Отправлено: 30.11.08 21:54. Заголовок: Пос. Октябрьский (часть 8)

 Отправлено: 11.09.08 15:11. Заголовок: местный 2 пишет: 77..

местный 2 пишет:

цитата:

777yamaha вы думаете из этого что то выгорит? Желаете вступить в сепаратные переговоры? Смотрите не подскользнитесь на этом пути.

А что есть другия предложения.Вменяемое ИГ отошло от дел адекватный КС тоже остались викторовичи камчатки якудзы и имподобные которые занимаются математическими изысканиями поповоду8000 19000м и сочувствуют администрации приравнивая кпострадавшим от КТ.Проводятся разрозненные митинги а после объявляем большое спасибо за сочувствие главе поселка. Только от этого ничто не меняется.Поэтому я вижу два выхода первый вы озвучилисами попытка не пытка. Второй собирать адекватный КС и начинать все с сомого начала а не верить сказкам что все завтра будет хорошо.Какой из них правильный должен решить каждый прежде всего для самого себя.

 Отправлено: 11.09.08 15:21. Заголовок: местный 2 Грамотным ..

местный 2 Грамотным людям как вы, следовало бы почитать к каким правоотношениям применяется 214 закон. К вкладчикам СИ он не имеет никакого отношения.

jakudza Конечно 214 распространяется на добросовестных приобретателей, которые заключили договоры долевого участия и эти договоры зарегистрированы в регистрационной палате.
Обратите внимание, в ЖК не говорится о том, что на момент строительства ТСЖ организует собственник помещений на момент строительства. Там конкретно указано о лицах, которым будет принадлежать. Про застройщика речи нет и быть не может. Вот он как раз и не может создавать ТСЖ на свое усмотрение, его могут создать только будущие жильцы.
Так что отвечу вам вшими словами. Не валите законы в одну кучу и не трактуйте как вам хочется, а лучше ознакомьтесь детальнее с процессом создания ТСЖ, если эта тема вам интересна. И о каких политических играх речь? ТСЖ там создается в полном соответствии с ЖК. Почитайте получше, а потом уже будем дискутировать.

цитата:

Статья 139 ЖК РФ содержит специальные нормы, регулирующие порядок создания и государственной регистрации ТСЖ, которые организуются в строящихся многоквартирных домах. Необходимость законодательного регулирования данной ситуации вызвана условиями, сложившимися в настоящее время на рынке жилых помещений. Зачастую жилые помещения в многоквартирном доме, строительство которого только началось, уже проданы или иным образом распределены. В этой связи законодатель предоставил право будущим собственникам жилых помещений в таких многоквартирных домах организовать товарищества собственников жилья до завершения строительства. Решение о создании ТСЖ в данном случае принимается также на собрании будущих собственников жилых помещений. Порядок проведения собрания регулируется ст. 45 - 48 ЖК РФ. Государственная регистрация ТСЖ, созданных собственниками строящихся помещений, осуществляется в общем порядке по правилам, предусмотренным Федеральным законом "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".

А с чего вы взяли, что Администрация что-то была должна СИ? И на каком основании?.

 Отправлено: 11.09.08 17:57. Заголовок: "местный 2"..

"местный 2" и "777yamaha", по-моему "МЕСТНЫЙ" намекает вам и всем "обманутым" на то,что :"Ничто не укрепляет так веру в человека, как 100%-ная предоплата."(в данном случае "Риндайлу)

 Отправлено: 12.09.08 00:11. Заголовок: местный пишет: Обра..

местный пишет:

цитата:

Обратите внимание, в ЖК не говорится о том, что на момент строительства ТСЖ организует собственник помещений на момент строительства. Там конкретно указано о лицах, которым будет принадлежать. Про застройщика речи нет и быть не может. Вот он как раз и не может создавать ТСЖ на свое усмотрение, его могут создать только будущие жильцы.

Да вы что! А как Вы определите будущего жильца, если он переуступит квартиру на момент строительства? 214 закон не работает в данном случае на данной строительной площадке. У Вас что, Пупкин при продаже квартиры по переуступке будет автоматически записывать туда Иванова? А иначе переуступку не оформит? Именно поэтому лучше Вы читайте разъяснения к ЖК... А я по данному вопросу уже встречалась с теми, кто его разрабатывал. И могу сообщить: решения созданного таким образом ТСЖ нелегитимны. Вот получат право на собственность, зарегистрируют ее в установленном порядке, соберут кворум более 51% и только тогда смогут принимать решения Но эти решения могут касаться исключительно вопросов управления дома. Если Вы - юрист, или хотя бы немного читали юридические книги, то должны знать о специальной правоспобности ТСЖ. Они не могут делать как ТСЖ то, что не предписано им ЖК. В том числе и не могут принимать решения, обязательные для участников строительства на этапе строительства Ну хочется им чего-то - это их общественная деятельность, обязательная только членов, созданной ею общественной организации

 Отправлено: 12.09.08 08:09. Заголовок: jakudza У меня такое..

jakudza У меня такое ощущение, что вы слышите только то, что хотите услышать. Я хоть в одном посте написал, что ТСЖ будет принимать какие-то решения на этапе строительства? Или я написал о том, что это ТСЖ будет принимать решения за пределами своей правоспособности? Нет, конечно. Вы что-то там у себя в голове придумали, решили, что так и будет и начали мне какие-то суждения привязывать.

