Отправлено: 11.08.08 11:00. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 47)

 Отправлено: 07.06.08 10:19. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 47)

http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы.
----------
Внимание !

Собрание состоится в четверг 31 июля 2008 г. в 19.00 в КОЛЛЕДЖЕ ИНДУСТРИИ ГОСТЕПРИИМСТВА И МЕНЕДЖМЕНТА.
адрес: Погонный проезд д.5
проезд: метро Улица Подбельского, первый вагон из центра, далее любой трамвай до остановки Ланинский переулок (пятая остановка). Идти перпендикулярно остановке до забора кирпичного цвета с белым верхом. Расположение на карте смотрим на нашем сайте.
-----------------------
Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:
Индекс 140004
Московская Область г. Люберцы ул. 1-й Панковский проезд д.1 кор.4 кв.81
Хабаровой Наталье Викторовне
------------------------
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001077-000-20-0#011
Обращение на имя мэра в электронном виде. Отправить можно через сайт правительства Москвы http://www.mos.ru/

Просьба информировать нас о том что вы отправили письмо.
Информируйте на нашу почту rokossov@mail.ru
------------------------
О внесении изменений и дополнений в постоновление Правительства Москвы от 19 июня 2007 года № 466-ПП (черновой вариант)
Информационное письмо из ДЖП и ЖФ
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001077-000-200-0#079
------------------------------------------------------------------------------------------
Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm
----------------сообщение админа--------------------------------------------
Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма.
Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся
в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)

 Отправлено: 07.06.08 10:19. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 48)

http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы.
----------
Внимание !

Собрание состоится в четверг 31 июля 2008 г. в 19.00 в КОЛЛЕДЖЕ ИНДУСТРИИ ГОСТЕПРИИМСТВА И МЕНЕДЖМЕНТА.
адрес: Погонный проезд д.5
проезд: метро Улица Подбельского, первый вагон из центра, далее любой трамвай до остановки Ланинский переулок (пятая остановка). Идти перпендикулярно остановке до забора кирпичного цвета с белым верхом. Расположение на карте смотрим на нашем сайте.
-----------------------
Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:
Индекс 140004
Московская Область г. Люберцы ул. 1-й Панковский проезд д.1 кор.4 кв.81
Хабаровой Наталье Викторовне
------------------------
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001077-000-20-0#011
Обращение на имя мэра в электронном виде. Отправить можно через сайт правительства Москвы http://www.mos.ru/

Просьба информировать нас о том что вы отправили письмо.
Информируйте на нашу почту rokossov@mail.ru
------------------------
О внесении изменений и дополнений в постоновление Правительства Москвы от 19 июня 2007 года № 466-ПП (черновой вариант)
Информационное письмо из ДЖП и ЖФ
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001077-000-200-0#079
------------------------------------------------------------------------------------------
Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm
----------------------------------------------------------------------------------
Сегодня в Мэрию было передано уведомление о митинге пострадавших дольщиков Бульвара маршала Рокоссовского. Митинг пройдёт 5 августа 2008 года с 10.00 до 13.00 по адресу: г. Москва, Триумфальная площадь, у памятника В.В.Маяковскому.
После согласования в Мэрии будет уточнено время и место проведения митинга.
Скан уведомления: http://photofile.ru/photo/bioniks33/3501648/78948996.jpg
----------------сообщение админа--------------------------------------------
Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма.
Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся
в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)

 Отправлено: 07.06.08 10:19. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 49)

http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы.
----------
Получено согласование на проведение митинга 5 августа на Триумфальной площади у памятника В.В.Маяковскому(станция метро Маяковская) с 10.00 до 12.00 ч. (уменьшили на 1 час).
Скан документа: http://photofile.ru/photo/bioniks33/3501648/79205042.jpg
Граждане Рокоссовцы, все на митинг!
-----------------------
Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:
Индекс 140004
Московская Область г. Люберцы ул. 1-й Панковский проезд д.1 кор.4 кв.81
Хабаровой Наталье Викторовне
------------------------
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001077-000-20-0#011
Обращение на имя мэра в электронном виде. Отправить можно через сайт правительства Москвы http://www.mos.ru/

Просьба информировать нас о том что вы отправили письмо.
Информируйте на нашу почту rokossov@mail.ru
------------------------
О внесении изменений и дополнений в постоновление Правительства Москвы от 19 июня 2007 года № 466-ПП (черновой вариант)
Информационное письмо из ДЖП и ЖФ
http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001077-000-200-0#079
------------------------------------------------------------------------------------------
Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm
----------------------------------------------------------------------------------
Сегодня в Мэрию было передано уведомление о митинге пострадавших дольщиков Бульвара маршала Рокоссовского. Митинг пройдёт 5 августа 2008 года с 10.00 до 13.00 по адресу: г. Москва, Триумфальная площадь, у памятника В.В.Маяковскому.
После согласования в Мэрии будет уточнено время и место проведения митинга.
Скан уведомления: http://photofile.ru/photo/bioniks33/3501648/78948996.jpg
----------------сообщение админа--------------------------------------------
Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма.
Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся
в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)

 Отправлено: 09.07.08 12:46. Заголовок: alexx пишет: Не ту ..

alexx пишет:
[quote]Не ту страну назвали "Гондурасом[/quote Правильно чиновники считают нас гандурасцами, хотя лично я, против гандурасцев ничего не имею. Наверное даже гандурасцы не потерпели бы то, что делают с нами. Чтобы быть нормальными людьми, нужно выходть на улицы, а не сидеть дома и просить ИГ, которая ничего сделать и не может, даже если захочет. Пора это понять и проснуться.

 Отправлено: 09.07.08 12:57. Заголовок: alexx пишет:А вот за..

alexx пишет:

цитата:

А вот заявления ИГ о том, что "взяли много всяких лишних", так это мягко говоря неэтично. ИГ получила возможность высупать от имени ВСЕХ пострадавших, представляя ВЕСЬ объект (как 5-8, так и 42). Моё личное убеждение - только поэтому власть начала диалог (еще в те приснопамятные годы). Только потому и появился ПРЕКРАСНЫЙ ППМ-466. Было бы много разных ИГ, с разными требованиями - всех бы послали. Вот появилось НП, к примеру - результаты какие? Опять-таки идёт исключительное аппалирование к ИГ. От ИГ ждут результата ВСЕ. Подло сейчас встать в позу и сказать: "не нравится, мы уходим, е......тесь, как хотите".

