Сайт Инициативной группы. ----------------------------------------- Собрание вкладчиков состоится 20 декабря в 12.00 около кинотеатра Янтарь. ----------------------------------------- Новое ППМ (N 1073-ПП 2 декабря 2008 г. О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП) читаем тут, или на официальном сайте Правительства Москвы www.mos.ru ----------------------------------------- Каждый, кто считает, что митинг необходим - отправьте свои личные данные Биониксу как члену ИГ: ФамилияИмяОтчество, электронный адрес, телефон, 42 или 5-8, готовность участвовать. Телефонная база от ИГ получена. --------------------------------------- ИГ просит прислать на нашу почту rokossov@mail.ru свои контактные телефоны следующих лиц: Кригер Валерий Михайлович; Жердева Л.А. - 42; Королькова В.В. -42; Воротынцев А.Е. - 5-8; Чернявский Д.А. -5-8; Якушев И.П. - 5-8 --------------------------------------- Информация для гаражистов:http://photofile.ru/users/bioniks33/3501648/81653554/full_image/ 30.11.2008г.Список объявившихся гаражистов.click hereКто давал информацию и себя не нашел - звоните. Юлия,Вячеслав. --------------------------------------- Сергей П.По словам Федотова (ДЖП ВАО), не восстановившимся в судах расторженцам Москонтроль в своих заключениях в праве на жилье отказывает. У кого был расторгнут договор и кто раньше не пошел в суды на восстановление, советую это сделать сейчас, причем как можно скорее, так как срок жизни СИ в связи с финальной стадией банкротства постепенно подходит к концу и срок распределения - тоже не бесконечен. --------------------------------- Список отказников в виде таблицы Excel. -------------------------------- Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей: 140004, Московская Область, г. Люберцы, ул. 1-й Панковский проезд, д.1, кор.4, кв.81 Хабаровой Наталье Викторовне ------------------------------------------------------------------------------------------ Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm ----------------сообщение админа-------------------------------------------- Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма. Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)
http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы. --------------------------------------- ИГ просит прислать на нашу почту rokossov@mail.ru свои контактные телефоны следующих лиц: Кригер Валерий Михайлович Жердева Л.А. - 42 Королькова В.В. -42 Васильев А.Н. - 5-8 Воротынцев А.Е. - 5-8 Логинова В.В. - 5-8 Оленич К.А. -5-8 Чернявский Д.А. -5-8 Якушев И.П. - 5-8 --------------------------------------- Информация для гаражистов:http://photofile.ru/users/bioniks33/3501648/81574001/full_image/ Получено согласие Шкурко Л.В. вести наше дело по гаражам в суде. Работать она будет со всеми категориями вкладчиков. Прием данных по гаражам продлевается и заканчивается к концу этой недели. Кто не успел - без обид. О цене вопроса чуть позже.Дальнейшая информация через форум. Юля . Вячеслав. --------------------------------------- Сергей П.По словам Федотова (ДЖП ВАО), не восстановившимся в судах расторженцам Москонтроль в своих заключениях в праве на жилье отказывает. У кого был расторгнут договор и кто раньше не пошел в суды на восстановление, советую это сделать сейчас, причем как можно скорее, так как срок жизни СИ в связи с финальной стадией банкротства постепенно подходит к концу и срок распределения - тоже не бесконечен. --------------------------------- Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей: 140004, Московская Область, г. Люберцы, ул. 1-й Панковский проезд, д.1, кор.4, кв.81 Хабаровой Наталье Викторовне ------------------------------------------------------------------------------------------ Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm ----------------сообщение админа-------------------------------------------- Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма. Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)
http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы. ----------------------------------------- Каждый, кто считает, что митинг необходим - отправьте свои личные данные Биониксу как члену ИГ: ФамилияИмяОтчество, электронный адрес, телефон, 42 или 5-8, готовность участвовать. Есть телефоны (без учета присланных за последние 2 дня) следующих вкладчиков: http://bioniks33.narod.ru/20081201_Rokos_Telef.xls --------------------------------------- ИГ просит прислать на нашу почту rokossov@mail.ru свои контактные телефоны следующих лиц: Кригер Валерий Михайлович; Жердева Л.А. - 42; Королькова В.В. -42; Воротынцев А.Е. - 5-8; Чернявский Д.А. -5-8; Якушев И.П. - 5-8 --------------------------------------- Информация для гаражистов:http://photofile.ru/users/bioniks33/3501648/81653554/full_image/ 30.11.2008г.Выкладываем список объявившихся гаражистов.http://bioniks33.narod.ru/Garagi_Spisok_115.docКто давал информацию и себя не нашел - звоните. Юлия,Вячеслав. 29.11.2008г. На сегодняшний день дали о себе знать 112 гаражистов из почти 200. Списки практически обработаны. Постараемся выложить фамилии заинтересованных людей на форум, чтобы каждый себя посмотрел. На этой недели встреча с Людмилой Викторовной Шкурко не состоялась. Планируется на понедельник. Дальнейшая информация после этой встречи. Юля ,Вячеслав. P.S. Люди, прошедшие распределение на Боевской- сообщите куда попали. --------------------------------------- Сергей П.По словам Федотова (ДЖП ВАО), не восстановившимся в судах расторженцам Москонтроль в своих заключениях в праве на жилье отказывает. У кого был расторгнут договор и кто раньше не пошел в суды на восстановление, советую это сделать сейчас, причем как можно скорее, так как срок жизни СИ в связи с финальной стадией банкротства постепенно подходит к концу и срок распределения - тоже не бесконечен. --------------------------------- Список отказников в виде таблицы Excel. http://bioniks33.narod.ru/Otkazniki.xls -------------------------------- Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей: 140004, Московская Область, г. Люберцы, ул. 1-й Панковский проезд, д.1, кор.4, кв.81 Хабаровой Наталье Викторовне ------------------------------------------------------------------------------------------ Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm ----------------сообщение админа-------------------------------------------- Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма. Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)
http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы. ----------------------------------------- Новое ППМ (N 1073-ПП 2 декабря 2008 г. О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП) читаем тут: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00001149-000-40-0#027 или на официальном сайте Правительства Москвы www.mos.ru ----------------------------------------- Каждый, кто считает, что митинг необходим - отправьте свои личные данные Биониксу как члену ИГ: ФамилияИмяОтчество, электронный адрес, телефон, 42 или 5-8, готовность участвовать. Есть телефоны (без учета присланных за последние 2 дня) следующих вкладчиков: http://bioniks33.narod.ru/20081201_Rokos_Telef.xls --------------------------------------- ИГ просит прислать на нашу почту rokossov@mail.ru свои контактные телефоны следующих лиц: Кригер Валерий Михайлович; Жердева Л.А. - 42; Королькова В.В. -42; Воротынцев А.Е. - 5-8; Чернявский Д.А. -5-8; Якушев И.П. - 5-8 --------------------------------------- Информация для гаражистов:http://photofile.ru/users/bioniks33/3501648/81653554/full_image/ 30.11.2008г.Выкладываем список объявившихся гаражистов.http://bioniks33.narod.ru/Garagi_Spisok_115.docКто давал информацию и себя не нашел - звоните. Юлия,Вячеслав. 29.11.2008г. На сегодняшний день дали о себе знать 112 гаражистов из почти 200. Списки практически обработаны. Постараемся выложить фамилии заинтересованных людей на форум, чтобы каждый себя посмотрел. На этой недели встреча с Людмилой Викторовной Шкурко не состоялась. Планируется на понедельник. Дальнейшая информация после этой встречи. Юля ,Вячеслав. P.S. Люди, прошедшие распределение на Боевской- сообщите куда попали. --------------------------------------- Сергей П.По словам Федотова (ДЖП ВАО), не восстановившимся в судах расторженцам Москонтроль в своих заключениях в праве на жилье отказывает. У кого был расторгнут договор и кто раньше не пошел в суды на восстановление, советую это сделать сейчас, причем как можно скорее, так как срок жизни СИ в связи с финальной стадией банкротства постепенно подходит к концу и срок распределения - тоже не бесконечен. --------------------------------- Список отказников в виде таблицы Excel. http://bioniks33.narod.ru/Otkazniki.xls -------------------------------- Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей: 140004, Московская Область, г. Люберцы, ул. 1-й Панковский проезд, д.1, кор.4, кв.81 Хабаровой Наталье Викторовне ------------------------------------------------------------------------------------------ Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm ----------------сообщение админа-------------------------------------------- Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма. Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)
Сайт Инициативной группы. ----------------------------------------- Новое ППМ (N 1073-ПП 2 декабря 2008 г. О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП) читаем тут, или на официальном сайте Правительства Москвы www.mos.ru ----------------------------------------- Каждый, кто считает, что митинг необходим - отправьте свои личные данные Биониксу как члену ИГ: ФамилияИмяОтчество, электронный адрес, телефон, 42 или 5-8, готовность участвовать. Телефонная база от ИГ получена. --------------------------------------- ИГ просит прислать на нашу почту rokossov@mail.ru свои контактные телефоны следующих лиц: Кригер Валерий Михайлович; Жердева Л.А. - 42; Королькова В.В. -42; Воротынцев А.Е. - 5-8; Чернявский Д.А. -5-8; Якушев И.П. - 5-8 --------------------------------------- Информация для гаражистов:http://photofile.ru/users/bioniks33/3501648/81653554/full_image/ 30.11.2008г.Список объявившихся гаражистов.click hereКто давал информацию и себя не нашел - звоните. Юлия,Вячеслав. --------------------------------------- Сергей П.По словам Федотова (ДЖП ВАО), не восстановившимся в судах расторженцам Москонтроль в своих заключениях в праве на жилье отказывает. У кого был расторгнут договор и кто раньше не пошел в суды на восстановление, советую это сделать сейчас, причем как можно скорее, так как срок жизни СИ в связи с финальной стадией банкротства постепенно подходит к концу и срок распределения - тоже не бесконечен. --------------------------------- Список отказников в виде таблицы Excel. -------------------------------- Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей: 140004, Московская Область, г. Люберцы, ул. 1-й Панковский проезд, д.1, кор.4, кв.81 Хабаровой Наталье Викторовне ------------------------------------------------------------------------------------------ Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm ----------------сообщение админа-------------------------------------------- Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма. Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)
Отправлено: 20.11.08 13:55. Заголовок: Адвокат М, вот так н..
Адвокат М, вот так номер!!! Получается, что те, кто был на 5-8 получили в подарок квартиры от города и ничего не платили? А если платежечку в налоговую потом (если бог даст квартирку получить) представить?
PART'OS Мишель Мишель пишет: цитата: Вы совершенно правы. Но по-моему, если договор и будет восстановлен, то он будет восстановлен в первоначальном виде- у нас, к примеру 100%.
Мишель, а вы в результате восстановили договор? Или пока в процессе? У нас заседание 27.11. По факту сообщу, чего там нарешали.
У меня сегодня было предварительное слушание. Судья - Александра Сергеевна - вызывает очень положительные эмоции! Назначили слушание на декабрь. ПАРТОС, Мишель, что-нибудь напишите потом на форуме по результатам Ваших слушаний - может пригодится!
Пост N: 1547
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
16
Замечания:
Отправлено: 20.11.08 15:15. Заголовок: С 1 января 2009 год..
С 1 января 2009 года налог на прибыль снизится на 4% - Путин
С 1 января 2009 года налог на прибыль будет снижен на 4 процентных пункта, заявил председатель правительства РФ Владимир Путин 20 ноября, выступая на X съезде "Единой России", передает корерспондент ИА REGNUM http://www.regnum.ru/news/1086781.html
Задним число с 1 января 2008 г. в два раза, до 2 млн рублей, увеличивается сумма, с которой исчисляется налоговый вычет для приобретателей жилья, заявил премьер-министр. В этом случае семья сможет сэкономить на налогах не 100 тыс. рублей, а до 260 тыс. рублей. "В порядке исключения, имея в виду важность этой меры, считаю возможным начать ее действие с 1 января 2008 г.", - отметил он.
Отправлено: 20.11.08 15:39. Заголовок: Уважаемый Миха! Вы с..
Уважаемый Миха! Вы сообщили классную новость. Если мы сможем реализовать эту возможность, то будет здорово. Но вот как реализовать? Здесь нужен хороший налоговый консультант и грамотный договор передачи собственности. Искренне рад за коллег с 42. С уважением, Адвокат Мафии
Пост N: 459
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 20.11.08 16:03. Заголовок: Адвокат М пишет: Ув..
Адвокат М пишет:
цитата:
Уважаемый Миха! Вы сообщили классную новость. Если мы сможем реализовать эту возможность, то будет здорово. Но вот как реализовать? Здесь нужен хороший налоговый консультант и грамотный договор передачи собственности.
Ага, вот скажут еще налог на дарение или как он там, заплатить, тогда повеселимся Ведь юридически наши проплаты на СИ, как я понимаю, никак не свяжутся с получением жилья (ну, и надеюсь, м/мест) от ПМ. То бишь нам это псё подарят. Кто в курсе, как оно могёт быть?
Отправлено: 20.11.08 16:35. Заголовок: "Что-то на форум..
"Что-то на форуме стало популярно гнобить людей с оставшимися проблемами теми кто распределился. Я такое в кино видел-после кораблекрушения кто успел в лодку залезть били веслами по голове того кто тоже хотел спастись."
А смысл? Кого решили скинуть - скинут обязательно.
Раскиньте мозгами, что такое Постановление 29? И решайте, вписываетесь в него или нет. Если нет, то хоть в Стратсбург...
Отправлено: 20.11.08 17:06. Заголовок: Alladine. Вы думаете..
Alladine. Вы думаете зачем в квартирах делают перегородки в два кирпича? Чтобы БТИ сделала обмер площадей и выдала проект в реалии. А потом все изменения от этих перегородок(лилипутов) согласовуются за большие деньги. Так что из разобранной полной перегородки можно построить другую, а из обозначенной, только обозначенную.
Отправлено: 20.11.08 17:07. Заголовок: Желающие могут отпра..
Желающие могут отправить эл.почту председателю партии ЕР по адресу: http://edinros.er.ru/er/text.shtml?32378/803 Там же есть адрес приемной. Это к вопросу об отделке, перегородках, остеклении лоджий на 42 муниципальном.
alexx
Пост N: 460
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Ага, вот скажут еще налог на дарение или как он там, заплатить, тогда повеселимся Ведь юридически наши проплаты на СИ, как я понимаю, никак не свяжутся с получением жилья (ну, и надеюсь, м/мест) от ПМ. То бишь нам это псё подарят. Кто в курсе, как оно могёт быть?
Ну это для тех, кто с 5-8... А действительно, ведь может в полный рост встать такая тема... Блин...
цитата: Ага, вот скажут еще налог на дарение или как он там, заплатить, тогда повеселимся Ведь юридически наши проплаты на СИ, как я понимаю, никак не свяжутся с получением жилья (ну, и надеюсь, м/мест) от ПМ. То бишь нам это псё подарят. Кто в курсе, как оно могёт быть?
Ну это для тех, кто с 5-8... А действительно, ведь может в полный рост встать такая тема... Блин...
Может ИГ прокомментирует, как всё может обернуться? Ну или сказать, что так не будет... А то вот некстати Мировой Финансовый Кризис навестил нашу многострадальную Родину, с Её многострадальными пострадавшими вкладчиками - кредит-то теперь и не возьмёшь, в банках деньги кончились
Получены полные списки всех пострадавших вкладчиков ВАО. В них можно увидеть статус каждого вкладчика на сегодняшний момент, в том числе даты прохождения комиссий. Смотрим на нашем сайте: http://rokossov.narod.ru/news.html
Пост N: 1501
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.11.08 11:02. Заголовок: и в продолжение Вот..
и в продолжение
Вот и стал Таракан победителем, И лесов и полей повелителем. Покорилися звери усатому (Чтоб ему провалиться, проклятому!). --- вот это хотелось бы особо отметить. А он между ними похаживает, Золоченое брюхо поглаживает
ну и кульминация:
Прилетает Воробей. Прыг да прыг! Да чик-чирик, Чики-рики-чик-чирик!
Взял и клюнул Таракана, Вот и нету великана. Поделом великану досталося, И усов от него не осталося.
Xzibit отвечает только на вопросы квик'а. Как на счет вопросов других участников? Может надо писать жирным шрифтом?
Sobol
Пост N: 750
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.11.08 12:27. Заголовок: При беглом просмотре..
При беглом просмотре выложенных списков вызывает недоумение: 1. Не ясен принцип отбора вкладчиков для рассмотрения: одновременно расматривались люди со справками и без них. 2. Отсутствие справок и жилищных документов для ОДНИХ становилось причиной отказа в распределении, для ДРУГИХ нет (напрмер для вкладчика под № 403) Возникает вопрос: чем провинились еще не распределенные вкладчики , почему при прочих РАВНЫХ условиях они в однознвчном проигрыше при привязке к квартире? Кто может ответить на этот вопрос?
Отправлено: 21.11.08 13:53. Заголовок: Xzibit , вижу Вы на ..
Xzibit , вижу Вы на форуме. А у Вас есть информация по состоянию дел на Нари и Севе (сроки окончания стр-ва, ГК, БТИ)?
Xzibit
Пост N: 1505
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.11.08 13:54. Заголовок: Лёня Г. пишет: Xzib..
Лёня Г. пишет:
цитата:
Xzibit отвечает только на вопросы квик'а. Как на счет вопросов других участников? Может надо писать жирным шрифтом?
квик вопросов не задает, он нагло и дерзко требует, обвиняет, дискредитирует ИГ в глазах вкладчиков. Это далеко не полный перечень его действий .............................. в общем ................. читай сказку про таракана.
Дайте пожалуйста информацию о совещании. Кто там был откликнитесью
Диг
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.11.08 14:15. Заголовок: Хотелось бы понять: ..
Хотелось бы понять: если человек- восстановившийся расторженец, прошел (судя по этим спискам) все три комиссии и в графе причина отказа стоит- расторжение договора, то это уже полная и он уже ничего не получит?
Хотелось бы понять: если человек- восстановившийся расторженец, прошел (судя по этим спискам) все три комиссии и в графе причина отказа стоит- расторжение договора, то это уже полная и он уже ничего не получит?
У меня такая же ситуация. Вчера отвезла письмо на имя Рябинина (Москонтроль) для повторной проверки документов.
Подскажите, плиз, где находится этот Москонтроль и куда еще можно отвести письмо?
Москонтроль: 125009, ул. Воздвиженка,8/1, стр.1. Проезд: м. "Библиотека им. Ленина", перейти подземный переход на правую сторону ул. Воздвиженка, первый поворот направо и в ворота налево. Примерный вариант письма Председателю Контрольного Комитета Правительства г.Москвы 1-му Заместителю Мэра в Правительстве г.Москвы А.В.Рябинину
от соинвестора строительства жилого дома по адресу: г.Москва, бульвар маршала Рокоссовского, влад. 5-8 (бывший проект КТ «Социальная инициатива»). Паспорт адрес проживания: тел.
Уважаемый Александр Владимирович!
Убедительно прошу Вас дать указание повторно провести анализ моих правоустанавливающих документов: (перечислить какие) По информации, предоставленной Инициативной группой, Рабочая группа по работе с гражданами, пострадавшими от неисполнения обязательств недобросовестных застройщиков Департамента жилищной политики и жилищного фонда (ДЖП и ЖФ) ВАО __ ________ 2008 г. приняла решение отказать в выделении мне жилой площади по причине «расторжения договора». Считаю, что произошла техническая ошибка при первичной обработке моих правоустанавливающих документов и указанная причина отказа является неосновательной. Прошу при рассмотрении моих документов учесть следующие обстоятельства: (изложить кратко)
Для Вашего сведения сообщаю, что мной уже неоднократно направлялись все необходимые правоустанавливающие документы непосредственно в адрес руководства ДЖПиЖФ ВАО с просьбой представить их на рассмотрение регламентной комиссии. Надеюсь, что благодаря Вашему содействию будет устранена техническая ошибка, возникшая при первичной обработке документов, а также будет принято положительное решение о выделении мне жилой площади.
О принятых мерах прошу сообщить в письменном виде по адресу:
Напишите, о своем походе в суд. Что сказали? Что рекомендовали?
Уменя договор восстановлен давно - еще в 2006 году. Все документы, в том числе и решение суда о признании соглашения о расторжении недействительным, передавались неоднократно в ВАО. Кроме того, в двух экземплярах направляла еще раз все документы с заявлением на имя Федотова (начальника Управления Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы в ВАО) через канцелярию в конце октября. Результат пока тот же - отказ по причине "расторжения договора".
Отправлено: 21.11.08 15:43. Заголовок: соседка пишет: Я та..
соседка пишет:
цитата:
Я так поняла, что ГК не прошел ещё никто. А кто прошел, тем отказ.
Странный вывод. Вот несколько номеров без отказа 43,73,75,103,120,122,123 и т.д.
Ян
Пост N: 51
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.11.08 15:47. Заголовок: - как по корп.1, так..
- как по корп.1, так и по корп.2 будут свободные планировки квартир, т.е. межкомнатных перегородок не будет; - высота потолков квартир будет одинаковой по обеим корпусам- 2м. 70 см.; - фасады обеих домов будут отштукатурены; - остекление лоджий по обеим корпусам проектами не предусмотрено; Так куда жаловаться будем? Лоджии останутся открытыми. Застеклить самостоятельно не дадут. И всё остальное тоже плохо.
Cogito, посмотрела. Да, действительно № 43 без отказа и без тормозов: сначала рабочая, в тот же день городская , а через полтора месяца послали на окружную. Белеберда какая -то.
Отправлено: 21.11.08 17:09. Заголовок: Забавная статейка Ст..
Забавная статейка Строительные компании: сюрприз от дольщиков 2008-11-21, 14:59:00 Часть дольщиков может попытаться выйти из жилищных проектов. Эксперты отмечают: "получив деньги, даже с 5%-ным штрафом, уже сейчас можно пойти и купить такую же квартиру с 15%-ной скидкой".
Группу риска для строителей составляют дольщики, купившие квартиры в инвестиционных целях. Они первыми отреагируют на падение цен и попытаются получить деньги обратно.
