Отправлено: 11.08.08 11:00. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 47)

 Отправлено: 15.07.08 15:37. Заголовок: 99 пишет: всё будет..

99 пишет:

цитата:

всё будет решать какая-то легендарная комиссия( типа абстрактного правительства Москвы), которое понятно ничего не решает, а только утверждает заранее подготовленные решения. А вот кто и где их подготовит- это большая тайна. И мы должны молча кушать этот бред?

О комиссии писалось уже давно, и я, если честно, удивлялся тому, почему мало кто обращал на этот вопрос внимание, но это по мнению юристов от власти - единственный работающий механизм предоставления нам жилья от города. Правда, работал он и работает до сих пор в отношении очередников, и как этот механизм отнесется к нам - одному Богу известно...

 Отправлено: 15.07.08 15:48. Заголовок: Сергей П. пишет: Пр..

Сергей П. пишет:

цитата:

Правда, работал он и работает до сих пор в отношении очередников, и как этот механизм отнесется к нам - одному Богу известно...

Само собой напрашивается вывод. Категорично требовать предоставления нам письменных критериев предоставления квартир и выдвинуть наших людей в эту тайную комиссию, чтобы рассеять все сомнения вкладчиков. Всё должно быть гласно и открыто. Вы согласны, что нужно поставить этот вопрос на собрании и требовать от властей нашего участия и гласности. Ведь мы не просим ничего лишнего. Если они хотят поступить с нами честно, то они не должны отказать. А если откажут, значит хотят нас ......

 Отправлено: 15.07.08 15:49. Заголовок: Если работает Закон ..

Если работает Закон 29 для очередников, зачем его тогда к нам привязали?

 Отправлено: 15.07.08 16:06. Заголовок: 99 пишет: Категорич..

99 пишет:

цитата:

Категорично требовать предоставления нам письменных критериев предоставления квартир и выдвинуть наших людей в эту тайную комиссию, чтобы рассеять все сомнения вкладчиков. Всё должно быть гласно и открыто. Вы согласны, что нужно поставить этот вопрос на собрании и требовать от властей нашего участия и гласности.

Думаю, что со временем многое в этом плане прояснится, но "требовать"/"выдвинуть" и реально "получить"/"быть представленными" - к большому сожалению, две большие разницы, обусловленные уймой проблем и вопросом правового плана как внутри самой власти, так и нашим к этому отношением... Пока же известно только то, что комиссия состоит из самых разных общественных деятелей и решения принимает коллегиально.

vtih@mail.ru пишет:

цитата:

Если работает Закон 29 для очередников, зачем его тогда к нам привязали?

29-й - для очередников и прочих категорий (военные, спортсмены и вот теперь - обманутые дольщики).
О двух путях решения жил. проблем по этому закону говорили уже много раз...

 Отправлено: 15.07.08 16:32. Заголовок: Сергей П. пишет: П..

Сергей П. пишет:

цитата:

Пока же известно только то, что комиссия состоит из самых разных общественных деятелей и решения принимает коллегиально

Если комиссия состоит из разных общественных деятелей, то почему представителям обманутых дольщиков нельзя принимать участие, хотя бы как наблюдатели, без права голоса. И если нашу судьбу будут решать непонятные общественные деятели, то почему переговоры в течении 3 лет ведут МЭР и пр. Кто же всётаки решает? С кем разговаривать? Переговоры ведут одни, а решать будут другие? И Вы во всё это верите? Общественность и пр. Это способ слить народ.

 Отправлено: 15.07.08 17:04. Заголовок: 99 пишет: И Вы во в..

99 пишет:

цитата:

И Вы во всё это верите? Общественность и пр.

99, то во что верит Сергей П. или кто-то еще из ИГ-2 - это вопрос второй.

А первый вопрос - ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ ИГ-2 УЛАМЫВАЕТ НАС ВСЕХ ПОВЕРИТЬ В ЭТО...

 Отправлено: 15.07.08 17:23. Заголовок: ASSA пишет: А первы..