Вы пишите хоть обпишитесь кого вы взываете к совести ИГ? Вы насколько я помню всегда ратовали не за активные действия – за МИНИНГ, а верили что ИГ одумается и начнет действовать во блага вкладчиков ..Вы и под окном квартиры Озерова будете его взывать к совести ..

Форум это лишь возможность обмена мнением действовать надо за его пределами...кто хочет выработать позицию к действию приходите завтра ...

 Отправлено: 09.07.08 13:12. Заголовок: Pasha 13 +

Pasha

chto-to nas ne gusto - na golosovalke otmetilis' vsego 15 chelov, iz nikh 3 ne pridut ))

 Отправлено: 09.07.08 13:29. Заголовок: Alapin Я не голосова..

Alapin Я не голосовал, но я приду. Для создания группы для подготовки к собранию 15-20 человек вполне достаточно. На собрании остальным объясним нашу позицию. Многие поддержат. Даже малыми количеством можно наделать много шума. А нам главное, чтобы нас услышали.

 Отправлено: 09.07.08 13:45. Заголовок: Я тоже прийду, а тол..

Я тоже прийду, а толку?...
На собрании никто слова не даст, говорит только ИГ (вспомните последнее собрание). Лидеров среди нас нет...
Как встряхнуть массы?

 Отправлено: 09.07.08 13:52. Заголовок: Garfield

Garfield

ne volnuites' - kogda vstanet i potrebuet slova odin chel - ego mozhno zatknut'. 20 - uzhe ne zatknesh'.. A esli pered sobraniem na vhode razdat' lyud'am po malen'koy vmenyayemoy listovke s kratkim planom vystupleiya - podderzhat eshe 100..

Listovki - ne vopros, sami ponimaete.. 500 rubley ))

Tak chto ne somnevaytes' i deystvuite

 Отправлено: 09.07.08 14:13. Заголовок: Pasha13 пишет: кто ..

Pasha13 пишет:

цитата:

кто хочет выработать позицию к действию приходите завтра ...

Постараюсь быть.

 Отправлено: 09.07.08 14:16. Заголовок: Alapin, а как мне де..

Alapin, а как мне действовать? Я могу, конечно, написать и отксерить 500 листовок со словами "Все на митинг". Ну, раздам я их на входе, а слушать-то все будут Инициативную группу.
Ну, будут 20 человек без микрофона кричать из разных концов зала (все это уже было). Но наша ИГ - непотопляемый корабль! Плюс собрание будет только через 3 недели, лично я 31 июля буду в отпуске, хотя и на пляже буду переживать...
Как нам организовать всех вкладчиков на митинг? Я вижу только это единственной возможностью показать наше недовольство властям.

 Отправлено: 09.07.08 14:20. Заголовок: Сейчас звонил в ДЖП ..

Сейчас звонил в ДЖП Макарову Максиму Валентиновичу (начальник управления реализации жил. площадей) относительно применения к нам регламента 29-го закона (именно этот отдел занимается сбором наших доков и выносом их на комиссию), спросил о основаниях на которых производится сбор доков - мне ответ был дан, что ввиду того что не успевают всех нас обработать Пьянкова на Суворовской работает без каких либо распорядительных доков на этот счет (хотите верте хотите нет), сказал регламент 29-го закона к нам преминятся не будет а нужно это для оформления и только, но я чего то не очень верю, было сказано что новым ППМ руководствоваться будут его тел: 690-14-84 (кому интересно).

 Отправлено: 09.07.08 14:22. Заголовок: ASSA пишет: Постара..

ASSA пишет:

цитата:

Постараюсь быть.

Давай , ждем конструктива !

 Отправлено: 09.07.08 14:22. Заголовок: На сайте http://mp...

На сайте
http://mp.stroi.ru/default.aspx?rid=b0da6812-5913-4e83-a1a2-aa4c54d6ed1f
появилась такая информация от 08.07.2008(всю не привожу, только часть, которая непосредственно касается нас):

Как выручали дольщиков
...........................................
...........................................
С самого начала было проведено разграничение: Москва в состоянии помочь тем дольщикам, на строительство домов которых были оформлены хотя бы какие-то разрешительные документы. В случаях прямого мошенничества (например, скандально нашумевшая компания «В.Н.Л.», по сути, продававшая «воздух», т.е. несуществующие квартиры) проблемы пострадавших решает прокуратура. Кроме того, не будет компенсироваться ущерб тем дольщикам, кто покупал в строящихся домах больше одной квартиры. По мнению столичных властей, покупатели этих квартир выступают в качестве бизнесменов и вполне могли бы просчитать возможные риски. По мнению столичного градоначальника Юрия Лужкова, компенсировать такие потери за счет бюджета Москвы просто неэтично.

В результате
..................................
..................................
На последнем прошедшем в КАССР совещании по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе рассматривалась ситуация по адресу: Бульвар Рокоссовского, вл. 42 и вл. 5-8. Это на сегодняшний день один из самых сложных проектов - печальное наследие широко известной «Социальной инициативы». По независимым от строителей обстоятельствам эти объекты решено перенести на следующий год. Строительство по указанному адресу уже началось. Компания «Мосстроймеханизация-5» справилась с самым сложным - на площадке уже вырыт котлован.

Если сосредоточить на площадке около полутора тысяч строителей и работать в три смены, то и этот объект можно будет подготовить к сдаче уже в этом году, - сказал Владимир Ресин.

 Отправлено: 09.07.08 14:40. Заголовок: Бомба, вы молодец - ..

Бомба, вы молодец - везде звоните и даете нам хоть какую-то информацию.
Беда в том, что регламент - существует. А телефонные слова, что к нам он применяться не будет - к делу не пришьешь. Если бы это было нужно для оформления (как вы говорите), то требовали бы только копии паспортов вкладчиков, а не всех членов их семей + справки о жилищных условиях. Так что кумекайте - что к чему.