"Вероятность, что дольщик придет за деньгами, есть всегда, - считает генеральный директор ассоциации "Строительно-промышленный комплекс Северо-Запада" Алексей Белоусов, - но, скорее всего, первыми придут те, кто инвестировал в жилое строительство и приобретал по второй-третьей квартире, а не те, кто покупал жилье для себя".
Таких "инвестиционных квартир" на первичном рынке жилья, по оценкам его участников, не менее 15%. Однако примеру инвесторов, если он будет успешным, могут последовать и остальные дольщики.
Наиболее уязвимыми при таком повороте событий окажутся крупные компании, которые сделали ставку на цивилизованность и стали работать в рамках Федерального закона № 214 "О долевом участии в строительстве". Этот закон прямо обязывает застройщика расторгнуть договор и вернуть деньги дольщику по первому его требованию.
"Договоров, оформленных по этому закону, сейчас на рынке порядка 10-15%, по ним в Петербурге работает не более 20 компаний", - говорит Алексей Белоусов. Впрочем, эксперт уверен, что как раз к этим компаниям дольщики за деньгами не придут: "Их квартиры традиционно были на 15-20% дороже, поэтому к ним шли за качеством, а не за ценой. Такой дольщик не станет менять свою квартиру на более дешевый вариант, но у сомнительного застройщика".
Как сообщил исполнительный директор группы юридических компаний "Росразвитие" Игорь Елисеев, к нему уже приходят дольщики, желающие расторгнуть свои договоры.
"Получив деньги, даже с 5%-ным штрафом, уже сейчас можно пойти и купить такую же квартиру с 15%-ной скидкой, а если подождать месяца три, то и с 30%-ной", - объясняет мотивы своих клиентов Елисеев.
Правда, по его словам, получить деньги у застройщиков еще никому не удалось. Впрочем, большинство строительных компаний не боится массового исхода дольщиков.
"Можно ли взять деньги у застройщика? Конечно, нельзя! - уверен директор саморегулируемой организации "Союзпетрострой-Стандарт" Евгений Каплан. - Когда строители не могут начать новые проекты, как же они отдадут деньги дольщику? Им тогда надо себе пулю в лоб пустить. А зачем пулю пускать, если можно не отдавать деньги? Я не слышал ни об одном случае, чтобы дольщику удалось получить деньги обратно".
По словам эксперта, даже когда застройщик задерживал сдачу дома на год-два, дольщикам не удавалось получить назад деньги. "В добровольном порядке в период роста - пожалуйста, а по суду - ни разу. Выиграть суд можно, а получить деньги - нет. У нас в стране нет для этого действующего механизма", - уверен Евгений Каплан. http://realty.mail.ru/news/3197.html Возникает праздный вопрос - а чего тогда они ВСЕ не сидят как Карасев?
Отправлено: 21.11.08 18:33. Заголовок: А как понимать "..
А как понимать "да", "да/нет", отказ из-за отсутствия жилищных документов и справок о собственности? Справок о собственности сколько должно быть? И вообще, информация в этих списках устаревшая, а им начхать. Когда же будут новые рассмотрения, повторные?
Пост N: 195
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: наша, Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 21.11.08 19:02. Заголовок: У меня ситуаци..
У меня ситуация такая: распределился на 42 дом. Вошел в список 189 человек - это в двадцатых числах октября. если помните. А в этом новом списке странная картина: стоит "да" , "да" , а дальше пустые клетки вместо дат. Что бы это значило, если учесть что список 189 человек назывался так: "Список лиц прошедших Рабочую группу, распределившихся на квартиры и закрепленных на ОЖК" Алексей, что бы это означало?
Интересны результаты работы со списком тех, по кому РГ вынесено положительное решение: №11 - недоплата - 23985 долларов №24 - судебное решение о взыскании денежных средств №42 - недоплата 8225 долларов №62 - недоплата 7700 долларов №91 - недоплата 30000 долларов №246 - недоплата 17500 долларов №175 - недоплата 13308 долларов №183 - недоплата 60400 долларов №243 - взыскание денежных средств 1734674 рубля, недоплата 391000 рублей №280 - недоплата 8400 долларов №297 - 9375 долларов №359 - 29000 долларов №360 - недоплата 10726 долларов №454 - недоплата 11250 долларов №468 - недоплата 10625 долларов №470 - сумма взыскания 4583400 рублей №505 - исполнительный лист 967789 рублей, возвращенная сумма 229631 рублей №509 - исполнительный лист 1060016 рублей №514 - недоплата 23750 долларов №524 - недоплата 11625 рублей №547 - недоплата 26810 долларов
Кум Тыква , вы, вероятно, заблуждаетесь. По ним вообще нет никаких решений. Их, как я понял (правда, не всех просмотрел из вашего списка, но по просмотренным именно так), вообще не рассматривали.
Пост N: 751
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.11.08 21:20. Заголовок: Кум Тыква В вашем с..
Кум Тыква В вашем списке есть все категории: кому отказали и кого прикрепили к квартире. Например №91 распределили, 505 - отказали. Поэтому пофильтруйте еще.
Отправлено: 21.11.08 21:49. Заголовок: №91 с недоплатой 300..
№91 с недоплатой 30000долл. тоже звучит неплохо!
Bioniks33
Пост N: 649
Зарегистрирован: 17.12.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 21.11.08 22:19. Заголовок: О совещании в ДЖП ВА..
О совещании в ДЖП ВАО 20.11.2008г. Вел совещание Федотов А.В. На совещании рассматривались несколько конкретных «дел» граждан, уже прошедших РГ. Были названы 3-4 фамилии с ранее принятыми положительными решениями, но по которым решили пересмотреть на отрицательное решение. То есть, раньше считали, что у человека все в порядке, а сейчас нашли за что зацепиться. Потом рассмотрели несколько человек с отрицательными решениями. Лена Фролова пыталась донести видение ситуации со стороны вкладчика, а Федотов уточнял, какие претензии у ДЖП. В результате, Федотов по некоторым согласился вынести на РГ, где, возможно, будет принято положительное решение. По другим – надо предоставить дополнительные документы-доказательства. Без них рекомендация останется отрицательной. Расторженцам, которые восстановились, необходимо иметь решение суда, в котором ясно написано, что прекращено действие решения суда о расторжении и возврате средств. Федотов сказал, что есть небольшое количество дольщиков, которые получали решение о расторжении в одном суде, а восстанавливались в другом. Вот у них, в основном, по дукументам из суда о восстановлении не видно четко, что первое судебное решение о расторжении прекращено.
Федотов сообщил о пренеприятном решении, принятом на последней РГ, что те вкладчики, кто получил решение суда о восстановлении после выхода ППМ – идут в отказ. Он признал, что такое решение спорное и неочевидное. Тем не менее, единственную возможность, как такой вкладчик может получить положительное решение, Федотов видит в решении Мэра. Так что таким гражданам надо будет написать письма на имя Мэра, которые будут приложены к документам, когда отказники пойдут на его решение. Дроздова Светлана (она пришла несколько позже) напомнила, что Ресиным ранее на комиссии было сказано, что город не может оспаривать решение суда. Будет восстановление – будет квартира от города (естественно, если нет других причин не давать). Как я понял, Светлана договаривается с Логуновой (ДЖП) и Москонтролем о совместном совещании, где будет отстаивать, в том числе, и интересы таких восстановленцев.
По поводу перечисления по решению суда денег (частичный возврат от СИ) в федеральный бюджет. Этот вопрос пока не прояснен. Поэтому, скажу мое личное мнение (оно может быть ошибочным): перечисление денег в федеральный бюджет может немного снизить шанс получить квартиру от города. И наоборот, если бы судья, вместе с решением о восстановлении вынесла бы решение перечислить деньги на указанный в ППМ счет, то перечисление по ППМ может немного повысить шансы отсудившегося. Сам Федотов сказал, что есть прецедент, когда вкладчик отсудился, вернул деньги , а РГ выдала отказ.
Спрашивал я Федотова и о договорах уступки прав требования. Имеется ввиду переуступка от другой фирмы, а не от другого вкладчика СИ. Рассказывал на примере своего договора. О договорах других я ничего не знаю, никто не отзывается. Мнение Федотова: «Не очевидно, что Вам, с договорами уступки, город должен помогать». Основная претензия такая: «А почему Вы не пошли покупать квартиру в СИ, где они продавались совершенно свободно». Еще претензия по моему договору: «Куда могла девать СИ поставляемые фирмой, продавшей мне квартиру, стройматериалы, когда СИ ничего не строила». В общем, изменить мнение Федотова в пользу переуступщиков мне не удалось.
Очень коротко Федотов высказался по поводу однушек. Некоторым распределенным в 1 комн. кв-ры 100-процентникам, когда закончатся однушки, будут предложены двушки. Освободившиеся после них однушки будут предложены недоплатенцам.
Интересны результаты работы со списком тех, по кому РГ вынесено положительное решение:
***** Есть о чем поразмышлять...
Ага, это все в тему решения вопроса обычными методами, когда имеется возможность произвола. А чтоб ее исключить - надо поразмышлять, сделать выводы и определенные действия... Народ , похоже, успешно решает такие вопросы как положительные решения "дать" даже при наличии выплат по исполнительным листам, при недоплатах в размере трехи на 5-8 (в ценах СИ 2002 года), да еще и в комбинации этих прелестей. МОЛОДЦЫ!!! Им, наверно, ИГ помогает...
Были названы 3-4 фамилии с ранее принятыми положительными решениями, но по которым решили пересмотреть на отрицательное решение. То есть, раньше считали, что у человека все в порядке, а сейчас нашли за что зацепиться.
Bioniks33,а как можно узнать фамилии этих вкладчиков.
Отправлено: 22.11.08 00:49. Заголовок: Думаю, что даже самы..
Думаю, что даже самые тупые уже начинают понимать, что без чётких критериев, кому и что положено, даже безквартирники не могут чувствовать себя уверенно. Об этом я давно пишу. Почему наших представителей не хотят допускать в процесс распределения? Потому что они будут( чиновники) решать кому и что. На этой теме беспредела можно потребовать( на волне борьбы) нашего котроля над распределением. Ведь что мы плохого просим? Прозрачности, что современно. Пусть нам откажут, что совершенно не будет соответствовать прежним обещаниям. Я удивляюсь, тем кому отказывают. Какая-то рабская покорность. Осталось чуть-чуть додавить эту дебильную власть, а вместо этого вроде уставшие от борьбы ( а может и никогда не боровшиеся) полностью легли. Я, вроде как благополучен. Но я прекрасно понимаю, что все мы в одной лодке. Мы не должы сдавать никого, за редким исключением, типа заплатил 50 долл. Таких у нас кстати и нет. Мы должны решать, что это ХАМ, требует халявы. А не они. Пусть они дадут нам внятные и чёткие критерии, кому и что положено.
цитата: Были названы 3-4 фамилии с ранее принятыми положительными решениями, но по которым решили пересмотреть на отрицательное решение. То есть, раньше считали, что у человека все в порядке, а сейчас нашли за что зацепиться.
Bioniks33,а как можно узнать фамилии этих вкладчиков.
Присоединяюсь в вопросу. Очень волнительно. У меня да\нет. Ч то это означает.
Пост N: 1215
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-4
Отправлено: 22.11.08 02:11. Заголовок: 99 пишет: Почему на..
99 пишет:
цитата:
Почему наших представителей не хотят допускать в процесс распределения?
ИГ-2 участвует в процессе распределения по полной:
1. Существует рабочая группа в префектуре, куда члены ИГ-2 ОФИЦИАЛЬНО были введены 2 года назад. ЭТА ГРУППА И ПРИНИМАЕТ ПЕРВОЕ РЕШЕНИЕ - ДВИГАТЬ ВКЛАДЧИКА ДАЛЬШЕ ИЛИ ОТКАЗАТЬ. Писульки с решениями именно этой группы и выкладывали раньше тут от ИГ-2, вот только без реквизитов и подписей... Даже выкладывали два года назад распоряжение префекта про СОСТАВ ГРУППЫ со своими фамилиями.. Этот документ давно с сайта исчез, а все ответы от властей на предмет "дайте документы, регламентирующие происходящее" написаны под копирку - "есть ИГ, которая взяла обязательства ДОВОДИТЬ ДО ВКЛАДЧИКОВ информацию, все документы у нее, просите у них". В целом ИГ-2 "справляется с задачей" - информация есть кое-какая, но тока без ДОКУМЕНТОВ. Даже официально принятых властями. Справляется правильно - так, чтоб вообще НИЧЕГО НИКТО ОСПОРИТЬ НЕ СМОГ - т.к. ДОКУМЕНТЫ СКРЫТЫ ВООБЩЕ!!!!!!! ДАЖЕ ТЕ, КОТОРЫЕ ОНИ САМИ И ВЫВЕШИВАЛИ РАНЬШЕ. То есть оспаривать - ВООБЩЕ НЕЧЕГО - ни решений, ни произвола, ни критериев - НИЧЕГО, т.к. нельзя даже подтвердить факт нарушения регламентов и решений, т.к. этих регламентов и решений - НЕТ В НАЛИЧИИ. 2. Распределением Фролова и Ко занимались активно (просто вспомните). И то как используется сейчас их труд - скрыто за семью печатями. А то, что ИГ-2 "помогает" властям с распределением - они даже сами говорят тут. Ну и статьи про это - вспомните... 3. И прибавьте активность членов ИГ-2 в коридорах ДЖП, о которой постоянно говорят вкладчики.
Так что ИГ-2 работает по полной, будьте уверены.
99 пишет:
цитата:
Я удивляюсь, тем кому отказывают. Какая-то рабская покорность. Осталось чуть-чуть додавить эту дебильную власть, а вместо этого вроде уставшие от борьбы ( а может и никогда не боровшиеся) полностью легли.
Давить власть? ИГ-2 это надо? Власти это надо? Повнимательней посмотрите на ДЕЙСТВИЯ конкретных лиц. И вопросы исчезнут. А через полгодика отказники снова услышат от ИГ-2 - про хилый паровозик и про то, что не они смогли, высоконравственные чиновники обманули, а им никто не помог, и к смирению призовут (тех, кому отказано в том числе и с их участием). И рекомендуют идти в суд... Судится неизвестно по какому поводу, т.к. НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ, которые можно оспорить, ИГ-2 никому не даст. А когда дело дойдет до заключения договоров (это когда дома будут достроены, и потом пойдут решения ГК про нуждающихся - об этом ИГ-2 уже рассказала) - вот тогда боржом точно уж не поможет... Когда вдруг окажется, что вкладчикам кто-то что-то сказал про то, что по ним приняты все положительные решения, а по ним вдруг просто НЕ ПРИНЯЛИ ОФИЦИАЛЬНОГО ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ГОРОДА, то уже будет ку-ку полное...
Отправлено: 22.11.08 02:27. Заголовок: ASSA Не знаю почему ..
ASSA Не знаю почему ты до сих пор не спишь. Или кайфуешь или работаешь. Но у тебя всё время сквозит предвзятость к ИГ. Этим ты( неужели ты этого не понимаешь) распугиваешь много потенциальных протестых товарищей. Сейчас очень многие могут оказаться в ж... Ведь всех, как ни сранно(шутка), двигает только их личный интерес. Пока не не будет официальных критериев, что очень нужно нам, и совсем не выгодно ИМ, будет этот вечный и бесконечный Бардак. Сейчас, когда вроде всё принципиально решено, осталось додавить эту слабую, дебильную власть. Просто нужно подумать, как это сделать. Сегодня всё пока за нас.
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1216
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-4
Отправлено: 22.11.08 02:42. Заголовок: 99 пишет: Ведь всех..
99 пишет:
цитата:
Ведь всех, как ни сранно(шутка), двигает только их личный интерес. Пока не не будет официальных критериев, что очень нужно нам, и совсем не выгодно ИМ, будет этот вечный и бесконечный Бардак. Сейчас, когда вроде всё принципиально решено, осталось додавить эту слабую, дебильную власть. Просто нужно подумать, как это сделать. Сегодня всё пока за нас.
Критериев ОФИЦИАЛЬНО никто не даст, даже если они ЕСТЬ. Поскольку как только они появятся - появится и ЛИЧНЫЙ ИНТЕРЕС и будут массовые выступления и иски в суды. Про конституционные права, к примеру.
Про ИГ-2 - как угодно называете то, что сквозит после ДЕЙСТВИЙ ИГ-2, но то, что они давно сами сдали единые позиции (заодно со значительным количеством вкладчиков и объектом 5-8 ЦЕЛИКОМ) видно даже тупым, как вы пишете. Конкретные причины этого - уже неважны. И в корне происходящего - ЛИЧНЫЙ ИНТЕРЕС в совокупности с низким уровнем и способностью вести игру с чиновниками на равных, даже при такой пробивной махине в 800 человек, которая БЫЛА В ИХ РАСПОРЯЖЕНИИ. БЫЛА... Щас уж нету, в том числе и их УСИЛИЯМИ.
Сегодня - пока действительно все пока за нас. Но если ИГ-2 провалила те возможности, которые были раньше, то провалит и то, что есть сейчас. Банально провалит... Тока и всего...
И долдавливать эти люди уже никого не будут. Точнее будут, но тока по лично своему поводу, что уже и делают давно, о чем тут местами открыто и писали (неотфильтровав слегка...)
Отправлено: 22.11.08 02:59. Заголовок: ASSA пишет: И долда..
ASSA пишет:
цитата:
И долдавливать эти люди уже никого не будут. Точнее будут, но тока по лично своему поводу, что уже и делают давно, о чем тут местами открыто и писали (неотфильтровав слегка
Додавить можно уже "вроде" и без ИГ. Пусть они будут добрыми следователями, а другие злыми. Вопрос принципиально ВРОДЕ( повторяю, хоть и не уверен), вопрос принципиально решён. Удивляет пассивность отверженных. Ведь когда мы поднимали вопросы кого кинут, а кого остставят, все нормальные люди, вне зависимости от этого пытались бороться за всех. Я и сейчас считаю, что если мы все успокоимся, и будем ждать милостей от дебильной власти, то проиграют большинство. Поэтому, даже те кто считает что у него всё хорошо, должен бороться за тех у кого проблемы, а то и до них доберутся.
По поводу перечисления по решению суда денег (частичный возврат от СИ) в федеральный бюджет. Этот вопрос пока не прояснен. Поэтому, скажу мое личное мнение (оно может быть ошибочным): перечисление денег в федеральный бюджет может немного снизить шанс получить квартиру от города. И наоборот, если бы судья, вместе с решением о восстановлении вынесла бы решение перечислить деньги на указанный в ППМ счет, то перечисление по ППМ может немного повысить шансы отсудившегося. Сам Федотов сказал, что есть прецедент, когда вкладчик отсудился, вернул деньги , а РГ выдала отказ.
во-во. Именно то, о чем так долго говорили большевики. ИГ - а может напишем Мэру заранее, а? Мол - пообещайте еще раз квартиры всем....как-то очень стремно получается. Судиться, да еще без гарантий, да еще при реальных шансах потери денег - страшновато.
ТЕКСТ: ИРИНА РЕЗНИК ФОТО: ИТАР-ТАСС Рекультивация свалки радиоактивных отходов на востоке столицы остановлена на полпути. Вырытый строительный котлован заполняется водой и, по мнению экологов, может стать причиной распространения радиационного и химического загрязнения в городе. Но на продолжение работ нет денег.
Экспертный совет при комиссии по экологической политике Мосгордумы пытается разобраться в проблеме радиоактивного загрязнения на территории комплекса «Зеленая горка» на востоке Москвы. Десять лет назад холм на бульваре Маршала Рокоссовского, образовавшийся на месте старого захоронения зараженных радиоактивных промышленных отходов (РАО), было решено рекультивировать. Освободившуюся территорию планировали отдать под жилую застройку. Несмотря на многолетние протесты опасающихся радиоактивного заражения жителей района «Богородское», работы были начаты.
Не последнюю роль в этом сыграл тот факт, что почти тысяча квартир в будущих жилых домах была продана еще в 2002 году.
Но столичные власти утверждали, что появившейся возможности рекультивировать земли старых свалок (в частности, в этом месте – за счет строительно-финансовой компании «Атолл») надо только радоваться.
Рекультивационные работы, проходившие с августа 2007-го по май 2008 года, были осложнены тем, что не было никаких документов по истории этого холма. Об этом на заседании в Мосгордуме рассказал первый заместитель директора центра технологии приемки, транспортирования РАО и радиационно-аварийных работ ГУП МосНПО «Радон» Владимир Сафронов. Но в ходе работ информация о том, что под горкой находится могильник РАО, не подтвердилась.
По словам Сафронова, здесь была обычная для 50–60-х годов свалка отходов, среди которых попадались и зараженные радиоактивными и химическими веществами. В основном, наличие повышенного уровня радиации в грунте обусловлено солями радия, которые тогда в массовом порядке применялись в ночных устройствах для подсветки циферблатов и приборных шкал.
Правда, по его данным, с 1986-го по 1998 год с «Зеленой горки» «Радоном» все-таки было вывезено около 430 кг локально расположенных загрязненных отходов, отдельные элементы которых излучали радиацию до 3 тыс. микрорентген в час.
В этот раз, по данным «Радона», таких страшных находок не было. Тем не менее специалисты выявили и ликвидировали 67 локальных очагов радиоактивного заражения. Всего радиационный контроль прошло 160 тыс. кубометров вскрытого грунта, собрано и удалено 5 кубометров РАО. Они были оперативно дезактивированы, упакованы и вывезены за пределы Москвы.
По словам Сафронова, проверялся каждый ковш вынутого экскаватором грунта и каждая выезжающая за пределы площадки машина. Сейчас безопасности жильцов близлежащих домов ничто не угрожает: данные последних анализов не превышают утвержденных нормативов, а радиационный фон не отличается от других районов Москвы.
Но, по мнению жителей и экологов, основания для беспокойства все-таки есть.
Как заявил на заседании руководитель энергетической программы «Гринпис» России Владимир Чупров, ранее после замеров мощности экспозиционного излучения поверхности земли эксперты обнаружили участки вблизи выезда со строительной площадки с мощностью излучения на поверхности до 43 микрорентген в час (норма мощности внешнего гамма-излучения составляет 10–15 микрорентген в час).
Работы на участке велись с нарушениями: вода после мойки колес строительной техники вытекала за пределы площадки, машины выезжали без тентов, а над участком стояли столбы пыли. В подтверждение своих слов Чупров продемонстрировал видеозапись.
