Отправлено: 22.05.07 08:37. Заголовок: Чечерский пр., ГАРАЖИ г.Москва Южное Бутово

Ветка по гаражному комплексу по адресу: г. Москва, Чечерский пр., напр. вл.54 Южное Бутово

 Отправлено: 23.05.07 23:48. Заголовок: Было бы не плохо разместить все правоустанавливающие документы по Чечере

Было бы не плохо разместить все правоустанавливающие документы по Чечере

 Отправлено: 24.05.07 19:41. Заголовок: Re:

Какие новости?? Что решили на собрании??

 Отправлено: 25.05.07 10:31. Заголовок: Re:

Предлагаю ознакомиться с этим документом.
Данные о структуре, учредителях КТ С-И

http://www.nqs.ru/nqs/files/89/I_M_SocInisiativa.pdf

Данные, конечно, старые, но могут и пригодиться.

 Отправлено: 25.05.07 23:00. Заголовок: ­Чечера

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.05.07 12:54. Заголовок: Re:

Какие сдвиги после собрания?

 Отправлено: 29.05.07 18:38. Заголовок: Re:

Вчера был прием ИГ у префекта.Но реальных сдвигов пока никаких.

 Отправлено: 30.05.07 09:35. Заголовок: Re:

в суд будем подавать на префекта? пойдем по пути мытищ?

 Отправлено: 30.05.07 12:40. Заголовок: Re:

Чечера пишет:

цитата:

Вчера был прием ИГ у префекта.Но реальных сдвигов пока никаких.

маленькое добавление

перед приемом у префекта рядом с префектурой несколькими долевыми инвесторами (числом не более 15) была создана новая инициативная группа во главе с Мельниковой
Алёшин Роман на встрече не присутствовал, но был его заместитель Гелеверя

в свете последних событий встреча проходила от лица новой инициативной группы

а сдвигов действительно никаких

может быть только один сдвиг есть. теперь у объекта две инициативные группы
может для скорейшего решения вопроса создать еще пару-тройку, того глядишь и сдвиги начнутся (только главное, чтобы сдвиги были не по фазе)
а еще лучше начать ссориться и делить гаражи на радость властям, внешнему управлению СИ и бывшим менеджерам СИ

развлечемся напоследок

 Отправлено: 30.05.07 19:42. Заголовок: Re:

А кто такая МЕЛЬНИКОВА? И почему только 15 человек.Ведь нас на объекте около 80.

 Отправлено: 30.05.07 20:37. Заголовок: Re:

эти 15 человек какие-то особенные? почему только они были оповещены об этом событии?

 Отправлено: 31.05.07 08:59. Заголовок: Re:

 Отправлено: 31.05.07 14:00. Заголовок: Re:

А "новая ИГ" зарегистрирована?? Раньше сдавали одной ИГ документы,теперь другой,дальше еще будет новая ИГ...А настоящая проблема так и не решается!И почему эти "неравнодушные люди"появились только сейчас,а раньше себя никак не проявляли?

 Отправлено: 31.05.07 16:36. Заголовок: Re:

Документы заново сдавать нужно или то, что было у Алешина Романа сохранилось.

 Отправлено: 01.06.07 09:13. Заголовок: Re:

копии документов сохранились, они сдавались в ИГ, созданную в декабре 2005г.
относительно слов от Aljir

цитата:

Сейчас идет сбор данных об соинвесторах. Кто еще не сдал их, принесите копию договора, кассового ордера, контактные данные.

ничего сказать не могу,т.к. представители вновь избранной ИГ со мной не связывались

 Отправлено: 01.06.07 22:33. Заголовок: Re:

Новая инициативная группа была создана решением собрания дольщиков прошедшим возле префектуры 28 мая 2007г. Необходимость в этом возникла после анализа собрания долевых инвесторов КТ и ЗАО "Социальная инициатива" от 18 мая 2007г. Собрание было подготовлено и проведено так, что не ясно, плакать после него или смеяться. В повестке дня значилось:
- отчёт Н.В.Адамова;
- отчёт Киселёва;
- отчёт о работе наблюдательного совета, выборы нового наблюдательного совета за деятельностью КТ СИ;
- участие и организация автопробега.
Адамова на собрании не было, Киселёва не было, в протоколе, предоставленном секретарем собрания, отмечено, что наблюдательный совет работы не вёл и вообще даже не был создан, координационный совет распался (выступление Гусаровой П.А.).
Предоставили слово Алёшину Р.Л., председателю инициативной группы гаража "Чечерский проезд", - цитирую его выступление по протоколу: " Кто хочет выступить по другим объектам ?" - и всё, больше председатель инициативной группы "Чечерский проезд" не проронил ни слова. Ему нечего сказать по нашим гаражам, он не имеет информации.
Это притом, что в октябре истекает срок временного управления, а мы даже не в курсе, что предлагается делать.
Хотя из всех вопросов предложенных инициативной группой остался только один - организация автопробега (хорошо не карнавала), на собрании было много дельных предложений и полезных выступлений. Например, Попова Р.Н. поделилась опытом конкретных действий по достройке домов в г. Мытищи.
На этом же собрании в инициативную группу были включены 8 новых членов, которые сразу же включились в работу.
К сожалению, выяснилось, что прежняя инициативная группа была скорее безынициативной, и встал вопрос, нужна ли она вообще.
Как оказалось в префектуре до сих пор отсутствует полный список дольщиков нашего гаражного комплекса. Это выяснилось на приёме у префекта Челышева А. В. (на которое, кстати наш председатель Алёшин Р.Л. не смог ??? придти). Сопредседатель от новой инициативной группы Мельникова Т.Н. предоставила полный список дольщиков префекту (который смогла собрать за неделю и который прежняя инициативная группа не могла предоставить с декабря 2005г).
Также выяснилось, что Адамов Н.В. не прячется от людей и если проявить настойчивость, его можно найти. Члены новой инициативной группы встретились с ним и выяснили его точку зрения на ситуацию с гаражным комплексом. Ситуация прямо скажем не радостная. Кстати и полный список дольщиков он согласился предоставить для сверки и результаты проверки прокуратуры по двойным продажам прояснил.
Учитывая всё сказанное, очевидно, что прежнюю инициативную группу надо срочно менять, что и было сделано 28 мая (и, разумеется, не решением 15 человек). И, кстати, те, кто не понимает, где были эти "неравнодушные люди" и зачем по нескольку раз сдавать документы, могут сами войти в инициативную группу. Условие для этого только одно - желание работать. К сожалению не все на это готовы.
7 июня в 19-00 у ст. метро "Улица Горчакова" пройдёт собрание на которое призываю всех придти.
До встречи,
Ирина
P.S.
Вчера не удалось отправить это сообщение, а сегодня читаю, что с Романом Леонидовичем никто из новой инициативной группы не связывался. Мягко говоря, удивительно. Начнём с того, что 18 мая после собрания члены новой инициативной группы разговаривали с ним. К сожалению безрезультатно. После этого общались по телефону. Кроме этого я лично встречалась с Дёминой И.В. Ирина Владимировна отказалась предоставить копии договоров для сверки ссылаясь на то, что это конфиденциальная информация и, что сами дольщики просили её никому её не показывать.
Хочу подчеркнуть, что новая инициативная группа не хочет стать «группкой» со своими отдельными интересами. Мы приглашаем всех, кто может чем то помочь подключаться к работе.
Ирина.

 Отправлено: 01.06.07 23:28. Заголовок: Re:

Я хочу прояснить ситуацию-списки в префектуру я лично передавала Грачевой И.В. на приеме у Финаевой.Почему они не дошли до префекта непонятно.На счет предоставлений копий договоров новой ИГ- я не имею права без разрешения каждого дол.инвестора предостовлять копии.Некоторые брали расписки - не предлстовлять копии третьим лицам.На счет Адамова-найти его конечно можно при желании-был бы толк от этого...Вопрос достроя он все равно не решает-не при встрече на приеме в Префектуре,ни при др. встречах.(на собрании с долевыми инвесторами в ноябре -он обещал что в марте начнуться строительные работы- а воз и ныне там). А наша ИГ делала все возможное.Мы то как раз были инициативные и боролись за свои гаражи и за ваши тоже.А вот все остальные сидели и ждали...и были безынициативные!!!И что сейчас подключились в эту непростую борьбу(вы это сами поймете со временем) новые люди -это очень хорошо.Давно это должно было произойти!!! А то что меня и Романа не предупредили об общем собрании и перевыборах 28 мая 2007-это неправильно.Но будем надеяться, что это не повлечет за собой выяснение отношений между нами и мы, все- таки будем напрвлять свои силы и действия до достижения главной цели-строительства гражного комплекса.Демина И.В.

