарищи, а кто-нибудь вообще пишет письма нашему доблестному правительству и президенту? Или все опять прикрылись обещаниями кепки и ждут квартир? НЕ ЖДИТЕ! Сами сочиняйте письма и отправляйте, чтобы до правительства донести, что с нами вопрос НИКАК НЕ РЕШАЕТСЯ. Кепка перед встречей с Путиным пообещала все решить, чтоб перед последним отчитаться, и теперь, я так понимаю, этот вопрос опять отложен в долгий ящик. Не сидите на попе ровно, за вас никто ничего не решит!!!
Alapin
Пост N: 807
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
9
Отправлено: 11.06.08 10:04. Заголовок: Коллеги +
Коллеги
а вот этого уже даже я не понял
Мне отказались дать базу с телефонами дольщиков, чтобы по ней можно было оповестить о митинге
Отправлено: 11.06.08 10:46. Заголовок: Я всегда был за мити..
Я всегда был за митинг. Но сейчас я согласен, что митинг можно ВРЕМЕННО ОТЛОЖИТЬ. Именно ВРЕМЕННО ОТЛОЖИТЬ. Две недели для нас ничего не поменяют. Но если до 25 июня мы не увидим подвижек, то подаём заявку на митинг. И тогда , я надеюсь, мы вместе с другими объектами обеспечим массовость и будем услышаны. Да и у противников митинга уже не будет аргументов против. И наша ИГ, я думаю, нас поддержит. ИГ- Вы согласны?
нари
Пост N: 14
Зарегистрирован: 29.05.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.08 10:47. Заголовок: Дон, что у нас с ппм..
Отправлено: 11.06.08 11:16. Заголовок: Я так понимаю, что И..
Я так понимаю, что ИГ банально "объяснили", что ей не стоит переть против линии партии, поэтому мне почему-то кажется, что не смотря на то, что они очень много делали и делают для получения результата, на них ориентироваться в таких вопросах не стоит... Опять же войдите в их положение: сегодня они проводят митинг против пм, а завтра идут к ним же на переговоры для решения проблемы. Это не совсем логично...
Ну не увидим мы 25 июня никаких подвижек, ну подадим новую заявку на митинг, после чего кепка опять что-то ляпнет, мы опять отложим митинг. И продолжаться это может до тех пор, пока ЮМЛ на пенсию не уйдет...
putnik3m
Пост N: 1033
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.06.08 11:23. Заголовок: Правильно решили тор..
Правильно решили тормознуть с митингом. Или все идут, или все не идут. Хуже нет демонстрировать свои разброд и шатания. Нужно смотреть по фактическим делам - согласован новый ППМ до 20-го, есть движение, нет - так это саботаж и митинг нужно проводить.
Это давно уже всем, за исключением небольшой - во главе с соседкой - группы вкладчиков было ясно. Тут ни чего нового.
Не вам, вкладчик, рассуждать, кому что ясно. Правдоруб, тоже мне нашелся.. За себя и говори. И нечего здесь делить - большая, небольшая группка, идите считайте своих нпешников, у вас их целая армия. Тем более у квика есть телефоны вкладчиков, почти все, он всех обзванивал сам, когда в нп заманивал.
Отправлено: 11.06.08 13:35. Заголовок: К 2008 году проблема..
К 2008 году проблема дольщиков будет решена Олег РУМЯНЦЕВ
Всего лишь полгода прошло с того момента, как правительство Москвы занялось проблемой дольщиков - соинвесторов строительства жилья, которые вложили свои деньги в строительство, но по тем или иным причинам не получили обещанные квартиры. Кто-то столкнулся с банальным мошенничеством, кто-то просто оказался не совсем удачливым инвестором, доверившим свои деньги компании, не рассчитавшей силы и не сумевшей завершить строительство. Подобная проблема возникла во многих регионах России. В Москве городские власти добровольно взяли на себя решение. Именно добровольно. Потому что юридически никакой ответственности города в этом вопросе нет.
Тем не менее в прессе время от времени появляются сетования на якобы затягивание выполнения данных городскими властями обещаний дольщикам. На самом же деле все ровно наоборот. За прошедшее время проведена огромная работа, и это стало возможно именно из-за повышенного внимания правительства Москвы к решению проблем дольщиков. Кстати, опыт Москвы в решении проблем соинвесторов вызвал внимание и на федеральном уровне, его решено распространить на другие регионы.
