Отправлено: 11.08.08 11:00. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 47)

 Отправлено: 21.07.08 15:49. Заголовок: ИГ, сегодня совощани..

ИГ, сегодня совощания опять небыло или префект до сих пор болен?

 Отправлено: 21.07.08 16:16. Заголовок: - Р5-8: Сергей П.: “..

- Р5-8: Сергей П.: “А у людей, знаете ли, тоже иногда работа и даже (ну неужели? Как они могли?! ) отпуск!”
Сразу у 10?
- Сергей П.: Звонил тем нескольким, кто более вероятно в теме.
- Р5-8: Сергей П.: “жил.документы роль играть будут лишь формальную” Зачем тогда они. Вот сижу, ломаю голову, как выкроить время их собрать. А потом окажется, что всё, как с теми Договорами, которые активно обсуждались, мусолились, оплачивались из наших карманов, а в конце-концов были отправлены в клозет. Вы сами-то понимаете к чему призываете? Опять напишите, что, кто-то воспользовался ситуацией (как Атолл) и вынес отрицательное решение по большинству вкладчиков?
- Сергей П.: Во-первых, я писал о том, что это – мнение ДЖП, во-вторых, по закону 29 жилокументы формально требуются по обоим схемам, как для очередников, так и для спец.категорий и, в-третьих, об отсутствии критериев по нам у комиссии говорилось уже множество раз, в связи с чем возможность отказа есть, и об этом я писал так же, как и о минимуме времени до ухода Лужкова и сворачивании комиссии, которая в последнее время собирается уже редко. Ситуация сложная, но опыт показывал, что наши подробные условия приводили к многомесячным задержкам, поэтому сейчас из двух зол решили выбрать сбор документов и упрощенный вариант ППМ.
- Р5-8: Сергей П.: “прямой наезд со стороны Москонтроля был на Наташу Хабарову” А Наташа Хабарова, живущая в области, считается ИНОГОРОДНЕЙ? Не потому ли был наезд?
- Сергей П.: То, что было написано, как мне объяснила Наташа, являлось, недоразумением со стороны Москонтроля, а иногородних у нас – примерно ¼ от общего количества вкладчиков.
- Р 5-8: Мало-мальски знакомые с работой власти знают, что она мало, что может предложить. Порядок работы с чиновниками таков: ответы на вопросы предлагают сами спрашивающие, а власть смотрит: готова она к такому решению или нет. Что ИГ предлогалось для разруливания ситуации, кроме того, чтобы идти на поводу? Почему нет письменных обращений, а всё решается на вербальном уровне (если решается)?
- Сергей П.: По поводу жил.документов обращение было и вывешено на сайте, в ответ на что получена резолюция. По поводу редакции ППМ было несколько встреч с Префектурой, и большинство наших замечаний учтено было. По поводу же обращений в целом, то большинство из них пересылались и пересылаются в Управу, и об их отписках вам, как и всем, уверен, известно.

- BOMBA: Да нет на митинг конечно надо идти иначе нас могут слить, словам чиновников верить нельзя - только документ который нас хоть как то защетит от документа который нас определенным образом может слить (Регламент утвержденый мэром 24.04.2008), я слышал что о применении регламента наша ИГ знала еще аж в конце 2007 года (если я конечно чег не путаю). Вообще мне непонятна сейчас та позиция которой придерживаются некоторые члены ИГ, совсем непонятна да и не нравится то же!
- Сергей П.: Есть два основных пути решения. Первый – настаивать на сохранения полной редакции ППМа образца марта этого года, согласования которого мы добивались, но не добились у Москонтроля почти полгода, и не сдавать жил.документы. Второй – для ускорения процесса выпустить облегченную версию ППМ и сдать жил.документы. И на Собрании ИГ озвучила, почему второй путь в этой ситуации, когда комиссия сворачивается и мэр уходит, кажется более логичным.