 Отправлено: 09.07.08 14:59. Заголовок: На последнем собрани..

На последнем собрании ИГ говорила, что надо предоставлять копии документов на основании информационного письма Бабиной, зам.начальника ДЖП, там нет ничего про членов семьи. Нужно ли по этому письму нести документы?
Бомба, по поводу этого что-нибудь говорили Митерева и Макаров?

 Отправлено: 09.07.08 15:02. Заголовок: Garfild пишет: Если..

Garfild пишет:

цитата:

Если бы это было нужно для оформления (как вы говорите), то требовали бы только копии паспортов вкладчиков, а не всех членов их семей + справки о жилищных условиях. Так что кумекайте - что к чему.

Я ему сказал примерно то же, но он сослался на определенный порядок которым ДЖП должно руководствоваться при сборе данных доков, когда я спросил что это за прядок и каким документом регламентирован он мне заявил что он будет регламентирован новым ППМ по сути - во клево ППМ ЕЩЕ НЕТ А ПОРЯДОК УЖЕ НА ПЕРЕД ЗНАЮТ - ЭТО КАК?...

Сказал только что применение ст. 35 п.1 закона 29 к нам применятся не будет (но отметил правда что это его личное мнение на ситуацию, дескать правительство Москвы второй раз не обманет), вот и думайте как чего, одно очевидно из разговора - это то, что регламентирующих доков относительно того что к нам применятся регламент не будет не существует (сказал лишь о резолюции мэра -Сопрыкину от 03.06.2008 о недопущ. дополнит. процедур но по сути эта резолюция не очем и доки все-ровно собирать будут), а те действия которые исполняет ДЖП в окурат подпадают под п.1 ст.35 закона 29 Москвы.

 Отправлено: 09.07.08 15:15. Заголовок: putnik3m пишет: С че..

putnik3m пишет:

цитата:

С чего Вы взяли, что на Севастопольском речь идет об одном только 2-м подъезде? Если бы так, то туда и одни Пластбаувцы наверное не поместятся. Таких "решительных" решений насколько мне известно, никто пока не принимал.

Тогда у меня к Вам контрвопрос - что такое Сев. вл.51 корп.1?

 Отправлено: 09.07.08 15:26. Заголовок: Повторите еще ра..

Повторите еще раз во сколько и когда завтра нужно приехать.

 Отправлено: 09.07.08 15:33. Заголовок: Оля пишет: Повторит..

Оля пишет:

цитата:

Повторите еще раз во сколько и когда завтра нужно приехать.

Четверг 10 июля 19-00, к/т Янтарь

 Отправлено: 09.07.08 15:35. Заголовок: Всем нам нужно ясно ..

Всем нам нужно ясно понимать, что требование нами чётких критериев, это единственная твёрдая гарантия что нас не кинут. Дать плохие критерии, которые нас не устроят и будут расходиться с прежними обещаниями властей и лично Лужкова, власти не хотят да и не могут. Это будет письменное подтверждение слива. А вот так, на словах, можно долго пудрить всем мозги и разделаться со всеми не угодными по одному. Все сомневающиеся в благоприятном для себя исходе, должны объедениться и требовать ПИСЬМЕННЫХ, ЯСНЫХ И ПОНЯТНЫХ критериев получения квартир. Мы не просим ничего нового. Мы требуем выполнения ППМ и личных, неоднократных обещаний МЭРА. А вот почему наша ИГ не хочет(или боится) требовать от чиновников выполнения постановления правительства Москвы и личных указаний мэра- это тема для обсуждения на следующем собрании.

 Отправлено: 09.07.08 15:38. Заголовок: Пе пищет: Подскажите..

Пе пищет:

цитата:

Подскажите что мэру на пейджер писать? Какие главные претензии? ППМ не подписано, договора не подписываются

Вы вообщем сами всё и написали. Ирония момента заключается в том, что для нас хорошо, что изменения к ППМ пока не подписаны - новое будет хуже. Поэтому лучше писать:
1. Текущий ППМ не исполняется - договора не подписаны (или Ваш экземляр не возвращён).
2. Планируются изменения к ППМ, ухудшающие наше положение, причём (власти так говорят) не из-за экономики (что было бы хоть как-то понятно), а по надуманным юридическим причинам.
3. Чиновники в разговоре уверяют, что мы будем пропущены по регламенту - это как минимум огромная затяжка решения нашего вопроса.
4. Если Вы гаражист - можно упомянуть их слив.
5. Можно что-нить своё эмоциональное типа 2-ного обмана.

 Отправлено: 09.07.08 16:57. Заголовок: отчет по свещаниям в..

отчет по свещанию
в понедельник совещание вел Косован. проект изменений к ППМ находится в правовом управлении и его руководитель попросил еще 2 дня для формирования ответа. кроме того, изза позиции москонтроля готовится совещание у Мэра. Ресин написал Мэру соответствующее письмо. Дата проведения неизвестна - ориентировочно - следующая неделя. Логунова также проинформировала, что им нужна еще неделя для отработки списков из Москонтроля, документы они сами запрашивают.
на сегодняшний день в префектуре ответа из правового управления нет

 Отправлено: 09.07.08 18:35. Заголовок: Don Korleone пишет: ..

Don Korleone пишет:

цитата:

Отправлено: Сегодня 16:57. Заголовок: отчет по свещаниям в.. - новое! кроме того, изза позиции москонтроля готовится совещание у Мэра.

Что нового в их позиции?

 Отправлено: 10.07.08 08:05. Заголовок: А Ресин-то за нас? Ч..

А Ресин-то за нас? Чтобы взять и дать побыстрее, на разбираясь по регламенту?

 Отправлено: 10.07.08 09:04. Заголовок: Ресин за свою ж... А..

Ресин за свою ж...
А какими путями он свою ж... убережет, его совести не касается, вот и ездит по ушам...крыса...

 Отправлено: 10.07.08 10:08. Заголовок: Напоминаем. Сегодня,..

Напоминаем. Сегодня, в 19ч. сбор у Янтаря.

 Отправлено: 10.07.08 10:30. Заголовок: Отправил очередное п..

Отправил очередное письмо мэру через сайт правительства Москвы.