Кроме того, как заявил эколог, в ходе рекультивации были допущены ошибки. В частности, из-за низкого качества геологических работ на стадии проектирования объекта вырытый котлован затопило водой (до появления прикрывшего свалку холма здесь был овраг и протекал ручей). А это уже совсем другая по степени опасности ситуация, поскольку жидкие РАО гораздо сложнее утилизировать.
Факт того, что в ходе работ были допущены нарушения, подтвердил и представитель МТУ Ростехнадзора в Москве Виктор Белоус. По его словам, на начальной стадии работ к ним была привлечена компания, не имеющая лицензии для сбора и транспортировки опасных отходов (в последствии ее заменили).
Но все это блекнет перед главной проблемой: рекультивация «Зеленой горки» остановлена на полпути.
Почти полгода назад заказчик строительства прекратил работы, фактически бросив срытый на 90% холм и затопленный котлован. Как утверждают экологи, до начала строительства достоверная информация о могильнике отсутствовала, а с началом строительных работ выяснилось, что «Атолл» не имеет достаточно средств для радиационной реабилитации свалки в соответствии с разработанным «Радоном» проектом по очистке этой территории.
Косвенно это подтвердил и представитель «Радона». По словам Сафронова, по факту проведенных работ «Атолл» заплатил 20 млн рублей и остался должен еще 6 млн. А из запланированных под радиационную рекультивацию 5,9 га территории (горка и прилегающий парк) был очищен только сам котлован площадью 1,9 га. (В акте радиационного обследования котлована значатся 2,7 га – с учетом стен котлована.)
Как объяснил после заседания Сафронов «Газете.Ru», «Радон» контролирует, а не производит земляные работы, а коль работы прекращены, то прекращен и контроль. Хотя на этом месте есть еще чем заняться – как минимум надо убрать оставшийся склон холма. Кроме того, по его словам, «Радон» продолжит работы, когда на это будет соответствующий договор. Больше работать без денег никто не будет. Что касается подготовленного «Радоном» акта обследования котлована, то на сегодняшний день он никем не принят, соответствующая комиссия даже не собиралась.
По словам представителя Роспотребнадзора по г. Москве Сергея Хрименко, «у территории есть владелец, он и должен ею распоряжаться». «Сейчас этот вопрос подвешен, сроки не определены, – заявил он. – «Атолл» должен собрать комиссию, если он этого не делает, то пусть это возьмет на себя префектура».
Однако префектура отказывается принимать акт незавершенных работ. «Принимать нечего, – заявил на заседании заместитель главы управы района «Богородское» Евгений Алексеев. – Горки нет, есть котлован. Но работы не завершены, из 5,9 га очищены 1,9. Принимать этот кусок нельзя, и, что делать дальше, неясно».
Неясно, и кто возьмет на себя ответственность за произошедшее с этой территорией, и, главное, за ее будущее.
Допустим, виновного в лице частной компании уже нашли (позиция самого«Атолла» не известна: представители компании на заседание в Мосгордуме не явились и вообще, по словам экологов, прячутся). Но ведь в проблеме экологической безопасности густонаселенного района вопрос поиска виноватого не самый главный.
Пришедшие на заседание жители района умоляли довести рекультивацию до конца. По их словам, разрытый участок нужно закапать не позже чем через 3–4 месяца. Однако они живут рядом с раскопанной свалкой уже второй год. А из запланированных по проекту к вывозу 268 тыс. кубометров грунта вывезено только 160 тыс.
Ошарашенные члены экспертного совета по итогам заседания приняли решение рекомендовать создать независимую комиссию для оценки ситуации на этом участке. А член комиссии по экологической политики лидер «Яблока» Сергей Митрохин предложил на время формулирования выводов этой комиссии отозвать всю строительную документацию. «Газета.Ru» будет следить за развитием событий.
Bioniks33,а как можно узнать фамилии этих вкладчиков.
Фамилии я назвать не могу. Некоторые не расслышал, а расслышанные не запомнил. Ручку, которой мог бы записать услышанные фамилии, мне пришлось отдать Фроловой Лене (у нее не было). Она, как я писал ранее, вела беседу с Федотовым и делала пометки. Так что узнать фамилии, кого рассматривали, Вы можете у нее. Наверняка всех, о ком был разговор на совещении, Лена уже оповестила. Так что если кому она не звонила, то на совещании Вас не упоминали.
Отправлено: 22.11.08 12:55. Заголовок: Ян пишет: Что значи..
Ян пишет:
цитата:
Что значит (ДА|Да/Нет). Что такое Нет. Поясните пожалуйста, кто знает.
Ян, знает только тот, кто писал, наверно ДЖП. Догадываться можно по-разному. Я думаю, что это: док-ты сданы, но не все. Т.е не на всех членов семьи, на кого-то есть, а на кого-то нет. А может и не правильно я думаю, надо спрашивать в ДЖП.
Очень коротко Федотов высказался по поводу однушек. Некоторым распределенным в 1 комн. кв-ры 100-процентникам, когда закончатся однушки, будут предложены двушки. Освободившиеся после них однушки будут предложены недоплатенцам.
Интересно по какому принципу они это собираются делать и по каким адресам предлагать, все это не понятно как то, действительно нужно пару людей которые бы присутствовали при процессе распределения ведь иначе не понять ничего, каким недоплательцам давать однушки, в каком размере они недоплатили...?
Отправлено: 22.11.08 13:52. Заголовок: Думаю, что нелишне б..
Думаю, что нелишне будет аналогичные письма с копиями правоустанавливающих документов отправить на имя Федотова (начальник Управления ДЖП и ЖФ г. Москвы в ВАО) и на имя Лужкова. Не знаю, насколько это будет действенно, так как Федотову я два раза отправляла письма с копиями в октябре, а результат - отказ. Видимо для них вступившие в законную силу решения суда, в том числе о недействительности соглашения о расторжении договора, не являются аргументом.
Пост N: 1626
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг:
-4
Отправлено: 22.11.08 15:10. Заголовок: соседка пишет: Кто ..
соседка пишет:
цитата:
Кто ж их туда пустит?
Так вот и надо ставить вопрос об открытости, почему все делается тайно, они же сами порождают к себе недоверие, что здесь криминального, - да нет ничего, а народу спокойней будет.
Отправлено: 22.11.08 16:08. Заголовок: Все дело в том, люди..
Все дело в том, что люди надеются на ИГ , не понимая видимо что почти все из ИГ удачно распределились и ком-сии прошли. Чего им сидеть на распределении, и вообще заниматься остальными. В лучшем случае посетят совещание. Вот и 99 выбрали в ИГ, а он распределился и пропал. Теперь вот опять пишет правильные строки, а действий никаких. Людей надо организовать, для того и выбиралась ИГ. В основном у нас прошли ОЖК И РГ - это не повод для расслабления, друзья. ДЖП может выкинуть любой номер. Например - пересмотреть уже принятые решения . А времени у нас очень мало. Надо требовать выполнения решений ПМ.
Ручку, которой мог бы записать услышанные фамилии, мне пришлось отдать Фроловой Лене (у нее не было). Она, как я писал ранее, вела беседу с Федотовым и делала пометки. Так что узнать фамилии, кого рассматривали, Вы можете у нее
Уж сколько раз говорилось - для точной записи существует диктофон, о постоянном применении которого много заявляли Озеров да Мадзаев - что ж им не воспользоваться для фиксирования ТОЧНОЙ ИНФОРМАЦИИ? Или диктофоны у них только для того, чтобы компру на вкладчиков собирать?
а вопрос то - действительно интересный - ЗНАЧИТ И ПРОШЕДШИХ ЧЕРЕЗ ВСЕ КОМИССИИ МОЖНО В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВЫКИНУТЬ БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН - вот к чему ведёт порочная практика кулуарного рассмотрения властями с участием ИГовников дел вкладчиков без выдачи оформленных решений , выносимых каждой из групп и комиссий
Очень коротко Федотов высказался по поводу однушек. Некоторым распределенным в 1 комн. кв-ры 100-процентникам, когда закончатся однушки, будут предложены двушки. Освободившиеся после них однушки будут предложены недоплатенцам.
Каким это НЕКОТОРЫМ? Это в том смысле - что все равны , но НЕКОТОРЫЕ - равнее? О чём речь, Bioniks33 ?
Отправлено: 22.11.08 17:52. Заголовок: Здешний пишет: Все ..
Здешний пишет:
цитата:
Все дело в том, что люди надеются на ИГ , не понимая видимо что почти все из ИГ удачно распределились и ком-сии прошли. Чего им сидеть на распределении, и вообще заниматься остальными. В лучшем случае посетят совещание.
И так и не так, потому , что условием относительно удачного распределения ИГовников - является прессование с их помощью остальных вкладчиков , для максимального ужимания прав всех вкладчиков , что даёт громадную "экономию" властям - т.е. выиграв в шкурном личном интересе на копейку ( хотя эта "копейка" в натуре тянет на десятки тысяч зелёных рублей) они топят всех в целом - НА МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ. Поэтому - с одной стороны - они , конечно не отстаивают ничьих интересов. кроме своих личных, но с другой стороны - никого не допускают " к процессу " - боятся потерять власть и кормушку.
Людей надо организовать, для того и выбиралась ИГ. В основном у нас прошли ОЖК И РГ - это не повод для расслабления, друзья. ДЖП может выкинуть любой номер. Например - пересмотреть уже принятые решения .
Ну и как организация? У вас прошли ОЖК И РГ - а что это такое? Какой у них состав , где находятся, как выглядят их решения? Кто конкретно пересматривает уже принятые решения, о которых вы говорите? Неужто неинтересно знать кто и почеу вас гнобит - с согласия ИГ ?
Отправлено: 22.11.08 18:23. Заголовок: По кому отыграли назад
Уважаемый участник форума. желающий знать по кому назад решение отыграно. У Вас есть список на 73 человек на 31.10.2008 и окончательный список. Пройдясь пальчиком по первому и по второму Вы за 10 минут сможете найти десять отличий. Я нашёл одиннадцать персон, которые из успешных пермещены в безуспешные. То есть их подавляющее меньшинство. И не стоит на их персоналии внимание обращать. Хуже другое. Хуже то, что с подачи разводящих горлопаны на форуме и среди дольщиков начинают попытки обособиться друг от друга по вторичным признакам. Самое удивительное, что критерием раздела для нас зделали степень исполнения наших обязательств перед Карасёвым сверх договорных. Напомню, что по договору каждый из нас вполне мог покинуть пул получив за два месяца назад свой платёж за жильё. Карасёв в тюрьме, а некто Кум Тыква требует кары на тех дольщиков, которые могли бы ещё заплатить немного денежек Карасёву, но не успели или незахотели.
Те, кто нас разводит, заранее внесли в ППМ466 юридически ничтожное обязательство Правительства Москвы обеспечить дольщиков квартирами не в соответсвии с фактической оплатой, а всоответствии с метражём, указанным в договоре между дольщиком и СИ. Отсюда и ненависть 100% к недоплатильщикам , особо проявившаяся на том собрании, где утверждался регламент очерёдности. Но откуда такая ненависть? Так ненавидеть можно только если сделал человеку какуюто гадость. Какую? Не секрет, что СИ -классическая пирамида. Первые (а основная масса 100% из них)надеялись получить квартиры, оплаченные последними. Они (первые) поняв, что им возврата вложенных средств нет и не будет если в СИ не придут свежие силы, сидели тихо, чтобы не спугнуть Дольщиков 2003-2004-2005 гг. с их деньгами. Согласитесь, что получить метры, ещё даже не оплаченные дольщиком, от правительства Москвы да ещё по старой цене -это глупая самоуверенная затея. И даже наш брат дольщик, котоому СИ должна всего 50 долларов США тоже должен получить свои оплаченные дециметры жилой площади. Нам не надо халявы - нам нужна справедливость, Нам не нужен Кум Тыква - враг народа, нам нужна информация о происходящем в Правительстве Москвы, РГ, ВАО, ИГ и т.д. И главный вопрос: "Кто выделит деньги из бюджета города Москвы на оплату потерпевших, если очередники ещё не получили свои квартиры?" Кстати, после того как ИГ нас сагитировала восстановить договора с Карасёвым , последний может покинуть место заключения и перебраться как руководитель СОциальной инициативы в Арбитражный суд, как сторона, потерпевшая от сговора дольщиков. Не от Карасёва ли исходят команды для ИГ и Кума Тыквы на ускорение восстановления всех договоров с СИ?
Ну и как организация? У вас прошли ОЖК И РГ - а что это такое? Какой у них состав , где находятся, как выглядят их решения? Кто конкретно пересматривает уже принятые решения, о которых вы говорите? Неужто неинтересно знать кто и почеу вас гнобит - с согласия ИГ ?
Лично мне очень интересно, что это за комиссии. Так как у многих даты прохождения разных комиссий совпадают, то можно сделать вывод, что стряпаются эти решения в одном кабинете, хотелось бы знать где и кем конкретно.
Кум Тыква В вашем списке есть все категории: кому отказали и кого прикрепили к квартире. Например №91 распределили, 505 - отказали. Поэтому пофильтруйте еще.
Советую почитать формулировку по 505 -му "возврат денежных средств, решение суда о признании соглашения о расторжении недействительным возврат денег в Федеральный бюджет после выхода 466 ППМ" Так вот ключевое в этом вопросе это возврат денег в Федеральный бюджет, а не Карасёву!!!
Отправлено: 22.11.08 20:54. Заголовок: Нужна объективная информация
ОН ещё и предёргивает Моя цитата: "нам не нужен КумТыква -враг народа, нам нужна объективная информация.
В постановлении ППМ466 сказано - пострадавшие. Справку о страдании выдаёт прокуратура. Восстановление договора с Социальной инициативой переводит нас из состояния "лоханувшегося в прошлом " в состояние "терпилы неизвестно сколько лет ещё". Переводит из уголовного наш диалог с Карасёвым в культурный арбитражный процесс с Социальной инициативой. До тех пор пока хотьодин дольщик будет требовать у Карасёва квартиру последний будет под судом. Как только все восстановят свои договора с СИ, Карась выйдет на свободу. А СИ переведёт финансовые требования от всех дольщиков (кредиторов, налоговой, трудового коллектива СИ) к той группе, которая организованным выходом более 5% дольщиков вывела СИ из финансового равновесия и обанкротило её. ВОт для этого случая , чтобы было что у экстремистов конфисковывать из недвижимости и несём мы справки в ИГ.
Федотову я два раза отправляла письма с копиями в октябре, а результат - отказ
И я это же сделала, как только спики с отказом вывесили, и документы по восстановлению в ДЖП прямо в свое дело вложила еще раз, а через несколько дней городская комиссия опять с отказом. Мне кажется, наши письма просто никто не читает
А о чём вообще этот список? Что конкретно отрезал Озеров в тексте заголовка и в табличной информации?
"Список граждан, при рассмотрение которых на Рабочей группе по работе с гражданами, " - оцените полноту информации!!!
Что с ними сделали на рабочей группе? Что это вообще за рабочая группа - её название, состав , полномочия? Почему урезана сама таблица? Кто из полномочных лиц её составил и подписал? На какую дату эти сведения ? - и т.д и т.п.
Обратите внимание - Озеровым "информация" каждый раз подаётся так, чтобы всячески затруднить возможность её использования для защиты интересов "обманутых дольщиков"
Страждущий народ желал увидеть другие списки - чтоб было видно кому что дали. А тут и посклочничать толком не о чем.
Ну всех раскусил 3М путник - известный знаток человеческих душ - иных мотивов, как посклочничать он не знает, и явно за то, что распределение надо утаивать.
Однако, оказался не прав - и этот список вызвал достаточно вопросов, на которые - как всегда от Иговников нет внятных ответов - , например:
Sobol пишет:
цитата:
При беглом просмотре выложенных списков вызывает недоумение: 1. Не ясен принцип отбора вкладчиков для рассмотрения: одновременно расматривались люди со справками и без них. 2. Отсутствие справок и жилищных документов для ОДНИХ становилось причиной отказа в распределении, для ДРУГИХ нет (напрмер для вкладчика под № 403) Возникает вопрос: чем провинились еще не распределенные вкладчики , почему при прочих РАВНЫХ условиях они в однознвчном проигрыше при привязке к квартире?
Cogito_2 пишет:
цитата:
Во многих случаях даты рассмотрения на ОЖК и ГЖК более ранние, чем РГ.
910 пишет:
цитата:
Ну очень интересная таблица. Некоторые люди уже давно распределившиеся, не прошли оказывается ни одной комиссии. Поясните, плиз.
Отправлено: 23.11.08 12:58. Заголовок: Xzibit пишет: как ..
Xzibit пишет:
цитата:
как только увидел ваше сообщение, тут же подорвался списки выкладывать.
Правильно сделал, что подорвался - куда ж тебе было деваться, итак долго людей обманывал, зажимая информацию. Теперь вот , побыстрее найди 25 лист - чтобы гаражников не тормозить .
Пост N: 196
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: наша, Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 23.11.08 13:10. Заголовок: квик пишет: вместо ..
квик пишет:
цитата:
вместо организованной борьбы два года подвигали граждан к отказу от своих прав и устроили организованное целование... власти.
Ну а вы то чем отличились? Тем,что потратили свою энергию на борьбу не с властью, а с ИГ? Если , конечно, вы тот-же КВИК. И вы думаете,что у вас получилось бы лучше? Может быть это добросовестное заблуждение, и не берете в расчет специфику мышления наших масс: дружно выстраиваться только к миске с кормом. Вы всегда были в первых рядах чтоли на митингах? ярлыки то расставлять?
квик вопросов не задает, он нагло и дерзко требует, обвиняет, дискредитирует ИГ в глазах вкладчиков. Это далеко не полный перечень его действий........... в общем ................. читай сказку про таракана.
К тебе лично, Озеров, у меня нет вопросов - с тобой давно всё понятно - твоя задача не за дело бороться, а сказки переписывать , да людей отвлекать на их прочтение ...
Я ТРЕБУЮ, чтобы предоставлялась точная, полная и достоверная ИНФОРМАЦИЯ - которую ИГовники брались добывать (а значит - ТРЕБОВАТЬ ) от власти - в т. ч. - о том, как "распределяются" квартиры , ведь по сути - это информация как попираются конкретные интересы простых людей - вкладчиков 5-8, и утаивание этой информации, манипуляции " втёмную" совершенно точно направлены ПРОТИВ нас ВСЕХ , за исключением продажных предателей..
Ну а вы то чем отличились? Тем,что потратили свою энергию на борьбу не с властью, а с ИГ? И вы думаете,что у вас получилось бы лучше? Может быть это добросовестное заблуждение, и не берете в расчет специфику мышления наших масс: дружно выстраиваться только к миске с кормом. Вы всегда были в первых рядах чтоли на митингах? ярлыки то расставлять?
Во-первых, ярлыки НАВЕШИВАЮТ (а не расставляют) - это любимое занятие трёх членов , если забыли.
Во-вторых, против РЕАЛЬНОЙ борьбы с властью всегда выступали И СЕЙЧАС ВЫСТУПАЮТ те же три члена- достаточно вспомнить их сплетни и злорадство по поводу тяжёлых боёв вкладчиков в судах. Мне жаль вас, если вы до сих пор ещё не поняли - что власть подсунула вам прокладку в виде ИГ и она гасила и ГАСИТ ваши возможности РЕАЛЬНОЙ борьбы за свои права ( если , конечно вас ущемили)..
В-третьих, "получилось бы лучше " ЧТО? То что натворили ИГовники? Или наоборот - то, чему они препятствовали и препятствуют - получению того, ЗА ЧТО МЫ ЗАПЛАТИЛИ? Если второе - то при единстве действий - безусловно у нас получилось бы ЛУЧШЕ ДЛЯ ВСЕХ.
В -четвёртых, даже к миске с кормом можно выстраиваться достойно - без лизания сапог, а главное - сначала добиться, чтобы в миске лежало еды НА ВСЕХ! , но ИГовники этим явно не хотят заниматься - стрёмно, это же надо бороться с властью - поэтому - хилый паровозик!
утаивание этой информации, манипуляции " втёмную" совершенно точно направлены ПРОТИВ нас ВСЕХ
Смею напомнить, что так называемая ИГ-1 слетела после того как они собрали сведения о вкладчиках и начали втемную проделывать с ними какие-то манипуляции. Народ быстро сообразил, что не те товарищи правят бал и выбрал других людей. Дурацкая ошибка ИГ-2 - пикет у Мосгордумы против Митрохина. Ласковый и умный теленок всех маток сосет, а не выступает в роли марионетки. Но в основном ребята и девчата делали позитивное дело. Да, они не идеальны. Но мы обсуждаем сейчас реальные списки, которые доступны. Страшно представить, что бы мы сейчас обсуждали с ИГ-1....
"Федотов сообщил о пренеприятном решении, принятом на последней РГ, что те вкладчики, кто получил решение суда о восстановлении после выхода ППМ – идут в отказ."
ИГ!!! ВЫ ГДЕ??? ЕЩЁ НЕМНОГО И КВАРТИРЫ ПОЛУЧИТЕ ТОЛЬКО ВЫ, КАК САМЫЕ ПРЕДАННЫЕ ОБЩЕМУ ДЕЛУ! Идёт постоянное увеличение категорий граждан попадающих под слив! Сейчас от Вас зависит главное - это ПРАВДИВОЕ и СВОЕВРЕМЕННОЕ информирование вкладчиков! Если людям вовремя сообщить например о таких вещах как критерии принятия положительных решений то можно попытаться вместе бороться с чинушами. Сообщите пжл про какой ППМ идёт речь? 466 или 67 его изменяющий, на какую дату ориентироваться?
Отправлено: 23.11.08 18:26. Заголовок: Я 505! Это просто не..
Я 505! Это просто невыносимо возмутительно! Что за причина отказа такая смешная, да к тому же ещё и неправда! Решение суда о восстановлении договора вошло в силу НЕ после выхода ППМ-466! Причём здесь Федеральный и не Федеральный бюджет? По решению суда договор 100% оплачен и восстановлен! Деньги были возвращены согласно решению суда. Лопаткина была крайне возмущена, когда узнала, что процесс возврата денег вообще мог на что-то влиять и кого-то интересовал, это уже чисто моё отношение с государством, а договор 100% оплачен и восстановлен - это важно! Что за беспредел такой твориться???