Голосование проводится среди тех, кому будет принадлежать право собственности и чьи договоры зарегистрированы в регпалате. То есть среди тех, кто зарегистрирован на момент голосования. Дальше они могут переуступать сколько хотят, но их голос уже засчитан. Вот представьте. Вы идете на выборы президента, голосуете. А на следующий день эмигрируете в Мозамбик и отказываетесьот российского гражданства. Так что? Ваш голос будет недействительным? Нет конечно.

А тем кто разрабатывал ЖК передайте, чтоб больше законов не разрабатывали. Более непродуманного ФЗ я еще нигде не встречал. И мне абсолютно неинтересно мнение этих теоретиков. Они могут в частной беседе считать что угодно, но в законе прописано четко. Будущие собственники имеют право создать ТСЖ на общих основаниях. Вы по-русски умеете читать?

Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
2. Решение о создании товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании указанных в части 1 настоящей статьи лиц, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

 Отправлено: 12.09.08 08:57. Заголовок: местный пишет: мест..

местный пишет:

цитата:

местный 2 Грамотным людям как вы, следовало бы почитать к каким правоотношениям применяется 214 закон. К вкладчикам СИ он не имеет никакого отношения.

Местный, и вновь читаем внимательнее, о вкладчиках я не писал.
местный 2 пишет:

цитата:

Не только, а еще ее дольщики. Таким грамотным людям нужно внимательнее изучать 214 ФЗ.

 Отправлено: 12.09.08 09:01. Заголовок: JAKUDZA ты уже доста..

JAKUDZA ты уже достала свом тсж каким боком это касается "нашего" объекта. Вопрос к местному и ковсем кто теме . Точно знаю что несколько человек перебили через суды свои договора в дольку адвокаты требуют за эту услугу неслабые деньги .Так стоит перебивать свои договор или нет??

 Отправлено: 12.09.08 09:51. Заголовок: 777yamaha пишет: Та..

777yamaha пишет:

цитата:

Так стоит перебивать свои договор или нет??

Местный, может дадите совет? Че делать то?

 Отправлено: 12.09.08 11:26. Заголовок: местный 2 Ну хорошо,..

местный 2 Ну хорошо, давайте читать вместе.

п.3 ст. 1 214-ФЗ

цитата:

3. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения юридических лиц и (или) индивидуальных предпринимателей, связанные с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) объектов недвижимости (в том числе многоквартирных домов) и не основанные на договоре участия в долевом строительстве. Указанные отношения регулируются Гражданским кодексом Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об инвестиционной деятельности. Передача гражданам прав путем уступки требования по договорам, которые заключены юридическими лицами и (или) индивидуальными предпринимателями и связаны с инвестиционной деятельностью по строительству (созданию) многоквартирных домов и после исполнения которых у граждан возникает право собственности на жилое помещение в строящемся (создаваемом) многоквартирном доме, не допускается.

ст.27

цитата:

2. Действие настоящего Федерального закона распространяется на отношения, связанные с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, разрешения на строительство которых получены после вступления в силу настоящего Федерального закона.

цитата:

3. Договор заключается в письменной форме, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Во-первых, КТ СИ никогда не имело разрешения на строительство этих объектов. Его получил Риндайл, лишь в 2006 году.
Во-вторых, все договора долевого участия, которые заключили граждане с КТ СИ, являются незаключенными, так как ни один из них не прошел государственную регистрацию и на них не распространяется действие 214-фз. Таким образом, дольщики СИ не имеют никаких прав основанных на 214-ФЗ.

777yamaha А что изменит это перебитие? Стороны остануться теми же. И каким образом вы будете потом требовать у КТ СИ предоставления квартир, которых у них нет и которые они не строили?

Я одного не понимаю, как можно заключать договоры с контрой у которй даже разрешения на строительство нет.

 Отправлено: 12.09.08 14:07. Заголовок: Местный. Во первых, ..