Тема: Неисполнение ППМ №446-ПП от .....

Уважаемый Юрий Михайлович!

Вы взяли на себя бремя решения нелёгкого по своей сути вопроса предоставления квартир пострадавшим от деятельности КТ "Социальная Инициатива" соинвесторам.
Одним из пострадавших соинвесторов являюсь и я.
19.06.2007 г. вышло Постановление Правительства Москвы № 466-ПП, решающее нашу проблему. У нас появилась надежда.
Однако до сих пор данное решения постановления не исполнено, хотя на его исполнение отводилось три месяца.
Вместо предоставления квартир пострадавшим соинвесторам, входящим в список-приложение к ППМ происходит постоянное и планомерное затягивание решения нашего вопроса, по сути - Ваши подчиненные "подставляют" Вас лично, дискредитируют саму идею помощи пострадавшим, извращают ее смысл.
В настоящее время готовится проект нового ППМ, во изменение ППМ № 466-ПП от 19.06.2007 года. В новом ППМ Москонтролем и ДЖП практически уничтожены основополагающие пункты ППМ №466. Ставится под сомнение список пострадавших (приложение к ППМ-466): тот, кто по условиям договора с КТ "СИ" не доплатил - не сможет доплатить сейчас и получить квартиру; расторгнувшие договор также не получат квартиру; пункт о предоставлении машиномест, у кого они были - вычеркнут. К нам пытаются применить Регламент работы органов исполнительной власти города Москвы по вопросу «Обманутых дольщиков», хотя он был разработан позже выхода ППМ, и должен относится лишь к вновь появившимся пострадавшим соинвесторам, к нам он никак не относится.
К нам пытаются применить закон города Москвы №29 т.е. предоставить жилье исключительно нуждающимся в улучшении жилищных условий. Данная позиция Москонтроля и ДЖП противоречит условиям постановления №466-ПП, что город нас должен лишь оформить, но никак не начинать чистку рядов.
Прошу Вас помочь в решении нашего вопроса, не допустить изменения основополагающих принципов ППМ №466-ПП.

С уважением, ХХХ

 Отправлено: 10.07.08 11:04. Заголовок: Люди продролаем звон..

Люди продолжаем звонить на пейджер МЭРУ 783-33-03 (для "Абонента 2000") и коротко перечисляем... что

alexx пишет:

цитата:

В настоящее время готовится проект нового ППМ, во изменение ППМ № 466-ПП от 19.06.2007 года. В новом ППМ Москонтролем и ДЖП практически уничтожены основополагающие пункты ППМ №466. Ставится под сомнение список пострадавших (приложение к ППМ-466): тот, кто по условиям договора с КТ "СИ" не доплатил - не сможет доплатить сейчас и получить квартиру; расторгнувшие договор также не получат квартиру; пункт о предоставлении машиномест, у кого они были - вычеркнут. К нам пытаются применить Регламент хотя он был разработан позже выхода ППМ, и должен относится лишь к вновь появившимся пострадавшим соинвесторам, к нам он никак не относится.

 Отправлено: 10.07.08 12:37. Заголовок: Александрыч пишет: ..

Александрыч пишет:

цитата:

вот и ездит по ушам...крыса...

Вы Ресина лично слышали? Если нет, тогда говорите о том, что по ушам ездят другие крысы, которых вы слушаете...

Кстати, в разрезе того, что ИГ-2 теперь рассказала вкладчикам, что город взял на себя "непомерные обязательства", и принять во внимание количество многоквартирников на объектах (по словам Озерова - 28 человек, и это - менее 4% общего количества вкладчиков, а по площядям - и того меньше, т.к. это в основном однушки), то делающееся сейчас ИГ-2 можно охарактеризовать только как содействие властям в сливе значительной части вкладчиков...

ИГ-2 окончательно СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ подтвердила свою РЕАЛЬНУЮ ПОЗИЦИЮ - смычка с властями с целью получения квартир себе, даже ценой слива нескольких сотен человек...

 Отправлено: 10.07.08 12:53. Заголовок: ASSA, Ваша позиция я..

ASSA, Ваша позиция ясна - ругать ИГ. А какие конструктивные предложения в данный момент? Что нам всем нужно делать?

 Отправлено: 10.07.08 13:07. Заголовок: Garfild На форуме ес..

Garfild На форуме есть несколько человек у которых цель жизни ругать ИГ, а не получить квартиру. Вы правы. Но все остальные, я думаю, понимают что ИГ тоже люди и сделали что могли. А конструктивные предложения уже озвучивались. Это объединение всех сомневающихся в благоприятном для себя исходе, и требовании выполнения данных ранее властями обещаний. То есть требования внятных и ясных критериев. Чиновники создают мутную ситуацию, а это прямой путь к коррупции, что сейчас не модно. Это нужно донести на верх любыми способами и требовать выполнения ППМ. Приходите сегодня к Янтарю. Всё обсудим.

 Отправлено: 10.07.08 13:17. Заголовок: 99, спасибо за ответ..

99, спасибо за ответ. Вот только насчет критериев - на собрании было неоднократно сказано, что с каждым вкладчиком будут работать индивидуально. Вот это-то мне и не нравится. Мы и друг про друга-то не узнаем, кого одобрят, кого нет... А если индивидуально - прикопаться можно к каждому (еще и Sobol про это писала).

 Отправлено: 10.07.08 13:26. Заголовок: Garfild Поэтому мы и..

Garfild Поэтому мы и должны организоваться, знать друг друга и быть готовыми к действиям. Если мы всё это будем делать после того как нас сольют, будет намного труднее и хуже. А то что ИГ передала слова какого-то чиновника о индивидуальной работе с каждым, для меня не закон. Это слова, которые выгодны им. Я должен делать то, что выгодно мне и нам всем. А это требовать у власти выполнения их же обещаний. Или наш любимый мэр Лужков уже никто и за него решают всё мелкие жулики-чиновники? Вот это мы и должны донести до мэра.

 Отправлено: 10.07.08 17:57. Заголовок: 99 +

99,

ну может когда нас всех, кроме сами знаете кого, сольют, народ очнется.. Ненадолго, правда, но все же ))

 Отправлено: 10.07.08 18:02. Заголовок: Кто в курсе - где мо..