Смею напомнить, что так называемая ИГ-1 слетела после того как онисобрали сведения о вкладчиках и начали втемную проделывать с ними какие-то манипуляции.
Народ быстро вообразил, что не те товарищи правят бал и выбрал других людей.
Страшно представить, что бы мы сейчас обсуждали с ИГ-1....
Да нет, Кум Тыква , не напоминанием это называется - ЭТО СПЛЕТНИ И КЛЕВЕТА , - и эту пластинку озерово-мадзаевские клевреты начинают заводить сразу, как только слышат слово ПРАВДЫ.
Два года прошло - нука расскажи , какие такие "манипуляции" проделаны со сведениями о вкладчиках? Вот то , ЧТО народ "ВООБРАЗИЛ" - это действительно интересно , а ещё интереснее - НА ОСНОВАНИИ ЧЬЕЙ КЛЕВЕТЫ это воображение разыгралось? Не забыл? На всякий случай НАПОМНЮ - за точными клеветническими текстами следует обращаться к MARSику и Алексею , которые не только подтёрлись с перепугу, но и ники поменяли -ау- Корлеон с Xzibit ом Не менялся только Лавр ик , но что- то в последнее время - пропал, наверное разбирается в следственном комитете с денежными возвратами родственников..
Что касается "обсуждений" СПИСКОВ через какое бы то ни было ИГ - это пустой трёп, списки с конкретной информацией - это инструмент для отстаивания интересов вкладчиков , а не отвлекашка для " обсуждения"на форуме.
ИГ - 2 это подсунутая властями прокладка , не имеющая никакой иной роли, кроме впитывания недовольства вкладчиков и распространения слухов , позволяющих властям уклоняться от официальных ответов и предоставления документов , которые могли бы помочь людям бороться за свои права..
Кстати , тыква - ты поделился бы всем ужасом представленного тобой по поводу обсуждений с ИГ -1, но лучше - поддавил бы " не идеальных ребят и девчат, делающих позитивное дело" , чтобы они между делом ответили хотя бы на уже поставленные вкладчиками вопросы .
В сослагательное наклонение играть не умею. Нынешние игры уже тем сложны, что каждый в сущности выбирается из ямы в одиночку. Ну, а то, что по моему мнению с ИГ-1 мы сидели бы в еще более глубокой яме, - чисто мое и чисто субъективное мнение. ИМХО. Понравился мне Икзибит - еще с первых митингов. Ну, не как мужчина, конечно, а как человек, который сможет достойно представить мои интересы на чиновничьих паркетах. И по моему убеждению он оправдал мои надежды. Хотя из двух зол на самом деле я просто выбрал меньшее. Три года назад наш статус был "никакой". Теперь уже идет распределение... А насчет надавить на ИГ-2 - это вы, дорогой квик, правы. Надо, надо...
Отправлено: 23.11.08 20:08. Заголовок: elka1 пишет: И я эт..
elka1 пишет:
цитата:
И я это же сделала, как только спики с отказом вывесили, и документы по восстановлению в ДЖП прямо в свое дело вложила еще раз, а через несколько дней городская комиссия опять с отказом. Мне кажется, наши письма просто никто не читает
Видимо Вы правы. Дело рассмотрено, заключение вынесено, далее письма и документы никто не рассматривает. Единственный выход - докучать письмами все инстанции, может тогда обрятят внимание на "технические" ошибки служащих ДЖП. В этой связи два вопроса к ИГ: 1. Если все документы имеются в ДЖП, нужно ли передавать их дополнительно и Хабаровой Н.В.? 2. Остается ли в силе решение ДЖП вызывать отказников в декабре?
сначала добиться, чтобы в миске лежало еды НА ВСЕХ! , но ИГовники этим явно не хотят заниматься - стрёмно, это же надо бороться с властью - поэтому - хилый паровозик!
А Вы бы занимались? По поводу ярлыков согласен, только хотел написать про ценники...
Лопаткина была крайне возмущена, когда узнала, что процесс возврата денег вообще мог на что-то влиять и кого-то интересовал, это уже чисто моё отношение с государством, а договор 100% оплачен и восстановлен - это важно! Что за беспредел такой твориться???
угу. Им (ДЖП) не следовало затевать все эти игры с судами, а нам не следовало поддаваться. После заключения прокуратуры можно было спокойно давать хаты всем, как ППМ и сделал. А требовать восстановления договора с обанкротившейся СИ - просто глупо. Чистый механизм слива.
угу. Им (ДЖП) не следовало затевать все эти игры с судами, а нам не следовало поддаваться. После заключения прокуратуры можно было спокойно давать хаты всем, как ППМ и сделал. А требовать восстановления договора с обанкротившейся СИ - просто глупо. Чистый механизм слива.
А так же ПРИМЕНЕНИЕ К ДОЛЬЩИКАМ, КУПИВШИМ КВАРТИРЫ, 29 ЗАКОНА, КАК К ОЧЕРЕДНИКАМ - ЭТО БЕСПРЕДЕЛ ЧИНОВНИКОВ ДЖП И ВЫШЕ. ИГ вам не кажется , что пора уже реагировать .
стратегический момент упущен. И упущен в тот момент, когда народ повалил со справками в ДЖП. Договора не долго не подписывали, народ дрогнул и ку-ку. ИГ теперь может только на Лужкова как-то подействовать - если у них получится.
Отправлено: 24.11.08 10:31. Заголовок: Bioniks33 могли бы В..
Bioniks33 могли бы Вы лично позвонить Лене и узнать эти четыре фамилии. После этого пожалуйста дайте информацию на форуме. Списки остальных отказников ведь разместили, а почему этих нельзя. Обстановочка нервная, зачем накалять дальше?
alexx
Пост N: 463
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 24.11.08 10:44. Заголовок: 99 пишет: Я удивляю..
99 пишет:
цитата:
Я удивляюсь, тем кому отказывают. Какая-то рабская покорность. Осталось чуть-чуть додавить эту дебильную власть, а вместо этого вроде уставшие от борьбы ( а может и никогда не боровшиеся) полностью легли. Я, вроде как благополучен. Но я прекрасно понимаю, что все мы в одной лодке. Мы не должы сдавать никого, за редким исключением, типа заплатил 50 долл. Таких у нас кстати и нет.
Полностью согласен.
Спасибо Андрею за отчет. В нем опять цитата о новой проблемной категории - РАСТОРЖЕНЦЫ ВОССТАНОВИВШИЕСЯ ПОСЛЕ ВЫХОДА ППМ 466.
Сколько можно ГЛУМИТЬСЯ над нами?
ПОРА всё-таки поднять вопрос о МЕХАНИЗМЕ предоставления жилья от города: 1. Если переуступка прав требования от СИ - то расторгнут договор или нет - ДОЛЖНЫ ДАТЬ ВСЕМ 2. Если переуступки НЕТ то НЕТ и прав разделять нас - с действующими договорами - дать, с расторгнутыми - не дать - ведь от СИ город в этом случае ничего не получает, а лишь "по доброй воле помогает пострадавшим".
Уважаемая ИГ, можно получить ответ на этот простой вопрос?
Отправлено: 24.11.08 10:52. Заголовок: Bioniks пишет "Е..
Bioniks пишет "Еще претензия по моему договору: «Куда могла девать СИ поставляемые фирмой, продавшей мне квартиру, стройматериалы, когда СИ ничего не строила». Летом 2005 г. они строили 1 очередь "Западных ворот", я видел к осени готовый 0 цикл, частично 1 этаж. Конечно использовали арматуру, бетон, технику.
Кстати, после того как ИГ нас сагитировала восстановить договора с Карасёвым , последний может покинуть место заключения и перебраться как руководитель СОциальной инициативы в Арбитражный суд, как сторона, потерпевшая от сговора дольщиков.
Здравый пост. Понравился целиком. Повторяю в связи с этим вопрос к ИГ: какого рожна нам восстанавливаться (хотя я уже на финальной стадии и денег, и времени уже потратил изрядно), если по последней информации от Андрея (после совещания) - восстановившиеся после выхода 466 ппм - В ОТКАЗ????
Лопаткина была крайне возмущена, когда узнала, что процесс возврата денег вообще мог на что-то влиять и кого-то интересовал, это уже чисто моё отношение с государством, а договор 100% оплачен и восстановлен - это важно! Что за беспредел такой твориться???
Для тех, кто не в курсе - Лопаткина Александра Сергеевна - это федеральный судья в Басманном суде, кто ведёт сейчас дела по СИ. То, что она завалена делами по восстановлению по требованиям ПМ, а Правительству Москвы на самом деле ЭТО НЕ НУЖНО, ПМ на решение суда наплевать - хотим дадим кв-ру, хотим нет (я выше писал, что для предоставления кв-ры неважно /юридически/ расторгнут договор или нет, но коли ПМ это так важно - то погнали народ на восстановление), будет ли она рада такому к НЕЙ отношению со стороны ПМ?
Отправлено: 24.11.08 11:45. Заголовок: квик пишет: чтобы п..
квик пишет:
цитата:
чтобы предоставлялась точная, полная и достоверная ИНФОРМАЦИЯ
квик пишет:
цитата:
Я ТРЕБУЮ, чтобы
Требовать можно только у депутатов, которых Вы выбирали и они деньги получают за ваши требования А ИГ простые вкладчики интузиасты, нигде не написано,что они должны Вам что-то сделать и отчитаться. Вот ваше НП должно отчитаться, что вы сделали для вкладчиков за 2 года. Или вы отчитывается только перед теми кто 5000 внес ???
мозг
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.11.08 11:48. Заголовок: 505 пишет: Деньги б..
505 пишет:
цитата:
Деньги были возвращены согласно решению суда.
Ну да вы хотите и деньги и квартиру! И еще возмущается, о..... Некоторые ни денег ни квартиры не получат
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1217
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-4
Додавить можно уже "вроде" и без ИГ. Пусть они будут добрыми следователями, а другие злыми. Вопрос принципиально ВРОДЕ( повторяю, хоть и не уверен), вопрос принципиально решён. Удивляет пассивность отверженных. Ведь когда мы поднимали вопросы кого кинут, а кого остставят, все нормальные люди, вне зависимости от этого пытались бороться за всех. Я и сейчас считаю, что если мы все успокоимся, и будем ждать милостей от дебильной власти, то проиграют большинство. Поэтому, даже те кто считает что у него всё хорошо, должен бороться за тех у кого проблемы, а то и до них доберутся.
Отправлено: 24.11.08 13:09. Заголовок: А совещания по понед..
А совещания по понедельникам еще проводятся? Может там как- то заявить о беспредельных решениях ДЖП? Bioniks33, у Вас ведь вроде тоже проблемы? возможно уже стоит от члена ИГ написать письмо Ресину или Лужкову с описанием происходящего безобразия? и попытаться подписи собрать или к Вашему письму прикрепить еще и от других заявления. Ну, чтобы это как- то массово было.
Отправлено: 24.11.08 14:45. Заголовок: Намудрило ПМ в лице ..
Намудрило ПМ в лице ДЖП.Всех запутали. Может ВВП пожаловаться на их деяния-мол ВВ обещали Вам а на деле вон чего творят. У кого слог хороший -набросайте а я отвезу в приемную.
Маршал Рокоссовский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.11.08 14:45. Заголовок: А помните еще недавн..
А помните еще недавно какие песни нам пели - мы справки собираем только для соблюдения формальностей кинули так же как карась такое же жулье щас еще обидней два года хвост по куску отрезали.
Alapin
Пост N: 1034
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Константин Константиныч, вы как дитя малое, ей богу
мы справки собираем только для соблюдения формальностей кинули так же как карась
Постарайтесь, напрягитесь и вспомните, кто именно пел эти боевые песни. Подсказывать не стану, но рекомендую вспомнить - когда и кто предложил это ВАМ - собирать бамашки для ДЖП , т.е кто конкретно вам рассказал о законе 29, формальность, законность и прочее..
Что касается писем
За 5 лет Вы еще не поняли, что писать НЕКОМУ ???? Этих писем лежит в архиве туева куча, ответы приходили, это правда, подписанные кем ??
Отправлено: 24.11.08 15:52. Заголовок: мозг пишет: Ну да в..
мозг пишет:
цитата:
Ну да вы хотите и деньги и квартиру! И еще возмущается, о..... Некоторые ни денег ни квартиры не получат
Какие и деньги, и квартиру! О чём Вы? Деньги были возвращены мною по решению суда, которые от СИ успели придти при расторжении. А договор восстановлен ДО выхода ППМ-466 и 100% оплачен, хотя я считаю, что это очередной нелепый и нечем не обоснованный дополнительный повод для слива (восстановление ДО и ПОСЛЕ выхода ППМ-466). Тем не менее отказ!
Отправлено: 24.11.08 16:02. Заголовок: ИГоисты вы долго еще..
ИГоисты вы долго еще будете отмалчиваться, разве мало недовольных . Мы дали вам полномочия защищать наши интересы, а вы только о себе печетесь. Собирайте собрание . Очень хочется заглянуть в ваши честные глаза и услышать внятное объяснение происходящему .
Alapin
Пост N: 1035
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 24.11.08 16:45. Заголовок: Мишель
Мишель
писать ли каждому по отдельности или подписываться всем вместе под сиротским посланием "приди батюшко, наведи порядок, нас обижают" - абсолютно все равно. Эти послания попадают прямо в корзину или отсылаются по ступенькам вниз, и в конце концов ответ вы получите от Акопянца :"В настоящее время правительство Москвы и Префектура ВАО рассматривают... вырабатывают... изучают... " ни и так далее..
Я много раз писал: вокруг нас - информационная блокада. пробить ее можно ТОЛЬКО большим и громким шумом на всю хотя бы москву, как это было с голодовкой в Эллине. Письма и жалобы - последняя надежда терпилы. Позиция нормального человека и гражданина - гражданский протест. Но здесь наберется граждан 40, вряд ли больше. Остальные вот прямо сейчас на ваших глазах, под чутким руководством Конструктивных Переговорщиков, ложатся под ПМ, ВАО, ДЖП, МК или как их всех там и снимают штаны..
Отправлено: 24.11.08 17:43. Заголовок: 505 пишет: Деньги б..
505 пишет:
цитата:
Деньги были возвращены мною по решению суда, которые от СИ успели придти при расторжении
Так деньги вы получили, раз от СИ пришли? Значит СИ вам перечислила на ваш счет деньги?
Лёня Г.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.11.08 17:46. Заголовок: Bioniks33 могли бы В..
Bioniks33 могли бы Вы лично позвонить Лене и узнать эти четыре фамилии. После этого пожалуйста дайте информацию на форуме. Списки остальных отказников ведь разместили, а почему этих нельзя. Обстановочка нервная, зачем накалять дальше? ПОВТОРНО
Лёня Г.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.11.08 17:47. Заголовок: Bioniks33 могли бы В..
Bioniks33 могли бы Вы лично позвонить Лене и узнать эти четыре фамилии. После этого пожалуйста дайте информацию на форуме. Списки остальных отказников ведь разместили, а почему этих нельзя. Обстановочка нервная, зачем накалять дальше?
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1218
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-4
Пост N: 1219
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-4
Отправлено: 24.11.08 18:58. Заголовок: квик пишет: а вопро..
квик пишет:
цитата:
а вопрос то - действительно интересный - ЗНАЧИТ И ПРОШЕДШИХ ЧЕРЕЗ ВСЕ КОМИССИИ МОЖНО В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВЫКИНУТЬ БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН - вот к чему ведёт порочная практика кулуарного рассмотрения властями с участием ИГовников дел вкладчиков без выдачи оформленных решений , выносимых каждой из групп и комиссий
Это публика предпочитает тоже не замечать... По какой-то причине народ думает, что если кто-то под неизвестным ником выложил тут абсолютно неофициальные таблички, отказываясь дать ДОКУМЕНТЫ, то все уже хорошо... Мда...
Некоторые не расслышал, а расслышанные не запомнил. Ручку, которой мог бы записать услышанные фамилии, мне пришлось отдать Фроловой Лене (у нее не было). Она, как я писал ранее, вела беседу с Федотовым и делала пометки.
Невеселая иллюстрация - УРОВЕНЬ РАБОТЫ ИГ-2... Защита интересов с пометками на коленке... ТРЕТИЙ ГОД...
Понравился мне Икзибит - еще с первых митингов. Ну, не как мужчина, конечно, а как человек, который сможет достойно представить мои интересы на чиновничьих паркетах.
Отправлено: 24.11.08 19:16. Заголовок: мозг пишет: Так ден..
мозг пишет:
цитата:
Так деньги вы получили, раз от СИ пришли? Значит СИ вам перечислила на ваш счет деньги?
Мне СИ вернула часть денег. Через полгода после заявления о расторжении. И с тех пор у меня эти деньги лежат в надежном месте, и я все пытаюсь их честно отдать тому, кто будет строить дома. Но, видимо, у них, несмотря на кризис, денег выше крыши.
Три года назад наш статус был "обманутые дольщики в количестве 800 человек на двух объектах, которые проводили митинги и акции протеста" с публичными обязательствами Кепки перед Путиным дать нам квартиры. А сейчас - некоторое количество нуждающихся в улучшении жилищных условий (количество посмотрим позже), которые слушают "защитников интересов" из ИГ-2 и отменяют митинги, подвешенные сейчас вообще - без информации, реальных документов, которые подтверждают происходящее, раздробленные с участием ИГ-2 по категориям, с обещаниями "что по ним приняты положительные решения"...
стратегический момент упущен. И упущен в тот момент, когда народ повалил со справками в ДЖП. Договора не долго не подписывали, народ дрогнул и ку-ку. ИГ теперь может только на Лужкова как-то подействовать - если у них получится.
Осталось вспомнить, с чьей подачи народ повалил сдавать справки... И тогда отвалятся глупые вопросы и предложения к ИГ-2...
А помните еще недавно какие песни нам пели - мы справки собираем только для соблюдения формальностей кинули так же как карась такое же жулье щас еще обидней два года хвост по куску отрезали.
А вы помните КТО ИМЕННО такие песни пел? Конкретные лица из числа вкладчиков... И БОЛЬШЕ НИКТО.
Отправлено: 24.11.08 20:40. Заголовок: Alapin пишет: Я мно..
Alapin пишет:
цитата:
Я много раз писал: вокруг нас - информационная блокада. пробить ее можно ТОЛЬКО большим и громким шумом на всю хотя бы москву, как это было с голодовкой в Эллине.
Alapin Так ведь я с Вами абсолютно согласна! Давно уже было ясно, что рано успокоились. Вопрос в том, кто это организует. Я лично не смогу, поэтому и не пишу об этом.
Отправлено: 24.11.08 22:09. Заголовок: Все равно напишу!..
Все равно напишу!
Bioniks33
Пост N: 651
Зарегистрирован: 17.12.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 24.11.08 22:36. Заголовок: Лёня Г. пишет: Bioni..
Лёня Г. пишет:
цитата:
Bioniks33 могли бы Вы лично позвонить Лене и узнать эти четыре фамилии. После этого пожалуйста дайте информацию на форуме. Списки остальных отказников ведь разместили, а почему этих нельзя. Обстановочка нервная, зачем накалять дальше?
Позвонил я Лене, что бы узнать фамилии, а узнал следующее. Речь велась о гражданах, попавших в самый первый список, прошедших РГ. Тогда не было указано, у кого положительное или отрицательное решение. Мы считали, что все в том списке с положительным решением. Оказалось - не все. В последнем списке у этих людей обозначена причина отказа. А таких случаев, когда плюс меняют на минус (по гражданам из последнего списка) - нет. Как сказала Фролова Лена, я не понял о чем речь, так как не был на предыдущем совещании. Прошу меня извинить за эту ошибку, которая заставила многих поволноваться.
соседка пишет: цитата: им плевать на ваше доверие или недоверие.
Плевать, конечно, когда есть такие как .... с тремя членами , которые в четыре голоса два года напевают - какие власти сердобольные, по политическому решению осчастливят всех вкладчиков - только надо сидеть потише , да не дай бог не требовать того, что положено по-закону, а то ничего не дадут. Не Д надо было облизывать, а организованно бороться за свои права - иначе всех дожмут, как бы не прогибались! Ещё древние говорили - " Рим предателям не платит!"
соседка пишет: цитата: Каждый делает свой выбор сам. Неграмотная соседка вам помешала, не смеши , она и так смешная.
квик пишет Ну, .... , ну молодец - как точно определила , что это - ВЫБОР! ИГовный выбор ........ понятен - ЛИЗАТЬ САМОЗАБВЕННО! - тут неграмотность не помеха. Только что здесь смешного ? Или вы намёкиваете , что лизнуть Д каждый может и ...... тут не помеха, а помощник - так что-ли ? Не волнуйтесь - это ВАШ выбор, тут вам конкурентами могут быть только три члена.
Вот "обманутым дольщикам " в целом три члена и такие как вы помешали - потому что вместо организованной борьбы два года подвигали граждан к отказу от своих прав и устроили организованное целование... власти.
Самое время каждому вкладчику протереть глаза и УВИДЕТЬ - какой ВЫБОР он сделал.
Отправлено: 25.11.08 09:45. Заголовок: Я считаю, что главна..
Я считаю, что главная изначальная ошибка - это то, что нас решили прогнать через 29 закон. С какого он нам боку - непонятно! И вот теперь пошел произвол. А назад дороги нет. Сейчас надо не ругаться, а думать, что делать. Обещали всех прогнать до 1 декабря, а квартирок-то уже не хватает...
Господа, выложенные последние списки реально не последние (или масса неточностей). Достаточно посмотреть в начале на г-д Абрамова (5-8/2) и Адилова (5-8/5). Оба в списке не прошли ни одной инстанции и соответственно не отказаны. А вот в списке отказников от РГ они рассмотрены соответственно 24.09 и 7.11 и отказаны (соответственно как бизнесс и большой возврат от СИ). Также вызывает сомнения болтанка с датами - у одних ОЖК (а то и ГЖК) раньше РГ, у других наоборот.