Местный. Во первых, речь шла о граждан (не индивидуальных предпринимателях, статуса типа такого нет), заключивших с КТ СИ договора долевого участия или тех договора которых признаны договорами долевого участия в судебном порядке, т.к. что п.3 ст.1 отметается. Во вторых, (см во первых ) плюс разрешение на строительство выдано после вступления в силу ФЗ 214. Да,насчет того на кого должно быть оформлено разрешение на строительство че то я ничего в 214 ФЗ не нашел. А только в 767 ИК Риндайл КТ передал функции застройщика, и обязался передать земельный участок (что, кстати, по акту выполнил). Так, что ст. 27 как раз про дольщиков КТ. Ну и наконец последнее, да в этом случае вы в чем то правы, но на момент заключения их договоров 214 ФЗ еще не действовал и соответственно должны ли они быть зарегистрированы для вступления в законную силу их договоров вопрос спорный. Да плюс вдруг придет конкурсный управляющий да зарегистрирует их договора в Рег. палате или еще того хужее они это сделают по суду. Чаво тогда делать будем?

 Отправлено: 12.09.08 14:07. Заголовок: местный пишет: И ка..

местный пишет:

цитата:

И каким образом вы будете потом требовать у КТ СИ предоставления квартир, которых у них нет и которые они не строили?

Но в строительстве которых учавствовали деньгами и до сих пор имеют право на инвестирование их строительства. А ну как захотят проинвестировать?

 Отправлено: 12.09.08 14:26. Заголовок: Так что делат? копит..

Так что делат? копить денег на новое инвестирование доли КТ ок всеравно это гораздо меньше чем рыночная но мне кажется это нереально.Или лучше походить с флагами по Октябрьскому и Москве . Вот вопрос??? Надо его обдумать и так сказать повертеть со всех сторон.

 Отправлено: 12.09.08 14:45. Заголовок: Да кстати вспомнил н..

Да кстати вспомнил насколько я знаю Риндаил отказал в инвестировании "всем известному кооперативу" так что-что остается:ФЛАГИ ФЛАГИ ФЛАГИ

 Отправлено: 12.09.08 20:08. Заголовок: я так понимаю позици..

я так понимаю позиция Риндайла такова : "только те соинвесторы СИ не имеют никаких прав на объет Сосновый Бор в п.Октябрьском", а остальные инвесторы по другим объектам имеют..., !!!!??!! паразительно....

 Отправлено: 12.09.08 20:08. Заголовок: 777yamaha пишет: Да..

777yamaha пишет:

цитата:

Да кстати вспомнил насколько я знаю Риндаил отказал в инвестировании "всем известному кооперативу" так что-что остается:ФЛАГИ ФЛАГИ ФЛАГИ

Да уж, "порядочность" и еще раз "порядочность" фирмы Риндайл к ентому обязывает.

 Отправлено: 12.09.08 22:15. Заголовок: местный 2 пишет: Да..

местный 2 пишет:

цитата:

Да уж, "порядочность" и еще раз "порядочность" фирмы Риндайл к ентому обязывает.

РИНДАЙЛ- К НОГТЮ!!!!

 Отправлено: 13.09.08 13:53. Заголовок: К ногтю Администраци..

К ногтю Администрацию. Все на митинг. Пусть нам Администрация из своей доли жилье дает. Байдукова к ответу.

 Отправлено: 13.09.08 21:24. Заголовок: Октябрьский форева п..

Октябрьский форева пишет:

цитата:

РИНДАЙЛ- К НОГТЮ!!!!

местный3 пишет:

цитата:

К ногтю Администрацию. Все на митинг. Пусть нам Администрация из своей доли жилье дает. Байдукова к ответу.

Наконец-то все проснулись! Митинги, митинги и еще раз митинги!!!!!!

 Отправлено: 13.09.08 21:24. Заголовок: Иван Петрович пишет:..

Иван Петрович пишет:

цитата:

я так понимаю позиция Риндайла такова : "только те соинвесторы СИ не имеют никаких прав на объет Сосновый Бор в п.Октябрьском", а остальные инвесторы по другим объектам имеют..., !!!!??!! паразительно....

Правильно понимаете Иван Петрович, только на нашем объекте соинвесторы СИ не имеют право на объект, потому что изначально г. Гончаров задумал, используя прорехи в законах, всех кинуть и набить себе карманы деньгами. Чтобы получить объект ему ничего не стоило перед началом строительства пообещать и Минстрою и Администрации решить проблему с обманутыми, а по- скольку, ни Гончаров, ни Дружина порядочностью не отличаются, они теперь с удовольствием в мутной водичке крупную рыбу ловят... Это называется: "Ссы в глаза- божья роса", ничего не помним ничего не знаем, каки-таки обманутые?!

 Отправлено: 13.09.08 22:50. Заголовок: Какие карманы деньга..

Какие карманы деньгами? Дома полностью построены на деньги новых дольщиков. Ваших денег там нет. Ваши деньги у КТ СИ. Там и ищите.