 Отправлено: 02.06.07 17:25. Заголовок: Re:

Очень хорошо, что члены старой инициативной группы стали прояснять ситуацию, только жаль, что начали они это делать после переизбрания.
Теперь по порядку:
1. Человек передаёт ответственному лицу списки дольщиков для передачи префекту. До префекта списки не доходят. Что делать? Элементарная ситуация. Надо связаться с этим человеком и выяснить, почему списки до сих пор не у префекта. Неужели это надо объяснять?
2. «Мы то как раз были инициативные и боролись за свои гаражи и за ваши тоже.А вот все остальные сидели и ждали...и были безынициативные!!!». 7 июня на собрании дольщиков будет возможность отчитаться и рассказать, что делалось и какие получены результаты.
3. «И что сейчас подключились в эту непростую борьбу (вы это сами поймете со временем) новые люди -это очень хорошо.» 18 мая после собрания «новые люди» подошли к председателю инициативной группы с целью выяснить как он собирается выполнять решения этого собрания (речь шла о передаче дела в суд). Роман Леонидович сказал, что заниматься этим не будет, что он далеко живёт, что у него нет времени. Времени у него действительно нет - в апреле из трёх заседаний у префекта он присутствовал только на одном.
4. 28 мая должно было состояться совещание у префекта на которое Роман Леонидович и Ирина Владимировна не смогли прийти так как были заняты (это выяснилось заранее когда решался вопрос о заказе пропусков). А вот Гелеверя Михаил Алексеевич нашёл время для встречи с префектом, хотя вряд ли у него больше свободного времени, чем у всех. Собрание дольщиков собиралось, чтобы обсудить результаты встречи в префектуре, и если председатель инициативной группы не собирался встречаться с префектом, то трудно поверить, что он встретился бы с дольщиками.
5. Выяснять отношения, желания нет. Кто хочет работать, будет работать, кто не хочет или не имеет возможности, будет иметь полную информацию о состоянии дел. Дела по нашему гаражу, повторяю, не в хорошем состоянии. Кстати к Ирине Владимировне меньше всего вопросов и то, что она так близко к сердцу приняла оценку деятельности инициативной группы вызывает уважение.
Ирина

 Отправлено: 02.06.07 22:58. Заголовок: Re:

критика - это правильно и хорошо, главное чтобы она была конструктивной
хорошо, что Адамов передал таки свой реестр, тем более, что обещал это сделать с конца прошлого года

теперь о критике подробней
не в качестве оправдания, а в качестве уточнения следует действительно попробовать внести ясность

ИГ по чечерскому предполагалось что собрание в школе будет по гаражам и нужно было поднять много вопросов связанных с гаражом и дальнейшими вариантами действий(суд, прокуратура и проч.), в том числе включения в ИГ еще людей, а также переизбрание председателя(т.к. мои личные обстоятельства в настоящий момент складываются таким образом, что Я не могу уделять столько времени сколько этого требуют обстоятельства, связанные с гаражом),
да и в ИГ мало людей для всесторонней работы, а ее много

то, что в сети была выложена информация о том, что в школе будет проходить цитата: Экстренное собрание представителей дольщиков Социальной инициативы http://siforum.fastbb.ru/?1-0-30-00000858-000-0-0-1179764905 внесло некоторые коррективы
пришло много людей с других объектов, которых Я знаю по встречам в гос.думе и на всевозможных акциях

Aljir пишет:

цитата:

Предоставили слово Алёшину Р.Л., председателю инициативной группы гаража "Чечерский проезд", - цитирую его выступление по протоколу: " Кто хочет выступить по другим объектам ?" - и всё, больше председатель инициативной группы "Чечерский проезд" не проронил ни слова. Ему нечего сказать по нашим гаражам, он не имеет информации.

в самом начале встречи ситуацию по объекту докладывал Богдановский(представитель управы он также вместе с ИГ бывал почти на всех совещаниях в префектуре, он занимается нами с самого начала основания ИГ, совет новой ИГ не портить с ним отношений), если Вы хотели, чтобы Я после него рассказал тоже самое, то извините, что Я этого не сделал

далее

Aljir пишет:

цитата:

Хотя из всех вопросов предложенных инициативной группой остался только один - организация автопробега (хорошо не карнавала), на собрании было много дельных предложений и полезных выступлений. Например, Попова Р.Н. поделилась опытом конкретных действий по достройке домов в г. Мытищи.