Кто в курсе - где можно быстрее сделать справку до 98г., т.к. по месту жительства срок-3 недели

 Отправлено: 10.07.08 20:05. Заголовок: Здешний вот ссылка h..

Здешний вот ссылка http://www.mgr.ru/findus_infoserv.html

 Отправлено: 10.07.08 21:56. Заголовок: Alapin пишет: 99, ..

Alapin пишет:

цитата:

99, ну может когда нас всех, кроме сами знаете кого, сольют, народ очнется.. Ненадолго, правда, но все же ))

Сегодня вкладчики собрались у Янтаря. Но Вас не было. Когда Вы очнётесь? Не обижайтесь. Конструктивная критика.

 Отправлено: 10.07.08 21:58. Заголовок: Fredy СПАСИБО :sm94..

Fredy СПАСИБО

 Отправлено: 10.07.08 22:34. Заголовок: 99 пишет: Сегодня в..

99 пишет:

цитата:

Сегодня вкладчики собрались у Янтаря.

Расскажите, пожалуйста, о чем договорились? Когда предположительно будет следущий сбор?

 Отправлено: 10.07.08 22:42. Заголовок: Fredy В четверг..

Fredy

В четверг там же.

 Отправлено: 10.07.08 22:48. Заголовок: Fredy Договорились о..

Fredy Договорились о том, что мы не согласны, как бараны добровольно идти на убой. Договорились бороться дальше за свои права. Добиваться выполнения данных властями ранее обещаний, ППМ-466, обещаний мэра и пр. Для этого мы будем устраивать любые акции легальные, типа громких акций подачи писем, митинги, вплоть до неразрешённых акций. Власть должна понимать, что нам нечего терять и мы будем бороться до конца. Следующий сбор в следующий четверг не в 19ч.,а в 19ч 30мин.(по просьбе некоторых вкладчиков, которые не успевают после работы подъехать).

 Отправлено: 10.07.08 22:51. Заголовок: BOMBA99 , спасибо...

BOMBA,99 , спасибо.

 Отправлено: 10.07.08 22:57. Заголовок: 99 а как это делать ..

99 а как это делать на практике? Может зарегистрируетесь, а то под вашим видом могу и я писать..

 Отправлено: 10.07.08 23:09. Заголовок: glok Не вижу разницы..

glok Не вижу разницы кто пишет. Главное, чтобы по существу. Если кто-то под моим именем напишет бред, я думаю, вы поймёте. Я пишу одно и тоже. Надеюсь, что и действовать мы будем очень однообразно. Любыми способами добиваться выполнения ранее принятых властями решений.

 Отправлено: 10.07.08 23:26. Заголовок: 99 любыми..... мы не..

99 любыми..... мы не согласны.. бороться.. а конкретнее?

 Отправлено: 11.07.08 09:37. Заголовок: 99 +

99

Я БЫЛ у Янтаря )))) Вы меня просто не узнали )))))))

 Отправлено: 11.07.08 10:23. Заголовок: Alapin Извините, бер..

Alapin Извините, беру свои слова обратно.

 Отправлено: 11.07.08 10:26. Заголовок: glok пишет: любыми..

glok пишет:

цитата:

любыми..... мы не согласны.. бороться.. а конкретнее?

У Вас есть конкретные предложения? Давайте. Мы рады любым новым предложениям, которые помогут решению нашего вопроса.

 Отправлено: 11.07.08 10:30. Заголовок: glok пишет: 99 любы..

glok пишет:

цитата:

99 любыми..... мы не согласны..

а как согласны? и кто это мы?

 Отправлено: 11.07.08 10:36. Заголовок: 99 пишет: Дать плох..

99 пишет:

цитата:

Дать плохие критерии, которые нас не устроят и будут расходиться с прежними обещаниями властей и лично Лужкова, власти не хотят да и не могут.

И хотят и могут.
Более того - последовательно делают это , ССЫЛАЯСЬ НА СОГЛАСИЕ ИГ.

 Отправлено: 11.07.08 10:36. Заголовок: Письмо Мэру написал ..

Письмо Мэру написал 2 недели -пока молчок. Позвонил на пейджер- Наговорил текст барышне примерно как в письме только покороче. Если кто будет звонить заранее напишите что хотите сказать Мэру четко и коротко там дают 120 сек. на все про все.

 Отправлено: 11.07.08 10:55. Заголовок: Пе пишет: Письмо Мэ..

Пе пишет:

цитата:

Письмо Мэру написал 2 недели -пока молчок.

Я тоже обращалась к Мэру. Сегодня из Префектуры пришел отве:
На Ваше обращение к Мэру ...сообщаю. Постановлением...№466 "название" пунктом 1 предусмотрено осуществление в 2007-2008гг строительства жилого домв по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского вл 42 (объкт1) с последующим предоставлением физическим лицам, ранее заключившим с КТ СИ договоры ИВ в строительство жилых домов по адресам МР42 и МР5-8 за исключением лиц, претендующих на несколько квартир (кроме случаев улучшения жилищных условий)(выделено жирным шрифтом в оригинале)
На совещании, проведенном Мэром 03.06.08 дано поручение руководимтелю ДЖП Сапрыкину действовать в отношении вкладчиков в соответствии с ранее принятыми решениями ПМ и не допускать новых необоснованных оформительских процедур
Нач. Упр=ния имущ-х отношений и инвестиций-Митерева

 Отправлено: 11.07.08 10:57. Заголовок: Здешний, а зачем спр..

Здешний, а зачем справка до 1998 года?
Что лучше, чтобы иметь недвижимость до 1998 года или чтобы не иметь?

 Отправлено: 11.07.08 11:26. Заголовок: Garfild пишет: Что ..

Garfild пишет:

цитата:

Что лучше, чтобы иметь недвижимость до 1998 года или чтобы не иметь?

думайте сами решайте сами иметь или не иметь!

 Отправлено: 11.07.08 12:16. Заголовок: Pasha13, выбираю - и..

Pasha13, выбираю - иметь и не только до 1998 но и в 2008-2009 что-нибудь новенькое поиметь!

