Отправлено: 21.05.08 12:23. Заголовок: ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬ МНЕНИЯ. ГОТОВА ПОДГОТОВИТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ЭТОЙ ВЕТКИ ОБРАЩЕНИЕ В ГОСОРГАНЫ

Антон Беляков: «Банкротство «Социальной инициативы» не поможет пострадавшим гражданам»


16 мая в Арбитражном суде города Москвы состоялось слушание по делу о признании банкротом КТ «Социальная инициатива и компания», от действий которой пострадали тысячи людей.

По итогам заседания была введена процедура наблюдения, она продлится до следующего заседания суда, которое запланировано на октябрь 2008 года.

«Безусловно, виновные должны быть наказаны. Однако мы неоднократно заявляли, что признание «Социальной инициативы» банкротом ничем не поможет пострадавшим от ее действий соинвесторам, - заявил председатель Общероссийского общественного движения «Комитет помощи: ЖЗЛ», депутат Государственной Думы Антон Беляков. – Теперь, после того, как введена процедура наблюдения, необходимо заострить внимание на том, что помочь людям обязано, в первую очередь, государство. Мы будем внимательно следить за процедурой банкротства и деятельностью конкурсного управляющего».

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ВСЕ, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОСТРАДАЛ ОТ ДЕЙСТВИЙ ГОСУДАРСТВА И РАЗВАЛА КТ СИ!
ДО КАКИХ ПОР ЗА НАС КТО-ТО ЧТО-ТО БУДЕТ КОНТРОЛИРОВАТЬ?! ПРЕДЛАГАЮ САМЫМ АКТИВНЫМ ВЕТКАМ (КОГО ЭТО ЕЩЕ ИНТЕРЕСУЕТ) ВЫДВИНУТЬ СВОИ КАНДИДАТУРЫ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ НАБЛЮДАТЕЛЬНОГО СОВЕТА ЗА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ КОНКУРСНОГО УПРАВЛЯЮЩЕГО. САМ СОВЕТ ПРЕДЛАГАЮ ЛАГАЛИЗОВАТЬ С ПОМОЩЬЮ ОБРАЩЕНИЯ К СЛЕДСТВЕННОМУ КОМИТЕТУ. ВСЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО КАНДИДАТУРАМ ДАВАЙТЕ ИЛИ НА ВЕТКЕ ИЛИ В ЛИЧКУ. ХВАТИТ ЖДАТЬ, ЧТО ЗА ВАС КТО-ТО ЧТО-ТО ПРЕДПРИМЕТ!!!

СО СВОЕЙ СТОРОНЫ ПРЕДЛАГАЮ ВКЛЮЧИТЬ В ЭТОТ НАБЛЮДАТЕЛЬНЫЙ СОВЕТ ДЕМКИНА АНДРЕЯ, ПРЕДСТАВИТЕЛЯ П. ОКТЯБРЬСКИЙ, МАРИНУ ОТ ВКЛАДЧИКОВ. ПРЕДЛАГАЮ ТАКЖЕ СВОЮ КАНДИДАТУРУ, А ТАКЖЕ ПОДУМАТЬ НАД КАНДИДАТУРАМИ БЕЛЯКОВА И КОСАРЕВА (ЛУЧШЕ ВМЕСТЕ, Т.К. ОНИ БУДУТ ДРУГ ПЕРЕД ДРУГОМ ХОТЬ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, МОЖЕТ БЫТЬ?), КОТОРЫЕ БУДУТ СПОСОБСТВОВАТЬ ОСВЕЩЕНИЮ СИТУАЦИИ В СМИ И ГОСОРГАНАХ

ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬ МНЕНИЯ. ГОТОВА ПОДГОТОВИТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ЭТОЙ ВЕТКИ ОБРАЩЕНИЕ В ГОСОРГАНЫ.

 Отправлено: 21.05.08 13:38. Заголовок: jakudza пишет: А ТА..

jakudza пишет:

цитата:

А ТАКЖЕ ПОДУМАТЬ НАД КАНДИДАТУРАМИ БЕЛЯКОВА

Кажется этого человечка на юга потянуло

http://www.help.su/press/news_2315.htm

цитата:

Антон Беляков: «Безопасность российских туристов в Арабской Республике Египет не должна ставиться под угрозу» 13 мая инициативные группы граждан при поддержке Общероссийского общественного движения «Комитет помощи: ЖЗЛ» провели пикет у здания посольства Арабской Республики Египет в Москве. Цель акции – привлечение внимания властей и общественности к положению российских туристов в популярной туристической зоне. К зданию посольства в Кропоткинском переулке пришло около 30 человек. «В последнее время в СМИ очень часто звучат сообщения о том, что наши соотечественники в очередной раз пострадали или даже погибли, находясь на отдыхе в Египте, – заявил лидер инициативной группы граждан Вадим Кривцов. – В значительной степени все эти происшествия есть результат безответственного отношения властей Арабской Республики Египет к обеспечению комфортного пребывания и, главное - безопасности туристов». «Хотелось бы напомнить, что первоочередной задачей компаний, отправляющих наших соотечественников на берега Красного моря и Нила, является не получение максимальной прибыли, но обеспечение достойного качества предоставляемых услуг, - прокомментировал ситуацию председатель «Комитета помощи: ЖЗЛ», депутат Антон Беляков. – Совершенно очевидно, что туристические компании должны предупреждать своих клиентов обо всех опасностях, которые их предостерегают в этой стране. В настоящий момент в Египте мало того, что зачастую опасно просто ходить по улице из-за отсутствия правил дорожного движения, но здоровье и даже жизнь российских туристов поставлены под угрозу возможными терактами». Также Антон Беляков сообщил, что возглавляемое им общественное движение «Комитет помощи: ЖЗЛ» намерено предложить российским туристическим компаниям провести серию совместных акций протеста против преступно халатного отношения властей Египта к безопасности российских туристов. «До того, как власти Египта примут надлежащие меры по обеспечению безопасности отдыхающих, мы советуем нашим соотечественникам если не полностью воздержаться от поездок в Египет, то, по крайней мере, как можно более внимательно подходить к выбору места для отдыха и туроператора», - добавил Беляков. По инициативе представителей египетского посольства, по окончании акции состоялась встреча между Антоном Беляковым и Чрезвычайным и Полномочным послом Арабской Республики Египет в Российской Федерации Иззатом Саадом Эль-Сайедом. Лидер «Комитета помощи» передал послу обращение, подписанное представителями инициативных групп российских туристов, а так же составленные ими требования по обеспечению безопасности российских граждан в Египте.

беляков распространяется как вредный микроб-паразит

 Отправлено: 21.05.08 14:02. Заголовок: вклатчик пишет: бел..

вклатчик пишет:

цитата:

беляков распространяется как вредный микроб-паразит

Микробы распространяются, когда здоровые клетки либо дохнут, либо бездействуют... НАМ НАДО ВЫРАБАТЫВАТЬ АНТИТЕЛА

 Отправлено: 21.05.08 18:37. Заголовок: Наблюдательный совет..

Наблюдательный совет за деятельностью КОНКУРСНОГО (????) управляющего? В составе jakudzы, Марины В, Белякова, Косарева???? Легализовать с помощью обращения к следственному комитету???? Вместо admina сам ставлю .................

 Отправлено: 21.05.08 18:37. Заголовок: Jakudza. Прежде чем ..

Jakudza.
Прежде чем предлагать что-то, Вы бы почитали ФЗ о несостоятельности (банкротстве), в частности гл. 4-НАБЛЮДЕНИЕ, ст. 73-Компетенция первого собрания кредиторов.

 Отправлено: 22.05.08 00:27. Заголовок: 11111 пишет: Jakudz..

11111 пишет:

цитата:

Jakudza. Прежде чем предлагать что-то, Вы бы почитали ФЗ о несостоятельности (банкротстве), в частности гл. 4-НАБЛЮДЕНИЕ, ст. 73-Компетенция первого собрания кредиторов.

А мы пойдем по пути защиты интересов граждан. В целях защиты их прав (в первую очередь) и нарушений со стороны Администрации можно выбить решение о создании наблюдательного совета из числа пострадавших за действиями конкурсного управляющего... Обратимся и в Генпрокуратуру, и если надо - к Медведеву, который перед выборами заверил, что решит вопрос пострадавших вкладчиков

 Отправлено: 22.05.08 08:31. Заголовок: jakudza пишет: и ес..

jakudza пишет:

цитата:

и если надо - к Медведеву, который перед выборами заверил, что решит вопрос пострадавших вкладчиков

А что реально пообещал? Ну надо же, господин Медведев даже этим не побрезговал!!!!

 Отправлено: 22.05.08 09:20. Заголовок: Уважаемая jakudza! В..

Уважаемая jakudza!
Вы не могли бы перевести на русский понятный язык Ваш пост №103. Чтобы понять, чего от Вас могут ожидать как минимум 7 000 нынешних расторженцев, которые в ближайшее время станут кредиторами. И будут иметь дело с ВРЕМЕННЫМ управляющим.

 Отправлено: 22.05.08 09:33. Заголовок: поживем увидим пишет..

поживем увидим пишет:

цитата:

А что реально пообещал?

Реально, и даже назначал встречи..., документы принимал Но в данной ситуации надо говорить не о единичных случаях, а о всех пострадавших.Впрочем, судя по активности ветки - народу пофигу. Так еще, в форуме потусоваться, а реально -

 Отправлено: 22.05.08 18:05. Заголовок: jakudza пишет: СО С..

jakudza пишет:

цитата:

СО СВОЕЙ СТОРОНЫ ПРЕДЛАГАЮ ВКЛЮЧИТЬ В ЭТОТ НАБЛЮДАТЕЛЬНЫЙ СОВЕТ ДЕМКИНА АНДРЕЯ, ПРЕДСТАВИТЕЛЯ П. ОКТЯБРЬСКИЙ, МАРИНУ ОТ ВКЛАДЧИКОВ. ПРЕДЛАГАЮ ТАКЖЕ СВОЮ КАНДИДАТУРУ, А ТАКЖЕ ПОДУМАТЬ НАД КАНДИДАТУРАМИ БЕЛЯКОВА И КОСАРЕВА (ЛУЧШЕ ВМЕСТЕ, Т.К. ОНИ БУДУТ ДРУГ ПЕРЕД ДРУГОМ ХОТЬ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, МОЖЕТ БЫТЬ?), КОТОРЫЕ БУДУТ СПОСОБСТВОВАТЬ ОСВЕЩЕНИЮ СИТУАЦИИ В СМИ И ГОСОРГАНАХ

Нас уже несколько раз пытались обанкротить но мы собирались у Арбитражного суда и категорически выступали против нашего банкротства и требовали от властей вместо банкротства все таки решить проблему обманутых вкладчиков и достроить людям квартиры и вернуть фондистам деньги --Вы же теперь предлагаете нам самим принять активное участие в том чтобы нас объявили банкротами после чего с нами банкротами уже никто заниматься не будет--Еще год назад КУЧЕРЕНА предупредил что банкротство СИ не решит нашу проблему а наоборот сделает её неразрешимой так как мы будем уже не ОБМАНУТЫМИ ВКЛАДЧИКАМИ с которыми государство обязано было заниматься а будем называться БАНКРОТАМИ которым государство ничем не обязано и тогда пошлет оно нас всех подальше --jakudza объясните к чему вы нас призываете --К БАНКРОТСТВУ ЧТО ЛИ?

 Отправлено: 22.05.08 19:26. Заголовок: jakudza пишет: УВАЖ..

jakudza пишет:

цитата:

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ! ВСЕ, КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОСТРАДАЛ ОТ ДЕЙСТВИЙ ГОСУДАРСТВА

jakudza пишет:

цитата:

ГОТОВА ПОДГОТОВИТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ЭТОЙ ВЕТКИ ОБРАЩЕНИЕ В ГОСОРГАНЫ.