Исправление чужих грехов - дело всегда непростое, проще, конечно, все сделать грамотно самому и с ноля. В сложившейся же ситуации начать пришлось просто с того, что объявить телефон «горячей линии», куда люди звонили и рассказывали о своих проблемах с получением квартир. Все выявленные случаи разбили на группы. Часть передали для рассмотрения в правоохранительные органы, многие дела сегодня уже находятся в суде. В части обращений вообще не было никакой проблемы - люди просто не знали, что сроки строительства их дома были перенесены. Затем была выявлена самая трудная для работы группа - граждане, которые доверили свои деньги компаниям, не сумевшим завершить строительство. Именно им город и взялся помочь своими силами. Необходимо подчеркнуть, что речь не идет о выдаче всем пострадавшим квартир из городского бюджета - это было бы верхом несправедливости по отношению к тем, кто ждет квартиры по 20 - 25 лет. Городские власти, полагаясь на собственный опыт работы с проверенными инвесторами, разработали эффективную схему и взялись помочь перезаключить контракты на строительство с надежными фирмами-застройщиками.
Но необходимо понимать, что инвестиционный контракт на строительство - это не просто бумажка, где надо сменить подпись. Это масса самого разного рода согласований, многие из которых требуют времени. Кроме того, вряд ли стоило ожидать от фирм, которые не смогли грамотно рассчитать свои силы и завершить строительство объекта (т. е. оказались некомпетентны в бизнесе), что с документами у них окажется все в полном порядке. За дело взялись опытные юристы. Проводился (и до сих пор проводится) аудит, проверяются текущее техническое состояние объектов, наличие проектной документации, ее соответствие утвержденным нормам. Составлены реестры соинвесторов. Поднята бухгалтерия, выявлены двойные продажи.
Кроме того, надо учесть, что первоначальные инвесторы закладывали в строительство цены полуторагодичной давности, а ведь только за последний год они выросли на пятьдесят процентов. Необходимо найти деньги, чтобы в каждом конкретном случае покрыть образовавшийся разрыв цен.
Все вопросы, которые касались действий городских структур, решались в самом оперативном порядке. Еженедельно проводятся совещания, посвященные именно этим проблемам. На последнее - 22 мая - были приглашены журналисты, для которых заместитель правительства Москвы, руководитель столичного стройкомплекса Владимир Ресин провел своеобразный мастер-класс по эффективному и оперативному решению сложных вопросов.
Взявшись за проблемы дольщиков, городские власти уделяли им повышенное внимание. И результат не заставил себя ждать. На многих объектах новые инвесторы уже вышли на площадку. Мы уже сообщали о том, что начались работы в Южном Чертанове, микрорайон 17, корп. 41, и по Севастопольскому проспекту, вл. 51. Со дня на день строители выйдут на площадки по адресам: ул. Медиков, корп. 68, и Щелковское шоссе, вл. 79, стр. 1.
К настоящему моменту из семи десятков выявленных адресов, где пострадали частные соинвесторы, более чем по 50 решения уже найдены и начинают воплощаться в жизнь. Принимая во внимание темп решения вопроса, можно не сомневаться, что срок - 2008 год, к которому проблема дольщиков должна быть решена окончательно, будет выдержан.
Московская перспектива №53 27.05.2008 Заслон от продавцов воздуха В нынешнем году проблемы граждан, неудачно вложивших средства в строительство жилья, должны разрешиться. На 2009 год переходит лишь один объект по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, 42. Но и здесь ситуация полностью под контролем правительства Москвы - основные общестроительные работы по объекту будут завершены уже к концу этого года.
Дом по бульвару Маршала Рокоссовского - печальное наследие нашумевшей «Социальной инициативы», где от недобросовестности инвестора пострадали около 700 москвичей, оказался едва ли не самым сложным во всей программе столичного правительства по урегулированию ситуации с обманутыми соинвесторами. Сегодня этот рубеж пройден. С конца минувшего года на площадку вышел новый застройщик – это хорошо зарекомендовавшая себя в городе компания «Мосстроймеханизация-5».
На одном из последних совещаний, которые еженедельно проходят в штабе строительства, заместитель руководителя Департамента градостроительной политики, развития и реконструкции города Ирина Кузнецова в очередной раз рассмотрела ход работ.
Самое трудное уже пройдено: вырыт котлован, завершается устройство «стены в грунте». В июне начнется возведение монолитной плиты, которая и станет надежным основанием для двух жилых корпусов. А еще через месяц пойдет монтаж наземной части - этот этап уже никакой сложности для строителей не представляет. Кстати, представители инициативных групп жителей, присутствующие на совещании, высказали благодарность в адрес нового застройщика. Дословно это звучало так: «Если бы изначально так строили, то многих конфликтных ситуаций удалось бы избежать».
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, проблем у застройщика хватало. Одна из них - обустройство бытового городка. Это важно, ведь на площадке трудятся в три смены почти полторы тысячи рабочих. Вот здесь и столкнулись интересы жителей микрорайона и строителей. Дело в том, что площадка, по стройгенплану предназначенная под бытовой городок, на которую у застройщика оформлен договор аренды, сегодня занята автомобилями.
