Отправлено: 30.11.08 21:50. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 49)

 Отправлено: 30.10.08 10:37. Заголовок: alexx пишет: До сих..

alexx пишет:

цитата:

До сих пор не понятна позиция города: почему сначала не требовалось восстановление, а теперь требуется? Почему был принят ППМ 466 со списком, а теперь всё фильтруется?

Потому что раньше нами занимались только префектура и УЭБ. Префектура никого сливать не собиралась так как не хотела иметь с нами проблем, УЭБ отнесся к списку формально, так как небыло принято каких-то принципиальных решений сверху. Собственно поэтому и был выпущен 466-ПП, которому мы безусловно были рады, ну и наверно поэтому его выполнение зависло, так как когда дошло до конкретики и нужно было заключать договора, начались проблемы юридического плана, ведь никто в городе не хотел брать на себя ответственность за выдачу этих квартир и данную проблему префектура пыталась передать в ДЖП. Собственно это понятно, так как префектура квартиры никогда не раздавала и это работа ДЖП. В итоге все было возложено на ДЖП, ну а потом появился Москонтроль со своим видением решения данной проблемы.................
alexx пишет:

цитата:

Почему ИГ (вопрос не только к Вам) заняла соглашательскую позицию?????????????

Вопрос риторический. Многие так считают. ИГ никогда соглашательскую позицию не занимала, мы всегда старались решить проблемы всех групп вкладчиков. На моей памяти было несколько попыток от вкладчиков войти в состав ИГ, посещать совещания, мол ну уж я то всех порву. Последняя попытка была совсем недавно - это Василенко и еще кто-то там, которого я ни разу не видел на совещаниях. Ну и что, порвали ??? НЕТ !!! И не порвут, потому что так просто ничего не дается и эта работа тяжелых и долгих переговоров. Поэтому, если вы считаете что ваши интересы плохо отстаиваются, то во-первых вините в первую очередь себя, так как вы не проявили должной инициативы для решения своей проблемы, а конкретно не пытались работать на всех вкладчиков в ИГ, ну а во-вторых ничто не мешает вам сейчас это сделать и работать вместе с нами, все в ваших руках !
alexx пишет:

цитата:

Почему идут на заклание расторженцы??????

Пока не идут. Расторженцам дали два шанса. Первый - восстановить договор, и здесь уже есть положительные наработки. Второе - окончательно никого не выкидывают, после отработки основной массы ДЖП и Москонтроль пойдут к мэру по этому вопросу на его решение.
alexx пишет:

цитата:

Я писал, что у каждого расторженца могут возникнуть свои проблемы при восстановлении.

Понятное дело, если вы все внесенные средства полностью вернули, то вам договор никто не восстановит, такие в нашем списке тоже есть. Здесь я вспоминаю про "паровоз", я считаю что не последнюю роль сыграло то что в нашем списке есть такие категории, ведь город очень сильно за них цепляется, а они таким образом тянут на дно еще кучу других категорий вкладчиков.
alexx пишет:

цитата:

Почему ИГ не может ничего сказать в защиту расторженцев? Почему нет АКТИВНОЙ позиции?

Ну это повторение, попробуйте сами, раз вы так считаете, а мы обудим и понукнем !
alexx пишет:

цитата:

Почему мы не говорим о тои, что данное распределение для нас НЕ приемлемо по разным позициям?

Этот вопрос видимо пока вас не касается, сосредоточтесь на восстановлении.
alexx пишет:

цитата:

Что происходит? Почему сначала мы шли единым фронтом, а теперь каждый сам за себя? Почему ИГ это допустила?

Да небыло никогда единого фронта, к чему всегда призывала ИГ, всегда был каждый за себя, тоже самое и сейчас.
Вас вот нет в списке, а люди идут и на квартиры распределяются, и никто ни о вас ни обо мне не думает. Я вообще в первых рядах должен был распределяться, а наши вкладчики пришли и заняли то что я хотел, и мне это не досталось, и ничего, совесть я думаю никого не мучает. Или вы думаете что люди будут отказываться от распределения и ждать решения по всем. Нет ! Капитализм сожрет все на своем пути. Человек человеку - волк. Так и живем. Поэтому ИГ это не допустила, ИГ всегда призывала к сплоченности, это допустили вы - вкладчики, обычные люди, потому что самый страшный зверь - это человек !!!
alexx пишет:

цитата:

Обращаюсь к Xzibit: Вы имеете причины реагировать на посты ASSA. Прореагируйте на мой.

прореагировал.

 Отправлено: 30.10.08 10:51. Заголовок: Дмитрий Х. пишет: Дл..

Дмитрий Х. пишет:

цитата:

Для Москонтроля ни Решение суда, ни Гражданский кодекс не указ, а мы (наивные) ждем выполнения каких- то устных обешанияй Мэра Президенту.

Для Москонтроля решение суда так же законно, как и для остальных. Только решение суда восстанавливает договор с СИ, а квартиры нам дает город. От этого и позиция Москонтроля неприятная для вкладчиков. Но для расторженцев главное, что комиссии учитывают решение суда о восстановлении и готовы выносить положительное решение.
alexx пишет:

цитата:

До сих пор не понятна позиция города: почему сначала не требовалось восстановление, а теперь требуется? Почему был принят ППМ 466 со списком, а теперь всё фильтруется? ………………………… В принципе, все понятно. БЫла политика-выборы-перевыборы. Лужков пообещал, что каждый из пострадавших получит по квартире. Пострадавшими, кто не помнит каждого поимённо признала генпрокуратура. На основании проверки документов. Затем принимается ППМ 466. Со списком. Я могу понять ИГ (в какой-то мере) по снижению инициативности. Но почему молчат "проблемники"?

Вы сами объяснили, почему ранее не требовалось восстановление. Возможно, так оно и есть. Вспомните, сколько Сергей Павлов отстаивал расторженцев. Ну что он мог ранее еще спрашивать на совещаниях, если город в то время соглашался брать всех? А сейчас город изменил свою позицию, видимо, под влиянием Москонтроля. Сколько им не напоминай о прежнем решении брать всех (Сергей П., поверьте, делал это не раз), они уже не отойдут от требования восстановиться.
Alexx, я не знаю, в чем конкретно проблема невозможности получить восстановление у Вас, но если Вы не приложите все усилия для восстановления, то Вам останется уповать на решение Мэра, которое дополнительно после ГЖК должно быть по отказникам.
О митинге. Организовать его – не проблема. Сделать громким вряд ли получится, если активность будет жалкая. Сегодня собрание, приходите и обратитесь к присутствующим организовать и поддержать митинг. У нас уже отказников человек 40. Плюс, есть люди, кто, по опыту других, попадает в потенциальные отказники. Вот они, в первую очередь, и должны выходить на митинг. А если они будут сидеть дома или оправдываться занятостью на работе, то какие могут быть претензии к остальным вкладчикам? Когда Вы в последний раз видели единство среди нас? Давным-давно, да и то, сомнительное.

 Отправлено: 30.10.08 11:29. Заголовок: Xzibit пишет: Поня..

Xzibit пишет:

Понятное дело, если вы все внесенные средства полностью вернули, то вам договор никто не восстановит, такие в нашем списке тоже есть.

Я полностью с этим согласен. Если люди получили после расторжения деньги - какой может быть разговор о восстановлении. Это уже будет похоже на анекдот. Все, поезд ушел, надо об этом забыть и не тормозить своими действиями остальных.

 Отправлено: 30.10.08 13:33. Заголовок: "По вкладчикам с..

"По вкладчикам с заявлениями о расторжении приходят документы «отказать» (видимо, из Москонтроля). Из-за этого самого заявления. Федотов подписывает отказ, чтобы не переделывать по несколько раз документы."
Не понял какие документы переделывать зачем их переделывать зачем отказ подписывать, но вы не бойтесь- все будет хорошо. А потом скажут-это не мы это москонтроль плохой

 Отправлено: 30.10.08 13:33. Заголовок: Bioniks! Объясните н..

Bioniks! Объясните неграмотному- я могу восстановить договор если есть только мое заявление о расторжении без всякой реакции от си и нужно ли это делать ведь два года говорили что если нет подписанного соглашения о расторжении то это не считается(а теперь оказывается считается) и было даже от кого то сообщение что кого то в суде не приняли сказали а к кому иск то.
Хоть Вы и пишете "При этом он(Федотов) уверен, что на Рабочей группе по таким гражданам будет принято положительное решение. Т.е. мнение ДЖП по вкладчикам, у которых только заявление о расторжении – квартиры давать."но нужно бы быть готовым что кинут причем я уже писал что если с соглашением можно идти в суд то без оного вроде и не с чем.

 Отправлено: 30.10.08 13:49. Заголовок: Игзибит +

Игзибит,
как это было красиво, ей богу

ИГ всегда призывала к сплоченности, это допустили вы - вкладчики, обычные люди, потому что самый страшный зверь - это человек !!!

Июньские призывы не выходить на митинги и тихо лечь под лужка, не подводить его - того же, полагаю, порядка ? В едином порыве встать, снять штаны, наклониться ? Забыли об этом ??

Одновоеменно с этим принять общее решение о том, что город сам должен собирать документы ( На все же есть ППМ !! ) , а потом "лично посоветовать" сдать бумашки, и сдать самим в первых рядах - это тоже знак сплоченности ?

великолепно, игзибит..

повторяю, я вас по-человечески не осуждаю и понимаю, но призываю заткнуть патетический фонтан, он вам не к лицу. Призыв "каждый за себя" звучит в вашем исполнении куда более гармонично.

повторяюсь - не осуждаю, понимаю, это все вполне человеческое. прошу только поменьше лицемерия

 Отправлено: 30.10.08 14:06. Заголовок: Alapin собственно в..

Alapin
собственно в ИГ тоже люди, такие же как и все остальные.
По поводу митингов. На шее ИГ конечно интересно наверное кататься, но когда я предложил кому-нибудь стать организатором, желающих почему-то не нашлось, а знаете почему, да потому что опять - КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ.
Про "лично посоветовать", никто тогда не знал что будет дальше и как все эти документы будут обрабатываться, поэтому тогда на собрании все дружно и сплоченно кричали - никаких справок, при этом в ДЖП была давка из желающих их сдать. причем это было уже до "советов", а почему ? А потому-что каждый сам за себя !

 Отправлено: 30.10.08 14:28. Заголовок: Alapin , вы не правы..

Alapin , вы не правы. Было сначало решение собрания - не сдавать документы, но,Xzibit , прав, народ уже полетел собирать справки и с ними на Суворовскую. На следующем собрании решили, что лучше собрать справки, т.к. этим каждый может ускорит дело. Но некоторые понаделись, что ДЖП сам все собирет - вот он и собирает. Также было и с расторженцами, часть людей занялась восстановлением договоров, а другим это стало влом, мол пообещали, что не обязательно этого делать, так пройдт. Но так не проходит. Народ какой-то малохольный, все ждут, что им ве принесут на блюдечке с золотой коемочкой. Не принесут, а если принесут, не оказаться бы в роли Шуры Балаганова. Но многие об этом думать не хотят. Им некогда бегать и собирать справки, значит и квартира им так нужна, как эти справки.

 Отправлено: 30.10.08 14:28. Заголовок: Bioniks33 пишет: Дл..

Bioniks33 пишет:

цитата:

Для Москонтроля решение суда так же законно, как и для остальных. Только решение суда восстанавливает договор с СИ, а квартиры нам дает город. От этого и позиция Москонтроля неприятная для вкладчиков. Но для расторженцев главное, что комиссии учитывают решение суда о восстановлении и готовы выносить положительное решение.

Но, почемуто, восстановленных судом расторженцев отправляют в черный список. Вот в чем вопрос.

 Отправлено: 30.10.08 14:44. Заголовок: нари пишет: Ну и жук..

нари пишет:

цитата:

Ну и жук, трудно документы ему переделать, а точнее не ему! И когда таких людей с заявлениями будут рассматривать.....в декабре, после всех? Что он сказал по этому поводу?

Если кто не попал ни в один из списков (или с положительными решениями, или отказников), то это означает, что его еще не рассматривали. Всех по разу должны рассмотреть до декабря. Повторно отказников, которые представят дополнительные документы, могущие изменить решение комиссии, рассмотрят, как говорят в ДЖП, в декабре.

Маршал Рокоссовский пишет:

цитата:

Хоть Вы и пишете "При этом он(Федотов) уверен, что на Рабочей группе по таким гражданам будет принято положительное решение. Т.е. мнение ДЖП по вкладчикам, у которых только заявление о расторжении – квартиры давать."но нужно бы быть готовым что кинут причем я уже писал что если с соглашением можно идти в суд то без оного вроде и не с чем.

Быть готовым к неприятностям, увы, надо. Кинут или не кинут - увидим только после прохождения хотя бы Рабочей группы.
Про то, что суд отказывается рассматривать таких граждан, тут уже писали. Если на РГ будут отказы, то, возможно, мнение суда, что нет предмета для рассмотрения, поможет получить положительное решение на комиссиях.
Сейчас есть отрицательное мнение Москонтроля и обещание от ДЖП положительного решения на РГ. Что тут скажешь? Надо дождаться, что будет по факту.

 Отправлено: 30.10.08 14:55. Заголовок: Дмитрий Х. пишет: Но..

Дмитрий Х. пишет:

цитата:

Но, почемуто, восстановленных судом расторженцев отправляют в черный список. Вот в чем вопрос.

Давайте посмотрим, какие объяснения будут по каждому отказнику. Скажут, что в предоставленных документах нет решения о восстановлении, то можно надеяться, что передача в ДЖП этого судебного решения (2 экземпляра) позволит получить квартиру. Будут другие претензии - по другому и надо будет реагировать.

 Отправлено: 30.10.08 14:57. Заголовок: Интересно, а что буд..

Интересно, а что будет с теми,кто не успеет восстановить договор до декабря?
Слишком мало времени для судебной бюрократии.

 Отправлено: 30.10.08 15:01. Заголовок: Xzibit пишет: цита..

Xzibit пишет:

цитата:

цитата: Обращаюсь к Xzibit: Вы имеете причины реагировать на посты ASSA. Прореагируйте на мой. прореагировал.

Благодарю.
Вообще, ничего личного, благодарен за Вашу работу.
У меня нет возвратов от Си. Все обязательства по договору выполнил. Проблема с воостановлением другого плана.
Вопрос в другом: как заставить власть исполнить обещанное?

 Отправлено: 30.10.08 15:05. Заголовок: Bioniks33 пишет: О ..

Bioniks33 пишет:

цитата:

О митинге. Организовать его – не проблема. Сделать громким вряд ли получится, если активность будет жалкая. Сегодня собрание, приходите и обратитесь к присутствующим организовать и поддержать митинг. У нас уже отказников человек 40. Плюс, есть люди, кто, по опыту других, попадает в потенциальные отказники. Вот они, в первую очередь, и должны выходить на митинг. А если они будут сидеть дома или оправдываться занятостью на работе, то какие могут быть претензии к остальным вкладчикам? Когда Вы в последний раз видели единство среди нас? Давным-давно, да и то, сомнительное.

ПРийти сегодня не в состоянии. ПРо митинги: знаю Вас как стойкого человека, который всё в состоянии организовать.
Про пассивность масс: сложно понять "обойдённых".

Про единство: пусть это пафосно звучит, но я предпочёл бы остаться в строю и поддерживать обойденных. Т.е. быть вместе, едиными.

 Отправлено: 30.10.08 15:10. Заголовок: ALVARO пишет: Интер..

ALVARO пишет:

цитата:

Интересно, а что будет с теми,кто не успеет восстановить договор до декабря? Слишком мало времени для судебной бюрократии.

Ни хрена интересного. Говорил уже: у каждого есть куча своих проблем с воостановлением.Одно дело - политическое решение по предоставлении квартир, другое - выискивание юридических оснований посыла "нах".

 Отправлено: 30.10.08 15:13. Заголовок: alexx пишет: как з..

alexx пишет:

цитата:

как заставить власть исполнить обещанное?

Нашему народу уже столько обещано, а ему все мало.

 Отправлено: 30.10.08 15:13. Заголовок: вопрос к восстановле..

вопрос к восстановленным в 2008 году: кто в состоянии выложить памятку по составлению иска, графика работы, всяким тонкостям - пошаговая инструкция - выложите на форум.

 Отправлено: 30.10.08 15:18. Заголовок: ALVARO пишет: Интере..

ALVARO пишет:

цитата:

Интересно, а что будет с теми,кто не успеет восстановить договор до декабря? Слишком мало времени для судебной бюрократии.

На прошлом совещании в префектуре Логуновой, если не ошибаюсь, было сказано, что пока дома не построены, есть возможность восстановиться. После восстановления гражданина рассмотрит комиссия. Кто не восстановился и боится опоздать, подайте хотя бы иск в суд на восстановление. С информацией о том, что Вы судитесь, у города хоть будет причина попридержать для Вас квартиру. Но это я так предполагаю. Долго будите судиться, могут дать квартиру не на наших объектах. Но все же обещали не бросить хоть какое-то время после того, как остальные пройдут все комиссии.
Не затягивайте восстановление. Мнение ДЖП может измениться в худшую для нас сторону.

 Отправлено: 30.10.08 15:26. Заголовок: "Возможно, будет..

"Возможно, будет проблема для вкладчиков, которые долго тянули с очередными выплатами, пусть даже заключая допсоглашения, и которые так и не оплатили квартиру полностью. Проект решения об отказе таким лицам готовится."
ИГ, прокоментируйте это.
Павлов Сергей, у Вас по-иоему недоплата, что собираетесь предпринимать?

 Отправлено: 30.10.08 15:34. Заголовок: alexx пишет: ПРо мит..

alexx пишет:

цитата:

ПРо митинги: знаю Вас как стойкого человека, который всё в состоянии организовать.

Я ни чуть не лучше других. Повторяю: я ни чуть не лучше других.
Сейчас у меня ситуация с получением квартиры очень неопределенная. Будет отказ, то я почти наверняка буду митинговать и бороться другими способами. Выйду ли я на митинг, если будет у меня положительное решение, не знаю. Поддержу тех, кто и ранее ходил на митинги, если им не повезет. Если в отказниках будут те, кто на митингах не появлялся, помогу организовать, но вряд ли более.