ошибка - это то, что нас решили прогнать через 29 закон. С какого он нам боку - непонятно!И вот теперь пошел произвол. А назад дороги нет. Сейчас надо не ругаться, а думать, что делать.
Никакая это не ошибка - ЭТО СОЗНАТЕЛЬНАЯ ПОЛИТИКА, проводимая с согласия ИГ. Вот почему против этого не бюрятся - "непонятно "! Против произвола надо жёстко ОФИЦИАЛЬНО возражать - это и должна быть позиция ИГ, а не поддакивание власти!
Что значит - назад дороги нет? Есть ! Если творится произвол - обращайтесь в прокуратуру!
Пост N: 37
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.11.08 12:08. Заголовок: У меня такая же ситу..
У меня такая же ситуация. Я сдал все документы и уже распределился в ДЖП. Я полагаю, что первое Да- это то, что все жилищные документы сданы. А Да/Нет - сданы все документы о собственности / собственности у Вас никакой нет.
Отправлено: 25.11.08 12:31. Заголовок: ИГ! Я обращаюсь к в..
ИГ!
Я обращаюсь к вам. Где можно узнать, каких документов нет. Когда я 13.10.08 сдавала последний документ о собственоости , мне сказали. что у меня все документы сданы. Мне нужна информация, а не предположения форумчан.
Отправлено: 25.11.08 12:42. Заголовок: Кум Тыква пишет. то ..
Кум Тыква пишет. то прошли РГ многие вкладчик с недоплатами, например. :
цитата:
№514 - недоплата 23750 долларов №524 - недоплата 11625 рублей №547 - недоплата 26810 долларов
Кум Тыква. Как у Вас с русским языком. С чего Вы взяли, что перечисленные вам вкладчики прошли РГ? Из каких списков или у Вас есть еще какие-то списки?
Обещали всех прогнать до 1 декабря, а квартирок-то уже не хватает...
Лично я не понимаю замалчивание этой проблемы Инициативной Группой. Была информация, что у кого собраны/сданы НЕ все документы, то за тем человеком РЕЗЕРВИРУЕТСЯ квартира, и он досдаёт затем необходимые.
А СЕЙЧАС ЧТО?????
У КОГО НЕТ ПОЛНОГО ПАКЕТА ДОК-ОВ - ТОГО НАХ????
Кто забыл - напомню, документы ДЖП с Москонтролем ДОЛЖНЫ БЫЛИ собрать САМИ!!!!!!!!!
А то, что они ОТКАЗЫВАЮТ на основании ОТСУТСТВИЯ ДОК-ОВ - СВИНСТВО!
Пост N: 12
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.11.08 12:54. Заголовок: Утром во вторник воз..
Утром во вторник возле станции метро "Удельная" в Выборгском районе Санкт-Петербурга взорвался автомобиль. "Предварительные данные проверки таковы: водитель, занимавшийся частным извозом, взялся подвезти двух человек, у одного из пассажиров сработала взрывное устройство. По предварительной версии, граната", - сказал собеседник агентства. http://www.vesti.ru/doc.html?id=226799. Начало или продолжение борьбы обманутых вкладчиков?
Alexx раскажите как проходит досудебное слушание.Спасибо.
Сначала подаёте исковое заявление с копиями док-в, судья назначает досудебное слушание (я описывал это в предыдущей части). На досудебном слушании судья предложила мне дать телеграммы в адрес СИ, Атолла, Перефектуры ВАО - об их приглашении в качестве третьих лиц. Сказала что это в маих интересах, чтобы не затягивать процесс. Также отнес заявление (не помню как точно называется) в 1-ю налоговую (рядом, в 300-х метрах, на Новой Басманной) о справке-финансовой состоятельности СИиК за 2004-2005 г. Отдал в канцелярию - нужно забрать до даты заседания. Телеграммы давать с уведомлением о вручении (уведомление в адрес суда), копия с телеграфа не обязательна (копия стоит 112 рублей). Стоимость одной телеграммы около 330 рублей (без копии). До посещения Налоговой нужно сделать копию (я так сделал, чтобы поставили штамп о приёме заявления), чтобы при потере не отмазались :). Думаю, можно попросить секретаря судьи, чтобы сделал две копии.
За несколько последних дней из шапки списка http://www.rokossov.narod.ru/spiski/20081114_DGP_Rg_1.JPG исчезла фраза: "по которым принято положительное решение". Чеслово, это не я!
Да мы дождались , что ДЖП запросто меняет свои решения с положительного на отрицательное. А за ИГ Bioniks33 что-то не внятное лепит нам на уши.
Пост N: 1511
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.11.08 13:57. Заголовок: Граждане ! На этой н..
Граждане ! На этой неделе по настоянию ИГ состоится совещание с участием Логуновой. Надеюсь мы там получим ответы на наши вопросы, в том числе озвученные на форуме. Прошу вызваться одного человека, который соберет все вопросы на форуме и выложит их одним списком.
Отправлено: 25.11.08 14:10. Заголовок: Xzibit а че ИГ так в..
Xzibit а че ИГ так волнуется о вкладчиках, которые спокойно живут без квартиры и не помнят может, что они что-то когда-то вложили. Вы лучше защищайте интересы тех кто теперь вынужден в одиночку бороться с ДЖП.
alexx
Пост N: 468
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Вот блин морока еще с телеграммами деньги тратить главное без толку они же уроды уже сказали что восстановленный договор после ппм не действительный.
Восстановление ВООБЩЕ юридически не нужно - ПМ нас на это сподвигло - народ бегает - с работы отпрашивается - нервы, время, деньги тратит - судья усиленно работает - договоры восстанавливаются - ПМ сообщает, что восстановление НЕ НУЖНО - ТАК??????????
Народ в шоке, судья в шоке, ЧТО ДЕЛАТЬ? Пойти завтра к судье и сказать, что восстанавливаться передумал? А через две недели, когда опять скажут восстанавливаться - бежать и снова подавать в суд на восстановление? Что за детский сад?
Прошу вызваться одного человека, который соберет все вопросы на форуме и выложит их одним списком.
Вопрос один: ПОЧЕМУ МЕНЯЮТСЯ ПРАВИЛА ИГРЫ ВО ВРЕМЯ ЭТОЙ САМОЙ ИГРЫ (большая "частность" - восстановление договора??????????? И за нерасторопность чиновников, которые НЕ собирали справки, а обязали к этому нас - нас же и пишут в "отказ", БЕЗ закрепления квартиры?
Какие ещё вопросы нужны?
Что нас кидают как хотят?
Где ясные, чёткие и понятные для всех правила игры? Если текущее распределение ущемляет наши вполне законные интересы - жаловаться Мэру. Жаловаться и поправлять зарвавшихся чиновников должна, как было бы логично - Инициативная группа - верховный наш орган.
Вопрос один: ПОЧЕМУ МЕНЯЮТСЯ ПРАВИЛА ИГРЫ ВО ВРЕМЯ ЭТОЙ САМОЙ ИГРЫ
Не, такой вопрос не надо. Ответ на него а) понятен и так и б) нисколько не продвинет нас к квартирам Много раз возникал вопрос о критериях отбора вкладчиков разными инстанциями. Совершенно очевидно, что критерии есть. Пусть их назовут и совершенно фантастический вопрос - где НАМ их посмотреть. Не надеюсь что дадут продуктивный ответ, но спросить надо. Логично чтоб вопрос задал например Андрей - почему его отфутболивают его самого, вероятно интересует больше всех. Кроме того - он член ИГ.
Отправлено: 25.11.08 15:28. Заголовок: Почему к нам применя..
Почему к нам применяют 29 закон .
Sobol
Пост N: 752
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 25.11.08 15:37. Заголовок: Если бы мы имели пра..
Если бы мы имели право выбора квартиры согласно какой-либо очередности (логично по сроку заключения договора), то ухудшение условий выбора (потеря метража) согласно этой ОЧЕРЕДНОСТИ было бы понятно и как-то объяснимо. А вот распределение без каких-либо критериев очередности это НАРУШЕНИЕ ПРАВ очень многих.
Вопрос: почему не соблюдаются элементарные нормы справедливости (читай ОЧЕРЕДНОСТЬ) при распределении.
Отправлено: 25.11.08 15:48. Заголовок: Я вообще не уверена,..
Я вообще не уверена, что когда меня вызовут в ДЖП, что-то вообще останется, т.к. однушек уже не хватает... За соблюдением очередности должна была бы следить ИГ, о постоянном присутствии которой в анналах ДЖП мы здесь уже услышали.
Пост N: 736
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.11.08 15:57. Заголовок: XZibit, ну и техниче..
XZibit, ну и технические вопросы: 1. Что означает да/нет и прочие обозначения в графах о документах? 2. Почему у одних РГ раньше ОЖК (ГЖК), у других позже? 3. Если то были последние списки, то где даты рассмотрения и решения по некоторым товарищам? Пример - Абрамов (5-8/2) и Адилов (5-8/5).
Пп. 1-3 более обще - почему ДЖП ВАО предоставляет неполную, неточную, противоречивую и не самую свежую информацию?
4. Почему не вызывают людей, сдавших все доки и почему в их статусе стоит "да/нет"? 5. Надо ли расторженцам восстанавливаться в свете последних заявлений ДЖП ВАО, что берут только восстановившихся до выхода ППМ? И вообще - вопрос о справедливости этого мнения. 6. Почему ДЖП ВАО меняет решение о вкладчиках с положительного на отрицательное? - если есть сомнения, пусть не выносят положительного решения - так же и до инфаркта довести можно.
7. Когда начнётся МАССОВОЕ прохождение остальных инстанций?
Отправлено: 25.11.08 16:01. Заголовок: Xzibitесли ИГ не зна..
Xzibit если ИГ не знает какие вопросы задать Логуновой, то почему бы вам не устроить встречу вкладчиков с ней, т.к. на контакты с вкладчиками они [ Федотов, Логунова ] не идут, а письма все спускаются в ДЖП ВАО . Чего еще ждать, когда и так устроив инфармационную блокаду, творят беззакония.
Пост N: 464
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 25.11.08 16:16. Заголовок: Используя опыт сбора..
Используя опыт сбора информации на форумах предлагаю взять этот список и продолжать каждому, цитируя предыдущий список вопросов. Только не стоит писать - аля "почему меня не вызывают в ДЖП". Ибо непонятно - кого не вызывают. (Меня не вызывали) и естественно - не будет ответа...
1. Что означает да/нет и прочие обозначения в графах о документах? 2. Почему у одних РГ раньше ОЖК (ГЖК), у других позже? 3. Если то были последние списки, то где даты рассмотрения и решения по некоторым товарищам? Пример - Абрамов (5-8/2) и Адилов (5-8/5). Пп. 1-3 более обще - почему ДЖП ВАО предоставляет неполную, неточную, противоречивую и не самую свежую информацию?
4. Почему не вызывают людей, сдавших все доки и почему в их статусе стоит "да/нет"? 5. Надо ли расторженцам восстанавливаться в свете последних заявлений ДЖП ВАО, что берут только восстановившихся до выхода ППМ? И вообще - вопрос о справедливости этого мнения. 6. Почему ДЖП ВАО меняет решение о вкладчиках с положительного на отрицательное? - если есть сомнения, пусть не выносят положительного решения - так же и до инфаркта довести можно. 7. Когда начнётся МАССОВОЕ прохождение остальных инстанций? 8. .....
Пост N: 13
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.11.08 16:28. Заголовок: ВОПРОС
На мой взгляд, есть один и очень важный вопрос. На каком основании не исполняется ППМ 466 и прямое указание МЭРА, выделить всем, согласно прилагаемого списка обманутых дольщиков, квартиры? НЕ ИСПОЛНЯЕТСЯ, НЕ ИСПОЛНЯЕТСЯ.
Отправлено: 25.11.08 16:33. Заголовок: Здешний пишет: не з..
Здешний пишет:
цитата:
не знает какие вопросы задать Логуновой, то почему бы вам не устроить встречу вкладчиков с ней, т.к. на контакты с вкладчиками они [ Федотов, Логунова ] не идут, а письма все спускаются в ДЖП ВАО
ИМХО: пригласить на собрание Логунову - это конечно хорошо. Только нет толку. Ну послушаем мы ответы Логуновой, а потом что с ними делать будем если они будут идти в разрез с реальными делами? Лужков во всеуслышанье сообщал, что всем всё предоставить и даже ППМ со списком вышло. Вроде бумага, вроде массовое ТV.
Отправлено: 25.11.08 16:56. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ ГАРАЖИСТ..
ИНФОРМАЦИЯ ГАРАЖИСТАМ.
Получено согласие Шкурко Л.В. вести наше дело по гаражам в суде. Работать она будет со всеми категориями вкладчиков. Прием данных по гаражам продлевается и заканчивается к концу этой недели. Кто не успел - без обид. О цене вопроса чуть позже.Дальнейшая информация через форум. Юля . Вячеслав.
Задавая мелкие, частные вопросы на совещании, мы в них и утонем. Нужно требовать( просить) критерии предоставления квартир. Тогда будет понятна общая картина и мы сможем задавать следующие вопросы по отказным категориям. Главная причина, по которой нам не хотят давать официальных критериев, это то, что они не могут отменить прежние обещания данные публично и в 466ППМ. И вторая причина, это то что отказники сразу объединятся и будут шуметь. А так растягивая время и разбираясь с каждым отдельно, можно затянуть процесс надолго и погасить организованный протест. Также необходимо влючить наших представителей в РГ, для оперативной связи с вкладчиками. В этих наших просьбах нет ничего противоестественного и если нам отказывают, то значит не хотят вести с нами дела честно и открыто.
соседка
Пост N: 3089
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 25.11.08 17:49. Заголовок: glok пишет: 1. Что ..
glok пишет:
цитата:
1. Что означает да/нет и прочие обозначения в графах о документах? 2. Почему у одних РГ раньше ОЖК (ГЖК), у других позже? 3. Если то были последние списки, то где даты рассмотрения и решения по некоторым товарищам? Пример - Абрамов (5-8/2) и Адилов (5-8/5). Пп. 1-3 более обще - почему ДЖП ВАО предоставляет неполную, неточную, противоречивую и не самую свежую информацию?
4. Почему не вызывают людей, сдавших все доки и почему в их статусе стоит "да/нет"? 5. Надо ли расторженцам восстанавливаться в свете последних заявлений ДЖП ВАО, что берут только восстановившихся до выхода ППМ? И вообще - вопрос о справедливости этого мнения. 6. Почему ДЖП ВАО меняет решение о вкладчиках с положительного на отрицательное? - если есть сомнения, пусть не выносят положительного решения - так же и до инфаркта довести можно. 7. Когда начнётся МАССОВОЕ прохождение остальных инстанций? 8. .....
8. Последовательные шаги после утверждения на ГК до получения ключей. 9. Кто пройдет ГК, с теми сразу начнут работать дальше, или будут ждать всех остальных? 10. Как получить смотровую на Наримановскую? 11. По каким признакам уже распределившимся смогут предложить увеличение комнатности, есть ли в этом вопросе определённость?
8. Последовательные шаги после утверждения на ГК до получения ключей. 9. Кто пройдет ГК, с теми сразу начнут работать дальше, или будут ждать всех остальных? 10. Как получить смотровую на Наримановскую? 11. По каким признакам уже распределившимся смогут предложить увеличение комнатности, есть ли в этом вопросе определённость?
Нет, лучше наверно вопросы разделить на две части:
1) Кто ещё не распределился и 2) Кто уже распределился.
Важней первое. Но если будет возможность, меня интересуют мои вопросы.
Здешний, ИМХО (я лишь высказываю свои мысли, Вы можете быть с ними не согласны)мои дальнейшие предложения: вопросы усиленно готовить здесь на форуме надо. на всеобщее обозрение их выложить. отшлифовать. (только конкретные вопросы, а не типа:"Вначале сказали справки не собирать, а теперь собирать. что это значит?" или "Почему одних распределили, а других еще нет? (да простят меня те, кого еще не вызывали. с этим вопросом мне кажется надо срочно к Хабаровой или Фроловой (короче к ИГ, которые обзванивают и назначают встречи с ДЖП. пусть они у ДЖП узнают конкретно про вас. им несколько проще. т.к. ДЖП сообщает им кого обзвонить очередь пришла), или и т.д.). понятный перец, что на подобные вопросы мы получим ответ, но ответ будет не о чем. Вопросы должны быть четкие и конкретные: 1)Какого числа ДЖП планирует пересмотреть вкладчиков, по которым первоначально отказ и которые полностью предоставили документы повторно? Каким образом это будет отражено в документах (досье) каждого такого вкладчика? Какого числа можно подойти таким вкладчикам (если они еще не были на распределении) и распределиться? 2)Если СИ частично выплатило вкладчику (незначительную сумму), а теперь по суду договор восстановлен в полном объеме. Просьба предоставить номер счета и реквизиты организации в которую необходимо перечислить деньги, если их СИ частично вернуло. 3)Что значит формулировка " обеспечен жильем"? Согласно действующему ППМ обеспеченные тоже являются пострадавшими вкладчиками. у 29 закона есть ссылочка, что жилье могут получить иные (не нуждающиеся) граждане, согласно распоряжению Москвы. Будет ли ДЖП по этой категории вкладчиков писать мэру сопроводительную записку или самому вкладчику необходимо предпринять действия? какие? 4)Вкладчики, благодаря судебному решению 100% восстановившиеся. дата восстановления январь 2009года. Будут ли за ними закреплены в ближайшую неделю квартиры? Какие документы им необходимо сейчас предоставить (о том, что дела в настоящий момент находятся на рассмотрении в суде), чтобы сейчас по ним было решение положительное? (по наримановской префектура ВАО да и ДЖП несколько раз ранее сообщало что квартиры за такими будут резервироваться) 5)Что значит не будут рассматриваться вкладчики, предоставившие решения из суда позже выхода ППМ? какого ППМ (нового)? но тогда законен ли будет отказ ДЖП в предоставлении квартиры вкладчику, восстановившемуся по суду (не важно какого числа)? 6)...... еще очень, очень и очень много вопросов надо сформулировать. но не общих, а конкретных. и еще таких как у Louis в 736 посте и у соседки и еще у других. тк. с Логуновой будет совещание, то должен быть и протокол. Все вопросы письменно а ответы конспектировать (это на тот случай, если протокола совещания не будет)
Пост N: 1036
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 25.11.08 18:54. Заголовок: ГАРАЖИ
В продолжение поста Jomel
Владельцам контрактов на гаражи. Судя по всему, в конце этой недели состоятся предварительные переговоры с мадам Шкурко - наиболее вероятный кандидат в адвокаты по гаражам. Предлагаю всем заинтересованным в этом вопросе заранее, т.е. сегодня или завтра напрячь мозги, у кого есть, и сформулировать вопросы к Людмиле Шкурко. Вопросы слать в приват Jomel до 12.00 четверга 27.11 Нужно время на их систематизацию. Желающим спросить "сколько стоит" сначала рекомендую подумать над вопросом "что мы покупаем у людмилы" Естественно вопрос принципов ценообразования будет обсужден По результатам предварительной встречи предлагаю разослать по почте, тем, кто отправлял свою данные Jomel, не вывешивая в форум, информацию о результатах переговоров ( Дело интимное - стратегия суда и цена вопроса. Что может быть интимнее денег ? Только большие деньги ) после этого - дружно обдумываем и согласуем дальнейшие шаги. Время не ждет, кто способен думать и действовать - думайте и действуйте быстрее.
Отправлено: 25.11.08 19:04. Заголовок: 19:02 в настоящий мо..
19:02 в настоящий момент 10 человек просматривают нашу тему. смею предположить что все эти лица являются вкладчиками с нашего объекта. так присылайте активнее вопросы, которые лично Вас интересуют. не бойтесь быть наивными. в простых вопросах есть капля рационального зерна. кто то задаст простой вопрос, а кого-то этот вопрос подтолкнет на формулировку правильного и емкого вопроса.
Пост N: 454
Зарегистрирован: 12.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.11.08 19:13. Заголовок: glok пишет: 1. Что ..
glok пишет:
цитата:
1. Что означает да/нет и прочие обозначения в графах о документах? 2. Почему у одних РГ раньше ОЖК (ГЖК), у других позже? 3. Если то были последние списки, то где даты рассмотрения и решения по некоторым товарищам? Пример - Абрамов (5-8/2) и Адилов (5-8/5). Пп. 1-3 более обще - почему ДЖП ВАО предоставляет неполную, неточную, противоречивую и не самую свежую информацию?
4. Почему не вызывают людей, сдавших все доки и почему в их статусе стоит "да/нет"? 5. Надо ли расторженцам восстанавливаться в свете последних заявлений ДЖП ВАО, что берут только восстановившихся до выхода ППМ? И вообще - вопрос о справедливости этого мнения. 6. Почему ДЖП ВАО меняет решение о вкладчиках с положительного на отрицательное? - если есть сомнения, пусть не выносят положительного решения - так же и до инфаркта довести можно. 7. Когда начнётся МАССОВОЕ прохождение остальных инстанций? 8. .....
8.Какой документ получит вкладчик ( и получит ли вообще), до момента готовности дома, который прошел все инстанции и закрепился на определенную квартиру. Особено касается вкладчиков 42. Так как договор будет заключаться после обмеров БТИ.
Особено касается вкладчиков 42. Так как договор будет заключаться после обмеров БТИ.
кто и на каком основании (таких документов) было решение о том что договора будут заключаться после обмеров БТИ для 42? это просто кто-то из чинуш придумал это , а всех других чинуш это очень устроило. Надо в данном случае попытаться чтобы пересмотрели решение. Ведь обмеры БТИ это какая то ерунда. к этому даже и привязываться не стоит. в договоре можно прописать что все метры по обмерам БТИ сверх договора вкладчик оплачивает в такую-то организацию по таким реквизитам. Ведь если логично рассуждать, то любой человек заключая договор о преобретении жилья (дом строящийся) у честного застройщика заключает договор сразу,а не после БТИ. Я может чего-то не понимаю???
Отправлено: 25.11.08 19:57. Заголовок: 5. Надо ли расторжен..