бомж пишет:

цитата:

jakudza объясните к чему вы нас призываете

 Отправлено: 22.05.08 22:07. Заголовок: jakudza пишет: ПРЕД..

jakudza пишет:

цитата:

ПРЕДЛАГАЮ САМЫМ АКТИВНЫМ ВЕТКАМ (КОГО ЭТО ЕЩЕ ИНТЕРЕСУЕТ) ВЫДВИНУТЬ СВОИ КАНДИДАТУРЫ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ НАБЛЮДАТЕЛЬНОГО СОВЕТА ЗА ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ КОНКУРСНОГО УПРАВЛЯЮЩЕГО.

---это призыв к банкротству

 Отправлено: 22.05.08 22:11. Заголовок: бомж пишет: Нас уже..

бомж пишет:

цитата:

Нас уже несколько раз пытались обанкротить но мы собирались у Арбитражного суда и категорически выступали против нашего банкротства и требовали от властей вместо банкротства все таки решить проблему обманутых вкладчиков и достроить людям квартиры и вернуть фондистам деньги

Имеет смысл сейчас обратиться с письмом к Президенту Д.Медведеву и поставить вопрос так как пишет бомж, но несколько шире:
решить проблему обманутых вкладчиков и достроить людям квартиры, гаражи и вернуть фондистам деньги в соответствии с решениями суда.
А может ли jakudza получить поддержку у депутата Госдумы А.Белякова? В последнее время он активно защищает интересы обманутых вкладчиков.
Мне кажется, что все вкладчики СИ будут "за", хотя за других ручаться трудно.

 Отправлено: 23.05.08 08:13. Заголовок: jakudza как и беляко..

jakudza как и беляков захотел в Думу

 Отправлено: 23.05.08 09:04. Заголовок: jakudza пишет: ПРОШ..

jakudza пишет:

цитата:

ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬ МНЕНИЯ. ГОТОВА ПОДГОТОВИТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ЭТОЙ ВЕТКИ ОБРАЩЕНИЕ В ГОСОРГАНЫ.

Тогда обязательно пометьте,что не какой-то там окс, а
- только КС (Кординационный Совет) проявил себя в защите всех категорий пострадавших.
- только в КС (Кординационный Совет) пострадавшие вкладчики верили и поддерживали.
- только представители КС (Кординационный Совет) не лезли в Думу и не устраивали себе пиар-акцию.
jakudza пишет:

цитата:

судя по активности ветки - народу пофигу.

.
А пофигу на ветке народу стало тогда, когда пришёл и самоизбрался (окс) в лице вышеперечисленных вами (кроме Дёмкина)
jakudza пишет:

цитата:

депутат Государственной Думы Антон Беляков

А этому депутату мы, т.е. вкладчики КТ"СИ" изначально не верили и никогда не поддерживали.
Vlad пишет:

цитата:

Мне кажется, что все вкладчики СИ будут "за", хотя за других ручаться трудно.

Я ПРОТИВ. Уверена что у многих такое же мнение.

 Отправлено: 23.05.08 09:09. Заголовок: Vlad пишет: А может..

Vlad пишет:

цитата:

А может ли jakudza получить поддержку у депутата Госдумы А.Белякова? В последнее время он активно защищает интересы обманутых вкладчиков.

Гарантировать 100% не могу, но полагаю, что это возможно. Уже и его знаю лично

бомж пишет:

цитата:

jakudza объясните к чему вы нас призываете --К БАНКРОТСТВУ ЧТО ЛИ?

Я предлагаю вкладчикам начать-таки контролировать действия всех, кто хочет растащить последние активы КТ СИ. Совсем голову не включаете? Причем участие в процедуре банкротства, когда необходим контроль за этими "наблюдателями"? А то вас спрашивать будут при процедуре т.н. наблюдения? Знаете, чего они там сами понанаблюдают?!!! Мы же и вякнуть потом не сможем.

niks пишет:

цитата:

jakudza как и беляков захотел в Думу

 Отправлено: 23.05.08 09:48. Заголовок: niks а niks, похоже..

niks
а niks, похоже, уже ничего не хочет. ни квартиру, ни деньги. niks с глубоким доверием и почтением относится к арбитражному управляющему Таланову, ведь так спокойней и делать ничего не надо. А вот что в итоге получим от его равнодушия?

 Отправлено: 23.05.08 10:10. Заголовок: Лель пишет: Я ПРОТИ..

Лель пишет:

цитата:

Я ПРОТИВ. Уверена что у многих такое же мнение.

Против чего? Чтобы обратиться с письмом к Президенту РФ?

 Отправлено: 23.05.08 10:35. Заголовок: Vlad пишет: Имеет с..

Vlad пишет:

цитата:

Имеет смысл сейчас обратиться с письмом к Президенту Д.Медведеву и поставить вопрос так как пишет бомж, но несколько шире: решить проблему обманутых вкладчиков и достроить людям квартиры, гаражи и вернуть фондистам деньги в соответствии с решениями суда.

В этой формулировке учтены интересы всех категорий вкладчиков. Если что то не так, давайте найдем более приемлимую формулировку, которая устроит всех.
jakudza, а как Вы думаете?

 Отправлено: 23.05.08 14:58. Заголовок: Сергей Петрович пише..

Сергей Петрович пишет:

цитата:

В этой формулировке учтены интересы всех категорий вкладчиков. Если что то не так, давайте найдем более приемлимую формулировку, которая устроит всех. jakudza, а как Вы думаете?

Я считаю, что необходимо действовать последовательно:
1. организовать контроль за процедурой наблюдения. В ходе контроля вылезут многие неприглядные факты со стороны арбитражных управляющих (не бывает другого, а в нашем случае тем более)
2. На основе полученных первичных (!) фактов (ждать полгода нельзя ни в коем случае!!!) необходимо обращаться к Президенту. Но не с просьбой "решить проблему" (это очередное бла-бла от которой они устали), а с конкретными предложениями.
Эти предложения можно выработать в процессе нашего наблюдения. Группой представителей всех категорий можно в том числе и понять - реально ли создать на базе КТ СИ Госкорпорацию для решения проблем всех людей, пострадавших от действией КТ СИ.

Почему так заявляю? Потому, что даже на нашем объекте вылазят факты, когда новый инвестор-застройщик прикрывает "косяки" Администрации, части лиц (наглых и финансово-состоятельных) которые не своевременно платили за квартиру или (что еще хуже) сам начинает воровать деньги у своих же.

Если нам все взять в свои руки и каждому объекту под контролем Генпрокуратуры проанализировать договоры, процедуры платежей, составить реальные списки обманутых (люди до с их пор появляются и появляются) и разбить их на категории, то дальше можно решать проблему и разрабатывать пути выхода из сложившейся . Разбить на категории - это не "квартирщики", фондовики и вкладчики, а смотреть по дате вложения средств, количеству первоначально вложенных денег (одни платили 100%, а другие лет так 5 по 20% и это - разные вещи, согласитесь?), возрасту человека и его семейной ситуации, срокам исполненияи договора и т.д. и т.п. У нас, например, у несовершеннолетнего сироты квартиру отобрали. Ну где ребенок может взять деньги на "доплаты"? Это же издевательство!

Затем нашим наблюдателя по каждой категории выработать предложения по решению проблемы и только после этого давать наши предложения наверх Медведеву. Обретя поддержку Генпрокуратуры (а в данном случае она возможна, так как их задолбали наши заявления), того же Белякова и ему аналогичных, подключить к этому строителей и финансистов из числа наших вкладчиков. Т.е. провести детальный анализ ситуации самим и выработать предложения по выходу из нее. Причем это должны быть не законы, а нормальные экономические операции. В том числе, если надо, и самим находить себе новых инвесторов-застройщиков, вынуждая Облстрои и Администрации области выделять дополнительные земельные участки. Выделять их можно не в месте застройки, а вообще по региону. Заставлять это делать местные органы за их взятки и откаты, которые они изначально брали за строительство объекта. Показателем такого "участия" служат и заключенные вкривь и вкось инвестконтракты.

В общем, решение есть. Надо только все же объединится, а не ля-лякать по одному на митингах. Главное понимать, что если мы будем "наезжать и напрягать" нашу доблестную власть, никуда она не денется и согласится в том числе и на наш контроль за всеми действиями, производимыми с КТ СИ, а если правильно говорить, то с НАШИМИ ДЕНЬГАМИ!!! ХВАТИТ ДОВЕРЯТЬ РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ ВОРАМ ОТ ВЛАСТИ

 Отправлено: 23.05.08 15:14. Заголовок: Лель пишет: Тогда о..

Лель пишет:

цитата:

Тогда обязательно пометьте,что не какой-то там окс, а - только КС (Кординационный Совет) проявил себя в защите всех категорий пострадавших. - только в КС (Кординационный Совет) пострадавшие вкладчики верили и поддерживали. - только представители КС (Кординационный Совет) не лезли в Думу и не устраивали себе пиар-акцию.

Да Медведеву плевать КС, ОКС или КОКС! Надо решение предлагать, сейчас нельзя дать "понаблюдать" очередной порции защитников-складкоежек. А для этого необходимо использовать их всех так, как они нас использовали...независимо от их депутатской неприкосновенности

 Отправлено: 23.05.08 16:30. Заголовок: jakudza пишет: ПРОШ..

jakudza пишет:

цитата:

ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬ МНЕНИЯ

Высказываю!
О необходимости создания Наблюдательного совета за действиями Временного Управляющего я говорю уже 2 года. Вся проблема в том, что для создания и эффективной работы этого совета необходимо наличие значительного протестного потенциала вкладчиков СИ! А его нет! Без него нас пошлют с этим советом куда подальше! Я готов работать в таком совете если буду уверен, что если я увижу нарушения, то завтра же соберётся как минимум 500 чел. А так это всё пустое!

 Отправлено: 23.05.08 17:25. Заголовок: vi5 пишет: Вся про..

vi5 пишет:

цитата:

Вся проблема в том, что ... необходимо наличие значительного протестного потенциала вкладчиков СИ! А его нет!

Да, протестный потенциал существенно снизился по двум причинам:
во-первых, люди устали, а перспективы не видно, просто надоело;
во-вторых, всех разбили на маленькие группки (по объектам), каждая группка, в том числе гаражники и фондовики, бьются в одиночку, нет КС, нет общих задач, поэтому кажется, что протестный потенциал вообще пропал.
Нужна общая задача, которая бы объединила всех вкладчиков СИ. Вспомните, какой был подъем, когда В.Путин, отвечая на вопрос из Новосибирска, сказал, что государство также несет ответственность.

Такой общей начальной задачей могло бы быть подписание письма Президенту Д.Медведеву от всех обманутых вкладчиков СИ. Сама процедура подписания, на мой взгляд, могла бы несколько поднять протестный потенциал.

Vlad пишет:

цитата:

Имеет смысл сейчас обратиться с письмом к Президенту Д.Медведеву и поставить вопрос так : решить проблему обманутых вкладчиков и достроить людям квартиры, гаражи и вернуть фондистам деньги в соответствии с решениями суда.

jakudza пишет:

цитата:

ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬ МНЕНИЯ. ГОТОВА ПОДГОТОВИТЬ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ЭТОЙ ВЕТКИ ОБРАЩЕНИЕ В ГОСОРГАНЫ.

Обращение к Президенту было бы сейчас самым актуальным обращением в Госорганы.

 Отправлено: 23.05.08 18:10. Заголовок: jakudza пишет: 16 м..

jakudza пишет:

цитата:

16 мая в Арбитражном суде города Москвы состоялось слушание по делу о признании банкротом КТ «Социальная инициатива и компания», от действий которой пострадали тысячи людей. По итогам заседания была введена процедура наблюдения, она продлится до следующего заседания суда, которое запланировано на октябрь 2008 года.