- 20.07: Просто смешно, как мы ДЕЛИЛИ шкуру неубитого медведя! Объекты до сих пор являются собственностью ООО «Пластбау М»!!!!
- Сергей П.: Вопрос задавался Щербакову, на что он ответил, что город в данном случае выступает в роли соинвестора и в рамках доли своих вложений в окончание строительства он имеет право предоставить нам жилье.

- ASSA: Сергей П.: “По поводу выступлений, протеста и др. Лично мое мнение - нужно ждать решений комиссии и в случае отрицательных ответов действовать тогда. До этих пор все - на уровне предположений.”
Вот она - реальная позиция ИГ-2 - тот, кого отбортуют - ПОТОМ И ПУСТЬ РЫПАЕТСЯ... Оч позитивно и продуктивно.
- Сергей П.: Потому что действительно сильный аргумент в пользу протеста – это отказ от предоставления жилья и выполнения данных ранее обещаний, между тем как сейчас никто пока никому не отказывает и, более того, власть в деле реализации механизма предоставления жилья идет нам навстречу. А вот формально она идет или нет – это и есть вопрос, ответ на который должна дать комиссия. Удастся ли поднять достаточное для общественного резонанса количество вкладчиков и отстоять перед СМИ критичность нашей ситуации до вынесения решений – вопрос открытый.
- ASSA: Сергей П.: “Сейчас против нас играют время, Москонтроль и прокрустово ложе юр. норм.”А раньше они не играли? Ну кончай уже рассказывать сказки! ИГ-2 все уже сказала - твои слова о том, что митинговать надо тока ПОСЛЕ ОФОРМЛЕННОГО СЛИВА - говорят о том, какую позицию занимает ИГ-2 в целом и ты конкретно! ИГ-2 уже свою позицию высказала - ПРОТЕСТОВАТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ОФОРМЛЕННОГО СЛИВА.
- Сергей П.: Результаты “игры” Москонтроля на протяжении этого года всем известны. Впрочем, для вас, судя по вашим постам, вся эта история – это один затяжной слив. По поводу митинга – наша позиция при наличии нескольких отказов была бы более убедительна. На митинге постараюсь быть, а вот вы среди митингующих АССА кажетесь мне большой редкостью…

 Отправлено: 21.07.08 16:30. Заголовок: Сергей П. пишет: - ..

Сергей П. пишет:

цитата:

- Сергей П.: По поводу жил.документов обращение было и вывешено на сайте, в ответ на что получена резолюция.

Сергей, подскажите пожалуйста, когда будут готовы образцы договоров для "проблемных" категорий, нужно ли собирать некие справки для "не москвичей"?

 Отправлено: 21.07.08 17:12. Заголовок: Сергей П. пишет: П..

Сергей П. пишет:

цитата:

в-третьих, об отсутствии критериев по нам у комиссии возможность отказа есть

Сергей П. пишет:

цитата:

Потому что действительно сильный аргумент в пользу протеста – это отказ от предоставления жилья и выполнения данных ранее обещаний,

Извините Сергей П, по моему но это наибольшая глупость так полагать, так как когда откажут в праве на квартиру это значит можно идти или вешаться или жизнь заново начинать в новых реалиях... Но не как не митинговать

Нормальные люди ведут переговоры и пытаются воздействовать на переговорщиков как с одной так и с другой стороны , пока решение НЕ ПРИНЯТО, это понимает и ребенок ..Вы же Сергей П. предлагаете подождать и когда Вам или Озерову с Хабаровой дадут квартиру, то другим вкладчикам которые явно останутся не в большинстве с ярлыком бизнесмены или зажиточный гражданин который не нуждается в улучшении жилищных условий надо будет пыжиться и доказывать что он не верблюд.

Здравомыслящие граждане понимают что проводить все акции протеста или не повиновения МОЖНО ТОЛЬКО ДО ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ ..
когда договора по ПРО с Чехами и поляками будут подписаны ...ничего изменить будет нельзя как и с вступлением Украины в НАТО...