предложение провести автопробег лично мне нравится, но ни к этому пункту ни к другим пунктам повестки дня по поводу Экстренного собрание представителей дольщиков Социальной инициативы http://siforum.fastbb.ru/?1-0-30-00000858-000-0-0-1179764905
ИГ по чечерскому не имела отношения
но хочу напомнить, что хорошие предложения высказа не только Попова из Мытищ, а еще несколько человек с других объектов и один с нашего, о которых Aljir не упоминает почему-то!?
поэтому мое предложение дать выступить людям по другим объектам и узнать как другие ИГ работают по своим объектам и чего достигли, по моему скромному мнению было как раз кстати. а там было еще что послушать

продолжаем разговор

Aljir пишет:

цитата:

Как оказалось в префектуре до сих пор отсутствует полный список дольщиков нашего гаражного комплекса. Это выяснилось на приёме у префекта Челышева А. В. (на которое, кстати наш председатель Алёшин Р.Л. не смог ??? придти). Сопредседатель от новой инициативной группы Мельникова Т.Н. предоставила полный список дольщиков префекту (который смогла собрать за неделю и который прежняя инициативная группа не могла предоставить с декабря 2005г).

то что Мельникова Т.Н. предоставила это хорошо,
но в префектуре уже достаточно давно присутсвует не только ПОЛНЫЙ список дольщиков, там присутствует список в котором расписаны все номера договоров, кто сколько денег внес, кто кому переуступил
(единственное - мы не стали указывать там расторженцев)
когда я говорю ВСЕ - это значит не только те кто обратился в ИГ или к Адамову, а вообще все и юр.лица тоже
все дольщики по 245 машино-местам
помимо этого в этом списке были выделены для наглядности и анализа обратившиеся в ИГ
и этот список делался специально для Челышева и передавался в префектуру в рабочем порядке
почему в префектуре секретари часто меняются или их деятельность плохо организована я не знаю
зачем ему список еще раз тоже не знаю

далее по списку от Aljir

Aljir пишет:

цитата:

3. 18 мая после собрания «новые люди» подошли к председателю инициативной группы с целью выяснить как он собирается выполнять решения этого собрания (речь шла о передаче дела в суд). Роман Леонидович сказал, что заниматься этим не будет, что он далеко живёт, что у него нет времени. Времени у него действительно нет - в апреле из трёх заседаний у префекта он присутствовал только на одном.

если повыдергивать мои слова из контекста, а потом сказать что это я сказал, то может ужас что получиться, я вас уверяю
от ЮЗАО и от гаража я действительно живу далеко, можно сказать даже не в Москве
а про суд уже говорено-переговорено. скажу еще раз, насколько мне известно в суд каждый подает сам, а суд объединяет или нет все в одно дело
имеет смысл обсуждать концепцию судебных разбирательств, а потом все остальное. у нас есть расторженцы, переуступившие, переуступившие без платежек, написавшие заявления на расторжения, юр.лица, жск, и еще то чего мы можем не знать

и последнее уточнение

Aljir пишет:

цитата:

28 мая должно было состояться совещание у префекта на которое Роман Леонидович и Ирина Владимировна не смогли прийти так как были заняты (это выяснилось заранее когда решался вопрос о заказе пропусков). А вот Гелеверя Михаил Алексеевич нашёл время для встречи с префектом, хотя вряд ли у него больше свободного времени, чем у всех. Собрание дольщиков собиралось, чтобы обсудить результаты встречи в префектуре, и если председатель инициативной группы не собирался встречаться с префектом, то трудно поверить, что он встретился бы с дольщиками.