---Процедура наблюдения это первый шаг к объявлению нас банкротами---Если бы нас оповестили о заседании суда мы бы опять собрались у Арбитражного суда с требованием ПРЕКРАТИТЬ НАС БАНКРОТИТЬ и они бы опять отложили принятие решения о нашем банкротстве как это было раньше--К сожалению наши лидеры не сообщили нам о суде и власти видя нашу пассивность решились объявить нас банкротами--Власти втихаря за нашими спинами приняли решение о нашем банкротстве НО МЫ НЕ ХОТИМ БЫТЬ БАНКРОТАМИ --МЫ ХОТИМ ПОЛУЧИТЬ СВОИ ОПЛАЧЕННЫЕ КВАРТИРЫ И ГАРАЖИ А ФОНДИСТЫ ХОТЯТ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ --ВЛАСТИ ЧТОБЫ НЕ РЕШАТЬ НАШУ ПРОБЛЕМУ ХОТЯТ ОБЪЯВИТЬ НАС БАНКРОТАМИ и вы jakudza хотите чтобы мы активно участвовали в продавливании нашего банкротства?КАКАЯ РАЗНИЦА ЧЕСТНО НАС ОБАНКРОТЯТ ИЛИ НЕЧЕСТНО? НУ ПОЛУЧИТЕ ВЫ В СЛУЧАЕ ЧЕСТНОГО БАНКРОТСТВА НА 100 РУБЛЕЙ БОЛЬШЕ И ЧТО ДАЛЬШЕ ? НАМ НАДО ВО ЧТОБЫ ТО НИ СТАЛО ОСТАНОВИТЬ ПРОЦЕДУРУ БАНКРОТСТВА КОТОРАЯ ПРОИЗВОДИТСЯ ПРОТИВ НАШЕЙ ВОЛИ ! А КАК ЭТО СДЕЛАТЬ ? Может нам написать обращение к МЕДВЕДЕВУ И ПУТИНУ где сказать что вместо решения нашей проблемы местные власти решили нас обанкротить--Спросить у ЛУЖКОВА почему одним вкладчикам СИ достраивают и решают их проблемы а других вкладчиков СИ банкротят?ДАВАЙТЕ ВМЕСТЕ РЕШАТЬ -КАК ОСТАНОВИТЬ НАЧАТОЕ ПРОТИВ НАШЕЙ ВОЛИ БАНКРОТСТВО--КТО ЧТО ПРЕДЛАГАЕТ?

 Отправлено: 23.05.08 18:33. Заголовок: Хотелось бы напомнит..

Хотелось бы напомнить, что в соотв. с ФЗ о несостоятельности(банкротстве) НАБЛЮДЕНИЕ заканчивается:
1. либо введением ФИНАНСОВОГО ОЗДОРОВЛЕНИЯ;
2. либо введением ВНЕШНЕГО УПРАВЛЕНИЯ;
3. либо утверждением МИРОВОГО СОГЛАШЕНИЯ;
4. либо решением о ПРИЗНАНИИ ДОЛЖНИКА БАНКРОТОМ и об открытии КОНКУРСНОГО ПРОИЗВОДСТВА.

 Отправлено: 23.05.08 18:33. Заголовок: Чтобы выходить в гос..

Чтобы выходить в госорганы с обращением, хорошо бы уже сейчас начать формировать позицию кредиторов по вопросу того, что должно последовать за НАБЛЮДЕНИЕМ.
Приемлемыми, видимо, вариантами могут быть ОЗДОРОВЛЕНИЕ или ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ, но с УЧАСТИЕМ ГОСКАПИТАЛА.

 Отправлено: 23.05.08 18:33. Заголовок: jakudza пишет: 1. о..

jakudza пишет:

цитата:

1. организовать контроль за процедурой наблюдения. В ходе контроля вылезут многие неприглядные факты со стороны арбитражных управляющих (не бывает другого, а в нашем случае тем более)

Так вас и допустили к такому сладенькому пирогу. Может вы думаете, что вас ещё возьмут в штат , и назначут оклад в пару-тройку тысяч зелёненьких??

 Отправлено: 23.05.08 18:33. Заголовок: jakudza пишет: Разб..

jakudza пишет:

цитата:

Разбить на категории - это не "квартирщики", фондовики и вкладчики, а смотреть по дате вложения средств, количеству первоначально вложенных денег

Вот новое предложение, разбить нас ещё более мелкие группы, и решить вопрос только для тех, кто более этого заслуживает, браво, так мы скоро останемся каждый сам за себя!

 Отправлено: 23.05.08 19:02. Заголовок: 11111 пишет: Приемл..

11111 пишет:

цитата:

Приемлемыми, видимо, вариантами могут быть ОЗДОРОВЛЕНИЕ или ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ, но с УЧАСТИЕМ ГОСКАПИТАЛА.

---В Москве уже сейчас идет ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ С УЧАСТИЕМ ГОСКАПИТАЛА и при этом не понадобилась процедура банкротства НУЖНА ТОЛЬКО ДОБРАЯ ВОЛЯ ВЛАСТЕЙ чтобы помочь обманутым вкладчикам --НО ЧТО БУДЕТ С ОСТАЛЬНЫМИ КОГДА НАС ОБЪЯВЯТ БАНКРОТАМИ? Здесь власти могут применить 4-й вариант и объявить что всё по закону

 Отправлено: 23.05.08 19:18. Заголовок: Москва. 16 мая. ИНТЕ..

Москва. 16 мая. ИНТЕРФАКС-АФИ - Московский арбитражный суд в пятницу ввел процедуру наблюдения в отношении коммандитного товарищества "Социальная инициатива".

Как передал корреспондент "Интерфакса-АФИ" из суда, суд назначил временным управляющим компании Игоря Таланова с ежемесячным вознаграждением 150 тыс. рублей за счет имущества должника. Суд также назначил на 16 октября рассмотрение дела о банкротстве компании по существу.

Это решение в соответствии в законодательством может быть обжаловано в Девятом арбитражном апелляционном суде в течение одного месяца.
Предлагаю пока не поздно обжаловать решение басманного суда и добиваться отмены решения о банкротстве.

 Отправлено: 23.05.08 20:52. Заголовок: бомж пишет: может б..

бомж пишет:

цитата:

может быть обжаловано в Девятом арбитражном апелляционном суде в течение одного месяца.

Не в течение месяца, а срок обжалования - в течение 10 дней. В сообщении журналистов ошибка, есть и другие неточности и заблуждения. http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=892809

Может быть Добрый, надув щёки, с умным видом и объективно подготовленный Short растолкуют это нам, дуракам.

Интересно КТО из вкладчиков СИ консультирует журналистов?

 Отправлено: 24.05.08 01:23. Заголовок: бомж пишет: Если бы..

бомж пишет:

цитата:

Если бы нас оповестили о заседании суда мы бы опять собрались у Арбитражного суда с требованием ПРЕКРАТИТЬ НАС БАНКРОТИТЬ и они бы опять отложили принятие решения о нашем банкротстве как это было раньше--К сожалению наши лидеры не сообщили нам о суде и власти видя нашу пассивность решились объявить нас банкротами

Как хорошо, когда сидишь, занимаешься своими вялотекущими делами и есть на кого пожаловаться...
О предстоящем заседании суда писалось и в форуме, и во всех СМИ. Но ВАС ЖЕ ДОЛЖНЫ УВЕДОМИТЬ!!!

О том и речь, что все ждут ну когда же за них Медведев все порешает, да еще персонально уведомит

бомж пишет:

цитата:

КАКАЯ РАЗНИЦА ЧЕСТНО НАС ОБАНКРОТЯТ ИЛИ НЕЧЕСТНО? НУ ПОЛУЧИТЕ ВЫ В СЛУЧАЕ ЧЕСТНОГО БАНКРОТСТВА НА 100 РУБЛЕЙ БОЛЬШЕ И ЧТО ДАЛЬШЕ ?

Читайте внимательно! Что Вы вообще получите, если будете сидеть и ждать? Я призываю не к банкротству, а хотя бы постараться взять ситуацию под контроль и привести ее не к банкротству, а к процедуре оздоровления.

Добрый пишет:

цитата:

Вот новое предложение, разбить нас ещё более мелкие группы, и решить вопрос только для тех, кто более этого заслуживает, браво, так мы скоро останемся каждый сам за себя!

Браво! Только других предложений не вижу! Я предлагаю разбить людей по вполне нормальным признакам с учетом их юридической и экономической ситуации. похоже, что это вы пытаетесь решить вопрос за счет других. Что сами-то сделали? Сколько писем подготовили, сколько в Прокуратуру обращались, сколько раз на прием к тому же Медведеву или другим чиновникам попали? Можете не отвечать, уверена, что за вас работает или ИГ или присосались к людям, которые действительно борятся и отстаивают себя.

ПРОСТО НАДО ПОНЯТЬ: ДАЛЬШЕ БЕЗ ЕДИНСТВА НЕЛЬЗЯ!

 Отправлено: 24.05.08 08:46. Заголовок: jakudza пишет: Чита..

jakudza пишет:

цитата:

Читайте внимательно! Что Вы вообще получите, если будете сидеть и ждать? Я призываю не к банкротству, а хотя бы постараться взять ситуацию под контроль и привести ее не к банкротству, а к процедуре оздоровления.

-----Я предлагаю не сидеть и ждать а написать ОБРАЩЕНИЕ ОТ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ К МЕДВЕДЕВУ И ПУТИНУ --ПРОВЕСТИ МИТИНГ ПРОТЕСТА ПРОТИВ БАНКРОТСТВА ГДЕ МЫ БЫ ВСЕ ПОДПИСАЛИ ЭТИ ОБРАЩЕНИЯ ---А также написать ПРОТЕСТ ЛУЖКОВУ и в Арбитражный суд что они ВОПРЕКИ УКАЗАНИЯМ ПУТИНА И МЕДВЕДЕВА РЕШИЛИ НАС ОБАНКРОТИТЬ а это прямое неподчинение ПРЕЗИДЕНТУ И ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ---jakudza я с большим уважением отношусь к вам и как к грамотному лидеру обращаюсь как нам юридически грамотно написать ОБЖАЛОВАНИЕ в АС и тем самым остановить процедуру банкротства?---Вот мои предложения--А насчёт контроля за процедурой банкротства мне кажется это большая ошибка так как все равно последнее слово будет за ВЛАСТЯМИ и они еще сошлются на нас что вот мол мы вместе с представителями обманутых вкладчиков провели процедуру наблюдения и пришли к неутешительному выводу --денег у СИ нет сама фирма СИ уже не строит больше 3х лет руководители её сидят в тюрьме--поэтому нам ничего не остается как объявить СИ то есть нас БАНКРОТАМИ и на этом дело с обманутыми вкладчиками закрыть--После этого решения все наши обращения к ВЛАСТЯМ о дострое или выплате денег будут ПРОТИВОЗАКОННЫ --И НИКТО С НАМИ БАНКРОТАМИ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ БУДЕТ--У нас два пути --1 остановить процедуру банкротства и требовать выполнения УКАЗАНИЯ ПУТИНА или 2 участвовать в процедуре нашего банкротства с плачевными последствиями указанными выше--ВЫБИРАЙТЕ

 Отправлено: 24.05.08 08:56. Заголовок: Я лично участвовал в..

Я лично участвовал во всех митингах и пикетах у АС и таких как я много дайте только сигнал и мы все соберемся !

 Отправлено: 24.05.08 14:15. Заголовок: vi5 пишет: Я готов ..

vi5 пишет:

цитата:

Я готов работать в таком совете если буду уверен, что если я увижу нарушения, то завтра же соберётся как минимум 500 чел. А так это всё пустое!

vi5, вы же знаете, чтобы собрать народ, надо прежде всего увидеть нарушения. Чтобы увидеть нарушения, надо получить доступ к телу Вр. управляющего. Доступ к телу обеспечивается через комитет кредиторов и наблюдательный совет, в которых надо работать всё лето, осень и дальше нудно и обстоятельно, так как активов много.

Протестный потенциал проявит свою потенцию при условии обнародования нарушений на собрании кредиторов, по каждому нарушению, обнаруженных в течение 5-ти месяцев, протестный потенциал в количестве 500 чел. не соберёшь. Это вы тоже знаете.

То, что вы проявили желание - это героический поступок, к сожалению, не свойственный тем, кто больше всех здесь кричит и чего-то требует, надеясь на других. Пётр своевременно "заболел".

Есть и другие, правовые формы протеста, для которых не надо 500 человек. Достаточно для кредиторов 4-5 толковых и грамотных.

 Отправлено: 24.05.08 14:24. Заголовок: бомж пишет: предла..

