Отправлено: 10.12.08 10:48. Заголовок: mila75 пишет: Вобще..

mila75 пишет:

цитата:

Вобщем так. Нужно всеми правдами и неправдами получить основания для подачи иска в суд на отказ в предоставлении квартир. Хоть одному-двум. Нужно создать прецедент. Да и новый ППМ можно оспорить с его поправками и отменами, как ущемляющий ваши права. Судебному решению вынуждены будут подчиниться даже чиновники. Хоть путь этот и не легкий- но единственно верный и возможный сейчас.

Спасибо, Людмила.
Похоже у нас очередная мега-задача.
Подскажите, по гаражам-то как, что-нибудь получается? Если можно, конечно, афишировать.

 Отправлено: 10.12.08 11:00. Заголовок: alesin пишет: Don K..

alesin пишет:

цитата:

Don Korleone пишет: цитата: Мишель вопрос про расторженцев - нужно иметь решение суда о восстановлении договора,но эти граждане также указаны в сводной таблице для мэра. а где-нибудь написано что "нужно" ? Я хочу сослаться на документ, чтобы пожаловаться. А сослаться мне не на что, кроме "со слов ИГ". Вот как будет выглядеть мое письмо: - понадеялись на рекомендации ПМ, вложились - два-три года, СИ начало падать, стройки нет - расторгли. Получили часть денег - мало, мало. - Вышел ППМ 466 - ура. - Потом узнали (ОТ КОГО???) что ДЖП требует судиться, а это против ППМа 466, потому что и в приложении 1 я есть, и деньги мне надо вернуть ПМу, а не в гос бюджет - а теперь еще и вышел новый ПМ, где закон 29, что против ПМа 466 - что скажете, дядя Юра?

Хорошая подборка вопросов!

Вообще (меня это не касается, но всё же), связка: расторжение/восстановление/ договора - возврат денег в федеральный бюджет/по решению суда, после восстановления/ - и счёт, указанный в ППМ-е, как говорится три большие разницы.
Во-первых: с какого-то перепуга, с чьей-то подачи, чиновники ПМ дали команду /устную!!!/ - восстанавливать договора, кто не восстановил - ничего не получит.
Во-вторых: если следовать "во-первых" - деньги утекают в фед бюджет, а не в бюджет Москвы (суд не может дать команду платить в моск бюджет - только в фед.). Т.е. появляется коллизия - и человек опять ничего не получит!!!

И по расторгнутому, и по восстановленному!!! По крайней мере моя логика, думаю, понятна. И федотов, и другие, потом могут отказаться от своих СЛОВ. Как правильно высказывались на форуме - ПИСЬМЕННО никто из ПМ не обязывал идти восстанавливаться!

 Отправлено: 10.12.08 11:04. Заголовок: Алекс, и все же по с..

Алекс, и все же по суду, прошу ответить на вопросы.
И где еще 7 счастливцев?

 Отправлено: 10.12.08 11:05. Заголовок: Кум Тыква пишет: На..

Кум Тыква пишет:

цитата:

Напрягает меня лично вот, что. mila75 пишет "вы", "вам"... Значит, гражданка дает "советы постороннего". Не провокация ли?

Вы просто не владеете ситуацией. И не ходили (вероятно) на собрания 1,5 - 1 летней давности. Людмила с другого объекта и просто помогает нам.

 Отправлено: 10.12.08 11:06. Заголовок: alexx логично, но н..

alexx
логично, но неправильно. Если тогда требовать письменных ответов, то надо написать в ПМ запрос с данными вашими вопросами с просьбой дать разъяснения.

 Отправлено: 10.12.08 11:14. Заголовок: Татьяна Л пишет: Ал..

Татьяна Л пишет:

цитата:

Алекс, пожалуйста, про вчерашний суд немного. С чем Вы шли? У вас было судебное расторжение или только подписанное Соц. Ин.? Что у Вас со сроками исковой давности?

Татьяна, а Вы вчера были? У Вас было рассмотрение?

По мне ситуация следующая: было соглашение о расторжении с СИ. Судебного не было. Про исковую давность не в курсе. У меня расторжение было в ноябре 2005 года. На суде, при прениях честно заявил Судье, что восстановление договора - единственная возможность получить квартиру от ПМ. Судья не ставит в тупик страшными и неловкими вопросами. Можете не волноваться, идти и восстанавливаться. Только я не понял Вашу ситуацию.

 Отправлено: 10.12.08 11:19. Заголовок: Don Korleone пишет: ..

Don Korleone пишет:

цитата:

alexx логично, но неправильно. Если тогда требовать письменных ответов, то надо написать в ПМ запрос с данными вашими вопросами с просьбой дать разъяснения.