ASSA пишет:

цитата:

А первый вопрос - ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ ИГ-2 УЛАМЫВАЕТ НАС ВСЕХ ПОВЕРИТЬ В ЭТО...

Сергей П. также претворяет эту политику ИГ!!! 100 % ЗОМБИРОВАНИЕ нашей ИГ!!!

 Отправлено: 15.07.08 17:29. Заголовок: Дольщиков делят на &..

Дольщиков делят на "правильных" и "неправильных"
2008-07-15, 12:53:00
Эпопея с массовым соинвестированием строительства жилья ушла в прошлое, однако эхо лихих времен продолжает аукаться до сегодняшнего дня.

Строится жилье для пострадавших дольщиков, следственные органы ищут организаторов незавершенного строительства, идут процессы над недобросовестными застройщиками и теми, кто только прикидывался девелоперами, собирая деньги доверчивых граждан. Власти различных регионов заверяют горожан, что пострадавшие от афер не останутся без их внимания, однако остается довольно значительная категория соинвесторов, которым, похоже, никто потерь возмещать не собирается. Называют такую категорию дольщиков по-разному, но характеризует ее одна общая черта: эти люди вкладывали свои деньги в строительство жилья не для собственного проживания, а с целью сохранения и приумножения капитала. Сразу после кризиса 1998 года инвестиции в недвижимость стали наиболее востребованным видом сохранения денег, да и по сей день вложение свободных средств в этот рынок выглядит более эффективным, нежели банковские депозиты.

Наиболее четко отношение к соинвесторам жилья, погнавшимся за коммерческой выгодой, сформулировал мэр столицы Юрий Лужков в ходе недавней встречи с премьер-министром страны Владимиром Путиным. "Уже в этом году полностью рассчитаемся со всеми. Может быть, очень маленькая часть останется на начало 2009 года. У нас была 3371 такая семья. Все их проблемы будут решены, за исключением тех, кто покупал несколько квартир, - я их называю не обманутыми дольщиками, а "соинвесторами". Некоторые проблемные фирмы, такие как "Социальная инициатива", базировались на желании заработать на обмане, предлагали по более низким ценам купить жилье, и люди покупали у них сразу по пять квартир. Это уже не дольщики, которые собирали деньги на одну. Мы говорим, что они "партнеры", "соинвесторы". Таких немного. Таких абсолютное меньшинство, и мы им не компенсируем их потери. Одну квартиру, как это полагается, даем, а по остальным пусть занимаются взаиморасчетами с той фирмой, с которой они были партнерами", - заявил тогда столичный градоначальник.

Еще более жестко поступили власти Татарстана. Там пострадавшим соинвесторам, которых было около 1200 семей, предложено взамен потерянных средств поучаствовать в программе социальной ипотеки, то есть практически купить квартиру еще раз. Однако и здесь инвесторов, не нуждающихся в жилье, ждало разочарование. Им было отказано даже в возможности участия в подобных программах.

Наконец, по болезненной проблеме высказались и подмосковные власти. На заседании межведомственной комиссии по решению вопроса обманутых соинвесторов в пятницу вице-губернатор и председатель правительства Московской области Алексей Пантелеев рассказал о состоянии дел в этой сфере. "После проведенной проверки перечень обманутых соинвесторов сократился почти на четверть за счет тех лиц, которые причисляли себя к дольщикам, но таковыми не оказались. Это их бизнес, их риск. Они должны были думать, куда вкладывают деньги, поэтому правительство Московской области исключило их из списка обманутых дольщиков", - заявил Пантелеев. По его данным, подобные соинвесторы выкупали по 40-80 квартир, в одном только Дмитровском районе Подмосковья бизнесмены выкупили 104 квартиры, "а в Одинцово эта цифра еще выше".

Отметив, что 12 соинвесторов, пытающихся причислить себя к обманутым дольщикам, проживают в Израиле, Пантелеев сказал, что подмосковные власти будут решать проблему только тех граждан РФ, которые "законным путем приобретали квартиры" для улучшения своих жилищных условий. "Что касается граждан других стран, которые приобретали жилье в Московской области для улучшения своих жилищных условий, то вопрос будет рассматриваться по каждому индивидуально", - сообщил замглавы региона.