бомж пишет:

цитата:

предлагаю не сидеть и ждать а написать ОБРАЩЕНИЕ ОТ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ К МЕДВЕДЕВУ И ПУТИНУ --ПРОВЕСТИ МИТИНГ ПРОТЕСТА ПРОТИВ БАНКРОТСТВА ГДЕ МЫ БЫ ВСЕ ПОДПИСАЛИ ЭТИ ОБРАЩЕНИЯ ---А также написать ПРОТЕСТ ЛУЖКОВУ и в Арбитражный суд что они ВОПРЕКИ УКАЗАНИЯМ ПУТИНА И МЕДВЕДЕВА РЕШИЛИ НАС ОБАНКРОТИТЬ а это прямое неподчинение ПРЕЗИДЕНТУ И ПРЕДСЕДАТЕЛЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ---jakudza я с большим уважением отношусь к вам и как к грамотному лидеру обращаюсь как нам юридически грамотно написать ОБЖАЛОВАНИЕ в АС и тем самым остановить процедуру банкротства?---Вот мои предложения--А насчёт контроля за процедурой банкротства мне кажется это большая ошибка так как все равно последнее слово будет за ВЛАСТЯМИ и они еще сошлются на нас что вот мол мы вместе с представителями обманутых вкладчиков провели процедуру наблюдения и пришли к неутешительному выводу --денег у СИ нет сама фирма СИ уже не строит больше 3х лет руководители её сидят в тюрьме--поэтому нам ничего не остается как объявить СИ то есть нас БАНКРОТАМИ и на этом дело с обманутыми вкладчиками закрыть--После этого решения все наши обращения к ВЛАСТЯМ о дострое или выплате денег будут ПРОТИВОЗАКОННЫ --И НИКТО С НАМИ БАНКРОТАМИ РАЗГОВАРИВАТЬ НЕ БУДЕТ--У нас два пути --1 остановить процедуру банкротства и требовать выполнения УКАЗАНИЯ ПУТИНА или 2 участвовать в процедуре нашего банкротства с плачевными последствиями указанными выше--ВЫБИРАЙТЕ

Извините, сразу не поняла, что имеете ввиду. По процедуре обжалования. Мы имеем право, если объединимся и перекроем по сумме требования заявивших иск. Кроме того, мы должны как кредиторы заявить свои права на участие в банкротстве, дабы не оказаться в 5 очереди и т.д. Там много нюансов. По своему объекту, мы только будем настаивать на включение объекта в реестр активов КТ СИ, так как наши квартиры забрал новый инвестор и необоснованно вымогает доплаты.
Подготовить обжалование возможно, но при наличии копии решения о введении наблюдения. Вы пойдете ее получать и готовы выслать или выложить на форуме? У меня на это сейчас нет времени и нет возможности

 Отправлено: 24.05.08 14:44. Заголовок: jakudza пишет: Подг..

пишет:

цитата:

Подготовить обжалование возможно, но при наличии копии решения о введении наблюдения.

Обжаловать судебный акт от 16.05.08 могут только участники по делу № ..... о несостоятельности (банкротстве), т. е. должник и те, кто подал заявление на банкротство. Обанкротить компанию может 1 человек с суммой больше 100 тыс. руб. Другие напрасно подавали на банкротство и тратили деньги, я предупреждала.

 Отправлено: 24.05.08 17:13. Заголовок: бомж пишет: дайте т..

бомж пишет:

цитата:

дайте только сигнал и мы все соберемся

организаторы сигналов на пикеты и митинги разбежались. Кто убежал, обидевшись на малочисленность на митингах (сакрадон), кого припугнули, купили власти (перепутин).

А, считающие себя сильно пострадавшими, бомж, пётр-вадим, засучите рукава и вперёд за отстаиванием своих интересов. Если ваши интересы в СИ для вас важны, то сами вы обязаны собирать на митинги, писать письма. Если не важны - продолжайте сидеть, сложа руки, ворчать и ждать сигнала. Обслуживать вас надоело.

 Отправлено: 24.05.08 19:14. Заголовок: Марина В пишет: До..

Марина В пишет:

цитата:

Доступ к телу обеспечивается через комитет кредиторов

Уточняю!

Комитетет кредиторов избирается после окончания Наблюдения на первом собрании! Доступ к информации по активам выведенным за 3 года до подачи заявления на банкротство и оставшиеся надо получить сразу и подкреплять авторитет наблюдательного совета протестными акциями тоже надо сразу!

 Отправлено: 24.05.08 20:16. Заголовок: Добрый пишет: сами ..

Добрый пишет:

цитата:

сами вы обязаны собирать на митинги

Как я рядовой вкладчик не имея ничего могу собирать на митинги Мы все свои данные отдавали нашим лидерам ИГ и КС мы верили им и когда они звонили призывая на митинг мы бросали все и шли на митинг А теперь получается что нас использовали для достижения своих целей?

 Отправлено: 24.05.08 21:43. Заголовок: jakudza пишет: По п..

jakudza пишет:

цитата:

По процедуре обжалования. Мы имеем право, если объединимся и перекроем по сумме требования заявивших иск. Кроме того, мы должны как кредиторы заявить свои права на участие в банкротстве, дабы не оказаться в 5 очереди и т.д. Там много нюансов.

Каким образом МЫ МОЖЕМ ОБЪЕДИНИТЬСЯ? Никаким. Кредиторы идут отдельно. Квартирщики идут отдельно. Не надо снова ежа и ужа. Если из нас кого-то не будет устраивать что-то, то появяться способы найти взаимоприемлемое решение. На сегодня таких решений нет, так как наши интересы разошлись и давно.
Я приветствую решение о введении прцедуры наблюдения, и вот почему:
1) Это дает кредиторам ввести в действие их план по созданию НАБЛЮДАТЕЛЬНОГО СОВЕТА;
2) Это дает повод квартирщикам уже живущим, или планирующим пожить в своих квартирах, задуматься о об возможном изменении их статуса.
Специально для ЯКУДЗЫ. Почему Вы считаете, что ВАС ограбили негосударственные структуры? При существующей административно-коррупционной архитектуре никакие проходимцы никогда бы не смогли стать МОШЕННИКАМИ.

 Отправлено: 24.05.08 23:21. Заголовок: Внимание! В связ..

Внимание!


В связи с поручением Федеральной службы судебных приставов России N 12/01-3343-НВ от 28.03.2007 г. руководство УФССП по РСО-А просит всех граждан, пострадавших от деятельности КТ «Социальная инициатива и Компания» явиться в УФССП по РСО-А для регистрации, которая необходима для установления достоверных данных о пострадавших гражданах на территории РСО-А.


Просьба явиться до 17.04.2007 г. в здание Управления по адресу: г. Владикавказ, ул. Зортова, 4,3 этаж, каб. NN 301,313. Прием проходит ежедневно, с 9.30 до 17.30, кроме воскресенья, перерыв — с 13 до 14 часов. При себе иметь паспорт, судебное решение и исполнительный документ, если таковые имеются.


Просьба явиться для регистрации и тех граждан, которые пострадали от деятельности КТ «Социальная инициатива и Компания», но не обратились в суд и не получили исполнительные документы.


Тел. для справок: 51 -95-39,76-75-31.

Северная Осетия (Владикавказ), № 066, 13.04.2007

 Отправлено: 24.05.08 23:26. Заголовок: Что может случиться ..

Что может случиться после введения наблюдения?
1. временный управляющий может ограничить предъявление исков к КТ через районные и иные суды, и принимать их лично. С учетом того, что по форме большинство договоров инвестиционного вклада - это договоры участия в коммандитном товариществе, а не потребительские договоры, направленные на строительство, все вкладчики, не прошедшие через суд, могут попасть в сложное положение - все будет зависеть от воли управляющего - принять или не принять требования конкретного лица.
Кроме того, после принятия такого решения, большинство требований и жалоб будут предъявлялись в Арбитражный суд Москвы, в банкротный состав. А это - несколько тысяч дел на тройку судей. Плюс - непризнание граждан потребителями, дополнительная госпошлина и другие минусы.
Кроме того, имелись претензии к судебным актам в деле о банкротстве.

Поэтому необходимо принять решение обжаловать все определения Арбитражного суда по делу о банкротстве до признания требований основной массы вкладчиков районными судами

Судебный пристав также ждет именно этого момента - когда требования основной массы вкладчиков будут признаны районными судами. Поэтому, хотя имущество КТ найдено и арестовано, оно до настоящего времени не посчитано.

Арбитражный суд может пойти навстречу такому решению, иначе вся волна вкладчиков хлынет в банкротный состав МАС, соответственно жалобы - в 9 Арбитражный апелляционный суд и в Федеральный арбитражный суд Московского округа.

.

 Отправлено: 24.05.08 23:35. Заголовок: Введено наблюдение в..

Введено наблюдение в отношении КТ "Социальная инициатива и компания"
понедельник, 19 мая 2008
Арбитражный суд Москвы ввел процедуру наблюдения в процессе банкротства КТ "Социальная инициатива и Компания". Это не означает, что компания признана банкротом. В течение шести месяцев будет вестись наблюдение за организацией.

Заявление о банкротстве "Социальной инициативы и К" подал еще 27 января 2006 года гражданин Сорокин, вложивший 3,6 млн руб. Однако к судебному процессу, состоявшемуся 16 мая 2008 года, необходимость принятия решения о выборе саморегулируемой организации арбитражных управляющихупала на Татьяну Кутузову, подавшую заявление о банкротстве 10.03.06.

Татьяна Кутузова выбрала ту же самую саморегулируемую организацию арбитражных управляющих, которую ранее предлагал "ТехИнвестЦентр", выкупивший ранее долг Татьяны.

Суд назначил Игоря Таланова, члена межрегиональной саморегулируемой организации арбитражных управляющих "Содействие", временным управляющим КТ "Социальная инициатива и К".

Напомним, что в настоящее время закрыто банкроство ЗАО "Социальная инициатива" (основной вкладчик КТ "Социальная инициатива", СКПКГ "СоцинициативаКредит".

Более подробно см. http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=892809

В последнее время противоречия в рамках банкротства группы "Социальная инициатива" лишь усиливаются.

Среди открытых источников, подтверждающих этот довод, можно назвать списки отозванных доверенностей группы (см.здесь), подписанные разными противоборствующими сторонами.

Так, от имени председателя КТ "Социальная инициатива и компания" действует В.М. Баньковский (см. здесь), от имени ЗАО "Социальная инициатива - Пасынков Л.В. (см. пртокол на странице 2 и письмо) и Унижаев А.И. (см. письмо), а также управляющий Адамов Н.В. (см. письмо).

 Отправлено: 25.05.08 00:01. Заголовок: Якудза, большое спас..

Якудза, большое спасибо за информацию, очень она сейчас необходима, два просветителя ты да МаринаВ

 Отправлено: 25.05.08 01:20. Заголовок: ПРЕДЫДУЩЕЕ ОБРАЩЕНИЕ..

ПРЕДЫДУЩЕЕ ОБРАЩЕНИЕ К ПРЕЗИДЕНТУ ПО ФАКТУ БАНКРОТСТВА КТ СИ:

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО

граждан Российской Федерации –

- вкладчиков КТ «Социальная инициатива и Компания»

Президенту Российской Федерации Путину В.В.


17 марта 2006 г.


Уважаемый Владимир Владимирович!



Мы, граждане Российской Федерации, обращаемся к Вам - высшему должностному лицу и гаранту Конституции Российской Федерации, с требованием защитить наши конституционные права и свободы. Мы требуем дать нам возможность реализовать в соответствии со статьей 40 (п. 1) Конституции РФ наше право на уже оплаченное нами, но до сих пор недоступное для нас жильё.

В течение ряда последних лет мы, вложив немалые для нас и, зачастую, последние деньги в широко разрекламированный (в т.ч. государственными СМИ) жилищно - инвестиционный проект Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К», надеялись получить новые квартиры. Начав, по сути, первыми реализацию на практике пресловутого проекта «Доступное Жилье», десятки тысяч граждан России инвестировали порядка 14 миллиардов рублей в строительство жилья и других объектов недвижимости, обязательство построить которые взяло на себя КТ «Социальная инициатива». Именно эта компания, пользуясь безусловной поддержкой центральных и местных властей, стала наиболее влиятельным представителем жилищно-строительного бизнеса России, активно развернув свою деятельность более чем в 40 регионах России.