5. Надо ли расторженцам восстанавливаться в свете последних заявлений ДЖП ВАО, что берут только восстановившихся до выхода ППМ? И вообще - вопрос о справедливости этого мнения. С этим вопросом уточните , пожалуйста, еще раз про частичные возвраты. Вопрос о справедливости и законности вообще здесь должен быть основным.
Что это за отказ "жильем обеспечен"? Есть ли какие- то конкретные критерии? Если есть, почему вообще к нам их применяют, мы ведь не очередники? Если человек- немосквич с жильем в другом регионе, к нему тоже применяются критерии? Каким образом при этом учитывается разница в стоимости жилья ?
Согласна с вами. Если послушать людей, кот. купили уже новостройки, они заключали договор на конкретную квартиру, платили деньги и ждали по году и больше.
Отправлено: 25.11.08 20:26. Заголовок: Только что по TV в п..
Только что по TV в программе "Лицом к городу" выступал Ресин: "80% из пострадавших получили квартиры, а 300 пострадавших вкладчиков по Рокоссовского 42 переходят на 2009год." кто смотрел эту программу, плиз, сообщите, что и как там сообщил Ресин. А то это вот такая скудная информация, которая поступила ко мне из уст родственника. И почему только 300? что все остальные (500)уже распределились и заселяются уже в этом году???
Заключение договоров после обмеров БТИ - это очередная уловка ДЖП, что-бы за это время профильтровать по несколько раз и отсеять побольше. ПОЧЕМУ К НАМ ПРИМЕНЯЮТ 29 ЗАКОН И НЕ ВЫПОЛНЯЮТ ППМ. ПОЧЕМУ ДЖП ПЕРЕСМАТРИВАЕТ УЖЕ ПРИНЯТЫЕ РЕШЕНИЯ.
Только что по TV в программе "Лицом к городу" выступал Ресин: "80% из пострадавших получили квартиры, а 300 пострадавших вкладчиков по Рокоссовского 42 переходят на 2009год." кто смотрел эту программу, плиз, сообщите, что и как там сообщил Ресин. А то это вот такая скудная информация, которая поступила ко мне из уст родственника. И почему только 300? что все остальные (500)уже распределились и заселяются уже в этом году???
Речь шла о 700. Ресин сказал что не смотря на кризис все обещания перед вкладчиками будут исполнены. Докладывал Косован, типа все хорошо. Только один объект на Рокоссовского переходит на 2009 год, по остальным решат в этом. В общем ничего нового, но все равно приятно что еще про нас помнят. Да, еще говорили что мол мэр обещал президенту и все такое.
Отправлено: 25.11.08 21:44. Заголовок: Здешний! Мне кажется..
Здешний! Мне кажется толк какой-никакой может быть. Только я вот не в курсе уровень госпожи Логуновой. Какие вопросы она может решить. И все равно определенность лучше чем те сведения которые бродят на форуме. Я например за последний месяц от некоторой надежды на благополучный исход впал в полную безысходность от последних сообщений.
Louis
постоянный участник
Пост N: 737
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.11.08 22:10. Заголовок: По встрече с Логунов..
По встрече с Логуновой ещё один вопрос (по недоплатцам) - надо ли доплачивать остаток, если квартиры дают с площадью по фактически оплаченной сумме, т.е. без учёта остатка?
Отправлено: 25.11.08 23:26. Заголовок: .... n+1. Будет ли в..
.... n+1. Будет ли возможность увеличения комнатности? Жалко метры терять - лучше доплатить. n+2. На каких условиях будут передаваться квартиры? Думается, по купле-продаже со ссылкой на внесенные в СИ платежи n+3. В каком состоянии будут передаваться квартиры? Мун.отделка, миним. сантехника, остекление и перегородки ....
Отправлено: 26.11.08 01:36. Заголовок: Классную информацию ..
Классную информацию нашел по Наримановской
Жилой комплекс (класс В). Окончание строительства - 2004 (IV квартал). Месторасположение - СВАО (Северо-восточный административный округ), район Богородское. Этажей - 22. Транспортная доступность: от станции метро "Преображенская площадь"., свободная планировка. Окна - двойные пластиковые стеклопакеты, железная входная дерь. Трубы в доме - медные, проводка медная. Оборудование: пожарная сигнализация, система аварийного оповещения в случае пожара, центральное кондиционирование, вентиляция, приточно-вытяжная вентиляция, кондиционирование осуществляется с помощью фен-койлов, водостоки, система очистки воды, система очистки воздуха, наличие систем автоматизации здания, система бесперебойного электропитания (UPS). Телевидение эфирное, 13 каналов. Обстановка: под чистовую отделку. Высота потолков - 3 метра. Коммуникации: электричество - 10 кВт. Отопление - централизованное. Телефон - 1 номер. Провайдер телекоммуникационных услуг - Голден Телеком. Количество лифтов - 2 (производство фирмы Otis). В здании стены - монолитный каркас с наружными кирпичными стенами, перекрытия монолит. Общественные помещения - качественный ремонт. Благоустройство общей территории: уличное освещение, декоративные уличные фонари, озеленение, газоны, прогулочная зона, парковая зона, скамейки, беседки, тротуары, декоративные мостики, асфальтированные подъездные пути. Инфраструктура: спортивная площадка, административное здание, гостевая парковка, магазин, поликлиника, школа, тренажерный зал, фитнес-клуб, бассейн, сауна, кафе, ресторан, спортивный комплекс, солярий, прачечная, химчистка, детская игровая площадка, боулинг, бильярд, отделение банка, банкомат, буфет, пункт общественного питания, салон красоты, парикмахерская. Общая безопасность: домофон, видеодомофон, вахтер, круглосуточная охрана, контрольно-пропускной пункт, видеонаблюдение, ограда по периметру, система контроля доступа.
Отправлено: 26.11.08 02:41. Заголовок: 5. Надо ли расторжен..
цитата:
5. Надо ли расторженцам восстанавливаться в свете последних заявлений ДЖП ВАО, что берут только восстановившихся до выхода ППМ? И вообще - вопрос о справедливости этого мнения.
и под-вопрос - как быть с фактом уплаты частичного возврата государству?
Bioniks33 - владелец ветки. Соберите вопросы в шапку, пожалуйста.
Пост N: 470
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 26.11.08 08:42. Заголовок: 99 пишет: Главная ..
99 пишет:
цитата:
Главная причина, по которой нам не хотят давать официальных критериев, это то, что они не могут отменить прежние обещания данные публично и в 466ППМ. И вторая причина, это то что отказники сразу объединятся и будут шуметь. А так растягивая время и разбираясь с каждым отдельно, можно затянуть процесс надолго и погасить организованный протест. Также необходимо влючить наших представителей в РГ, для оперативной связи с вкладчиками. В этих наших просьбах нет ничего противоестественного и если нам отказывают, то значит не хотят вести с нами дела честно и открыто.
Пост N: 471
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 26.11.08 09:13. Заголовок: Вопросы к Логуновой:..
Вопросы к Логуновой:
- Закрепляются ли в настоящее время квартиры за Всеми, независимо кто в каком списке и хватает или нет док-ов, расторгнут договор или восстановлен/восстанавливается/не расторгался
- каким образом решается вопрос по машиноместам (у меня в договоре вообще нет разделения - м/место идет совместно с кв-рой)
- Если по 29-му закону ПМ может дать кв-ру каждому (из поста DATA 33), почему возникают вопросы по наличию/отсутствию собственности, действительности/недействительности договора.
- К ППМ 466 есть список, проверенный генпрокуратурой. Там все пострадавшие. Почему ведётся фильтрация?
"http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы. " Накрылся медным тазом ?
Там написано:
" 403 Нет главной страницы
Ваш сайт еще не создан В разделе сайта, к которому вы обратились, нет главной страницы. Если вы и есть владелец данного сайта, создайте, пожалуйста для него Главную страницу. Это можно сделать из Мастерской. "
Отправлено: 26.11.08 09:52. Заголовок: Р 5-8 пишет: Во что..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Во что превратился дом через 4 года, кто скажет?
Ну, это Вы, батенька, погорячились. Описание - замечательное, воображение рисует Дворец. НО это не про наш объект. Этот расположен в Северо-Восточном адм. округе. Там такое возможно. А у нас округ Восточный. Здесь таких дворцов не строють. У нас здесь все попроще. Ну прогулочная зона около дома (а как же без этого. не летать же по воздуху), ну автостоянка гостевая, ну освещение уличное, лифтов правда поболее, аш 4, отделка - ну это кто какую выберет сам для себя любимого(может быть даже и круче, чем там написано). что касается магазинов, кафе, баров и т.д, то это все присутствует в шаговой доступности (здесь все по честному, без вранья). по поводу труб (медные они или нет- уж не знаю), а что касается вентиляций всяких - то что будет в доме, срок сдачи которого 2008 год - это отдельная тема.
P.S. а если серьезно, то в строительных планировках по Наримановской в каждой квартире по 2 вентиляц. шахты. Мне до сих пор не понятно какое там отопление и дом теплосберегающий со своим генератором или обычный монолит. Если теплосберегающий, то вполне возможно что с вентиляцией будет засада и с кондиционированием общественным тоже. Если кто-нибудь в курсе, подскажите что такое находится во всех квартирах на кухне (там нарисована плита, мойка и еще что-то. Что это может быть?)
Отправлено: 26.11.08 10:21. Заголовок: Вопрос: почему те кт..
Вопрос: почему те кто не по своей воле ушел с 5-8 не разрешают доплату за лишние метры, а еще и урезают.Тем же кто остался на 42 разрешают доплату.Есть ли такие кто с 42 ушел (по своей воле) на другие объекты, и какой им предлагают метраж и разрешают ли доплаты?
Отправлено: 26.11.08 10:46. Заголовок: Cagito, Louis вряд ..
Cagito, Louis вряд ли это стояк с трубами. эти же конструкции есть во всех квартирах на кухнях и в коридорах! какие трубы в коридорах???! А в туалете этого нет. В туалете действительно нарисован стояк с трубами. причем по-моему это что-то, что нельзя удалять. (уточняю: про что я спрашиваю это на плане нарисованы прямоугольнички (стенки в косую полоску заштрихованы) и в них написано ОВ. мы не на разные вещи смотрим? мы про одно и тоже говорим?)
Пост N: 199
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: наша, Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 26.11.08 11:09. Заголовок: Повторю свой воп..
Повторю свой вопрос. В последнем списке , напротив фамилии стоят: "да" "да", потом пустые клетки- ни одной даты. Вкладчиков с таким вариантом рассмотрения довольно много. Что это означает, если я распределился, и был включен в списки прошедших РГ и ОЖК. То есть даты известны, но они, почему то, не вынесены в таблицы.
Отправлено: 26.11.08 12:23. Заголовок: data33 это электро к..
data33 это электро комуникации. Не мечтайте удалять воздуховоды или электро распределительную коробку-штрафами судом все равно заставят востановить.
соседка
Пост N: 3092
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 26.11.08 14:24. Заголовок: data33 пишет: Мне д..
data33 пишет:
цитата:
Мне до сих пор не понятно какое там отопление и дом теплосберегающий со своим генератором или обычный монолит
Слышала не от последнего лица, что на шахматках указаны как раз стояки с отоплением, хотели так сделать, внутриквартирное отопление. Но проект упростили и ставят обычные классические батареи, а этих дур не будет. Не знаю насколько это правда, но велели радоваться, т.к жил.площадь увеличивается в среднем на 4 м. Посмотреть бы своими глазами, правда это или нет.
Слышала не от последнего лица, что на шахматках указаны как раз стояки с отоплением, хотели так сделать, внутриквартирное отопление. Но проект упростили и ставят обычные классические батареи, а этих дур не будет. Не знаю насколько это правда, но велели радоваться, т.к жил.площадь увеличивается в среднем на 4 м. Посмотреть бы своими глазами, правда это или нет.
Отправлено: 26.11.08 15:15. Заголовок: 910 пишет: Вот когд..
910 пишет:
цитата:
Вот когда своими глазами увидите, тогда и пишите.
А вам, что, плохо стало? Я не утверждаю и не придумываю. Почему нельзя писать, что говорит один из членов ИГ? А вы своими глазами видели, что это элекрокоммуникации?
Пост N: 739
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.11.08 15:16. Заголовок: data33 да, мы не пра..
data33 да, мы не правильно поняли друг-друга - я писал про стояк - он находится на противоположной стороне входа в кухню относительно "ОВ" и в туалете за "толчком".
910 если короба "ОВ" - это электрокомм., то где воздуховоды? Тем более, что на 2-ом этаже их нет (поэтому там площадь квартир больше), и это представляется логичным для воздуховода, но не для электрики.
Отправлено: 26.11.08 15:36. Заголовок: data33 Про планиров..
data33 Про планировку кв-р на Наримановской, и частности про кухни, где с двух сторон выступают короба воздуховода и электроком. системы.
сетунь
Пост N: 1080
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 26.11.08 15:54. Заголовок: Главные вопросы - эт..
Главные вопросы - это -когда будут перезаключаться договоры. Если после обмеров бти, то 42 дому ждать еще очень долго. - необходимо рассмотреть способы компенсаций, так как потери в м2 очень большие, особенно у однушечников с Севастопольского, где квартира всего 38 м2 - решить вопрос по поводу гаражей
Bioniks33, убедительная просьба на сайте rokossov.narod.ru информацию за 22/11/08 про 3-4 фамилии исправить согласно верной информации.
Информацию на этот сайт выкладываю не я, а Xzibit Поэтому, обращаюсь к Xzibit с просьбой заменить в отчете за 22.11.08 текст:
Были названы 3-4 фамилии с ранее принятыми положительными решениями, но по которым решили пересмотреть на отрицательное решение. То есть, раньше считали, что у человека все в порядке, а сейчас нашли за что зацепиться. на Были названы 3-4 фамилии из первого списка прошедших РГ, о которых мы считали, что у них положительное решение. Но это оказалось не так. Позже они оказались в списках отказников, и Федотов подтвердил, что у них отрицательная рекомендация после РГ.
Пост N: 200
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: наша, Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 26.11.08 16:09. Заголовок: Louis, а знаете ли В..
Louis, а знаете ли Вы высоту потолка на Нари, Севе? Ведь они планировались как момерч. проекты, и начали строиться в том же статусе. Все-таки 3 метровые наверно? А мы (на 42) тем более в худшем положении ...
Удалось выяснить - lДЖП НИКАКИЕ СПИСКИ И ТАБЛИЦЫ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛО ИГ. ОЧЕРЕДНАЯ ЛИПА И ВИДИМОСТЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Очень похоже на правду. Реакции на то , что-бы устроить встречу с Логуновой [председатель комиссии] , тоже никакой. Когда будет совещание - государственная тайна. Междусабойчик какой-то. Во что нам это выльется интересно.
Отправлено: 26.11.08 16:46. Заголовок: 910 пишет: Удалось ..
910 пишет:
цитата:
Удалось выяснить - lДЖП НИКАКИЕ СПИСКИ И ТАБЛИЦЫ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛО ИГ. ОЧЕРЕДНАЯ ЛИПА И ВИДИМОСТЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
а у Вас в ДЖП свои люди есть??? Может тогда все вопросы по поводу распределения стоит к Вам адресовать. Вы их под шумок зададите ДЖП а потом на форуме поделитесь информацией?
даты конечно сразу же бросаются в глаза. здесь Вы правы, с датами какая-то ерунда. Но прежде чем делать какие-либо выводы необходимо все вначале выяснить.
910, Предыдущий мой пост был направлен совсем на другое: Вы писали, что Вам удалось выяснить то, что списки липовые. Поэтому возникает сразу же несколько мыслей:1)если это удалось Вам выяснить у ИГ, тогда у меня нет более ни одного вопроса.... 2)если Вы выясняли у ДЖП, тогда как я и писала в предыдущем посте, может быть Вам удасться уточнить доп. информацию у ДЖП и выложить на форуме? 3)если же вы только подумали о том, что списки липовые, то не стоит тогда писать: "удалось выяснить".
Отправлено: 26.11.08 20:27. Заголовок: lavr вы бы лучше на ..
lavr вы бы лучше на вопросы отвечали.
monika
Пост N: 12
Зарегистрирован: 06.03.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.11.08 21:22. Заголовок: alexx пишет: - К ПП..
alexx пишет:
цитата:
- К ППМ 466 есть список, проверенный генпрокуратурой. Там все пострадавшие. Почему ведётся фильтрация?
Мы в доп.соглашении к ППМ,и всё тоже проверены прокуратурой и признаны потерпевшими,тем не менее у нас отказ,т.к. не в списке к ППМ. Вообще долго ли будут придираться ко всяким мелочам,в конце концов!Действительно тянут время.И это после того,как вчера Ресин по телеку всем обещал дать квартиры! ГРАЖДАНЕ ОТКАЗНИКИ ЧТО БУДЕМ ДЕЛАТЬ,НАМ ЖЕ ПУДРЯТ МОЗГИ!
Отправлено: 26.11.08 23:05. Заголовок: Вопросы к Логуновой
В свете последних больших наездов на Лужкова со стороны первых лиц можно предположить, что на своём посту ему долго не дадут задержатся. Любая смена власти может привести к отмене или изменениям достигнутых договорённостей, причём не в нашу пользу. Поэтому главный вопрос к Логуновой должен содержать наше общее требование: СРОЧНО НУЖНЫ ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ НАШИ ЗАКРЕПЛЕНИЯ НА ОБЪЕКТАХ. Заключение договоров после обмеров БТИ может быть использовано властью для отказов в дальнейшем под различными предлогами, тем более сейчас в период кризиса (опять нам не повезло!), когда рушатся и изменяются огромные бюджеты различных регионов, может быть всё, что угодно.
Поэтому главный вопрос к Логуновой должен содержать наше общее требование: СРОЧНО НУЖНЫ ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ НАШИ ЗАКРЕПЛЕНИЯ НА ОБЪЕКТАХ.
Это правильно! Хотя бы рассылали информационные письма, что мол вы рассмотрены там то, тогда-то, вам выделено то-то, или нихрена не выделено. С вами будет заключен договор тогда-то итд.,итп. Всем спок.ночи.
Отправлено: 27.11.08 08:00. Заголовок: 910 пишет: Удалось ..
910 пишет:
цитата:
Удалось выяснить - ДЖП НИКАКИЕ СПИСКИ И ТАБЛИЦЫ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛО ИГ. ОЧЕРЕДНАЯ ЛИПА И ВИДИМОСТЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Сто двадцать пятое подтверждение очевидного факта - вкладчикам морочат голову РУКАМИ НЕЧИСТОПЛОТНЫХ ИГОВНИКОВ - и чем дальше, тем больше.
Озеров, НЕ СКРЫВАЙ ИНФОРМАЦИЮ - вывешивай документы в официальном виде - с датами, номерами, указанием ответственных исполнителей. ТОТ , КТО ПРОТИВ ГЛАСНОСТИ -ПОСОБНИК КОРРУПЦИОНЕРОВ!
Отправлено: 27.11.08 08:12. Заголовок: А , - вот, далеко хо..
А , - вот, далеко ходить не будем -
oreh51 пишет :
цитата:
главный вопрос ...: СРОЧНО НУЖНЫ ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ НАШИ ЗАКРЕПЛЕНИЯ НА ОБЪЕКТАХ
monika пишет:
цитата:
Действительно тянут время. И это после того,как вчера Ресин по телеку всем обещал дать квартиры! Что делать ...НАМ ЖЕ ПУДРЯТ МОЗГИ!
Кто имеет память - да вспомнит - СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ НАЗАД КВИК ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛ? Кстати - и что делать говорилось тоже...
ГЛАВНЫЙ вопрос здесь в том - что против произвола власти надо бороться - а ИГовники бороться не желают, напротив - всячески проводят в жизнь "политику партии" - за обещанные им подачки - ЗА СЧЁТ УХУДШЕНИЯ ПОЛОЖЕНИЯ ОСНОВНОЙ МАССЫ ВКЛАДЧИКОВ!
Пост N: 1517
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.11.08 09:45. Заголовок: квик На вопросы тво..
квик На вопросы твои я отвечать не намерен !!! А уж тем более на твои требования к ИГ ! ТЫ САМ ВЫБРАЛ СТИЛЬ ОБЩЕНИЯ С НАМИ - ЧЕРЕЗ ПРОКУРАТУРУ И СУДЫ. Поэтому разговоров по-другому с тобой не будет ! ТЫ САМ ВЫБРАЛ ЭТОТ ПУТЬ ! ВОТ И ПОЖИНАЙ СВОИ ПЛОДЫ ! ПОЛУЧАЙ ТО ЧТО ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТОИН --------- БОЙКОТ
Louis, а знаете ли Вы высоту потолка на Нари, Севе?
Не более Вашего. Есть та же инфа от пластбау, что по проекту 3 м. Город стал достраивать когда обе полкоробки были уже возведены. Не будут же они делать меньше верхние этажи (хотя всё може быть...) Что касается вашего сравнения 42 <-> нари - ИМХО это не так важно главное чтобы была квартира в сухом доме внутри МКАД и с мин. потерями площади. Здесь трудно сказать где найдёшь, где потеряешь. Например, 42 строится со "стеной в грунте" это же не просто так. Зато у нари по слухам уже вода в подвале - что лучше?
Отправлено: 27.11.08 10:46. Заголовок: 910 пишет: Удалось ..
910 пишет:
цитата:
Удалось выяснить - lДЖП НИКАКИЕ СПИСКИ И ТАБЛИЦЫ НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛО ИГ. ОЧЕРЕДНАЯ ЛИПА И ВИДИМОСТЬ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
910 Вы не правы. Я вчера была на Боевской, чтобы выяснить, что за " да/нет" стоят против моей фамилии. Молодой человек из комнаты 23 (3 этаж) подтвердил, что списки ДЖП отдавала в ИГ. А по моему вопросу вяснилось, что у меня не было отмечено наличие справок о собственности членов моей семьи после 1998 года, поэтому и появилось "нет". Я сказала, что эти справки лично отдала Овсиенко на приеме. Он достал мое личное дело, увидел эти справки и исправил в базе компьютера на "да/да".
Отправлено: 27.11.08 11:59. Заголовок: Отчет по сегодняшнем..