 Отправлено: 11.07.08 12:44. Заголовок: Garfild :sm38: ..

Garfild

 Отправлено: 11.07.08 12:44. Заголовок: квик пишет: 99 пише..

квик пишет:

цитата:

99 пишет: цитата: Дать плохие критерии, которые нас не устроят и будут расходиться с прежними обещаниями властей и лично Лужкова, власти не хотят да и не могут. И хотят и могут. Более того - последовательно делают это , ССЫЛАЯСЬ НА СОГЛАСИЕ ИГ.

Это точно. Официальный ответ Кузнецовой, что слив 5-8 поддержан ИГ-2 - есть. Я выкладывал его весной.

 Отправлено: 11.07.08 14:10. Заголовок: 99 пишет: У Вас ест..

99 пишет:

цитата:

У Вас есть конкретные предложения?

дак это я у вас спросил...

 Отправлено: 11.07.08 14:10. Заголовок: ASSA Я не говорю о 5..

ASSA Я не говорю о 5-8. Я пишу о плохих критериях, которые не хотят дать власти, просто по всем категориям вкладчиков. Это расторженцы, недоплатенцы, иногородние, те у кого есть жилплощадь и пр. А ставить вопрос о 5-8, будем тогда когда нам нигде и ничего не дадут.

 Отправлено: 11.07.08 14:16. Заголовок: glok О своих предлож..

glok О своих предложениях я писал неднократно. Это добиваться выполнения прежних обещаний властей. В четверг у Янтаря- подробности.

 Отправлено: 11.07.08 15:39. Заголовок: 99 пишет: А ставить..

99 пишет:

цитата:

А ставить вопрос о 5-8, будем тогда когда нам нигде и ничего не дадут.

А по какой причине вы не хотите его ставить в принципе? Ситуация такова, что квартир в 42 и Нари (про Севу говорить не возьмусь вообще, т.к. это другой округ, и говорить, что там будет - вилами по воде) на всех не хватит по определению. Запихнуть нас всех в 42 и нари можно тока одним способом - уполовинив количество. А для этого критерии должны быть предельно жесткими. Вы будете удовлетворены, если сейчас официально (а не ввиде вброса от ИГ-2 с дальнейшей ездой нам по ушам) будут донесены критерии, по которым половина их нас пойдет на х..?

Если придерживаться критерия - приложение 1 к ППМ 466, то 5-8 как раз был бы кстати... Ну второй вариант - город долю в 5-8 берет себе, а нас - по Щербинкам... Но тогда тоже вылезают вопросы - а кто будет решать (и на основании чего) - кого в 42, кого в 44 метра с коридором в 25% площади) в Нари, а кого в Щербинку?

И есть еще один принцип - проси больше, дадут меньше. В результате получишь то, что хочешь... Ведь сейчас официальное обоснование слива 5-8 только одно - СРОКИ. Открыто говорить о том, что 5-8 по сравнению с мун 42 и Нари (я уже не говорю о Щербинке) - чиновники пока опасаются...
И педалиравание темы 5-8 будет помощью в выторговывании ЛУЧШИХ условий на альтернативе, кстати... Так что зря вы так, на 5-8 рукой то махнули...

К тому же (на мой взгляд), один из лозунгов для митинга в виде "Лужков забрал у обманутых вкладчиков их объект, обманув нас второй раз" вполне действенный в плане давления...

И еще. Вчера у Янтаря я забыл сказать о том, что есть еще один способ распространения информации о том, что происходит у нас - полезно давать на правах рекламы в газеты соответствующие заметки. Я готов участвовать в их написании и переговорами с СМИ. Дело будет только за деньгами...

 Отправлено: 11.07.08 15:43. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, когда в ДЖП принимают справки - хочу отнести изменения регистрации. Я поняла, что на Суворовскую надо?
99, можно пободробнее о ваших задумках? Приехать проблематично (из Кожухово с малым дитем), но все равно поддерживаю, так как
ясности нет.

 Отправлено: 11.07.08 16:12. Заголовок: koza Так как предлож..

koza Так как предложений от вкладчиков много и они все обсуждаются, то кратко. Дело в том, что большинство вкладчиков не понимают, что происходит. Мы хотим гласности и ясности по вопросу о критериях, кому и что собираются давать, или не давать. Вообще сложилась очень странная ситуация. Президент, Премьер, мэр Москвы нас поддержали. Мэр подписал ППМ, который нас устраивал, неоднократно высказывался в нашу поддержку( по одной квартире всем дадим) и пр. И вдруг какие-то шавки-чиновники в ДЖПах, Москонтролях заявляют, что Президенты, Примьеры и мэры им не указ. Они будут решать, что делать и как делать. Мэр пишет резолюцию" Действовать в соотвествии с ранее достигнутыми договорённостями". А шавки говорят -нет, будет как мы приказали. Несите справки и пр. И мы вместо того, чтобы возмутиться и потребовать выполнения этими шавками приказов выбранных народом руководителей, побежали выполнять их приказы. Это нас не устраивает. Мы хотим донести, пока хотя бы до мэра, что его распоряжения не выполняются и более того, создаётся мутная, коррупционная среда, где для чиновников созданы все условия для злоупотреблений. Мы хотим гласности, вплоть до участия наших представителей в этом процессе распределения. Это кратко.

 Отправлено: 11.07.08 16:19. Заголовок: 99, спасибо, я это в..

99, спасибо, я это все понимаю, только не знаю, что могут сделать "простые" вкладчики вроде меня

 Отправлено: 11.07.08 16:24. Заголовок: koza Приходить на ми..

koza Приходить на митинги и пр. мероприятия.

 Отправлено: 11.07.08 20:07. Заголовок: ASSA пишет: К тому..

ASSA пишет:

цитата:

К тому же (на мой взгляд), один из лозунгов для митинга в виде "Лужков забрал у обманутых вкладчиков их объект, обманув нас второй раз" вполне действенный в плане давления...

Логично конечно, а уж кого хотят слить так они вооще ждать готовы 5-8 невзирая на сроки

 Отправлено: 11.07.08 20:11. Заголовок: 99 пишет: Вообще сл..