да, грешен,
не смог прийти на встречу с префектом и сказал об это заранее
и мы догворились с Михаилом Алексеевичем, что будет он как зам.председателя ИГ и еще несколько человек, которые изъявили желание на собрании 18 мая и вошли в ИГ
о том, что будет собрание дольщиков у дверей префектуры Я не знал. и даже, если бы знал скорее всего у меня не получилось бы прийти, тем более что на встречу с префектом шло много людей, в том числе и Гелеверя

зато на предыдущем совещании в апреле у Финаевой(зам. префекта) был Я, Ирина, Дамир
также там был Адамов, Киселев, которые предоставили префектуре никуда не годный план внешнего управления также были представители ГУП Сокольники, которым Адамов, как мне кажется, хочет передать наш объект(для справки по гаражам на Паршина была попытка передачи объекта, поинтересуйтесь как там дела)
также на этом совещании были представители фирмы Камелот (от них есть письмо в ИГ и Префектуру о готовности достроить гараж)
но Михаила Алексеевича(зам.председателя ИГ) там не было
потому что он был занят и мы договорились, что буду Я

подытожить хотелось бы следующим
Я не знаю кто Вы Aljir, но просил бы Вас, когда критикуете меня публично, то будьте точны в цитировании моих слов и тем более в заключениях о том, что я хотел сказать. если Вы что-то не допоняли или не услышали из моих слов, то почему бы Вам не воспользоваться таким простым способом для связи со мной как телефон и не выяснить все из первых рук
также не стоит выливать свой праведный гнев, накопившийся из-за ситуации с гаражом на меня и людей из ИГ, тем более публично. никто не давал Вам на это права
никто кроме Вас не виноват в том, что Вы приобрели эти гаражи и связались с СИ

на этом все
спасибо за внимание

 Отправлено: 03.06.07 13:42. Заголовок: Re:

Aljir ! а кто Вам вообще дал право критиковать и поливать грязью ИГ ????? Вы сами с декабря 2005 года по 18 мая 2007 года не сделали ровным счетом НИЧЕГО! И сейчас придя в ИГ первым делом начинаете осуждать дествия других людей, которые старались и делали все возможное! Не с этого Вы начинаете свою работу в ИГ!!!

 Отправлено: 05.06.07 08:29. Заголовок: Re:

Не только критика должна быть конструктивной, но и ответы на неё.

Роман пишет:

цитата:

в самом начале встречи ситуацию по объекту докладывал Богдановский … если Вы хотели, чтобы Я после него рассказал тоже самое, то извините, что Я этого не сделал.

Выступление Богдановского было очень интересным, но неужели ничего нельзя было добавить? Скажем, прокомментировать вот эту часть его выступления: «Мы бьёмся с 2006года – не можем собрать информацию по долевым инвесторам данного объекта. Информация нам нужна для префектуры, префектура в прокуратуру – чтобы понимать есть ли двойные продажи, как работает Адамов» - (приведено по протоколу).

Далее Роман пишет:

цитата:

но хочу напомнить, что хорошие предложения высказала не только Попова из Мытищ, а еще несколько человек с других объектов и один с нашего, о которых Aljir не упоминает почему-то!?


В свою очередь хочу напомнить то, на что ссылается Роман. Основная мысль выделена жирным шрифтом.

цитата:

Хотя из всех вопросов предложенных инициативной группой остался только один - организация автопробега (хорошо не карнавала), на собрании было много дельных предложений и полезных выступлений. Например, Попова Р.Н. поделилась опытом конкретных действий по достройке домов в г. Мытищи.

Далее Роман пишет:

цитата:

но в префектуре уже достаточно давно присутсвует не только ПОЛНЫЙ список дольщиков, там присутствует список в котором расписаны все номера договоров, кто сколько денег внес, кто кому переуступил …

Какая то нестыковка и с выступлением Богдановского и с информацией от префекта. Если 28 мая префект говорит, что у него нет полного списка дольщиков, то это значит, что у него списков НЕТ!
Мне тоже интересно почему этим спискам уделяется такое большое внимание, есть гораздо более важные проблемы которые непонятно как решать.
И по поводу грязи – не надо оценку деятельности называть обливанием грязью. Нас никто не заставлял нести деньги в СИ, но и Вы добровольно стали председателем инициативной группы.
И раз Вы являетесь представителем дольщиков, то должны перед ними отчитываться.

Меньше всего хочется чтобы сложилось мнение о какой то борьбе между дольщиками. Ни на место председателя, ни на место в инициативной группе очереди из желающих нет. Мало кто хочет тратить нервы и свободное время на хождение по кабинетам.

К сожалению я не смогла зарегистрироваться на форуме и хочу поблагодарить участника Aljir за содействие в размещении материалов.
Ирина