У меня такой ситуации нет. Вчера на суде были люди с подобной ситуацией (частичный возврат от СИ), но я не дождался решения по ним, поэтому не знаю чем закончилось. Думаю их также, как и меня восстановят. Но платить при этом (возвращать) - в фед бюджет. Вот и коллизия.
Я им просто пожелал удачи.

 Отправлено: 10.12.08 11:23. Заголовок: Кстати, Дон, если мо..

Кстати, Дон, если можете ответить.

Вот я был в трёх "плохих" категориях: 1. Расторженец, 2. Недоплатенец, 3. Иногородний (Подмосковье).
Если первый вопрос я "снял", по второму на форуме написано (по-моему Андрей писал) - вопросов тоже особых нет, то как быть с третьим? 29-й закон ведь не пропускает иногородних?

 Отправлено: 10.12.08 11:24. Заголовок: Алекс, У меня вчера..

Алекс,
У меня вчера то же было судебное заседание. И получен отказ.
Но у меня соглашение о расторжении+ суденое решение о выплате денег.
Исполнительный лист я не подавала и естественно ничего не получала.
Мне нужно было сначала отменить предыдущее решение суда. И эта "замечательная", "всепонимающая" судья не посчитала нужным его отменить.
Хотя у меня это то же единственная возможность улучшить свои жилищные условия.

 Отправлено: 10.12.08 11:28. Заголовок: Дон +

Дон,

я нопесал песьмо

"Как представитель обманутых вкладчиков я утверждаю, что проблемы обманутых вкладчиков на объекте Бульвар Маршала Рокоссовского не решены ни в общем, ни в частности" И в продолжение - "ОстаВАлось только выработатать механизм для мотивироки отказов - и он был выработан и опубликован в постановлении от 2 (кажется) декабря "

Ну что, как Вы думаете, Тверская 13 в заголовок вынесет ?

Дон, я Вам говорил об этом и готов повторить.

Вот и консильери писал - типа ктоможет, пусть сделает больше. Да, сделали много.

Вот это откровенно заказное выступление через подготовленную карманную газетенку - ему нет оправдания. И не ищите.
Генерализировать тоже не надо - писем от всех во все инстанции писано столько, что ленинку с путинкой можно заполнить.
А ваше выступление в прессе - кратко и понятно. ПМ нашла Предстваителя Вкладчиков, который по причинам, которые .... ну сами знаете, от имени многих обманутых сказал - мы счастливы..

Ну так что, размещаем мое краткое сухое письмо в Тверской 13 ?

 Отправлено: 10.12.08 11:31. Заголовок: alexx пишет: Во-пер..

alexx пишет:

цитата:

Во-первых: с какого-то перепуга, с чьей-то подачи, чиновники ПМ дали команду /устную!!!/ - восстанавливать договора, кто не восстановил - ничего не получит.

Где гарантия, что была команда? Был какой-то кулуарный трёп, который чей-то восполённый мозг воспринял как руководство к дейтвию.
Таких "команд" за последние годы было не счесть, и толпу колотит от шараханий из стороны в сторону, вместо того, чтобы целенаправленно идти к получению квартир.
Всё движение наших вклавдчиков построено НА СЛУХАХ. отсюда и результаты...

 Отправлено: 10.12.08 11:33. Заголовок: alexx пишет: как бы..

alexx пишет:

цитата:

как быть с третьим? 29-й закон ведь не пропускает иногородних?

закон 29 претерпел изменения, хотя в них все же на мой взгляд есть возможность давать квартиры не только москвичам. по информации одного из чиновников они продолжают делать распоряжения правительства по немосквичам и сейчас.
и пардон за банальность, если это станет камнем преткновения - сделайте себе прописку в москве, чтобы обойти сей закон
но я думаю это обойдется и все будет хорошо.
кроме того, напоминаю, что мы ждем известий от Логуновой. Раз Павлов молчит - значит пока нет с ней связи. ждемс

 Отправлено: 10.12.08 11:33. Заголовок: alexx пишет: Людмил..

alexx пишет:

цитата:

Людмила с другого объекта и просто помогает нам

Уважаемый alexx, а вот Вы лично знаете примеры положительных решений по искам против ПМ?

 Отправлено: 10.12.08 11:41. Заголовок: Alapin знаете, мне ..