99 пишет:

цитата:

Вообще сложилась очень странная ситуация. Президент, Премьер, мэр Москвы нас поддержали. Мэр подписал ППМ, который нас устраивал, неоднократно высказывался в нашу поддержку( по одной квартире всем дадим) и пр. И вдруг какие-то шавки-чиновники в ДЖПах, Москонтролях заявляют, что Президенты, Примьеры и мэры им не указ. Они будут решать, что делать и как делать.

Во-во примерно так мне Митерева по тел. и ответила.

 Отправлено: 11.07.08 21:01. Заголовок: 99 пишет: И вдруг к..

99 пишет:

цитата:

И вдруг какие-то шавки-чиновники в ДЖПах, Москонтролях заявляют, что Президенты, Примьеры и мэры им не указ. Они будут решать, что делать и как делать. Мэр пишет резолюцию"

BOMBA пишет:

цитата:

Во-во примерно так мне Митерева по тел. и ответила.

Ну во-первых чиновники не шавки. Они должны соблюдать закон.
Во-вторых МЭР не обладает правом сделать все, что ему хочется. Для этого у него и есть чиновники, которые не дадут ему пропустить правонарушение.
В третьих ППМ не является законом. Его даже не рассматривала МосГорДурдума.

 Отправлено: 11.07.08 21:58. Заголовок: Htonic пишет: В тре..

Htonic пишет:

цитата:

В третьих ППМ не является законом. Его даже не рассматривала МосГорДурдума.

Ну спасибо что напомнили, а то ведь мы не знали, кстати какой по вашему мнению (раз уж о законах заговорили) юридической силой и какой статус имеет ППМ?

 Отправлено: 12.07.08 00:00. Заголовок: Наверно "по одно..

Наверно "по одной квартире в руки" - это учитывая то, что у нас уже есть, поэтому по две квартиры в Москве не будет. Вот вам и весь ППМ.

 Отправлено: 12.07.08 15:37. Заголовок: Xzibit А где инте..

Xzibit

А где интервью от 05.06.2007. размещенное на сайте ИГ Лужкова и Путина посмотреть можно, а то не открывается, выдает ошибку?

 Отправлено: 12.07.08 15:48. Заголовок: Htonic пишет: Ну во..

Htonic пишет:

цитата:

Ну во-первых чиновники не шавки. Они должны соблюдать закон. Во-вторых МЭР не обладает правом сделать все, что ему хочется. Для этого у него и есть чиновники, которые не дадут ему пропустить правонарушение. В третьих ППМ не является законом. Его даже не рассматривала МосГорДурдума.

Вы случайно не чиновник? Это было бы хорошо. Вы должны твёрдо знать, что мы свои квартиры просто так не отдадим. Будем стоять насмерть. Передаёте своим шавкам, что мы не быдло, и что мы будем бороться до конца. И наши деньги, которые сожрали ваши шавки вместе с Корасём, как сказал Путин, вытащим из ваших желудков

 Отправлено: 12.07.08 15:54. Заголовок: 99 пишет: вытащим и..

99 пишет:

цитата:

вытащим из ваших желудков

Вместе с прямой кишкой

 Отправлено: 12.07.08 16:22. Заголовок: BOMBA пишет: какой ..

BOMBA пишет:

цитата:

какой статус имеет ППМ?

Это просто инструкция для субъектов ПМ. Если она противоречит законам, то чиновник может ее не выполнять.
99 пишет:

цитата:

Вы случайно не чиновник? Это было бы хорошо. Вы должны твёрдо знать, что мы свои квартиры просто так не отдадим.

Никоим образом. И это плохо, а то могет быть уже не тусовался бы на этом форуме. И пока я не вижу у Вас ВАШИХ КВАРТИР, так что и отдавать нечего.

 Отправлено: 12.07.08 16:29. Заголовок: Htonic пишет: Никои..

Htonic пишет:

цитата:

Никоим образом. И это плохо, а то могет быть уже не тусовался бы на этом форуме. И пока я не вижу у Вас ВАШИХ КВАРТИР, так что и отдавать нечего.

Жалко что через вас мы не можем донести до властей наши требования. Придётся перекрывать дороги и пр. А хотелось бы мирно договориться.

 Отправлено: 12.07.08 16:34. Заголовок: 99 пишет: А хотелос..

99 пишет:

цитата:

А хотелось бы мирно договориться.

Мне тоже так хочется, но вряд ли это получится.

 Отправлено: 12.07.08 16:44. Заголовок: Htonic Вы за красных..

Htonic Вы за красных или за бесцветных? Вы кто?

 Отправлено: 12.07.08 17:03. Заголовок: 99 пишет: Htonic Вы..

99 пишет:

цитата:

Htonic Вы за красных или за бесцветных? Вы кто?

Я сам за себя. Я ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

 Отправлено: 12.07.08 17:07. Заголовок: Htonic пишет: Я ГР..

Htonic пишет:

цитата:

Я ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Это звучит гордо. Вы пойдёте перекрывать Рязанку, как когда-то мы это делали с Мадзаевым?

 Отправлено: 12.07.08 17:54. Заголовок: Htonic пишет: Это п..

Htonic пишет:

цитата:

Это просто инструкция для субъектов ПМ.

Я бы сказал что ППМ это приказ ведомствкнный хотя и инструкция то же подойдет наверное, должен быть обязывающий для исполнения чиновниками момент в этом документе иначе нет в нем смысла.

 Отправлено: 12.07.08 18:21. Заголовок: 99 пишет: Вы пойдёт..

99 пишет:

цитата:

Вы пойдёте перекрывать Рязанку, как когда-то мы это делали с Мадзаевым?

Я с Вами никуда не пойду и не пошел бы. Вы добивались своего и добились ППМа. Для меня Вы не сделали ничего, кроме того что, я должен теперь добиваться своего в одиночку. Вы использовали момент и нахрапом попытались решить свои личные проблеммы. А теперь хотите представить себя борцами за народное счастье. БОГ ВАМ СУДЬЯ.

 Отправлено: 12.07.08 19:40. Заголовок: Htonic пишет: Я с В..