Однако государственная поддержка КТ «Социальная инициатива и К» по сбору финансовых средств, как оказалась, абсолютно не гарантировала государственный контроль деятельности этой компании со стороны органов исполнительной власти, что в итоге привело к тотальному обману вкладчиков компании. Уже в начале 2005 года КТ «Социальная инициатива и К» полностью прекратило строительство жилья и выплату денежных средств в связи с расторжением договоров. Но только в январе 2006 года в результате многочисленных обращений вкладчиков органами прокуратуры был задержан основатель и бывший генеральный директор КТ «Социальная инициатива и К» Карасев Н.Ф., содержащийся в настоящее время под стражей.

25 января с.г. арбитражным судом г. Москвы по делу № 4680/06-124-13б по инициативе одного из конкурсных кредиторов компании была инициирована процедура банкротства КТ «Социальная инициатива и К». Начавшееся банкротство одного из крупнейших участников жилищно-строительного рынка России вызвало резкий протест вкладчиков компании. Мы понимаем, что в результате банкротства этой компании около 400 принадлежащих ей объектов «пойдут с молотка» и мы даже теоретически лишаемся шанса когда-либо реализовать законно приобретенное нами право на жильё. С другой стороны, мы также осознаем, что пострадали вследствие преступного бездействия органов исполнительной власти, которые в течение года занимались бюрократическими отписками, обосновывающими нежелание чиновников вмешиваться в «спор хозяйствующих субъектов», вместо того, чтобы решительно встать на защиту обманутых вкладчиков и заставить руководство компании выполнить свои обязательства, тем самым предотвратив её преднамеренное банкротство.

Таким образом, в результате мошеннических действий руководства КТ «Социальная инициатива и К» и ненадлежащих действий ответственных представителей различного уровня «вертикали власти» были грубо попраны наше достоинство и наши права, гарантированные нам Конституцией РФ. У нас, законопослушных граждан Российской Федерации, честно исполнивших все свои обязательства, но обманутых компанией – мошенником и брошенных государством на произвол, нет больше сбережений, нам негде жить, мы не можем позволить себе заводить детей и думать о будущем, поскольку нас лишили последней надежды – получить жилье за свои же деньги. Бездействие власти и безысходность нашего положения толкает нас на всё более решительные публичные акции протеста и отчаянные поступки. И теперь уже только Ваша политическая воля и личное вмешательство в разрешение создавшейся ситуации поможет предотвратить гуманитарную катастрофу десятков тысяч обманутых вкладчиков и членов их семей.

Учитывая масштаб и опасно высокий уровень социальной напряженности, возникшей в связи с преступной деятельностью и банкротством КТ «Социальная инициатива и К», просим Вас взять под личный контроль ситуацию по защите конституционных прав граждан Российской Федерации – вкладчиков данной компании, а также дать поручение Правительству Российской Федерации и главам соответствующих регионов о срочной разработке комплексной антикризисной программы, содержащей конкретные практические меры по передаче (переуступке прав на строительство) площадок и объектов КТ «Социальная инициатива и К» добросовестным Застройщикам и обеспечивающей твердые гарантии соблюдения прав вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» на получение оплаченного ими жилья или возврат денежных средств по расторгнутым договорам.

Дальнейшее игнорирование федеральными и региональными органами исполнительной власти решения острейшей социально-политической проблемы федерального масштаба, приведёт к усилению борьбы обманутых вкладчиков за свои конституционные права, дестабилизации обстановки в стране и срыву реализации национального проекта «Доступное жильё».

Надеемся, что Ваш ответ, подготовка и начало реализации указанной выше антикризисной программы позволят избежать массовых акций протеста и гражданского неповиновения, которые неизбежно начнутся тогда, когда мы окончательно разуверимся в желании и способности власти решить нашу проблему.

 Отправлено: 25.05.08 14:10. Заголовок: бомж пишет: НО ЧТО ..

бомж пишет:

цитата:

НО ЧТО БУДЕТ С ОСТАЛЬНЫМИ КОГДА НАС ОБЪЯВЯТ БАНКРОТАМИ?

Отрицательное отношение к банкротству КТ СИ у нас, кредиторов и у части квартирщиков, удивительным образом совпадает.

Кредиторы заинтересованы в выплате причитающихся денег в соответствии с реестром требований кредиторов, как следствие этого - дело о банкротстве в суде будет прекращено.

И КТСИ продолжает свою деятельность. И на этом этапе для квартирщиков должна быть помощь государства в виде льготных кредитов для застройщиков, допол. зем. участки и пр.
Если кредиторы получат только часть денег, то КТ СИ объявляется банкротом, как не способное рассчитаться с кредиторами.

Но, чтобы удовлетворить требования кредиторов, нужно от властей, санкционировавших отчуждение активов, потребовать возврата активов взад , так как в соответствии со ст. 66 ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" Временный управляющий вправе (может, но не обязан) возвращать переуступленные активы). Эта норма закона не имеет императивную форму.

Короче, от активности, прежде всего, вкладчиков в недвижимость, а потом уже от активности кредиторов, зависит состоится банкротство или нет.

От властей ДО вступления в законную силу решения о введениии процедуры "наблюдение" надо требовать возврата всех отчуждённых активов, а, скорее всего, части активов, покрывающих задолженность КТ СИ перед кредиторами и тем самым предотвратить банкротство.

Надеятся, что врем. управ-й будет возвращать активы, несерьёзно И сигналы об этом уже поступают.

Власть решила обанкротить КТ СИ именно таким образом: до процедуры "наблюдение" увести активы, а затем, удовлетворив часть требований кредиторов, объявить банкротство, т.е заявить несостоятельность КТ СИ удовлетворить требования кредиторов согласно реестру требований кредиторов.

Именно сейчас надо действовать (до 23 мая, ошиблась, до 2 июня), потом будет поздно и для недвиженцев и кредиторов!!!

 Отправлено: 25.05.08 14:50. Заголовок: Марина В пишет: на..

Марина В пишет:

цитата:

надо действовать (до 23 мая, ошиблась, до 2 июня),

Не до 23 мая, а до 2-го июня. Истечение срока обжалования (10 дней) Определения суда о введении процедуры "наблюдение" начинается со дня написания судьёй Определения суда в полном объёме и поступления его в канцелярию - это состоялось 23 мая. Отсчитываем 10 дней.

 Отправлено: 25.05.08 19:42. Заголовок: jakudza пишет: все ..

jakudza пишет:

цитата:

все будет зависеть от воли управляющего - принять или не принять требования конкретного лица.

Ерунда!
Временный управляющий только собирает документы для включения в реестр кредиторов! А быть кредитором или не быть - решает суд!

Читайте закон о банкротстве! Там нет такого понятия потребительский договор или нет. Все квартирщики будут решать - подавать ли им денежные требования для признания их кредиторами или остаться и чего-то ждать! Главный вопрос - в какую очередь на возврат денег включат. По идее - все, кто не расторг договор являются участниками общества и отовариваются в последнюю очередь!!!

Ещё раз настоятельно рекомендую: прежде чем высказывать своё мнение - загляните в закон о банкротстве, там довольно всё понятно! Суд будет руководствоваться законом и командами сверху, а не домыслами!

 Отправлено: 25.05.08 20:29. Заголовок: прокурор пишет: ц..

прокурор пишет:

цитата:

цитата:

А ещё , как мы полагаем, ты, Миха, создал организованную преступную группу , в которою помимо инвесторов в квартиры в Мытищах, входит администрация Мытищинского муниципального образования и застройщик "ПИК-регион". Ты, Миха, развалил КТ СИ, уводишь активы КТ СИ, с ёжиком незаконно присвоил деньги других вкладчиков, в том числе фондистов, а также приличные % по вашим вкладам на квартиры выплачивались вам, в том числе, из денег фондистов, которых ты с ёжиком и Таней Куперман люто ненавидите, а денежки их присвоили! Об остальном пока промолчим.!

-------------------------

В действиях вкладчиков СИ на недвижимость, администраций районов, новых застройщиков усматривается нанесение крупного ущерба кредиторам СИ. К ним могут быть применены статьи Уголовного кодекса.

 Отправлено: 25.05.08 21:35. Заголовок: vi5 пишет: Суд буде..

vi5 пишет:

цитата:

Суд будет руководствоваться законом и командами сверху, а не домыслами!

Ну тогда мы все можем спать спокойно Только где такой суд у нас в стране нашли, не подскажите?

 Отправлено: 25.05.08 23:17. Заголовок: Уважаемые вкладчики ..

Уважаемые вкладчики СИ!
К сожалению на форуме высказали свое мнение очень малое число обманутых вкладчиков. А ситуация критическая! Либо вкладчики смогут объединиться, либо их ждет полная неопределенность, как говорят математики.

Прежде всего выражаю благодарность jakudza, за то, что она организовала эту ветку и проводит анализ высказываний вкладчиков. Кроме того выражаю благодарность всем вкладчикам СИ, кто участвует в дискуссии и вносит конкретные предложения.

jakudza, Вы опубликовали письмо В.В.Путину в 2006 году. Из него совершенно ясно, что оно отражало интересы не всех вкладчиков СИ, а только квартирщиков. Это в принципе неверно. Письма в Госорганы должны отражать интересы всех категорий вкладчиков СИ. Я уже давал формулировки общих требований вкладчиков СИ.

У нас есть два пути: либо идти по существующему законодательству (банкротство и всякого рода юридические нюансы на этом пути) , либо требовать политического решения нашей проблемы (об этом все время писал SVEN). Сейчас основная масса вкладчиков безмолвствует, что толкает нас на первый путь. Но есть активисты, которые могут переломить ситуациюю. Проблема в том, что они сами не могут между собой договориться и создать КС.

 Отправлено: 26.05.08 08:49. Заголовок: Vlad пишет: Проблем..

Vlad пишет:

цитата:

Проблема в том, что они сами не могут между собой договориться и создать КС.

Пётр и твои незарегистрированные, нелегальные клоны (Ники).

Ты настырный <удалено модератором> и провокатор. Ты упёрся (лишь бы было по-твоему, пусть и неправильно) и толкаешь вкладчиков на неверный путь. Участники форума, слушая твои бредни, будут сидеть и ждать создание нового КС, которого в нормальном виде, т.е. с деловыми людьми, никогда не будет!

Лично я и те полезные люди, которых я знаю, никогда в него не войдём. Так как это очередное болото, без прав и полномочий.

Сейчас речь идёт о вхождении деловых, заинтересованных людей в Наблюдательный совет по контролю за действиями времен. управ-го, которому надо придать легитимность. И это сейчас главная задача.

Петя, не порть жизнь людям, толку от твоих бестолковых советов нет. Ты зациклился на создании КС (потому что других и умных мыслей у тебя нет), т.е. на невозможном уже, и упускаются другие возможности. Знай своё место, не мути народ!

 Отправлено: 26.05.08 11:10. Заголовок: 11111 пишет: Чтобы ..

11111 пишет:

цитата:

Чтобы выходить в госорганы с обращением, хорошо бы уже сейчас начать формировать позицию кредиторов по вопросу того, что должно последовать за НАБЛЮДЕНИЕМ.

Как можно сейчас, без анализа финансового состояния КТ СИ (с возможным возвратом активов), который должен представить вр. управ-й в конце НАБЛЮДЕНИЯ, выходить в госорганы с обращением ЧТО должно быть для кредиторов после НАБЛЮДЕНИЯ. Это напоминает ошибочную на мой взгляд позицию сакрадона.
11111 пишет:

цитата:

Приемлемыми, видимо, вариантами могут быть ОЗДОРОВЛЕНИЕ или ВНЕШНЕЕ УПРАВЛЕНИЕ, но с УЧАСТИЕМ ГОСКАПИТАЛА

Приемлимыми смотря для кого?
Если для кредиторов, получивших деньги в соответствии с реестром требований кредиторов в конце НАБЛЮДЕНИЯ, то - ОЗДОРОВЛЕНИЕ и помощь государства для квартирщиков с УЧАСТИЕМ ГОСКАПИТАЛА, льготных кредитов, доп. земельных уч-ков (хотя это противозаконно).

А, если деньги кредиторам в конце достройки домов, то пусть сакрадон ждёт, боюсь, что не дождётся, обманут.
11111, от тебя будет также толк, если ты дашь нашим кредиторам пачку бумаги, так как писать им уже не на чем.

И организуй бесплатное копирование множества документов для нашего общего блага.

 Отправлено: 26.05.08 13:39. Заголовок: Для самообразования:..

Для самообразования: www.consultant.ru/popular/bankrupt/

Статья 73. Компетенция первого собрания кредиторов



1. К компетенции первого собрания кредиторов относятся:

принятие решения о введении финансового оздоровления и об обращении в арбитражный суд с соответствующим ходатайством;

принятие решения о введении внешнего управления и об обращении в арбитражный суд с соответствующим ходатайством;

принятие решения об обращении в арбитражный суд с ходатайством о признании должника банкротом и об открытии конкурсного производства;

образование комитета кредиторов, определение количественного состава и полномочий комитета кредиторов, избрание членов комитета кредиторов;
определение требований к кандидатурам административного управляющего, внешнего управляющего, конкурсного управляющего;

определение саморегулируемой организации, которая должна представить в арбитражный суд кандидатуры арбитражных управляющих;

выбор реестродержателя из числа реестродержателей, аккредитованных саморегулируемой организацией;

 Отправлено: 26.05.08 18:52. Заголовок: Для того же самообра..

Для того же самообразования:

Так на чьи же интересы работает этот закон? (имеется ввиду закон о банкротстве, прим. автора поста)

Прежде всего, на финансово-промышленные группы, коммерческие структуры разного характера, которые используют его в интересах передела собственности и как механизм передела собственности. Дело в том, что процедура, как она прописана на сегодняшний день, позволяет тому, кто на начальном этапе поставил "своего" арбитражного управляющего, впоследствии прибрать к рукам предприятие. А первый управляющий, который приходит на предприятие в режиме наблюдения, назначается по ходатайству кредитора, который подал заявление о банкротстве. То есть схема очень простая - подаю заявление о банкротстве, ставлю туда в качестве наблюдателя своего человека, и дальше процедура идет вполне управляемо. Можно определенным образом подготовить собрание кредиторов, не допустить туда ненужных людей, и дело сделано. Ситуация находится в руках управляющего и аффилированных с ним кредиторов. Обычно за время внешнего управления часть финансовых потоков выводится для накопления, чтобы на эти накопленные средства и приобрести потом само предприятие.

Есть примеры?

В том или ином объеме эта процедура прошла на "Скороходе" при втором внешнем управлении. Именно так все прошло на "Красном химике". Похоже, именно так развиваются события сейчас на "Фосфорите". На слуху у всех и ЛМЗ со своей дополнительной эмиссией...

Кстати, еще один из недостатков действующего закона - отсутствие ответственности арбитражных управляющих. ФСФО у нас и кредитор, и надзорный орган над управляющими, и лицензирующий орган для управляющих. В такой ситуации интересы ФСФО как кредитора всегда возобладают.

Так основной недостаток действующего закона - слишком большая возможность для субъективизма при принятии решений?

При принятии решений слишком велика составляющая внеэкономических соображений, которую допускает закон.

 Отправлено: 26.05.08 20:30. Заголовок: Поддержать правительство!

Поддержать правительство!
рАСТОРЖЕНЦАМ ПО ДВЕ КОПЕЙКИ ЗА РУБЛЬ
квартирщикам квартиры, но только тем кто доплатил за дострой
якудзе красивое черное платье и белые тапочки за счет московской 40а

 Отправлено: 26.05.08 22:20. Заголовок: Марина В пишет: От ..

Марина В пишет:

цитата:

От властей ДО вступления в законную силу решения о введениии процедуры "наблюдение" надо требовать возврата всех отчуждённых активов,

или гарантий возврата отчуждённых активов.

 Отправлено: 27.05.08 09:40. Заголовок: Статья 49. Определен..

Статья 49. Определение о введении наблюдения

4. Определение о введении наблюдения, а также определение об утверждении временного управляющего подлежит немедленному исполнению.

Указанные определения могут быть обжалованы. Обжалование указанных определений не приостанавливает их исполнение.

 Отправлено: 27.05.08 09:46. Заголовок: saha пишет: рАСТОРЖ..

saha пишет:

цитата:

рАСТОРЖЕНЦАМ ПО ДВЕ КОПЕЙКИ ЗА РУБЛЬ квартирщикам квартиры, но только тем кто доплатил за дострой якудзе красивое черное платье и белые тапочки за счет московской 40а

Говорят, что пожелания возвращаются к их владельцу в усиленной в 7 раз форме. Так что ждите в ответ 7 черных платьев и 7 пар белых тапочек. Ну а квартира? Наверное уйдет на погашение двух копеек расторженцев

 Отправлено: 27.05.08 09:48. Заголовок: Марина В пишет: или..

Марина В пишет:

цитата:

или гарантий возврата отчуждённых активов.

Достроенные объекты надо вернуть в первую очередь, и продать их, тогда денег хватит всем
, даже квартирщикам. то, что они останутся без кваритр, это не должно НИКОГО волновать.

 Отправлено: 27.05.08 14:37. Заголовок: Добрый пишет: Достр..

Добрый пишет:

цитата:

Достроенные объекты надо вернуть в первую очередь, и продать их, тогда денег хватит всем , даже квартирщикам. то, что они останутся без кваритр, это не должно НИКОГО волновать.

Абсолютно верное замечание. А то что же получается - кому-то повезло, ему обьект почти достроили, он чуть доплатил - и живет там. А те, кто заплатил столько же, но кому дом не построили - с носом остаются? Это несправедливо. Надо все обьекты продать, а деньги распределить между всеми кредиторами. А то деньги давали и квартирщики и фондисты а теперь квартирщики с квартирами а фондисты - с носом? А между прочим, господа-квартирщики, на деньги в том числе ваши квартиры строились.

 Отправлено: 27.05.08 14:51. Заголовок: Добрый, всё зависит..

Добрый,
всё зависит от вр. управляющего и тех указаний, которые он получил от своих работодателей и, возможно, от властей. Вр. управ-й Таланов расписку, похоже, не дал суду в том, что у него нет никакой заинтересованности в должнике и кредиторах в соот-ии со ст. закона. Пока?

Зацепить вр. управ-го за нарушения сложно, он выкрутится, т.к. закон позволяет НАБЛЮДЕНИЕ провести угодным ему путём.

Надо забыть все свои обиды на Карасёва и защищать только свои интересы. Наплевать на то, что он говорил на собраниях. Поставьте себя на его место. Если бы у меня отбирали мой бизнес путём создания паники, я бы разговаривала с вами так же, возможно. Ну такой у Карасёва характер и ничего не поделаешь!

Вместо того, чтобы стойко с ним пройти все испытания, оказать содействие, давление на власть и пр. Ведь мы - КТ.
Но перепутьев первым побежал разрывать договор и требовать деньги сейчас и немедленно и уговаривал нас бежать в суды, утверждая, что КТ СИ - мошенник. Если все так прибегут, то на что Карасёв дом будет строить?

Надо требовать от Генпрокуратуры освобождения Карасёва и обеспечить вхождение его в состав комитета кредиторов, ведь у него есть какой-то договор с КТ на коттедж. Сотрудники КТ СИ молились на Карасёва Н.Ф., так как он всегда находил самый умный выход из любой ситуации. Поэтому была полная растерянность среди сотрудников СИ, да и Карасёва Н.И. подвела: без него не так что-то сделала.

Я не вижу человека более заинтересованного в сохранении своего бизнеса и недопущения банкротства. Мне толку нет от того, что он сидит, а польза очень вероятна, ведь Карасёву надо вызволять жену и дочь. Надо было не топить его, а обвинить во всём государство.

Государству проще свалить всё на Карасёва, а компанию объявить мошеннической, особенно, если оно будет доказано в суде. Тогда снимается вина с государства.
_________________

Отменить процедуру банкротства можно также, доказав фиктивность банкротства. А это и есть отчуждение активов все эти почти 3 года. Но это уже уголовное дело.

 Отправлено: 27.05.08 21:02. Заголовок: Отправлено: 30.10.06..

Отправлено: 30.10.06 18:05. Заголовок: Письмо Н.Ф. Карасева
Перечитайте, осмыслив заново.
--------------------------------------------------------------------------------


Уважаемые Члены Товарищества «Социальная инициатива»!

Прошел год с тех пор, как мы в октябре и ноябре прошлого года на общем собрании и «круглом столе» обсуждали причины проблем, обострившихся в Товариществе к середине 2005 г. и возможные пути их решения.

Не стану повторять сказанное тогда, но напомню только, что в качестве центральной идеи мною было выдвинуто два основных предложения:
- образование пообъектных самостоятельных юридических лиц из числа вкладчиков Товарищества с передачей этим организациям соответствующих активов, а также
- совместный поиск и привлечение новых стратегических инвесторов, готовых принять на себя права и обязанности по доинвестированию строительства с соблюдением всех интересов вкладчиков объектов.

Выдвигая эти предложения, я опирался на следующие факты:
Во-первых, ни на одном из объектов Товарищества нет так называемых двойных продаж, а на более 170 инвестируемых нами строительных площадках существуют по-настоящему огромные свободные от обязательств нереализованные активы;

Во-вторых, на подавляющем большинстве этих строительных площадок раработана или активно разрабатывалась исходно-разрешительная документация, подготовлены земельные участки, в разной степени продвинуты строительно-монтажные работы, что делает активы Товарищества весьма привлекательными для инвесторов, особенно в условиях обострившейся борьбы за строительные площадки и скачкообразного роста цен на жилье, о чем сегодня открыто сообщают СМИ, называя нашу компанию «золотым дном» («МК» от 29 сентября 2006 г., статья А. Хинштейна).

Что показал прошедший год? Прежде всего, примерно половина всех московских и подмосковных вкладчиков Товарищества с осени прошлого года незамедлительно приступила к реализации этих предложений и в настоящее время продолжает, завершает или завершило свои инвестиционно-строительные проекты. Другая половина этих вкладчиков, к которой позднее присоединились вкладчики региональных объектов

Товарищества, чьи проблемы обострились к середине 2006 г. под влиянием моего шумного и необоснованного ареста, избрали путь митингов, манифестаций, аппеляций в правоохранительные органы, различные уровни власти. Год показал, и об этом мы тоже прямо говорили на прошлогодних встречах, что на митингах и манифестациях ничего не производится – ни денег, ни квартир.

Это мы можем и должны были сделать только сами, глубоко перегруппировавшись с учетом сложившейся ситуации, по существу, самостоятельно и совместно выгодно продав свои объекты вместе с их правами и обязательствами, с соблюдением всех интересов вкладчиков. Тем более, что спрос на такие наши продажи в конце прошлого года был столь оживленным, что руководство

Товарищества получало буквально ежедневные интересные предложения и активно рассматривала их. Этот процесс был оборван в начале нынешнего года развернутыми уголовными делами. Никакой крупный инвестор не станет иметь дело с подследственными. Год ведущихся расследований, проведенные многочисленные финансовые, налоговые, строительные и другие экспертизы не выявили ни одного факта хищения денежных средств вкладчиков со стороны топ-менеджеров Товарищества, не подтвердили ни одного провокационного слуха о якобы десятках лично мне принадлежавших зарубежных и столичных объектах недвижимости и заморских счетов, будто бы до краев набитых «наворованными» деньгами

При этом расследования выявили сотни подготовленных, развитых или завершенных строительных объектов Товарищества, более тысячи томов проектной и другой исходно-разрешительной строительной документации, позволяющей незамедлительно продолжить и завершить все начатые объекты. Правительственные эксперты, по их словам, убедились в реальности цен строительства жилья, применяемых в Товариществе, а также в том, что все совокупные обязательства Товарищества, в основном перед их вкладчиками, составляют только 4% от его совокупных материальных и нематериальных активов, что делает совершенно реальным получение жилья или денег всеми нашими вкладчиками, сделавшими свои инвестиции на самых ранних, рискованных этапах строительства.

На основе этих объективных фактов в Правительстве РФ сформировалась идея о принятии всех активов и пассивов Товарищества под непосредственное управление структур Федеральной государственной власти.

В качестве одного из основных учредителей и вкладчиков нашего Товарищества твердо и последовательно выступаю за скорейшее, незамедлительное осуществление этой идеи. Возможно, многие удивятся, но именно это предложение официально, письменно вносил еще два года назад.

Это связано главным образом со следующими основными причинами:

1. Масштабы развернутых КТ «Социальная инициатива и К» инвестиций в строительство жилья в той или иной степени охватывают более 3 тыс. га. Выделенных под строительство земельных участков в десятках регионах страны, 170 микрорайонов застройки, которые в разной степени подготовлены для продолжения интенсивного строительства путем проведенного сноса ветхого жилого фонда, развития инженерных сетей, разработки исходно-разрешительной документации и начатых строительно-монтажных работ. Общий объем денежных потоков, требуемых для продолжения и реализации жилищного строительства Товарищества, оценивается в сумму 10 млрд. долларов США и обеспечивает производство до 20 млн. кв.м. жилья. Ясно, что с такими объемами капитальных вложений может справиться только самый крупный стратегический инвестор – Российская Федерация или многочисленные инвесторы под ее непосредственным управлением.

2. Второй основной стороной всех инвестиционно-строительных контрактов, заключенных Товариществом, являются региональные и муниципальные власти. В сложившихся условиях преодолеть препятствия со стороны местных администраций, которые в настоящее время по известным причинам создали невозможные инвестиционные условия для дальнейшей самостоятельной деятельности КТ «Социальная инициатива и К», можно только таким единственно могущественным административным ресурсом, каковым располагает Федеральная государственная власть.

3. Правовые и финансовые условия всех строительных проектов, анчатых Товариществом, таковы, что их реальное продолжение в кратчайшие сроки без предварительных крупных финансовых взаиморасчетов и радикальных изменений сложившихся юридических условий невозможно без непосредственного участия КТ «Социальная инициатива и К». Быстрая и добровольная передача последней всех своих активов под непосредственное управление Государственной Управляющей Компании, открывает правовую и финансовую возможность освоения всех строительных площадок Товарищества.

В завершение изложенного, убежденно считаю, что именно отсутствие вышеперечисленных условий является главной коренной причиной сегодняшних проблем Товарищества и его вкладчиков. Все другие возможные меры, направленные на решение этих проблем, особенно проведение процедуры банкротства Товарищества, являются необоснованными, неконструктивными, по существу рейдерскими, разрушительными, ведущими к резкому обесцениванию и разбазариванию активов Товарищества, и по этой причине исключающими удовлетворение всех справедливых требований вкладчиков.

С уважением, Н. Карасев
__________________
Именно с таким настроем нам надо действовать! , чем утверждать, что всё мошенническое, получив моральное удовлетворение ( и больше ничего), что Карасёвы сидят.

Кто бы мог достать эту газету, не вырезая статью («МК» от 29 сентября 2006 г., статья А. Хинштейна)?

 Отправлено: 27.05.08 21:08. Заголовок: У МариныВ опять обос..

У МариныВ опять обострение стокгольмского синдрома, примерно раз в год!

 Отправлено: 27.05.08 21:53. Заголовок: vi5 пишет: У Марины..

vi5 пишет:

цитата:

У МариныВ опять обострение стокгольмского синдрома, примерно раз в год!

А у вас, видимо, прививка лет на 10 от этого синдрома. Так хорошо сделали, что мозги слетели, осознавать ничего не хотите.
У нас только чума, птичий грипп, спид, то есть то, что не нужно, очень хорошо передаётся.
------------------
Освобождение Карасёва или сокращение срока на определённых условиях, как это происходит во всём мире.
Всё равно ОН скоро выйдет. Большой срок ему не грозит. И скорее всего оправдают!

 Отправлено: 28.05.08 09:13. Заголовок: vi5 пишет: "У..

vi5 пишет:
"У МариныВ опять обострение стокгольмского синдрома, примерно раз в год!"

На фоне хронического <удалено модератором> синдрома, навязчивой идеи собственного величия и стремления любым, даже самым бредовым способом, привлекать внимание к своей особе и навязывать себя людям.

 Отправлено: 28.05.08 13:20. Заголовок: Не знаю располагаете..

Не знаю располагаете ли вы следующим документом, полученного от источника близкого к следствию в рамках дела "Социальная инициатива" о новых фактах, которые имели место до ареста Карасёва Н.Ф.:

"Трактовка происшедших событий, записанная со слов Карасёва Н.Ф." от сентября 2006 г.

"В конце 2004 года руководство КТ СИ стало активно думать и разрабатывать радикальные шаги по повышению устойчивости управления инвестициями строит-ва жилья в рамках КТ СИ, стало ясно, что одними средствами вкладчиков КТ СИ такие огромные объёмы освоить было сложно.

Поэтому я, как сначала президент КТ СИ, а потом как президент ФПГ "Доступное жильё", начал вносить предложения, в том числе письменные, в Правительство РФ, а в начале 2005 года и в адрес Президента РФ Путина В.В., предложение передать наработанные активы КТ СИ в виде освобождённых от ветхого фонда земельных участков, подготовленных развитием магистральных и инженерных сетей строительные площадки, развёрнутых или уже завершённых проектов массовой застройки жилья, начатых и в разной степени продвинутых монтажно-строительных работ, под непосредственное управление федеральной государственной власти.

В рамках этих действий с начала и в конце 2004 г. и первого полугодия 2005 г. я неоднократно проводил личные деловые переговоры, с такими ведущими политическими деятелями России как, Предс. Совета Федерации РФ - Миронов С.М., Министр регионального строит-ва РФ - Яковлев В.В., Руроводитель Рефентуры Президента РФ - Кардонского Я.Р., Советник Президента РФ - Аслаханов А.А., целым рядом губернаторов, сенаторов, депутатов Госдумы РФ.

Как мне стало известно во исполнении моих обращений, в том числе и письменных, Президент РФ Путин В.В. давал как минимум два поручения, одно из них 29.06.2005 № 10-43 и другое от мая 2005 года номер не помню, в которых руководителю Администрации Президента РФ Медведеву Д.А., своим советникам Шувалову и Аслаханову, начальнику аналитического управления Дварковичу давались прямые поручения проработать вопрос о передаче активов КТ СИ в управление структур органов государственной власти и до конца 2005 г. этот вопрос по информации вышеназванных представителей Администрации Президента РФ в целом рассматривается позитивно.

И насколько я понимаю, этот вопрос в своём рассмотрении был оборван искусственным, необоснованным, "заказным" и поспешным в отношении меня уголовным делом, неслучайно совпавшим с концом прошлого года и моим арестом, состоявшимся в начале 2006 года".
---------------
Далее приводится полный текст обращения Карасёва Н.Ф. к Президенту России.

Вот цитата: "4. Совокупные обязательства КТ "Социальная инициатива и компания", в том числе перед вкладчиками, составляют лишь 4% от совокупных производственных и непроизводственных активов Товарищества. На всех его объектах нет так называемых двойных продаж. Это создаёт надёжные и выгодные условия для управления активами Товарищества, для получения жилья всеми его участниками, сделавших свои инвестиции на самых рискованных, ранних этапах строительства.

.......Все другие возможные меры, направленные на решение этих проблем, особенно проведение процедуры банкротства Товарищества, является необоснованным, неконструктивным, по существу, рейдерским, разрушительным, ведущим к резкому обесцениванию и разбазариванию активов Товарищества и по этой причине не поддерживается большинством его вкладчиков и Полными товарищами - голосующими учредителями".
____________________________
Мог ли Карасёв Н.Ф. вводить в заблуждение Президента РФ , следствие? Ведь это чревато тем, чтобы потерять всё, включая своё имя, авторитет, карьеру.
______________________________

Сведения сданных объектах за период 2000-2005:
Многоэтажные дома - 42
Таун-хаусы - 58
Гаражные комплексы - 4 /980 машиномест
Иного назначения - 4
_________________
Как мы полагаем, строительной мафии невыгодно создание госкорпорации в строительном бизнесе (опасного для неё конкурента) с невысокими ценами на жильё, и она в конце 2005 г., когда уже решался вопрос о передаче всех активов в управление структур органов государственной власти, завела уголовное дело. А мы своими действиями помогли этой мафии нас же ограбить!

 Отправлено: 28.05.08 13:43. Заголовок: Ну так что делаем?! ..

Ну так что делаем?! Пишем обращение Медведеву с предложением о создании отедльного наблюдательного совета из вкладчиков?

 Отправлено: 28.05.08 13:59. Заголовок: Можно упрекнуть Кар..

Можно упрекнуть Карасёва в том, что Финансовый гений (без кавычек) сдается на милость посредственности (госструктур).

Но можно и понять его: ведь одними средствами вкладчиков КТ СИ такие огромные объёмы освоить было сложно.
А государству, как наикрупнейшему инвестору, - элементарно.

Положим, дом спроектирован на 200 квартир, а договора на квартиры оформили только 50 вкладчиков-инвесторов. А дом строить надо. Кто оплатит строит-во остальных 150 квартир? Денег фондистов, вложенных в дома, земли, энергет. тоже не хватает. Только помощь государства, как инвестора.

 Отправлено: 28.05.08 14:17. Заголовок: gluk пишет: Ну так ..

gluk пишет:

цитата:

Ну так что делаем?! Пишем обращение Медведеву с предложением о создании отедльного наблюдательного совета из вкладчиков?

Для того, чтобы не остаться просто наблюдающим нужен протестный потенциал! Лично я просто сидеть и наблюдать не желаю!
Письмо можно и написать, бумага всё стерпит, но надо продумать основные моменты:
1. Легитимность наблюдательного совета! Если старый КС, то прошлые заслуги кое-что! Но их не уговорить!
2. Полномочия! Что собственно мы хотим! Какие нам нужны права? По идее нам нужен доступ к документам и прямой выход на суд, если Временный управляющий не согласен с нашим решением! Наверное так!

 Отправлено: 28.05.08 14:53. Заголовок: Обсуждать такие важн..

Обсуждать такие важнейшие вопросы на форуме несерьезно!
Всегда в аналогичных ситуациях собирался узкий круг заинтересованных, толковых людей (назовите его наблюдательным советом, КС, хоть чертом, хоть дъяволом, это не имеет никакого значения). Этот Совет вырабатывает стратегию, объясняет ее на форуме (возможно будет коррекция) и через существующие структуры обманутых вкладчиков реализует в жизнь.

Только так делаются серьезные дела. Такой подход предлагали на форуме много раз, но у нас привыкли только обрывать других, вставлять шпильки, а не обсуждать саму проблему и пути ее решения.

Справедливое решение есть - каждому вкладчику СИ, независимо от вида договора, предоставить то, что записано в его договоре. Любое другое решение - это ущемление прав граждан, компенсация ущерба одним за счет других.

Только государственные органы в состоянии справедливо решить проблему обманутых вкладчиков СИ. Я тоже думаю, что участие Карасева Н.Ф. могло бы помочь решению проблемы. Но вряд ли на это пойдут те, от которых зависит решение проблемы. В любом случае надо собираться и готовить письмо Медведеву Д.А.

 Отправлено: 28.05.08 15:29. Заголовок: vi5 пишет: Я готов ..

vi5 пишет:

цитата:

Я готов работать в таком совете если буду уверен, что если я увижу нарушения, то завтра же соберётся как минимум 500 чел. А так это всё пустое!

vi5. Прежде чем ставить такое условие, прошу объяснить для 500 человек:

1. Обладаете ли Вы достаточным профессионализмом, чтобы распознать было ли нарушение при переуступке и какого рода это нарушение?
Какие нормы закона нарушены? В чём нарушены ваши права и законные интересы?

2. Расплагаете ли вы полными документами об активах СИ и сведениях о состоянии объекта, о переуступленных объектах,сведениями о нарушениях по объектам?

3. Хватит ли у вас мужества вернуть объекты перепутьева в Тучково, милых вам объект Мытищинцев, и других близких вам вкладчиков.

4. Что вы можете полезное сделать, войдя в Наблюдательный совет, как я полагаю, с 11111, Петром, Вкладчица В.П., Short?
Меня не будет в Наблюд.совете, чтобы вам не мешать.

5. Сообщите нам также в состоянии ли вы, даже собрав протестующих 500 чел. , гарантировать им, что вы выйграйте дело.
-----------------
Прошу ответить. А я пойду любимый сериал смотреть "LOST".

 Отправлено: 28.05.08 17:04. Заголовок: jakudza С того дня..

jakudza

С того дня, как Вы создали ветку:"Прошу высказывать мнения, готова подготовить по результатам этой ветки обращение в Госорганы", прошла неделя. Удовлетворены ли Вы обсуждением, высказанными мнениями, готовы ли Вы по результатам этой ветки написать обращение в Госорганы? Что нового Вам сообщили участники форума, какие новые идеи у Вас появились в результате обсуждения? Если возможно, то подведите итоги.

Лично я считаю, что обсуждение было полезным, но чувствуется отсутствие лидера, который бы вел дискуссию, направлял бы ее в нужное русло. Плюрализм - вещь полезная, но в нашей ситуации необходимо найти какое то общее решение, общую точку зрения.

 Отправлено: 28.05.08 18:37. Заголовок: vi5 пишет: 1. Легит..

vi5 пишет:

цитата:

1. Легитимность наблюдательного совета!

Наверное это самое главное.
vi5 пишет:

цитата:

Полномочия! Что собственно мы хотим! Какие нам нужны права? По идее нам нужен доступ к документам и прямой выход на суд, если Временный управляющий не согласен с нашим решением!

Ну последнее право - это уже через край.

 Отправлено: 28.05.08 22:30. Заголовок: 11111 пишет: навязч..

11111 пишет:

цитата:

навязчивой идеи собственного величия и стремления любым, даже самым бредовым способом, привлекать внимание к своей особе и навязывать себя людям.

Ну ты, старый местный пень, как всегда <удалено модератором> желчью исходишь, , что я умею привлекать к своей особе внимание. Пора смириться с тем, что ты <удалено модератором>.. мудак, способный только статьи из газет копировать и воздух здесь портить. Тебе здесь и сказать нечего. Только тявкаешь.

Самые свои шедевры я писала здесь под другим Ником, нисколько себя не выпячивая. Ради чего мне привлекать внимание? ведь скоро мы расстанемся навсегда и забудем друг друга, к счастью.

Зависть тебя мучает, завидуешь что ты так не можешь! Это дар и не кождому он даётся. Но я не только могу привлекать к себе внимание, и и существенно влиять на ход событий. А тебе это не дано, злись дальше.

Советую тебе в моё отсутствие навязать себя людям. Посмотрим, что ты здесь сообщать будешь. Только не исчезай, испугавшись, как в прошлый раз. Чтоб каждый день писал и с Петром ( с его многочисленными Никами) информировали кредиторов. Вместе с Петром в Наблюд. совете должны работать от кредиторов. Докажите, что вы можете и пользу приносить!
-------------------
Вкладчица В.П. и для вас в Наблюд. совете большое поле деятельности, хорошо, что Вы предлагали свои услуги. Не в пример местному<удалено модератором> шизику, жмоту, редкому мерзавцу 11111.

 Отправлено: 29.05.08 05:36. Заголовок: В настоящее время у ..

В настоящее время у КТ "Социальная инициатива" имеются активы, на которые может быть обращено взыскание.

Однако в подавляющем большинстве случаев, добровольно денежные средства не возвращаются.

Исполнительные листы по решениям судов, поступающие на исполнение в 2 межрайонный отдел ССП по ЦАО, в настоящее время ждут своего исполнения.

Недвижимое имущество компании арестовано, однако судебными приставами в настоящее время не продается. Так, только в Подмосковье у КТ арестовано более 60 земельных участков площадью до нескольких гектаров.
Реализация этого имущества и погашение долгов, по всей видимости, начнется, после получения основной массой вкладчиков решений судов, либо объявления компании банкротом.
Слушания в Арбитражном суде города Москвы по признанию КТ банкротом в настоящее время остановились на введении процедуры наблюдения. Смотре подробнее здесь http://www.nekrasoff.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4226&Itemid=60

 Отправлено: 29.05.08 05:40. Заголовок: Есть информация, что..

Есть информация, что банкротство не допустят наши госорганы, иначе это вызовет массу проблем с отменой переуступок.

 Отправлено: 29.05.08 10:49. Заголовок: 1324 пишет: Ну посл..

1324 пишет:

цитата:

Ну последнее право - это уже через край.

Согласен! Только протестная акция и больше ничего по закону!
Я уже говорил, что даже если Временный управляющий решит опротестовать переуступку - не факт, что ему это позволят наверху! Для этого и нужны эти 500 чел., чтобы поднять шум и заставить, если не хочет и помочь, если не дают!
Получить доступ к документам и протестными акциями помогать собирать конкурсную массу - это всё, что нам нужно и всё, что мы теоретически можем!

 Отправлено: 29.05.08 11:04. Заголовок: Vi5. Это не обострен..

Vi5.
Это не обострение стокгольмского синдрома у Марины В. Просто её дочь, ещё летом прошлого года подавшую в Арбитраж заявление на банкротство СИ, прокатили с её управляющим, и теперь Марина В вопит "Свободу Карасёву".

 Отправлено: 29.05.08 11:04. Заголовок: О каком Наблюдательн..

О каком Наблюдательном совете за деятельносью временного управляющего идёт речь на этой ветке?
О НС, состоящем из вкладчиков и НЕвкладчиков СИ (Марина В, Беляков, Косарев) как это предлагает jakudza?
О НС, состоящем из вкладчиков СИ (кредиторы плюс неотоваренные обещаниями квартирщики, которые требуют квартир, а не денег, и подавляющему большинству которых фондовики, например, до лампочки)?
Или о НС, состоящем из кредиторов СИ?
Это разные НС. Зачем, спрашивается, кредиторам первые два варианта? Они явно содержат конфликт интересов.
Ну создастся сейчас какой-нибудь самостийный НС из первых двух вариантов.
А вкладчики СИ, оформившие свои требования как кредиторы ( их не менее 7000 человек, а будет скорее всего гораздо больше) скажут, а зачем нам эти НС, мы свой создадим.
Пока никто мнение этих тысяч будущих кредиторов, НЕ ИМЕЮЩИХ ВЫХОДА В ИНТЕРНЕТ, не спрашивал. Просто две старушки, считающие эти тысячи вкладчиков бессловесным быдлом, пытаются навязать свои представления о ситуации здесь на форуме.

 Отправлено: 29.05.08 11:04. Заголовок: Нельзя исключать воз..

Нельзя исключать возможности разрешения ГОСУДАРСТВОМ проблемы вкладчиков СИ через обострение конфликта интересов между дольщиками СИ и расторженцами в связи с запуском банкротных процедур. И, возможно, такое обострение только выгодно вкладчикам СИ. Как насчёт того, чтобы помозговать над таким поворотом.

 Отправлено: 29.05.08 11:04. Заголовок: Марина В пишет: 3. ..

Марина В пишет:

цитата:

3. Хватит ли у вас мужества вернуть объекты перепутьева в Тучково, милых вам объект Мытищинцев, и других близких вам вкладчиков.

Совсем <удалено модератором>

 Отправлено: 29.05.08 13:52. Заголовок: Добрый Добрый, ты к..

Добрый
ты как всегда ничего не понял. Не Марина В, которой не будет в НС, а Пётр, 11111 и те кто войдут будут требовать возврата твоих объектов, хочешь ты это или нет. Думаю, что тебя и спрашивать никто не будет. По Крестьянке добейтесь квартир, тогда у вас и между собой конфликта не будет. Мытищинские насыщенные объекты нам не нужны, слишком много вас там, да ещё с ДДУ.

Вопрос был к vi5 : в принципе способен ли он возвращать объекты, или выборочно? Потому что 500 человек собирутся, а там всего 2-3 объекта возвращать придётся. Стоит ли огород городить ради пна10 рублей больше каждому.

За "старую" ответишь, СОВА! Чокнулся совсем, деньги получил за квартиру и мотай отсюда, чего ты здесь шаришь?
Рвёшь и мечешь. Я тебе давно писала, что ты сходишь с ума от горя и обрати на себя внимание. Ты хоть деньги получил. Люди больше тебя в жизни теряли и ничего, всплывали.

 Отправлено: 29.05.08 15:02. Заголовок: Феликс пишет: Справ..

Феликс пишет:

цитата:

Справедливое решение есть - каждому вкладчику СИ, независимо от вида договора, предоставить то, что записано в его договоре. Любое другое решение - это ущемление прав граждан, компенсация ущерба одним за счет других. Только государственные органы в состоянии справедливо решить проблему обманутых вкладчиков СИ.

По моему мнению только на этой платформе можно разрешить исключительно сложную ситуацию. Кто это может сделать? Государство совместно с самими вкладчиками, при условии что они хорошо организованы. Вот именно организации у вкладчиков нет.

Кто возглавит НС или КС, неизвестно. Сами вкладчики инициативу не проявляют (кроме jakudza и vi5). Подчеркиваю САМИ; когда кто то предлагает другие кандидатуры, а не себя, то это очередная глупость на уровне младшей группы детского сада.

На мой вопрос jakudza - организатор ветки не ответила. Продолжается "обмен мнениями" типа:

Марина В пишет:

цитата:

Ну ты, старый местный пень, как всегда <удалено модератором> желчью исходишь, , что я умею привлекать к своей особе внимание. Пора смириться с тем, что ты <удалено модератором>.. мудак, способный только статьи из газет копировать и воздух здесь портить. Тебе здесь и сказать нечего. Только тявкаешь.

Пора прекратить такой "обмен мнениями", т.к. толку никакого. Обмениваются максимум 4-5 человек, а остальные не участвуют.

jakudza, предлагаю либо закрыть ветку, либо обсуждать подготовленный Вами проект обращения в Госорганы.

 Отправлено: 29.05.08 19:54. Заголовок: Ольга Д. пишет: Кто..

Ольга Д. пишет:

цитата:

Кто это может сделать? Государство совместно с самими вкладчиками, при условии что они хорошо организованы.

Государство никогда не будет решать вопрос компенсации убытков граждан от деятельности коммерческой структуры (в случае её банкротства).
Вспомните "Властилину" люди тоже не в фантики играли, а собирались купить автомобиль. Чем всё закончилось?
А деноминация, когда миллионы сограждан потеряли все деньги во всех банках, в т.ч. и в сбербанке (государственном).
Пора бы уже образумиться, и понять, что от государства мы НИЧЕГО не получим, кроме "честного" банкротства СИ, и каждому вкладчику- по копеечке от вложенной тысячи рублей посчитаем за счастье.
Мордераторы! не надо болкоровать это сообщение. Здесь я никого не оскорбляю, а только называю вещи своими именами.

 Отправлено: 29.05.08 21:38. Заголовок: Добрый пишет: Госуд..

Добрый пишет:

цитата:

Государство никогда не будет решать вопрос компенсации убытков граждан от деятельности коммерческой структуры (в случае её банкротства).

Хочется ответить ЗЛОМУ ИДИОТУ----Государство уже решает проблему обманутых вкладчиков В Москве уже в этом году проблема будет решена уже большая часть обманутых вкладчиков в МОСКВЕ получила жильё --Сам ПУТИН на всю страну признал вину ГОСУДАРСТВА и твердо заверил что надо решить проблему обманутых граждан РОССИИ ---Ты что считаешь себя умнее ПУТИНА? Пример ВЛАСТЕЛИНЫ это детский лепет так как там ГОСУДАРСТВО не выделяло землю под строительство и не давало разрешение на строительство жилья оно не забирало 15--20% квартир для социальщиков ВЛАСТЕЛИНА продавала машины без которой человек может прожить а мы покупали жилье без которого жить невозможно Так что закрой свою пасть и иди гуляй на другие форумы Ты ЧУЖОЙ и тебе сдесь делать нечего--Твоё ВРАНЬЁ всем надоело--Модераторы не надо блокировать этот резкий ответ ДОБРЯКУ--ОН ЭТОГО ЗАСЛУЖИЛ!