ПОЭТОМУ ВСЕ НА МИТИНГ , надо заявить что мы будет требовать и добиваться обещанного НАМ МЭРОМ!!!

 Отправлено: 21.07.08 17:15. Заголовок: Сергей П. пишет: Вт..

Сергей П. пишет:

цитата:

Второй – для ускорения процесса выпустить облегченную версию ППМ и сдать жил.документы. И на Собрании ИГ озвучила, почему второй путь в этой ситуации, когда комиссия сворачивается и мэр уходит, кажется более логичным.

Оч логично - давайте, ребята, рискнем - облегчим ППМ в сторону снятия прозрачных критериев и ведем туда чиновничий произвол... ВОТ ЭТО _ ПОЗИЦИЯ ИГ-2. И теперь еще раз скажите честно -ЧЬИ ИНТЕРЕСЫ ВЫ ЗАЩИЩАЕТЕ?

Сергей П. пишет:

цитата:

Потому что действительно сильный аргумент в пользу протеста – это отказ от предоставления жилья и выполнения данных ранее обещаний,

Ага, невыполнение ППМ и заявленный ПУБЛИЧНО слив "бизнесменов" с размытыми критериями - это, конечно, не аргумент для ИГ-2...

Сергей П. пишет:

цитата:

Результаты “игры” Москонтроля на протяжении этого года всем известны.

Нет, они известны не всем - а только ИГ-2. ИГ-2 СКРЫВАЕТ ДО СИХ ПОР ЗАКЛЮЧЕНИЕ МОСКОНТРОЛЯ ОТ МАРТА ЭТОГО ГОДА, А ТАКЖЕ СВЕЖЕЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ НА ИЗМЕНЕНИЕ ППМ. ВЫЛОЖИТЕ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ НАКОНЕЦ-то!!!! Тогда вкладчикам будет ясно, кто "играет" - Москонтроль или стройчиновники при поддержке ИГ-2.

Сергей П. пишет:

цитата:

для вас, судя по вашим постам, вся эта история – это один затяжной слив. По поводу митинга – наша позиция при наличии нескольких отказов была бы более убедительна. На митинге постараюсь быть, а вот вы среди митингующих АССА кажетесь мне большой редкостью…

Да... ПУБЛИЧНО ОБЪЯВЛЕННЫЙ СЛИВ ВСЕГО 5-8 - это для Вас слабая позиция и неубедительная. ПУБЛИЧНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ О ТОМ, ЧТО СРЕДИ ВКЛАДЧИКОВ - ПОЛНО "БИЗНЕСМЕНОВ" У КОТОРЫХ ЕСТЬ ЖИЛЬЕ, ПОТОМУ МЫ ИМ ДАВАТЬ НЕ БУДЕМ - ЭТО НЕУБЕДИТЕЛЬНО.

Я давно понимаю, что для ИГ-2 убедительно - это тока когда конкретно они в пролете... остальное - все в норме... и надо сидеть тихо... а то еще обещанное обломится...

Сергей П. пишет:

цитата:

На митинге постараюсь быть, а вот вы среди митингующих АССА кажетесь мне большой редкостью…

Ну Вам большинство происходящего - кажется (по вашим же словам). А про митинги - первые два митинга, на которые собирались в том числе с нашего объекта - я вместе с Озеровым технически окучивал (в плане наших людей) - разработкой плакатов, написанием текстов выступлений и выступлениями. Спроси у него лично. Если он доступен по телефону...

 Отправлено: 21.07.08 17:18. Заголовок: Pasha13 пишет: Изви..

Pasha13 пишет:

цитата:

Извините Сергей П, по моему но это наибольшая глупость так полагать, так как когда откажут в праве на квартиру это значит можно идти или вешаться или жизнь заново начинать в новых реалиях...