Alapin
знаете, мне нечего сказать да и незачем Вас лично в чем то переубеждать. Раз Вы так думаете про меня - значит Вы сами поступили бы также. И тоже не нужно оправдываться. Спихивать всегда проще, а уж тем более подъ..вать на форуме. Написали письмо - сидите и звоните по редакциям, никто за руки не держит. Просто смешно когда читаешь не очень умные посты далеко неглупого человека - Вы всерьез решили, что газета что-то решает??? и еще раз напоминаю про дату интервью. и на этом все - это дело Вашей совести
Я Вам одну тайну открою. В свое время у меня были большие споры в КС, когда я предлагал писать и пиарить наши проблемы в буржуйских СМИ (типа Родина, сор из избы и прочее...). а как итог наш палаточный городок по российским СМИ прошел только благодаря тому, что была куча корреспондентов зарубежных СМИ.

 Отправлено: 10.12.08 11:49. Заголовок: Прошу откликнуться т..

Прошу откликнуться тех, у кого вчера было судебное заседание.

Насколько я поняла вчера, наших было много.
Никто, кроме Алекса и меня про вчерашние решения не написал. Положительные ли они были или отрицательные без разницы.

Алекс написал, расторжение у него в ноябре 2005 года-срок исковой давности прошел. А у меня в сентябре 2005года и мне дали понять, о проблемах со сроком исковой давности.
Как у других?

 Отправлено: 10.12.08 12:12. Заголовок: Дон, спасибо...

Дон, спасибо.

 Отправлено: 10.12.08 12:18. Заголовок: Татьяна Л пишет: У ..

Татьяна Л пишет:

цитата:

У меня вчера то же было судебное заседание. И получен отказ. Но у меня соглашение о расторжении+ суденое решение о выплате денег. Исполнительный лист я не подавала и естественно ничего не получала. Мне нужно было сначала отменить предыдущее решение суда. И эта "замечательная", "всепонимающая" судья не посчитала нужным его отменить.

Не могу знать, как у Вас развивались события. У меня было так: на досудебном слушании Судья меня спросила, были ли у меня суды до этого. Также, в "кулуарах" суда я слышал, что наши товарищи по несчастью ТАКЖЕ, сначала отменяли решения суда, того, что был, а затем шли сюда, в Басманный. Ну и что-то там "по вновь открывшимся обстоятельствам". Не силён в этом.
Так Ваши-то действия дальше какие?
Могу дать тел. адвоката, вчера она представляла интересы двоих вкладчиков (оптом ). Если сами не сможете решить проблему и есть желание потратить деньги

 Отправлено: 10.12.08 12:20. Заголовок: Татьяна Л пишет: У ..

Татьяна Л пишет:

цитата:

У меня вчера то же было судебное заседание. И получен отказ. Но у меня соглашение о расторжении+ суденое решение о выплате денег. Исполнительный лист я не подавала и естественно ничего не получала. Мне нужно было сначала отменить предыдущее решение суда. И эта "замечательная", "всепонимающая" судья не посчитала нужным его отменить.

Уважаемая Татьяна. Признать соглашение о расторжении недействительным можно только после отмены решения суда на деньги. А для этого необходимо писать отдельное Заявление, и срок исковой давности по отмене решения суда, вступившего в законную силу (по вновь открывшимся обстоятельствам) -3 месяца: после решения суда, либо открытия любого, касающегося этого дела обстоятельства. Отсюда вопросы судьи по исковой давности. Вывод в заявлении надо ссылаться на цепочку обстоятельств, последнее из которых не позднее сентябрь-октябрь 2008 года

 Отправлено: 10.12.08 12:22. Заголовок: Р 5-8 пишет: alexx ..

Р 5-8 пишет:

цитата:

alexx пишет: цитата: Во-первых: с какого-то перепуга, с чьей-то подачи, чиновники ПМ дали команду /устную!!!/ - восстанавливать договора, кто не восстановил - ничего не получит. Где гарантия, что была команда? Был какой-то кулуарный трёп, который чей-то восполённый мозг воспринял как руководство к дейтвию. Таких "команд" за последние годы было не счесть, и толпу колотит от шараханий из стороны в сторону, вместо того, чтобы целенаправленно идти к получению квартир. Всё движение наших вклавдчиков построено НА СЛУХАХ. отсюда и результаты...

Но Вы же не будете отрицать, что даже на последних совещаниях (федотов, в частности) давали такую команду?
И в заключениях комиссий есть отказы по расторжению? В частности по мне. Что делать, сидеть и не восстанавливаться? Или идти восстановиться? В отсутствии внятных и чётко определённых правил игры я выбрал второе.

 Отправлено: 10.12.08 12:23. Заголовок: Кум Тыква пишет: Вы..

Кум Тыква пишет:

цитата:

Вы лично знаете примеры положительных решений по искам против ПМ?

Нет, я не знаю. По Людмиле не помню, она кажется как раз по своему объекту и судилась.