Возникла довольно неприятная коллизия: с одной стороны, очевидно, что человек, выложивший наличные за две-три строящихся квартиры, совершал эту сделку с целью извлечения прибыли, а вовсе не для собственного потребления. С другой – формально его права абсолютно ничем не отличаются от тех товарищей по несчастью, которые продавали свое жилье и несли деньги мошенникам в надежде хоть немного улучшить собственные жилищные условия. Тем не менее, местные власти самых различных регионов взяли на себя смелость отделить зерна от плевел. Главы регионов и подчиненные им чиновники определяют, кто достоин возмещения убытков "на глаз". А квартиры, которые обещаны пострадавшим дольщикам, выглядят не как восстановление попранных имущественных прав, а как шуба с барского плеча – кому хочу, тому и возмещу.

// PRON.ru

 Отправлено: 15.07.08 17:40. Заголовок: сетунь пишет: Главы..

сетунь пишет:

цитата:

Главы регионов и подчиненные им чиновники определяют, кто достоин возмещения убытков "на глаз". А квартиры, которые обещаны пострадавшим дольщикам, выглядят не как восстановление попранных имущественных прав, а как шуба с барского плеча – кому хочу, тому и возмещу.

Что и требовалось доказать. Уже и журналисты всё поняли. Пора и нам понять куда нас ведут.

 Отправлено: 15.07.08 17:42. Заголовок: 99 пишет: Всё очень..

99 пишет:

цитата:

Всё очень просто. Рассмотрим это на примере расторженца Сергея П. Прошу прощения Сергей, может я не правильно информирован, тогда поправите. Когда его выбирали в ИГ, как представителя расторженцев всё было правильно. Тогда существовали эта категории. Теперь такой категории нет. Есть нуждающиеся и другие- недостойные. Он нуждающийся-расторженец.

Так СергейП. свой договор восстановил, так что он уже не расторженец... В ИГ разве ещё есть расторженцы?

 Отправлено: 15.07.08 17:45. Заголовок: glok Я не расторжене..

glok Я не расторженец, но насколько я помню расторженцы не делились на восстановивших и невосстановивших договор. Обещали ВСЕМ. И наверное, поверившие люди, договор не восстановили.

 Отправлено: 15.07.08 18:02. Заголовок: 99 пишет: Если коми..

99 пишет:

цитата:

Если комиссия состоит из разных общественных деятелей, то почему представителям обманутых дольщиков нельзя принимать участие, хотя бы как наблюдатели, без права голоса. И если нашу судьбу будут решать непонятные общественные деятели, то почему переговоры в течении 3 лет ведут МЭР и пр. Кто же всётаки решает? С кем разговаривать? Переговоры ведут одни, а решать будут другие? И Вы во всё это верите? Общественность и пр. Это способ слить народ.

Мэр и др. принимали общие решения, а сейчас речь заходит о вынесении решений индивидуальных, в которых, я думаю, все принятое раньше учитываться будет иначе власть при первых же отказах комиссии получит всем понятный протест. Насчет возможности участия еще нужно уточнять.

99 пишет:

цитата:

И наверное, поверившие люди, договор не восстановили.

Разделение - формальное, и расторженцам не отказывают, а вот по судам ходить... Слишком хорошо знаю, что это такое, поэтому от хождений подобных сам советовал воздержаться.

 Отправлено: 15.07.08 18:02. Заголовок: 99 пишет: Само собо..

99 пишет:

цитата:

Само собой напрашивается вывод.

если допустить в это место чиновников - там сразуу образуется черная дыра, желающая денег - "хочешь квартирку? - позолоти ручку, а то не увижу необходимости тебе жилья..." Вот я тогда хоть одного, но посажу...

 Отправлено: 15.07.08 18:14. Заголовок: Сергей П. пишет: ин..