Htonic пишет:

цитата:

Я с Вами никуда не пойду и не пошел бы. Вы добивались своего и добились ППМа

А чего вы вообще добились и куда вы не пойдете?, я, не хочу конечно быть голословным про вас точно не знаю, но видел на Суворовской 18 вкладчиков с 5-8 которые несут справки - тех которых ранее в глаза не видывал, но благодоря ИГ и активной части вкладчиков эти товарищи сейчас имеют возможность хотя бы справки сдавать и в этом их заслуги нет, я че то не пойму, если бы небыло ППМ 466 созданного благодаря соинвесторам у Вас лично было бы больше шансов и возможностей?

 Отправлено: 13.07.08 12:11. Заголовок: Уважаемый Htonic, а ..

Уважаемый Htonic,
а Топор работает с Вами в одном департаменте или он человек Атолла?

С уважением Адвокат М

 Отправлено: 13.07.08 20:20. Заголовок: Адвокатт М +

Адвокат,

он, вероятно, нежилец или фондист.

Кстати, почту Вы читаете ? ))

 Отправлено: 13.07.08 22:10. Заголовок: koza пишет: И еще. ..

ASSA пишет:

цитата:

И еще. Вчера у Янтаря я забыл сказать о том, что есть еще один способ распространения информации о том, что происходит у нас - полезно давать на правах рекламы в газеты соответствующие заметки. Я готов участвовать в их написании и переговорами с СМИ. Дело будет только за деньгами...

А почему бы не попробовать в СМИ разослать пресс-релизы по нашей ситуации? Кого-то да заинтересует.
Если этот вариант не пройдёт - тогда уже, как Вы предлагаете.

 Отправлено: 14.07.08 06:24. Заголовок: ИГ, что слышно про П..

ИГ, что слышно про ППМ, где и на какой стадии рассмотрения он находится, только не говорите, что все еще в Правовом управлении.

 Отправлено: 14.07.08 06:33. Заголовок: Сетунь, единственно ..

Сетунь, единственно хороший ППМ - ЭТО ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ!

 Отправлено: 14.07.08 06:49. Заголовок: 14.07 пишет: Сетунь..

14.07 пишет:

цитата:

Сетунь, единственно хороший ППМ - ЭТО ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ!

А что в нем хорошего, если там не прописаны доплаты, критерий предоставления квартир, не даны точные адреса и вообще, больше года этот документ не исполняется.

 Отправлено: 14.07.08 09:12. Заголовок: сетунь сетунь пише..

сетунь

сетунь пишет:

цитата:

А что в нем хорошего, если там не прописаны доплаты, критерий предоставления квартир, не даны точные адреса

Каждая последующая редакция ППМ - С СОГЛАСИЯ ИГ - ещё хуже , неужели не заметили?

 Отправлено: 14.07.08 11:14. Заголовок: Htonic пишет: Ну во..

Htonic пишет:

цитата:

Ну во-первых чиновники не шавки. Они должны соблюдать закон. Во-вторых МЭР не обладает правом сделать все, что ему хочется. Для этого у него и есть чиновники, которые не дадут ему пропустить правонарушение. В третьих ППМ не является законом. Его даже не рассматривала МосГорДурдума.

Всем крепкого здоровья!
Закончился, как говорят "у них" "уик-энд". Пора в бой!

Увидел информацию к размышлению (см. выше).
Это что же получается? Я, по наивности считал, что чиновники (подчинённые МЭРа) должны приложить ВСЕ усилия, вывернуться наизнанку, но исполнить волю начальника (МЭРа). А оказывается, они "не дадут ему пропустить правонарушение". Непонятно
Во-вторых: ППМ - не закон. Ну, в принципе, понятно, он и называется Постановлением. А что, Постановления ИСПОЛНЯТЬ не нужно? Что за бред?
А для чего оно (постановление) вообще нужно? Для чего гора согласований всех и вся перед его (ППМ) подписанием? Оттого, что чиновникам заняться нечем? Думаю иначе.
А вообще было бы полезно знать регламент исполнения ППМов, нужна ли МОСГОРДУМА, чтобы это дело облечь в закон?
Кто-то знает

 Отправлено: 14.07.08 11:37. Заголовок: alexx пишет: А вооб..

alexx пишет:

цитата:

А вообще было бы полезно знать регламент исполнения ППМов, нужна ли МОСГОРДУМА, чтобы это дело облечь в закон?

В нашей стране, закон что дышло.... Мы все уже давно поняли, что наш вопрос по закону не решается. Если закон, то - 29 закон. Поэтому мы можем надеется только на политические методы. А это митинги и пр. мероприятия.

 Отправлено: 14.07.08 12:24. Заголовок: Кстати, все сроки по..

Кстати, все сроки по переуступки прав собственности тоже прошли (было отведено 3 месяца!).

 Отправлено: 14.07.08 14:07. Заголовок: ИГ, Вы обещали дого..

ИГ, Вы обещали договор на переуступку для недоплативших? Где же он?

 Отправлено: 14.07.08 14:17. Заголовок: 41 пишет: ИГ, Вы об..

41 пишет:

цитата:

ИГ, Вы обещали договор на переуступку для недоплативших? Где же он?

ИГ, где же Вы ?

 Отправлено: 14.07.08 14:43. Заголовок: Don Korleone пишет: ..

Don Korleone пишет:

цитата:

отчет по свещанию в понедельник совещание вел Косован. проект изменений к ППМ находится в правовом управлении и его руководитель попросил еще 2 дня для формирования ответа. кроме того, изза позиции москонтроля готовится совещание у Мэра. Ресин написал Мэру соответствующее письмо. Дата проведения неизвестна - ориентировочно - следующая неделя. Логунова также проинформировала, что им нужна еще неделя для отработки списков из Москонтроля, документы они сами запрашивают. на сегодняшний день в префектуре ответа из правового управления нет

Как всегда, все просят 1-2 дня, ну, неделю, на решение вопроса, а дальше все пропадают и ничего не делается.
Дон, прошла еще неделя и одно совещание, что нового вам поведали?

 Отправлено: 14.07.08 14:48. Заголовок: Alladine подскажите..

Alladine
подскажите, как там стройка на 42 идет, вы вроде бы рядом живете, спасибо.