- Автостоянка стихийная, не лигитимная, - пояснил заместитель префекта Восточного округа Николай Ломакин. - Но потребовалось время, чтобы пробиться через непонимание жителей. Управа разумно подошла к решению проблемы - подобрала места для стоянки автомобилей по другим альтернативным адресам. Надеюсь, что на этом конфликт исчерпан…
РЯДОМ, на улице Наримановской, возводятся еще два многоэтажных жилых дома. Это один из бывших «неблагополучных» адресов, где фигурируют обманутые дольщики. Собственно, дома уже возведены, начались отделочные работы. Их предполагают сдать уже к концу года. Часть квартир в этих домах отойдет для очередников района.
- Так случилось, что в нашем округе оказалось 14 адресов, связанных с пострадавшими соинвесторами, - рассказывает Николай Ломакин, - и всем нам пришлось потрудиться, чтобы сгладить ситуацию. В 2006-2007 годах были сданы 8 домов, они уже заселены. Еще три дома сдали в конце прошлого года, они готовятся под заселение. Этот адрес - бульвар Маршала Рокоссовского, владение 5-8 - больше не связан с обманутыми соинвесторами. Людям подыскали подходящие квартиры по иным альтернативным адресам. Объекты по Наримановской и бульвару Маршала Рокоссовского, 42 - последние в нынешнем списке помощи правительства Москвы пострадавшим соинвесторам. Люди получат квартиры по цене ранее заключенных договоров соинвестирования за счет доли города.
ПО СЛОВАМ Ирины Кузнецовой, созданная при Департаменте градостроительства Комиссия по проверке выполнения инвестиционных договоров на строительство с первых дней своего существования взяла под контроль 77 объектов строительства (общее число пострадавших 3371 человек). По 40 объектам в интересах пострадавших граждан принято решение о возведении жилых домов. С сентября минувшего года комиссией дополнительно рассматриваются вопросы, связанные с пострадавшими соинвесторами много-этажных гаражей-стоянок.
Правда, с самого начала было очевидно, что Москва в силах помочь и реально помогает только тем дольщикам, на строительство домов которых были оформлены инвестиционные контракты, т.е. имелась разрешительная документация. В случаях прямого мошенничества (когда с людей собирали деньги, а потом компания исчезала или совершались двойные продажи) город помочь пострадавшим не в силах - это находится в компетенции правоохранительных и судебных органов. В связи с этим мы спросили Ирину Кузнецову:
- Как защитить интересы соинвесторов в будущем? Существуют ли меры, способные не допустить повторения ситуации с обманутыми дольщиками?
- Гарантий того, что мошенничество на рынке жилья в одночасье прекратится, никто дать не может, там, где задействованы большие деньги, найдутся и недобросовестные люди, старающиеся использовать ситуацию в своих целях. Но правительство Москвы разработало систему мер, призванных защитить интересы участников долевого строительства.
В январе 2006 года вышло Распоряжение «О порядке финансового обеспечения реализации инвестиционных проектов», которое определило порядок предоставления инвесторам банковские гарантии в качестве дополнительной меры по обеспечению исполнения инвестором обязательств по заключенному контракту.
Распоряжением правительства Москвы «О дополнительных мерах по защите прав граждан, принимающих долевое участие в финансировании жилищного строительства на территории Москвы» предусмотрен ряд мер, направленных на предотвращение правонарушений в области долевого строительства. В частности, застройщик не сможет получить средства от соинвесторов до тех пор, пока не получит разрешение на строительство и не утвердит график реализаций инвестиционного проекта. К тому же введены дополнительные требования к застройщику в части информирования москвичей данными об утверждении проекта на строительство.
Не секрет, что одна из причин случившегося - недостаточная информированность граждан. Поэтому на интернет-сайтах правительства Москвы (www.stroi.ru и www.dwellis.ru) созданы специальные разделы, посвященные долевому инвестированию в строительство жилья по Москве. Здесь консолидируется полная информация о заключенных инвестиционных контрактах, о состоянии проектно-сметной документации и срочных работ, об учтенных в правительстве Москвы договорах соинвестирования, заключенных инвесторами с физическими лицами.
Особым постановлением создан реестр долевой репутации партнеров правительства Москвы, содержащий необходимую информацию о недобросовестных участниках инвестиционного рынка.
В целях защиты интересов граждан, вкладывающих денежные средства в долевое строительство, мэр Москвы Юрий Лужков направил в адрес Президента РФ предложения о подготовке дополнений и изменений в существующее Федеральное законодательство. Эти предложения будут включены в план заседаний Правительства Российской Федерации.
Дина Мясоедова, фото Владимира Чижикова Дополнительные материалы по теме Справочник организаций: • Департамент градостроительства города Москвы (ДГПРиР) http://mp.stroi.ru/
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме