Отправлено: 30.11.08 21:50. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 49)

 Отправлено: 09.10.08 11:11. Заголовок: Здешний пишет: Xzib..

Здешний пишет:

цитата:

Xzibit что с увеличением комнатности, проясните пожалуйста.

ИГ этот вопрос как известно поднимала не раз, в том числе и недавно Ресину, показав ему его же письмо Лужкову.
Однако позиция ДЖП в этом вопросе так и не изменилась. Об этом уже писал. Видимо это принцип их работы - сначала предлагать меньшее. Этой позиции они и придерживаются. Т.е. они говорят, вот вам квартира, естественно она меньшей площади чем оплачена, вы можете отказаться и ждать лучших времен, когда маленькие квартиры закончатся. Только после этого они начнут предлагать большее, в том числе и с увеличением комнатности. Но и это не факт, так как они всерьез говорят что будут предлагать и на других адресах.
Здесь самое главное что наши вкладчики СОГЛАШАЮТСЯ на предложенные условия. Если бы этого не происходило, то наверное с нами разговаривали бы по-другому.
Но одно дело - брызгать слюной на форуме (это я не провас лично, а вообще), а другое дело отстаивать СВОИ ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ В ДЖП, раз уж то что предлагается не устраивает.
Вот устроили бы байкот - нет я оплатил столько-то, и дайте мне то что положено по договору. Однако нет, люди соглашаются на меньшие метры и мотивировка здесь тоже железная - дом готов, скоро можно будет въехать в квартиру, все знают в какой стране мы живем, что будет завтра с властью и с позицией города в этом вопросе не известно, кризис опять же.
В общем вопрос с увеличением комнатности безусловно будет еще обсуждаться, но будет ли он реализован в сегодняшних условиях, это вопрос.

 Отправлено: 09.10.08 13:06. Заголовок: Игзибит +

Игзибит,

с сожалением вынужден заметить - Вы стали передергивать.

Итак, вернемся к вопросу сбора документов для ДЖП и походов туда. Напоминаю - ИГ в лице товарищей Мадзева и Озерова передодним из собраний, когда ситуация была очень горяча, принесли весть о "положительной резолюции", которую я в принципе не комментирую, но суть которой - сбор документов - дело органов власти. Соответсвенно, власть должна была бы открыто провести анализ данных и сделать предложение всем вкладчикам, признанным пострадавшими по нашему действующему ППМ.
На этом же собрании и сразу после него этого ИГ предлагает КАЖДОМУ ОТДЕЛЬНО быстренько под столом собрать документы и нести в ДЖП, чтобы успеть урвать кусочек.
Где Ваша логика Игзибит ??
Сначала Вы сорвали коллективное и внятное выражение воли всех вкладчиков перед властями, одноременно подтолкнули наиболее слабых и безвольных к тому, чтобы они, несмотря на указание ( а было ли оно ? ) лужка и решение собрания, легли под ДЖП - теперь пеняете тем, кто, послушав Вас, теперь вынужден бороться по принципу "каждый за себя", как за колбасой 15 лет назад, и в результате в одиночку борется с ДЖП не слишком эффективно ???

Вы пишете

Но одно дело - брызгать слюной на форуме (это я не провас лично, а вообще), а другое дело отстаивать СВОИ ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ В ДЖП, раз уж то что предлагается не устраивает

Игзибит, я перестаю вас понимать. Даже учитывая сложность вашего личного положения.

И что же - опять, даже прочитав проект ППМ, который сейчас проталкивается, Вы не хотите видеть, что нас опять поимеют, и, если ИГ останется в той же позе, поимеют с гарантией, и предлагаете сидеть дома ????

 Отправлено: 09.10.08 13:15. Заголовок: Alapin пишет: И что..

Alapin пишет:

цитата:

И что же - опять, даже прочитав проект ППМ, который сейчас проталкивается, Вы не хотите видеть, что нас опять поимеют, и, если ИГ останется в той же позе, поимеют с гарантией, и предлагаете сидеть дома ????

Мда... Позиция ИГ-2 - как раз и есть гарантия для властей, что они нас поимеют совершенно законным путем - изменение ППМ называется...

 Отправлено: 09.10.08 13:57. Заголовок: Ну что же, вернемся...

Ну что же, вернемся.
Alapin пишет:

цитата:

Итак, вернемся к вопросу сбора документов для ДЖП и походов туда. Напоминаю - ИГ в лице товарищей Мадзева и Озерова передодним из собраний, когда ситуация была очень горяча, принесли весть о "положительной резолюции", которую я в принципе не комментирую, но суть которой - сбор документов - дело органов власти. Соответсвенно, власть должна была бы открыто провести анализ данных и сделать предложение всем вкладчикам, признанным пострадавшими по нашему действующему ППМ.

Совершенно верно. Резолюция была - документы не собирать, они сами это сделают, что собственно сейчас и происходит. Многие люди из тех что документов никаких не предоставляли рассмотрены Москонтролем и уже распределены на квартиры. Соответственно докумены все по данным лицам были собраны ДЖП.
Alapin пишет:

цитата:

На этом же собрании и сразу после него этого ИГ предлагает КАЖДОМУ ОТДЕЛЬНО быстренько под столом собрать документы и нести в ДЖП, чтобы успеть урвать кусочек.

А вот здесь как раз передергивание и начинается.
ИГ выполнила волю собрания, помните, да, никто никакие документы предоставлять не собирался и общий посыл собрания был такой - пошли они в , ничего мы не предоставим.
В связи с этим было обращение префекта (по просьбе ИГ) к мэру. Результат - ИГ выполнила волю собрания - пусть ДЖП колупается сам. Соответственно ИГ НИКОГДА не ПРЕДЛАГАЛА собирать что-либо кому-либо, ИГ выполняла то что хотели люди.
Однако, у каждого человека есть СВОЕ мнение, и этим мнением никто никого не может заставить не делиться.
Поэтому были СОВЕТЫ отнести документы самим, так как ВОЗМОЖНО это может ускорить процесс рассмотрения документов.
Здесь опять вопрос к вкладчикам - какого хрена потащили документы, раз собрание решило не сдавать ???? Я не понимаю !!! Почему ИГ должна выполнять волю собрания, а каждый вкладчик нет ??? Почему после принятия решения что ничего не несем, на Суворовской очереди были ???? Где же наша сплоченность ?????

 Отправлено: 09.10.08 14:06. Заголовок: Alapin пишет: Снача..

Alapin пишет:

цитата:

Сначала Вы сорвали коллективное и внятное выражение воли всех вкладчиков перед властями, одноременно подтолкнули наиболее слабых и безвольных к тому, чтобы они, несмотря на указание ( а было ли оно ? ) лужка и решение собрания, легли под ДЖП - теперь пеняете тем, кто, послушав Вас, теперь вынужден бороться по принципу "каждый за себя", как за колбасой 15 лет назад, и в результате в одиночку борется с ДЖП не слишком эффективно ???

Да не будет никогда результата, если вкладчики сами будут соглашаться на потерю метров, в то время когда принято решение предоставлять даже с увеличением комнатности, когда собрание принимает решение не сдавать, а народ ломится в ДЖП, потому что каждый здесь думает только о своей , поэтому и делает так как нужно ЕМУ ЛИЧНО, а ни как думает коллектив, которого по сути нет.

 Отправлено: 09.10.08 14:13. Заголовок: Alapin пишет: И что..

Alapin пишет:

цитата:

И что же - опять, даже прочитав проект ППМ, который сейчас проталкивается, Вы не хотите видеть, что нас опять поимеют, и, если ИГ останется в той же позе, поимеют с гарантией, и предлагаете сидеть дома ????

Секундочку, для того чтобы не поимели вы в ИГ ввели новых членов !!!!
Хотите, давайте тоже входите !!!! Ведь никто не запрещает !!!
Будете сами, так сказать У РУЛЯ (кто-то думает что У КОРМУШКИ).
Вот тогда и обсудим, что вы сделаете, как, и какой будет результат.
А похлопывать пальчиками по клавиатуре - это самое простое что можно сделать в этой ситуации, а здесь нужно РАБОТАТЬ.

 Отправлено: 09.10.08 14:14. Заголовок: соседка пишет: Если..

соседка пишет:

цитата:

Если бы вы точно знали, что после оплаты, вам отдадут ваши метры. А так, вы можете просто выбросить деньги на ветер.

Ну это уж решение каждого недоплатца - чем рисковать. Вопрос в том - могут ли они повысить свой виртуальный статус?

 Отправлено: 09.10.08 14:24. Заголовок: Louis пишет: Вопрос..

Louis пишет:

цитата:

Вопрос в том - могут ли они повысить свой виртуальный статус?

В каком-то из постановлений указаны реквизиты для доплаты и это реквизиты московского бюджета, а не "СИ". Только повысит это виртуальный статус или понизит виртуальный анус...? ДЖП. как я слышал, намерено предоставлять площади только в размере оплаченной части. Лотерея.

 Отправлено: 09.10.08 14:26. Заголовок: Xzibit пишет: ИГ вы..

Xzibit пишет:

цитата:

ИГ выполнила волю собрания,

Ага. Особенно в части митинга в июне, который просто сорвала...

 Отправлено: 09.10.08 14:34. Заголовок: - Р5-8: а почему бы..

- Р5-8: а почему бы завтра от госпожы Логуновой не услышать, что всем иногородним каким-либо путём (законным, незаконным: развестись-жениться, купить лавочку на вокзале) необходимо получить регистрацию в Москве до распределения ДЖП, а то ведь тоже правовых основ для предоставления жилья в Москве иногородним-НЕТ
- Сергей П.: О приезжих в Москву спецкатегориях (военных и др.) уже писалось. В рамках закона.
- Ян: Поднемите ещё раз этот вопрос. Если неувязка в понимании, то пусть на Лужкова сами выходят.
- alesin: а отказ как-то официально регистрируется? Как я узнаю что они наш договор рассмотрели и отложили?
- Сергей П.: По словам Федотова, в решении Москонтроля отказ есть, но такие решения они не представляют. Скорее всего, публичным будет решение на окружной комиссии, в случае отказов на которой Логунова сказала о выходе на мэра. Таким образом, можно или ждать решения этой проблемы на этом уровне или с учетом сроков обращаться в суд уже теперь. О том, что лучше, судить сложно, но, мне кажется, в качестве перестраховки в суд в данной ситуации лучше обращаться уже теперь, так как отозвать иск никогда не поздно, в то время как опоздать с подачей в условиях банкротства СИ с одной стороны и не до конца понятного механизма распределения, наверное, можно.

- alexx: Считаю, что ИГ должна подготовить внятный ответ ИМЕННО по СПИСКУ-Приложению к ППМ: то бишь на каком основании он формировался, по каким методикам, кто, когда нас проверял, все эти комиссии, кто на словах или на бумаге (с датами) согласился не делить на категории, а принимал или поддерживал ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение о предоставлении нам жилья. И показать, что это "сито" и нужно было лишь для того, чтобы выявить тех, кому квартиры дать НУЖНО. Без оговорок. Нужно прекратить базар по этому поводу. И прекратить оговаривать "категории".
- Сергей П.: Сложность в том и состоит, что этот список: 1. формировался из всех вкладчиков по объекту, 2. формировался Управой и проверялся УЭБом вне четких регламентов, в связи с чем теперь и возникла эта вторая проверка - Москонтролем.
Против деления на категории мы выступали всегда, но когда власти ставили под сомнения отдельные конкретные категории, то разговор вели уже о них. Что касается политики, то упор на Приложение в целом при визитах к Мэру в ответ на действия Москонтроля, два раза ставил Префект, однако вся конкретика идет на уровне ДЖП ВАО, рабочих групп и комиссий и то, что “в общем и целом” принимается на верху (например, на последней комиссии Ресина с согласием по поводу того, чтобы брать почти всех (за исключением многогоквартирников, возвратов и мошенников, по которым – отдельные разбирательства)) иногда расходится тем, что происходит на уровне исполнения. Для того, чтобы соединить всех участников процесса, и нужны Совещания с участием Префекта, Москонтроля и ДЖП, но тут уже иногда отказываются приходить сотрудники этих ДЕПов.
Сегодня был на Боевской и уточнял насчет процесса принятия решений по проблемникам (недоплатившие, расторженцы). Ответили, что после прихода документов из Москонтроля через некоторое время они идут на рабочую группу (из Москонтроля и ДЖП), на которой вопрос о выделении жилья решается в индивидуальном порядке.

 Отправлено: 09.10.08 15:28. Заголовок: Xzibit пишет: так к..

Xzibit пишет:

цитата:

так как они всерьез говорят что будут предлагать и на других адресах.

Моя интуиция подсказывает тоже самое. И увеличение комнатности, и вид на дремучий лес со всех сторон, в общем, любые желания за ваши деньги.

 Отправлено: 09.10.08 16:04. Заголовок: Сергей П. пишет: Се..

Сергей П. пишет:

цитата:

Сегодня был на Боевской и уточнял насчет процесса принятия решений по проблемникам (недоплатившие, расторженцы).

Иногородние уже не проблемники?

 Отправлено: 09.10.08 16:05. Заголовок: Игзибит +

Игзибит,
дык вы же меня прямо и цитируете ))) И сами себе противоречите через две строчки )

Пишете

Соответственно ИГ НИКОГДА не ПРЕДЛАГАЛА собирать что-либо кому-либо, ИГ выполняла то что хотели люди.

И после этого

Поэтому были СОВЕТЫ отнести документы самим, так как ВОЗМОЖНО это может ускорить процесс рассмотрения документов

Итак, кто-то СОВЕТУЕТ действовать в противоречии с резолюцией мэра и решением собрания, кто же этот советчик ???

И сразу после этого

Здесь опять вопрос к вкладчикам - какого хрена потащили документы, раз собрание решило не сдавать ???? Я не понимаю !!! Почему ИГ должна выполнять волю собрания, а каждый вкладчик нет ???

То же, что писал я - наиболее слабые и доверчивые последовали совету - ЧЬЕМУ СОВЕТУ, ИГЗИБИТ ??
Разве не совету тех же людей, которые принесли (кстати, а былы ли она. резолюция. официльно, или это опять черновик ?) принесших резолюцию, призывающих отказаться от активных коллективных действий и ложиться под ДЖП поодиночке ?

Игзибит, ну попытайтесь хотя бы быть логичным

А что касается бионикса, если вы действительно болеете за ОБЩЕЕ дело - лучше помогите ему. Есть некоторые штатские, которые ссут, повторяю - ССУТ поставить подпись под заявкой на митинг и заняться его организацией (ну ладно, это человеческое и простительно, особенно когда поманили морковкой и уже в городском листке заранее обещали морковку за верность ), а бионикс готов действовать. Так помогите же ему

 Отправлено: 09.10.08 21:40. Заголовок: SvetlaMa пишет: Ино..

SvetlaMa пишет:

цитата:

Иногородние уже не проблемники?

Присоединяюсь. И ещё, иногородних около 180, или я ошибаюсь?
А список №1 это, как я понимаю, официально заверенный документ. Или я опять неправ? И зачем людям из этого утверждённого списка идти по судам?
Сергей П. пишет:

цитата:

Для того, чтобы соединить всех участников процесса, и нужны Совещания с участием Префекта, Москонтроля и ДЖП, но тут уже иногда отказываются приходить сотрудники этих ДЕПов.

Для ДЕПов Постановление Правительства Москвы не указ.

 Отправлено: 10.10.08 08:00. Заголовок: 4258...? пишет: Ми..

4258...? пишет:

цитата:

Митинги 11 октября Чистопрудный бульвар сбор в 11 часов около МЧистые пруды! 12 октября триумфальная площадь сбор в 12 часов ММаяковская 14 октября (площадка уточняется) днем(в рабочий день) Щербинская акция

А что это за митинги, кто организует?

 Отправлено: 10.10.08 08:03. Заголовок: Сергей П. пишет: уп..

Сергей П. пишет:

цитата:

упор на Приложение в целом при визитах к Мэру в ответ на действия Москонтроля, два раза ставил Префект, однако вся конкретика идет на уровне ДЖП ВАО, рабочих групп и комиссий и то, что “в общем и целом” принимается на верху (например, на последней комиссии Ресина с согласием по поводу того, чтобы брать почти всех (за исключением многогоквартирников, возвратов и мошенников, по которым – отдельные разбирательства)) иногда расходится тем, что происходит на уровне исполнения

Сергей, скажите пож-та, кому подчиняется ДЖП ВАО - префекту или центр.ДЖП (Ресину?).
В любом случае, почему они (ДЖП ВАО) не выполняют распоряжения своего руководства?
Можно на это пожаловаться?

 Отправлено: 10.10.08 08:21. Заголовок: Мимо ТАКИХ перлов Оз..

Мимо ТАКИХ перлов Озерова невозможно пройти просто так!

Alapin пишет:

цитата:

И что же - опять, даже прочитав проект ППМ, который сейчас проталкивается, Вы не хотите видеть, что нас опять поимеют, и, если ИГ останется в той же позе, поимеют с гарантией, и предлагаете сидеть дома ????

Xzibit пишет:

цитата:

Секундочку, для того чтобы не поимели вы в ИГ ввели новых членов !!!! Хотите, давайте тоже входите !!!! Ведь никто не запрещает !!!

Ещё после этого обижаются на "трёхчлена" и " головку ИГ" !
Alapin , "входите" в ИГ, пока дают такую возможность - оказывается ,
чтобы не дать власти нас поиметь достаточно натолкать в ИГ десяток членов - и порядок!

Лучше Шнура не скажешь - прямо как в кино - "Выборы, выборы - кандидаты ..пи..пи..пи..!"

 Отправлено: 10.10.08 09:29. Заголовок: АБАСЦАКА!!! Xzibit ..

АБАСЦАКА!!!

Xzibit пишет:

цитата:

вопрос к вкладчикам - какого хрена потащили документы, раз собрание решило не сдавать ???? Я не понимаю!!!

Он "не понимает"!!!! РЖУНИМАГУ!!!

Xzibit пишет:

цитата:

Почему после принятия решения что ничего не несем, на Суворовской очереди были ???? Где же наша сплоченность ?????

А ты, милок, этот вопрос Мадзаеву задавал? Который ПЕРВЫЙ рванул справки сдавать!!!

Xzibit пишет:

цитата:

Да не будет никогда результата, если вкладчики сами будут соглашаться на потерю метров, в то время когда принято решение предоставлять даже с увеличением комнатности, когда собрание принимает решение не сдавать, а народ ломится в ДЖП, потому что каждый здесь думает только о своей , поэтому и делает так как нужно ЕМУ ЛИЧНО, а ни как думает коллектив

"каждый здесь" - это имется в виду в ИГ?

 Отправлено: 10.10.08 09:37. Заголовок: Alapin пишет: Игзиб..

Alapin пишет:

цитата:

Игзибит, с сожалением вынужден заметить - Вы стали передергивать.

Alapin, Вы это ТОЛЬКО СЕЙЧАС заметили??? Я больше полутора лет назад говорил, что это <удалено модератором> в лице "порядочно-честнейших" Озерова и Вашего любимого трепла-Мадзаева надо поганой метлой гнать из ИГ! А Вы... только теперь заметили... Где ж теперь Ваш "герой всех времен и народов" Мадзаев? Чет он притих-то. НЕ иначе - неспроста!

 Отправлено: 10.10.08 12:28. Заголовок: ИГ,ИЛИ КТО ЗНАЕТ,ПОД..