Если бы это заявила какая-ниить соседка - это еще можно было бы назвать глупостью... А так - ЭТО ПОЗИЦИЯ ИГ-2. ЭТО - ИХ ПОЗИЦИЯ. Совершенно прозрачная и понятная, кому выгодная...

 Отправлено: 21.07.08 18:10. Заголовок: Сергей П. пишет: Се..

Сергей П. пишет:

цитата:

Сергей П.: “По поводу выступлений, протеста и др. Лично мое мнение - нужно ждать решений комиссии и в случае отрицательных ответов действовать тогда. До этих пор все - на уровне предположений.”

Чего жддать-то? Вы мне скажите, что нового произошло за последние 4 недели.Никаких новостей и отчетов по совещаниям на сайте нет. Еще ждать - это наибольшая глупость. Если я не прав, то переубедите меня, расскажите о сегодняшнем совещании, где решились положительно наши вопросы.

 Отправлено: 21.07.08 18:36. Заголовок: - 20.07: Просто смеш..

цитата:

- 20.07: Просто смешно, как мы ДЕЛИЛИ шкуру неубитого медведя! Объекты до сих пор являются собственностью ООО «Пластбау М»!!!! - Сергей П.: Вопрос задавался Щербакову, на что он ответил, что город в данном случае выступает в роли соинвестора и в рамках доли своих вложений в окончание строительства он имеет право предоставить нам жилье.

СЕРГЕЙ ПОВТОРЯЮ - инвестиционный контракт с ООО «Пластбау М» на объекты : ул. Наримановская вл. 8, корп. 1, 2 и Севастопольский пр., вл. 51 НЕ РАСТОРГНУТ!!!!
А КАКОЕ ПРАВО ИМЕЕТ ЩЕРБАКОВ ДЕЛИТЬ ЧУЖОЕ - ООО "ПЛАСТБАУ М" - ИМУЩЕСТВО???
И притом причем здесь Щербаков - ЕГО СЛОВА , как говорят "К ДЕЛУ НЕ ПРИШЬЕШЬ"!!!!
Помните, как всех Фролова РАСПРЕДЕЛЯЛА??? на основании чего она распределяла СЕВУ и НАРИ - ВЕДЬ ОНИ ДО СИХ ПОР "ПЛАСТБАУМОВСКИЕ"???

МИТИНГ необходим!!! один из лозунгов - "ДОЛОЙ ИГ - ДОЛОЙ ИХ РЕЙДЕРСКИЙ ЗАХВАТ НАШИХ СТРОИТЕЛЬНЫХ ПЛОЩАДОК"!!!!

 Отправлено: 21.07.08 21:05. Заголовок: совещание вел Ресин...

совещание вел Ресин. к сожалению, позиция Москонтроля не изменилась, они так и не будут согласовывать проект ППМ. Префектура будет выходить с разногласиями по этому вопросу на Правительство, кроме того, будет направлено соответсвующее письмо Мэру. Префект обещал завтра на правительстве обсудить вопрос по нам с Ресиным.

 Отправлено: 21.07.08 22:30. Заголовок: Don Korleone пишет: ..

Don Korleone пишет:

цитата:

позиция Москонтроля не изменилась

Проясните позицию Москонтроля, если можно, подробнее.

 Отправлено: 21.07.08 22:38. Заголовок: Что и требовалось до..

Что и требовалось доказать, один негатив, подвижек никаких, только затягивание времени. Сергей П, вы еще дальше будете предлагать подождать с митингом, когда лужок и ресин на пенсию в сентябре пойдут?

 Отправлено: 22.07.08 00:26. Заголовок: Уважаемый ДОН! Так..

Уважаемый ДОН!
Такие же отчеты по совещаниям при Ресине В.И. мы можем прочитать на сайте строительного портала Москвы!!!
Так что, Вы можете не натруждаться, все равно завтра будет опубликованы официальные результаты совещания!
ВЫ поймите, что МЫ ждем от ИГ отстаивания НАШИХ ИНТЕРЕСОВ!!!!
ПРОШУ ВАС поставить нас в известность , что ИГ предприняла на последнем совещании по защите своих вкладчиков????
ИГ должна защищать НАС!!!