Сергей П. пишет:

цитата:

иначе власть при первых же отказах комиссии получит всем понятный протест

Этот процесс может сильно растянуться во времени. Никто не получит отказ. Будут известны только положительные решения, будут рапортовать. Остальным долго и мутно будут обещать и пр. Не зря префект сказал, что тем кому откажут, будем помогать. Трудно придумать большее словоблудие. А потом сменится мэр и ВСЁ . Всем в Страсбург.

 Отправлено: 15.07.08 18:24. Заголовок: - ASSA: А первый воп..

- ASSA: А первый вопрос - ПО КАКОЙ ПРИЧИНЕ ИГ-2 УЛАМЫВАЕТ НАС ВСЕХ ПОВЕРИТЬ В ЭТО...
- 15.07: Сергей П. также претворяет эту политику ИГ!!! 100 % ЗОМБИРОВАНИЕ нашей ИГ!!!

99 пишет:

цитата:

Этот процесс может сильно растянуться во времени. Никто не получит отказ. Будут известны только положительные решения, будут рапортовать. Остальным долго и мутно будут обещать и пр. Не зря префект сказал, что тем кому откажут, будем помогать. Трудно придумать большее словоблудие. А потом сменится мэр и ВСЁ . Всем в Страсбург.

А вот времени, 99, у нас действительно слишком мало. И кто ходил на протяжении больше двух лет на митинги и спорил с чиновниками то по одному, то по другому поводу (доплаты, комнатность, паркинги и др.), тот хорошо помнит, сколько уже тянется вся эта катавасия, но именно поэтому может спрогнозировать, что тянутся она может так и дальше, так как с упрямством чиновников в некоторых вопросах сталкивался лицом к лицу – и в отношении к нам и между собой.

 Отправлено: 15.07.08 18:34. Заголовок: Сергей П. пишет: с ..

Сергей П. пишет:

цитата:

с упрямством чиновников в некоторых вопросах сталкивался лицом к лицу – и в отношении к нам и между собой.

Надеюсь Вы понимаете, что это всё "упрямство чиновников", всего лишь плохой спектакль для легковерных. Когда надо всё быстро решают. Например, лишить льгот пенсионеров и т.п. Поэтому пока не всё потерянно, нужно поднимать шум. Было бы неплохо, если бы Вы нас поддержали.

 Отправлено: 15.07.08 19:03. Заголовок: ИГ, так что было на ..

ИГ, так что было на совещании, одно только бесконечное словоблудие на форуме.

 Отправлено: 15.07.08 19:04. Заголовок: Надо вопрос ИГ завтр..

Надо вопрос ИГ завтра на совещании ставить о хроническом затягивании времени со стороны властей и о не исполнении ППМ, что по вчерашнему совещанию у Ресина было кто из ИГ скажет?

 Отправлено: 15.07.08 19:33. Заголовок: ВОМВА! я очень сожал..

ВОМВА!
я очень сожалею, но твой вопрос несется в зияющую пустоту!!!!
Наща ИГ деморализована и боится требовать что то от Префектуры!

 Отправлено: 15.07.08 20:00. Заголовок: Стройкомплекс Москвы..

Стройкомплекс Москвы разбили на два департамента
Единый центр, до сегодняшнего дня курироваший всю строительную политику правительства Москвы, то есть Департамент градостроительной политики, развития и реконструкции столицы будет разделен на два новых департамента: департамент городского строительства столицы и департамент дорожно-мостового и инженерного строительства Москвы. Эта реорганизация, по словам представителей московских властей, проводится в целях "оптимизации структуры органов столичной власти".

"Александр Косован, ранее занимавший должность первого заместителя руководителя департамента градостроительной политики, развития и реконструкции Москвы, назначен на должность руководителя департамента городского строительства столицы", - сообщили "Интерфаксу" в городской администрации.

На должность руководителя второго нового департамента - дорожно-мостового и инженерного строительства назначен также первый заместитель руководителя департамента градостроительной политики, развития и реконструкции Москвы Александр Левченко.

До 1 октября текущего года в Москве будут решены все вопросы по утверждению статуса двух новых департаментов.

// PRON.ru

КАК ДУМАЕТЕ, на наше положение это окажет влияние???