Отчет по сегодняшнему утреннему Совещанию у Логуновой Присутствовали: В.Логунова, А.Федотов, С.Дроздова, Е.Фролова, С.Павлов, представители ДЖП САО, ЮЗАО, ИГ Пластбау. Рассматривались вопросы по отказникам - По словам Логуновой, восстановившихся расторженцев должны брать вне зависимости от сроков восстановления. Информация об ограничении сроков выходом ППМа опровергнута. - По восстановлению с частичными возвратами и выплатами в федеральный бюджет, документы будут рассматриваться в индивидуальном порядке юристами Правового Управления мэрии. Пока ничего определенного Логунова на этот счет сказать больше не может. - Также отсутствуют четкие критерии по обеспеченности жильем, при котором ДЖП формирует мнение по отказу. Единственное, на чем заострила внимание Логунова, состоит в том, что при формировании мнения ДЖП руководствуется исключительно “житейским опытом” по соотношению количества членов в семье (в расширенной трактовке, то есть включая всех документально подтвержденных родственников, которые потенциально могут нуждаться в улучшении жилищных условий), но никак - не нормативами. - Факт наличия Заявлений на расторжение, по мнению Логуновой, к отказу приводить не может, и пакеты документов по таким вкладчикам будут направлены на повторное рассмотрение. - Всего на настоящий момент, ДЖП ВАО готов направить на повторное рассмотрение без дополнительных согласований документы по 56 вкладчиков с отказами. Список таких вкладчиков Логунова попросила Федотова для частичного снятия напряженности среди вкладчиков подготовить, , правда, сроки предоставления этой инфорации пока не определены. - В случае отсутствия необходимого пакета документов по вкладчикам ДЖП на рассмотрение рабочей группы все равно направляет, так как дано указание получить решения по всем. - Принимать отказников для обсуждения всех возникших вопросов ДЖП ВАО, по словам Федотова, начнет примерно с 10 декабря, для чего будет назначен определенный приемный день. - На ГЖК есть много вопросов “Почему?” даже по тем положительным решениям РГ и ОЖК, по которой вопросов, по мнению Логуновой, быть вроде бы и не должно, в связи с чем ГЖК прошли немногие, что Логунова объясняет сложностями с перестройкой работы ГЖК на рассмотрение вне привычного им формата очередников по нормативам обеспеченности.
Отправлено: 27.11.08 12:31. Заголовок: У ДЖП отсутствуют че..
У ДЖП отсутствуют четкие критерии по обеспеченности жильем, оно видители руководствуется '' житейским опытом''. И это заявляют должностные лица . Сергей П. , а как ИГ на это отреагировала и что вы теперь предлогаете делать ...
Отправлено: 27.11.08 12:58. Заголовок: Здешний пишет: У ДЖ..
Здешний пишет:
цитата:
У ДЖП отсутствуют четкие критерии по обеспеченности жильем, оно видители руководствуется '' житейским опытом''. И это заявляют должностные лица . Сергей П. , а как ИГ на это отреагировала и что вы теперь предлогаете делать ...
По каждому конкретному случае рассмотрение будет индивидуальным (так же, в частности, как и с восстановлением с возвратами). В том числе, если мнение ДЖП останется прежним, с участием ИГ. Случаев таких не так уж и много, поэтому все это реально.
Отправлено: 27.11.08 13:11. Заголовок: Сергей П. В ГЖК есть..
Сергей П. В ГЖК есть много сопросов. У них сложности с перестройкой работы- то они кушали чёрную энд красную икру, а теперь им подсунули кабачковую. Что за чушь? Это ,что если они приходили к 9часам на работу, то к 10-ти ходить не будут? ВО система! Ну и что теперь все будут зависить от ГЖК, от их настроения? А потом будем зависить от Правительства Москвы, потом от БТИ и еще хрен знает от кого. Эту сетуацию можно назвать на букву б, но не безобразием. Они хотят укоротить список обманурых вкладчиков, нервы у людей не железные, уже многим предоставили жильё на Домодедовском и в Ракитках, царство им небесное.
Пост N: 1081
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 27.11.08 13:23. Заголовок: Сергей П. , а что го..
Сергей П. , а что говорили по поводу потерь площадей, будут ли их как-нибудь компенсировать и что они собираются делать с нехваткой однушек? И еще вопрос: когда выйдет ппм и начнут с нами перезаключать договора?
Отправлено: 27.11.08 14:07. Заголовок: Сегодня первый раз п..
Сегодня первый раз попала на Боевскую. Я в шоке. В списке видела себя с графами "да/да", все остальные колонки были пустые. Госпожа Овсиенко сказала, что меня, оказывается, давно рассмотрели на Рабочей Группе и вынесли отказ. Причина - обеспечена жилой площадью. "Обеспечена" - это 50 процентов в двухкомнатной квартире!!! На мой вопрос, почему другим обеспеченным квартиры все-таки выделялись, был дан ответ, что сейчас всех будут снова пересматривать и те, кто был одобрен, могут пойти в отказы! Мой вопрос к ИГ: КАК ЭТО МОГЛО ПРОИЗОЙТИ? Что у вас за списки? И что нам теперь делать?
Пост N: 753
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.11.08 14:24. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Сегодня первый раз попала на Боевскую. Я в шоке. В списке видела себя с графами "да/да", все остальные колонки были пустые. Госпожа Овсиенко сказала, что меня, оказывается, давно рассмотрели на Рабочей Группе и вынесли отказ. Причина - обеспечена жилой площадью. "Обеспечена" - это 50 процентов в двухкомнатной квартире!!! На мой вопрос, почему другим обеспеченным квартиры все-таки выделялись, был дан ответ, что сейчас всех будут снова пересматривать и те, кто был одобрен, могут пойти в отказы!
Нас упорно хотят рассматривать с точки зрения нуждаемся ли мы в жил.площади, как очередники. Таких нуждающихся в наших списках единицы. Если сейчас принять позицию ДЖП по этому вопросу, то ГЖК очень многих отфильтрует. Судя по сообщению Татьяны 5-8, все, кого еще не вызывали на Боевскую МОГУТ в действительности быть в отказниках? Для того, чтобы узнать, надо бежать на Боевскую? ИГ, прокоментируйте пожалуйста
Отправлено: 27.11.08 14:26. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Сегодня первый раз попала на Боевскую. Я в шоке. В списке видела себя с графами "да/да", все остальные колонки были пустые. Госпожа Овсиенко сказала, что меня, оказывается, давно рассмотрели на Рабочей Группе и вынесли отказ. Причина - обеспечена жилой площадью. "Обеспечена" - это 50 процентов в двухкомнатной квартире!!! На мой вопрос, почему другим обеспеченным квартиры все-таки выделялись, был дан ответ, что сейчас всех будут снова пересматривать и те, кто был одобрен, могут пойти в отказы! Мой вопрос к ИГ: КАК ЭТО МОГЛО ПРОИЗОЙТИ? Что у вас за списки? И что нам теперь делать?
Похоже к ИГ бесполезно обращаться. Они занимаются только собой. Надо объединяться по '' интересам'' и действовать, а не ждать милостей от ИГ И ДЖП ВАО.
Отправлено: 27.11.08 14:29. Заголовок: Сергей П. пишет: Ед..
Сергей П. пишет:
цитата:
Единственное, на чем заострила внимание Логунова, состоит в том, что при формировании мнения ДЖП руководствуется исключительно “житейским опытом” по соотношению количества членов в семье (в расширенной трактовке,
Бред какой- то. У всех понятия об обеспеченности разное, это во- первых. Во-вторых, все понимают , к чеиу может привести отсутствие четких параметров, закрепрленных официально на бумаге. Почему разрешается какой- то даме из ДЖП применять к моей семье свой житейский опыт? И самое главное, что это вообще издевательство над людьми и невыполнение взятых обязательств по своей сути- мы не очередники! ИГ, почему к нам применяют фильтры как к очередникам? Как это комментируют?
Ну вот и полное разоблачение ИГ наступило !!!! Ура товарищи !!! Только пару вопросов: 1) Когда удалось выяснить 2)У кого ? ФИО и должность [/quote Вначале вы ответьте . - за какое число ваша таблица -кто ее предоставил, ФИО И ДОЛЖНОСТЬ. -И НА ВСЕ ДРУГИЕ ВОПРОСЫ , ЗАДАННЫЕ НА ФОРУМЕ.
alexx
Пост N: 473
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
вяснилось, что у меня не было отмечено наличие справок о собственности членов моей семьи после 1998 года, поэтому и появилось "нет". Я сказала, что эти справки лично отдала Овсиенко на приеме. Он достал мое личное дело, увидел эти справки и исправил в базе компьютера на "да/да".
Прошу пояснить, причём здесь члены семьи, если было сказано собирать справки ТОЛЬКО на участника договора?
Завершить строительство последнего дома для обманутых соинвесторов планируется в 2009 году Программа по обеспечению жильем обманутых соинвесторов Москвы на сегодняшний день реализована на 80 процентов. В следующем году ключи от новых квартир в доме, расположенном на бульваре Маршала Рокоссовского, получат оставшиеся 700 семей...
Прошу пояснить, причём здесь члены семьи, если было сказано собирать справки ТОЛЬКО на участника договора?
Наверное, при том. что, допустим, из 4-х прописанных в Вашей квартире, трое еще имеют собственность по другим адресам. А что касается. сказано. то, Вы это слово забудьте. Раньше было , что: 1. Ни о каких справках и речи не велось, Где в ППМ-446 говорится о справках? 2. В начале лето префект сообщил, что справки будут собираться (но не нами, а ДЖП) ну, просто для проформы, чтобы пойти по 29 закону. 3. В середине лета предложили помочь ДЖП и принести справки самм. 4. Сейчас те, кто не принес какие-то справки находятся в "НЕТ" 5. ?????? 6. ??????? 7. ?????
Отправлено: 27.11.08 15:29. Заголовок: 29.09.08 г., заседан..
цитата:
29.09.08 г., заседание комиссии под председательством В.И. Ресина. Даны поручения: -Префектуре ВАО до 10.10.08 подать исковое заявление в Арбитражный суд города Москвы по расторжению инвестиционного контракта от 11.09.02 № ДЖП.02.ВАО.00365 с ООО «Пластбау М».
Я так понимаю, что это касается Наримановской и Севастопольского. ИГ скажите пожалуйста, есть ли информация по оформлению расторжения? А то мы тут распределяемся а расторжения вроде и бы нет.
PART'OS
Пост N: 15
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.11.08 15:39. Заголовок: Посещение суда
Добрый день! Сегодня были на предварительном слушании, по нашему делу о восстановлении. Нам разъяснили права, и порекомендовали отправить телеграммы к Префектуре и к Атоллу. Вот пока и всё. Следующее слушанье в декабре. Пока такие новости по восстановлению, у нас!
Завершить строительство последнего дома для обманутых соинвесторов планируется в 2009 году Программа по обеспечению жильем обманутых соинвесторов Москвы на сегодняшний день реализована на 80 процентов. В следующем году ключи от новых квартир в доме, расположенном на бульваре Маршала Рокоссовского, получат оставшиеся 700 семей...
http://www.stroi.ru/d17dr439732m536rr405133.html
Друзья какие еще могут быть вопросы. Вы же уже получили ответ Хиббирлена
Alapin
Пост N: 1038
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 27.11.08 16:02. Заголовок: Игзибит +
Игзибит в частности и ИГ в общем
Мне кажется, пора прояснить вопрос о тех, кому отказано. Как вы видите, ситуация у некоторых совершенно парадоксальная - человек есть в списках тех, кто донес бамашки не полностью, его нет в списке тех, кому отказали, а фактически, как выясняется, по нему уже заочно вынесено отрицательное решение, и он об этом узнает совершенно случайно, придя с добрыми намерениями в Джоппу - отдать недостающее.
Мне кажется, этот вопрос очекнь важный и игнорировать его нельзя.
Кроме того, стала совершенно очевидна некорректность вывешенных списков - это требует требует имхо немедленного вмешательства. И, разумеется, ИГ пора начать отвечать на вопросы по этой теме - их стало неприлично много. Вкладчики поручили Вам работу с документами от их имени в Джоппе, по вашей же рекомендации, чтобы не создавать ажиотажа и спокойно работать, и в результате выясняется, что ни одной справке или списку нельзя доверять.
Отправлено: 27.11.08 16:10. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Причина - обеспечена жилой площадью. "Обеспечена" - это 50 процентов в двухкомнатной квартире!!! На мой вопрос, почему другим обеспеченным квартиры все-таки выделялись, был дан ответ, что сейчас всех будут снова пересматривать и те, кто был одобрен, могут пойти в отказы!
Я в шоке. Обнаглели до предела. ИГ не должна молчать. И мы наверно, действительно рано успокоились Что значит " житейским опытом"? Они издеваются как хотят. Значит один житейский опыт даёт квартиру, другой отнимает, третий вообще без тормозов. И каждому в рот смотри. Поэтому и списки фуфловые подсовывают, без подписей, без печатей. Если кто-нибудь сумеет организовать акцию, если наберётся народ, хотя бы человек 100, поддержу обязательно. Сейчас это нужно, пока не начали пересматривать. Пусть свой житейский опыт дома, на кухне применяют. А людям пусть отдадут, что обещает правительство.
Я в шоке. Обнаглели до предела. ИГ не должна молчать. И мы наверно, действительно рано успокоились Что значит " житейским опытом"? Они издеваются как хотят. Значит один житейский опыт даёт квартиру, другой отнимает, третий вообще без тормозов. И каждому в рот смотри. Поэтому и списки фуфловые подсовывают, без подписей, без печатей. Если кто-нибудь сумеет организовать акцию, если наберётся народ, хотя бы человек 100, поддержу обязательно. Сейчас это нужно, пока не начали пересматривать. Пусть свой житейский опыт дома, на кухне применяют. А людям пусть отдадут, что обещает правительство.
Поэтому и обнаглели, что многие поджали хвосты и мечтают об обоях, не имея ни каких документов на руках. Сейчас профильтруют и их. А уж про '' житейский опыт'' чиновников, сидящих на распределении квартир, надо писать Лужкову. Беспредел продолжается. А еще лучше выходить на митинг, пока не поздно.
Отправлено: 27.11.08 17:01. Заголовок: Здешний пишет: что ..
Здешний пишет:
цитата:
что многие поджали хвосты
Вы имеете в виду, если распределился и ждешь квартиру, это означает, что поджал хвост? Здешний, если в таком тоне будем сейчас разговаривать, заниматься склоками и упрёками, не пойдут люди поддерживать. А это нужно. Ещё не известно как оно сложится дальше, не гнать людей надо, а объединять.
Отправлено: 27.11.08 17:50. Заголовок: сетунь пишет: так ч..
сетунь пишет:
цитата:
так что с ппм, когда оно выйдет?
Никогда и нечего не выйдет. Любой ППМ-это какая-то определённость. А им нужен хаос и полная неразбериха. Всё начинает сбываться. Никаких критериев, никаких договоров или вообще хоть каких-то бумаг у нас на руках. Впереди ещё много комиссий и на каждой могут "по житейски, по их личному опыту" нас кинуть. Хотя если по "их житейскому опыту", наверное по десять квартир на человека нужно, как у них. Некоторые спрашивают, мол квартир не хватает. Но нам не собираются выделять необходимое количество квартир, а нас подгонят под нужное количество. Поэтому, на любом этапе, если кто-то докажет( сами понимаете как), что он больше нуждается, то выкинут вас, под любым предлогом, в самый последний момент. Когда успокоившиеся и распределённые это поймут, будет поздно. Для очень многих.
Alapin
Пост N: 1039
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 27.11.08 17:51. Заголовок: соседка +
соседка
Вы имеете в виду, если распределился и ждешь квартиру, это означает, что поджал хвост?
Именно так. Поверил в то, что распределился (вам ведь договор в руки дали, правда? ), ждешь ( но это общее дело, все ждем), и, поверив в ненаписанное фуфло, лег под ДЖП и призываешь других людей не рыпаться.
А вот это вообще шедевр
Здешний, если в таком тоне будем сейчас разговаривать, заниматься склоками и упрёками, не пойдут люди поддерживать. А это нужно. Ещё не известно как оно сложится дальше, не гнать людей надо, а объединять.
Именно потому, что никому не ясно, в том числе и вам пора осознать - вы еще ничего не получили и имеете шанс, как татьяна 5-8 обнаружить черную метку - вам бы стоило не торговаться с теми, кто еще действует, а присоединиться к ним. Когда вы себя обнаружите в черном списке - здешний вам напомнит ваше "как оно сложится дальше". И я напомню. И вы, кстати, будете голосить громче всех "все на митинг"
Но если Вы решили поверить и заткнуться - не призывайте к этому других, молчите в тряпочку и закопайте в своей норке поглубже, как клад, нигде не написанное распределение ДЖП )))
Идите, кстати, в мой профиль, и поставьте мне минус )))))
- Здешний: Сергей, а не могли бы вы проанализировать все эти случаи, что - бы понять ''житейский опыт'' ДЖП. - Сергей П.: Случаи будут анализироваться ИГ вместе с ДЖП в случае, если ДЖП останется при своем мнении по отказу.
- vtih: Сергей П. В ГЖК есть много сопросов. У них сложности с перестройкой работы - то они кушали чёрную энд красную икру, а теперь им подсунули кабачковую. Что за чушь? - Сергей П.: О ГЖК информации пока слишком мало, и Логунову их подход удивляет тоже. Тем не менее, для решения этих вопросов ДЖП готовится к более доходчивым объяснениям.
- сетунь: Сергей П. , а что говорили по поводу потерь площадей, будут ли их как-нибудь компенсировать и что они собираются делать с нехваткой однушек? И еще вопрос: когда выйдет ппм и начнут с нами перезаключать договора? - Леня Г.: Была куча вопросов. Ответов нет. Только очередная информация для расторженцев. Какие еще вопросы кроме расторженцев рассматривались? - Сергей П.: Все вопросы, которые возможно было поднять и которые были подняты на этом Совещании, отмечены и касаются они не только расторженцев.
- Татьяна 5-8: Сегодня первый раз попала на Боевскую. Я в шоке. В списке видела себя с графами "да/да", все остальные колонки были пустые. Госпожа Овсиенко сказала, что меня, оказывается, давно рассмотрели на Рабочей Группе и вынесли отказ. Причина - обеспечена жилой площадью. "Обеспечена" - это 50 процентов в двухкомнатной квартире!!! Мой вопрос к ИГ: КАК ЭТО МОГЛО ПРОИЗОЙТИ? Что у вас за списки? И что нам теперь делать? - соседка: Татьяна 5-8 Я в шоке. Обнаглели до предела. ИГ не должна молчать. И мы наверно, действительно рано успокоились Что значит " житейским опытом"? Они издеваются как хотят. - Сергей П.: Скорее всего, это - ошибка, так как в отношении наличия у двух человек двушки Федотов лично говорил о том, что по его мнению такие вкладчики право на еще одну квартиру имеют. Происходит же подобное сейчас потому, что все торопятся (вкладчики - выяснить свою ситуацию, а ДЖП - прогнать через рабочую группу всех по первому кругу). При этом наличие ошибок в принятых Рабочей группой отказах Федотов подтведил сегодня лично, и по 56 вкладчикам пакеты документов они собираютя направить сами.
- Sobol: Нас упорно хотят рассматривать с точки зрения нуждаемся ли мы в жил.площади, как очередники. Таких нуждающихся в наших списках единицы. Если сейчас принять позицию ДЖП по этому вопросу, то ГЖК очень многих отфильтрует. Судя по сообщению Татьяны 5-8, все, кого еще не вызывали на Боевскую МОГУТ в действительности быть в отказниках? Для того, чтобы узнать, надо бежать на Боевскую? ИГ, прокоментируйте пожалуйста - Сергей П.: Наташа, как уже написано, по утверждению ДЖП, как очередников и на основании нормативов они нас не рассматривают.
- Здешний: Похоже к ИГ бесполезно обращаться. Они занимаются только собой. Надо объединяться по '' интересам'' и действовать, а не ждать милостей от ИГ И ДЖП ВАО. - Сергей П.: Интересно, а зачем тогда вывешивать, к примеру, подобные отчеты, или отвечать на Форуме, если ИГ занимается только собой?
- Мишель: Бред какой- то. У всех понятия об обеспеченности разное, это во-первых. Во-вторых, все понимают , к чеиу может привести отсутствие четких параметров, закрепрленных официально на бумаге. Почему разрешается какой- то даме из ДЖП применять к моей семье свой житейский опыт? И самое главное, что это вообще издевательство над людьми и невыполнение взятых обязательств по своей сути- мы не очередники! ИГ, почему к нам применяют фильтры как к очередникам? Как это комментируют? - Сергей П.:Суждения на основе житейского опыта по мнению ДЖП как раз призваны заменить применение нормативов, которые в данном случае не применяются. Что же касается самого опыта, то одной из формулы обеспеченности может являться наличие одна и более квартир на одного человека с учетом членов семьи. Причем людей таких действительно единицы.
- Татьяна 5-8: Sobol , имейте в виду - по тому, что мне было сказано, пересмотр будем по ВСЕМ! - Сергей П.:На Совещании в основном о пересмотре отказов. О положительных решениях было сказано только в связи с вопросами ГЖК.
- alexx: Прошу пояснить, причём здесь члены семьи, если было сказано собирать справки ТОЛЬКО на участника договора? - Сергей П.:Справки по членам семьи нужны как раз для того, чтобы исключить возможность суждений о том, что человек один проживает в квартире и по нему рассматривается вопрос о предоставлении права на вторую.
- Леня Г.: Я так понимаю, что это касается Наримановской и Севастопольского. ИГ скажите пожалуйста, есть ли информация по оформлению расторжения? А то мы тут распределяемся а расторжения вроде и бы нет. - Сергей П.:По словам Логуновой, инвестконтракт по Наримановской и Севастопольской пока не расторгнут, и она видит в этом проблему.