 Отправлено: 22.07.08 02:28. Заголовок: Не нужно опять слу..

Не нужно опять слушать ИГ, ситуация повторяется, ИГ снова добивается отмены митинга, мы как "ослики" на веревочке.

 Отправлено: 22.07.08 02:28. Заголовок: Не нужно опять слу..

Не нужно опять слушать ИГ, ситуация повторяется, ИГ снова добивается отмены митинга, мы как "ослики" на веревочке.

 Отправлено: 22.07.08 02:28. Заголовок: Не нужно опять слу..

Не нужно опять слушать ИГ, ситуация повторяется, ИГ снова добивается отмены митинга, мы как "ослики" на веревочке.

 Отправлено: 22.07.08 07:49. Заголовок: Сергей П. пишет: по..

Сергей П. пишет:

цитата:

по закону 29 жилокументы формально требуются по обоим схемам, как для очередников, так и для спец.категорий

Сергей, открою Вам небольшой секрет, который Вы, в силу Вашей перегруженности философскими изысками, наверняка не знаете: "по ЗАКОНУ документы требуются не формально, а ОФФИЦИАЛЬНО!" Ибо ПРАВОМЕРНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ ЗАКОНА ОСНОВЫВАЕТСЯ именно НА тех КРИТЕРИЯХ, КОТОРЫЕ ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ И ПОДТВЕРЖДАЮТСЯ ТРЕБУЕМЫМИ ДОКУМЕНТАМИ! Все остальные утверждения (в том числе иГ и Ваши) - детский лепет на лужайке для умиления лохов!



А вот отсюда - поподробнее:

Сергей П. пишет:

цитата:

поэтому сейчас из двух зол решили выбрать сбор документов и упрощенный вариант ППМ.

КТО решил? НА ОСНОВАНИИ ЧЬЕЙ ВОЛИ было принято решение? КАК ЭТО СОГЛАСОВАНО С ВКЛАДЧИКАМИ? И если согласовано, то С КАКОЙ ЧАСТЬЮ ВКЛАДЧИКОВ???

 Отправлено: 22.07.08 07:52. Заголовок: 22.07 пишет: ИГ дол..

22.07 пишет:

цитата:

ИГ должна защищать НАС!!!

Вы что, еще не поняли? иГ - НАМ - ни чего не должна! Очевидно, судя по их позиции, она должна кому-то другому. Как Вы думаете - кому? А за что?

 Отправлено: 22.07.08 08:49. Заголовок: ИГ и Дон

Дон

спасибо за информацию о совещании

можно ли кое-что уточнить ?

1. почитать проект ппм, посланный префектурой в ПМ
2. Замечания москонтроля

без этого ваша инфа о неизменности позиции москонтроля как-то неполноценна

Сергей П. тут помянул ППМ light - что это за зверь и что он говорит обо мне ?

 Отправлено: 22.07.08 10:03. Заголовок: Хотелось бы понять, ..

Хотелось бы понять, кто такой Москонтроль? Кем он назначается, кому подчиняется, насколько он независим от мэра и пр. Только понимая всё это, мы сможем сделать правильные выводы, будем понимать от кого и что нам требовать. Если кто знает, просьба просветить.

 Отправлено: 22.07.08 10:05. Заголовок: совещание вел Ресин...

совещание вел Ресин. к сожалению, позиция Москонтроля не изменилась, они так и не будут согласовывать проект ППМ. Префектура будет выходить с разногласиями по этому вопросу на Правительство, кроме того, будет направлено соответсвующее письмо Мэру. Префект обещал завтра на правительстве обсудить вопрос по нам с Ресиным.


Cosa Nostra Спасибо: 0