- Alapin: Мне кажется, пора прояснить вопрос о тех, кому отказано. Как вы видите, ситуация у некоторых совершенно парадоксальная - человек есть в списках тех, кто донес бамашки не полностью, его нет в списке тех, кому отказали, а фактически, как выясняется, по нему уже заочно вынесено отрицательное решение, и он об этом узнает совершенно случайно, придя с добрыми намерениями в Джоппу - отдать недостающее. Мне кажется, этот вопрос очекнь важный и игнорировать его нельзя. Кроме того, стала совершенно очевидна некорректность вывешенных списков - это требует требует имхо немедленного вмешательства. - Сергей П.:На настоящее время процесс разборительств с отказниками тормозится окончанием первого прогона вкладчиков ДЖП через РГ. После 10 декабря ДЖП начнет уже планомерный прием и более вдумчивые, чем сейчас, разбирательства с причинами отказа. Кроме того, дела вкладчиков будут направляться Логуновой и в Правовое управление, но в любом случае это – индивидуальная работа с каждым конкретным пакетом документов.
вам бы стоило не торговаться с теми, кто еще действует, а присоединиться к ним.
Ну-ка, ну-ка, что вы торговлей называете? Про остальное, что вы пишите, скажу одно: вам хочется уколоть посильней, вы пышите ненавистью, а зря. Не воображайте из себя полководца, вы не стратег. Вы демагог. Вы не желаете мне удачи, а гоните вон. Правильно вы поступаете? Желаю вам удачи.
Отправлено: 27.11.08 18:44. Заголовок: Сергей П. пишет: Су..
Сергей П. пишет:
цитата:
Суждения на основе житейского опыта по мнению ДЖП как раз призваны заменить применение нормативов, которые в данном случае не применяются. Что же касается самого опыта, то одной из формулы обеспеченности может являться наличие одна и более квартир на одного человека с учетом членов семьи. Причем людей таких действительно единицы.
Сергей П. А на каком основании вообще к нам применяют нечто, заменяющее нормативы?. Да еще чей- то неопределенный эфимерный житейский опыт Ведь нам помогают не как очередникам, надоевшим ждать очереди, а обманутым вкладчикам! Даже если у кого- то три квартиры на одного, разве он перестает быть обманутым вкладчиком? Сергей, может, глупые вопросы задаю, но чесслово, не понимаю я этого
PART'OS А нам на предварительном слушанье ничего такого не предложили, никаких телеграмм, никаких запросов... У Вас ведь тоже частичный возврат? Alapin Зря Вы так на соседку.
Отправлено: 27.11.08 18:51. Заголовок: Сергей П. пишет: С..
Сергей П. пишет:
цитата:
Сергей П.: О ГЖК информации пока слишком мало, и Логунову их подход удивляет тоже. Тем не менее, для решения этих вопросов ДЖП готовится к более доходчивым объяснениям.
И Вы, Сергей, в это верите? Насколько я понимаю, Логунова является замом городского ДЖП. То есть комиссия работает под её руководством. И неужели вы думаете, что эта комиссия может что-то решать самостоятельно, без указания свыше. У нас в стране таких комиссий нет. Комиссии нужны только для того, чтобы ими прикрываться в случае отказа. Если по закону, то все эти комиссии должны нам отказать. Но наш случай не стандартный, поэтому все эти комиссии должны только штамповать решения свыше или же нам отказать. Вы же знаете, что комиссия округа ничего не решает. А решают конкретные люди. Точно такая же и ГЖК. Это всё их отговорки, чтобы тянуть время и ничего конкретно не решать и чтобы в любой момент, любое дело, повернуть в любую сторону.
Alapin
Пост N: 1041
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 27.11.08 20:46. Заголовок: Мишель +
Мишель,
возможно, зря. Но позиция соседки мне кажется совершенно кривой :
а) я распределилась б) я вчуже сочувствую тем, кто еще не распределился в) я могу поучаствовать в митинге, а могу и не участвовать - я свое получила г) поэтому не портите со мной отношения, а то я не приду, и Вы сами виноваты д) я сижу тихо и получила свое и вам того же советую е) кто со мной не согласен - злопыхатель и завистник моего распределенного счастья..
Я понимаю ее счастье и радость от Слова Божьего ДЖП, и оттого, что она наконец-то получила свой кусок колбасы по карточке, отстояв как положено очередь с номерком на ладони, и теперь гордо пробивается к выходу из гастронома, возможно .. ну ладно, всё человеческое я понимаю, но имхо соседкины декларации стали имхо слишком частыми.
Впрочем - надо быть терпимее. Иду просить прощения
Отправлено: 27.11.08 20:48. Заголовок: Сергей пишет "- ..
Сергей пишет "- Факт наличия Заявлений на расторжение, по мнению Логуновой, к отказу приводить не может, и пакеты документов по таким вкладчикам будут направлены на повторное рассмотрение. " Вот это фокус-а я уже в суде вовсю сужусь на заседании скажу-вы знаете ваша честь отзываю я иск т.к. Федотов сказал что с заявлением надо судиться а госпожа Логунова сказала что не надо. Смех да и только детский сад.Эти все высказывания показывают юридическую несостоятельности нашей шаткой позиции- все с чьих-то слов.
vladimirI
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.11.08 20:48. Заголовок: Нельзя ли посмотреть..
Нельзя ли посмотреть спиок 56 отказников, которых будут рассматривать повторно? И что делать тем, кто не вошел в этот список?
Татьяна 5-8
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.11.08 21:42. Заголовок: Спасибо всем, кто от..
Спасибо всем, кто откликнулся. Но у меня ужасное состояние и я не вижу выхода. Если те, по которым был отказ по причине расторжения или нехватки справок, могут изменить свою позицию, сходив в суд или принеся справки, то я не могу "ухудшить" свое жилищное положение. Какая-то полная безнадега. И еще: что это за виртуальная "рабочая группа", которая мне отказала? Из кого она состоит? Из инопланетян? Я даже не знаю, куда писать письмо о пересмотре моего вопроса...
Xzibit
Пост N: 1519
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
7
Отправлено: 27.11.08 21:43. Заголовок: На сайте размещены н..
Отправлено: 27.11.08 21:48. Заголовок: Alapin пишет: в) я ..
Alapin пишет:
цитата:
в) я могу поучаствовать в митинге, а могу и не участвовать - я свое получила г) поэтому не портите со мной отношения, а то я не приду, и Вы сами виноваты д
Alapin, форум читают многие, но пишут мало кто. Сегодняшнее известие, как я поняла, потрясли и вас и меня, и думаю ещё многих. Кто сказал, что нужен митинг - вы, я и ещё кто-то. Я написала, что если кто сможет организовать акцию - поддержу обязательно. Многих вы услышали в поддержку митинга? И я тоже никого до этой минуты. Зато я услышала от Здешнего, что я хожу с прижатым хвостом, а от вас вообще, типа не нужна ты и заткнись. Вот вам и дружеское объединение под один флаг. Люди не дураки, и каждый прикидывает на себя. На остальные вопросы, ваша точка зрения, это ваше право осуждать меня . Но это должно быть в своё время, а не сейчас. А вы сразу выплеснули. А ведь таких как я много. Извините меня тоже.
Отправлено: 27.11.08 22:42. Заголовок: Просмотрела новые сп..
Просмотрела новые списки- ужаснулась 17 новых фамилий с формулировкой- обеспечены жильем из тех, кто по старому списку проходил Вот это да Не зря они справки со всех трясут- выбросят половину с формулировкой- зарвавшиеся хапуги Много еще они людей до инфарктов доведут А ведь как хорошо уверяли, что справки только для проформы, что дадут всем вкладчикам
Отправлено: 27.11.08 23:08. Заголовок: Только что прошла по..
Наткнулась на июньскую статью http://www.stroi.ru/d18dr434132rr405133.html В свете последних новостей особенно порадовалась вот этому "По словам мэра, ....но одну квартиру дадут"
А кто курирует наш вопрос в Правительстве Москвы? Не сомневаюсь, что всё делается с их ведома, но интересно, как они этот произвол комментируют? Ранше, ели не ошибаюсь, проводились совещания по понедельникам...И помнят ли еще, что было такое приложение №1 к ППМ? ИГ, ответте, пожалуйста.
Отправлено: 27.11.08 23:42. Заголовок: Татьяна 5-8 Татьяна!..
Татьяна 5-8 Татьяна! Если отказывают Вам, то значит откажут большинству. Это вызовет массовое недовольство. Надо всем дружно протестовать. Как я поняла у Вас двушка на двоих. А сколько Вы купили? Может они хотят дать Вам поменьше, чем Вы купили?
Лара
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 27.11.08 23:43. Заголовок: Татьяна 5-8 Татьяна!..
Татьяна 5-8 Татьяна! Если отказывают Вам, то значит откажут большинству. Это вызовет массовое недовольство. Надо всем дружно протестовать. Как я поняла у Вас двушка на двоих. А сколько Вы купили? Может они хотят дать Вам поменьше, чем Вы купили?
сетунь
Пост N: 1083
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 27.11.08 23:59. Заголовок: Лара ,Бася все в одн..
Лара ,Бася все в одном лице, названия-то какие придумывает....
Отправлено: 28.11.08 00:26. Заголовок: И я за митинг! Пусть..
И я за митинг! Пусть члены "рабочей группы" расскажут нам о своих жилищных условиях. И как в свете всего этого понимать заявление Ресина, что проблема вкладчиков уже решена?
Лара
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.08 00:28. Заголовок: сетунь Ник Бася не п..
сетунь Ник Бася не проходил. Я написала Лара. Потом вылезли все сразу.
Лара
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.08 00:31. Заголовок: Татьяна 5-8 А какую ..
Татьяна 5-8 А какую квартиру Вы купили? Может они хотят дать меньше?
910
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 28.11.08 00:35. Заголовок: Только жил.обеспече..
Только жил.обеспеченных - 31чел., а расторженцев и т. д. около 200чел. Ненасытные стервятники оторвали по куску от каждого [ ну кроме особо приближенных] и теперь своим ''жилищным опытом'' решили проглотить целиком кучку вкладчиков. . БУМ БОРОТЬСЯ
Сегодняшнее известие, как я поняла, потрясли и вас и меня, и думаю ещё многих
А старик Алапин, по-моему, хотел сказать, что куча страдальцев потряслась куда раньше, но на них положили кран (в связи с заботой о планировках). Теперь будем трястись вместе.
910 пишет:
цитата:
БУМ БОРОТЬСЯ
Бороться будет только ИГ, как показал опыт. Да и то, если будут возможности и желание - как показал тот же опыт.
"Ув. Лужков. Вы знаете, мы тут решили плюнуть на ППМ и поработать с ДЖП. Нам не понравилось. Можно, мы плюнем на ДЖП и вернемся на год назад, ждать волшебных договоров?" Как мы теперь собираемся че-то менять, когда сотня-другая ДОБРОВОЛЬЦЕВ прошла через ДЖП? Небось когда справки несли о "житейском опыте" не шибко задумывались.
У меня есть остраненный вопрос. Жена с дочкой прописаны на 42 метрах. Мне че - прописаться к ним, чтобы жалостливей было? И шурина вписать, с его женой и дочкой. Херня какая-то.
Пост N: 477
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 28.11.08 07:43. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Спасибо всем, кто откликнулся. Но у меня ужасное состояние и я не вижу выхода. Если те, по которым был отказ по причине расторжения или нехватки справок, могут изменить свою позицию, сходив в суд или принеся справки, то я не могу "ухудшить" свое жилищное положение. Какая-то полная безнадега. И еще: что это за виртуальная "рабочая группа", которая мне отказала? Из кого она состоит? Из инопланетян? Я даже не знаю, куда писать письмо о пересмотре моего вопроса...
Не расстраивайтесь, я вчера общался с Еленой (с которой Вы вчера общались), у Вас не безнадёжная ситуация.
Отправлено: 28.11.08 09:33. Заголовок: Сергей П.:Справки по..
цитата:
Сергей П.:Справки по членам семьи нужны как раз для того, чтобы исключить возможность суждений о том, что человек один проживает в квартире и по нему рассматривается вопрос о предоставлении права на вторую.
Для этого существует лицевой счет и т.п. документы из ДЭЗ (ЖЭК, как хотите называйте). там написано: сколько прописано, с указаниями фамилий, размеры комнат, характеристика здания и многое другое. Там же написана квартира в собственности или муниципальная. Справки по членам семьи полный бред, особенно при отсутствии собственности.
Отвечаю Басе/Ларе: у меня однушка 50 кв.м., договор заключен и оплачен в начале 2003 года. И даже в этом мне отказывают!
Sobol
Пост N: 754
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.11.08 11:50. Заголовок: Xzibit На первоочер..
Xzibit На первоочередное место вышла проблема " обеспеченности жильем ". Поскольку к категории "обеспеченных" относят, руководствуясь житейским опытом, большинство может оказаться в этой категории. Что ИГ предлагает предпринять в этом направлении? Поделитесь с нами, пожалуйста
Пост N: 1523
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
7
Отправлено: 28.11.08 13:38. Заголовок: Alapin По поводу об..
Alapin По поводу обеспеченности жилплощадью. Все прекрасно знают что нужно делать, НО НИКТО не хочет об этом говорить вслух ! Все как всегда хотят выползти на чужом горбу, вот и задают провокационные вопросы, мол - что ИГ будет делать по этому поводу, т.е. читай - я жду (сидя на своей ж...) когда вы там за меня все сделаете. Вообще я надеялся что на вчерашнем совещании у Логуновой этот вопрос будет снят (сразу оговорюсь меня там небыло, но это ничего не изменило бы), там была и Света Дроздова с ее "длинными руками", однако вопрос этот решен в нашу сторону небыл, и это не упрек ей, а констатация того, что "политическими" методами этот вопрос пока не решается. Мы безусловно продолжим нажим в этом направлении, но результата можно добиться только ОБЩИМИ ДЕЙСТВИЯМИ, которых по моему скромному мнению, исходя из предыдущих лет борьбы, когда одни люди хотят решить свои проблемы за счет других, НЕ БУДЕТ. Вообще понятно про что я говорю ? Я прекрасно знаю вашу ситуацию, вы один из первых заинтересованы в снятии данной проблемы, поэтому предлагаю вплотную заняться этим вопросом. И еще, только не надо говорить что мол ИГ решила свои проблемы, бросила нас и т.д. в этом вопросе, я напомню что ИГ это просто инициативные люди, которым НЕ ВСЕ РАВНО, и стать ИГ может каждый, только недавно под общее одобрение вошли еще два человека, и что стало лучше ? Нет ! Кроме того пока мы, каждый, не получит право собственности на свою квартиру, мы все находимся в подвешенном состоянии, так как выкинуть могут в любой момент в том числе и по надуманым причинам. Поэтому, думайте ЧТО можно сделать чтобы эту проблему решить, и действуйте !
Уважаемые господа, Выясняется интересная штука - по сведениям Квика у Xzibit имеется собственность за рубежом в Пендинском оазисе и вообще он не "местный"! С уважением, Адвокат Мафии
все это мило, но хотелось бы перейти к существу дела -
1) отказы в предоставлеии жилья 2) достоверность информации 3) критерии отбора и "житейский здравый смысл" 4) предлагаемые Вами и ИГ действия.
1) Отказы будут пересматриваться после 10 декабря. 2) Списки получены в ДЖП, поэтому вопрос достоверности может сводиться только к доверию к ИГ, которая для вас эти списки вывешивает 3)критериев отбора никто не озвучивал и не озвучит, как они говорят - к каждому индивидуальный подход. 4) Ну а какие нужны действия я написал выше.
Уважаемые господа, Любой вопрос можно решить либо по Закону либо по "понятиям". Решение вопроса по Закону - это Договор переуступки права требования или мены. Решение вопроса по понятиям возможно только по понятию ЛПР (лица принимающего решения), а его мнение озвучено в беседе с Гарантом. Ребята не генерите и не заводите друг друга. Слава Богу, что ЛПР не сидит в ДЖП и обладает адекватным "житейским здравым смыслом" С уважением, Адвокат Мафии
Xzibit, скажите, пожайлуста нужны ли ДЖП документы о собственности на членов семьи вкладчика. Мы сдавали документы на Суворовскую и нам Пьянкова сказала, что нужно сдавать только на вкладчика. А в списке висит причина отказа: "Нет документов" и в колонке стоит да/нет.
vi5
постоянный участник
Пост N: 2001
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг:
25
Отправлено: 28.11.08 18:31. Заголовок: Кто будет протестовать?
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
И я за митинг! Пусть члены "рабочей группы" расскажут нам о своих жилищных условиях. И как в свете всего этого понимать заявление Ресина, что проблема вкладчиков уже решена?
И я за митинг! Пусть члены "рабочей группы" расскажут нам о своих жилищных условиях. И как в свете всего этого понимать заявление Ресина, что проблема вкладчиков уже решена? Бася пишет: [quote]Татьяна 5-8 Татьяна! Если отказывают Вам, то значит откажут большинству. Это вызовет массовое недовольство. Надо всем дружно протестовать.
Кто будет протестовать? Бионикс давно предлагал-поддержали его единицы,и он не выдержал всеобщего равнодушия.
Миледи
Пост N: 101
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.11.08 18:37. Заголовок: Вопрос к Сергею П. ..
Вопрос к Сергею П. В декабре будут вызывать всех отказников или только тех, кого выберет на свой вкус ДЖП? Насколько я понимаю, сейчас они готовы повторно рассмотреть документы по 56 чел. Не остановится ли ДЖП на этом количестве вкладчиков? Дело в том, что я - восстановившийся расторженец еще в 2006 году, решения Басманного суда в ДЖП имеются. Тем не менее, все три комиссии указали причину отказа - расторжение договора. Нет никаких гарантий, что ДЖП соизволит пересмотреть свою позицию. Знаю, что таких как я - несколько человек. Заранее спасибо.
Отправлено: 28.11.08 19:52. Заголовок: BOMBA пишет: Я дума..
BOMBA пишет:
цитата:
Я думаю это состояние перестанет быть подвешенным когда у нас договора появятся.
о если бы оно было бы хотя бы так. но к сожалению договор это не квартира., а получение квартиры еще не есть гарантия что ее на Вас зарегистрируют. и причин в отказе регистрации может быть очень много. потом с договором проживая в квартире можно конечно судиться (если не придут "люди в черном" и не выкинут из квартиры) на предмет получения свидетельства о собственности. Так что процентов на 90 можно перестать нервничать и дергаться только тогда, когда есть свидетельство о собстенности на квартиру. Оставшиеся 10 процентов можно еще подергаться на предмет двойных продаж, всплывших ранее заключенных договоров на эту же квартиру и тд но это уже мелочи.
Отправлено: 28.11.08 20:30. Заголовок: Совещание в ДЖП 28.1..
Совещание в ДЖП 28.11.2008г. Вела совещание Бабина Е.В.
Как и неделю назад рассматривались документы 5-ти отказников. По каждому свои причины и придирки к отказу. Не все получили надежду на пересмотр отрицательной рекомендации.
Через РГ по разу прошли всё ещё не все. Поэтому в ДЖП в первую очередь стремятся к тому, чтобы всех, хоть раз, прогнать через РГ. Часть отказников, конечно же, могут пройти РГ повторно до середины декабря, но большинство будут рассматривать после 10 декабря.
Отказы по причине «обеспечен жилой площадью» есть, как все знают, и обязательно будут в дальнейшем. Граждане с такими отказами реально рискуют не получить квартиры, если не впишутся в «житейский опыт» членов комиссий. Принятие критериев, кого считать «обеспеченным», может не помочь. В отношении нас должно быть принято, или подтверждено, принципиальное решение, что комиссии не будут учитывать жилищные условия при рассмотрении документов. Этого принципиального решения сейчас нет и нам самим надо его добиваться. Как и какими способами добиваться – это вопрос и задача для всех. Сидеть в сторонке и надеяться, что уж меня то это не коснётся – не стоит. Такое впечатление, что это сверху дано задание узнать количество «обеспеченных» среди нас.
ГЖК, как все мы понимаем, очень серьезная комиссия. Её рекомендация – почти окончательное решение. Торопиться сейчас с прохождением ГЖК, учитывая ту лёгкость, с которой они выносят рекомендацию «отказать», не стоит. Бабина сама выразилась в смысле: «Ну давайте, пропустим Вас сейчас через ГЖК. Наполучаете отказов. Кто будет этому рад?» Пока документы не прошли ГЖК, легче добиться дополнительного рассмотрения на РГ, представив в ДЖП дополнительные доказательства по квартире. Это относится, в первую очередь, к отказникам. Но может коснуться и граждан с положительными рекомендациями.
По недостающим документам (да/нет) ситуация следующая: Тем гражданам, кто, как считают в ДЖП, представил не все документы, необходимо будет уточнить в 23 кабинете на Боевской у Сергея Александровича Роменского, каких именно документов не хватает. Всем одновременно сразу бежать узнавать о недостающих документах не надо. Бабина обещала, что списки тех, чьи документы ждут в ДЖП в первую очередь, дадут в начале следующей недели. После получения они будут вывешены на сайте ИГ.
Bioniks33 спасибо большое за отчет. У меня к вам вопрос: На ГЖК пойдём все вместе, после полных проверок всех, включая дополнительные? Раньше января наверно не ждать?
Bioniks33 спасибо большое за отчет. У меня к вам вопрос: На ГЖК пойдём все вместе, после полных проверок всех, включая дополнительные? Раньше января наверно не ждать?
То, что все пройдут ГЖК в этом году - маловероятно. Но небольшие группы, думаю, вполне возможно. Ждать, чтобы все прошли дополнительные проверки и скопом отправить на ГЖК, наверняка не будут. Часть Рокоссовцев, видите сами, уже прошли третий круг. Из оставшихся на третий круг могут пустить первыми тех, по ком уверены, что будет та же рекомендация, что и после ОЖК.
Отправлено: 28.11.08 21:51. Заголовок: Бионикс Спасибо за о..
Бионикс Спасибо за отчет ситуация накаляется каждый день похоже, нас всех пропустят по критериям 29 закона практически половине вкладчиков откажут а как пели вначале .что это- чистая формальность
Товарищи распределившиеся Вы рано ушли в тень и успокоились Проанализируйте списки- комиссии собираются с единственной целью- выявить больше отказников Практически единицы прошли все 3 комиссии без отказа Нам надо срочно вырабатывать план действий- звонить во все колокола
Пост N: 1046
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 28.11.08 21:55. Заголовок: Игзибит +
Игзибит,
я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что меня вряд ли коснется проММблема "обеспеченность жилплощадью". Я думаю, что могу это написать и здесь - даже по пресловутому 29 закону я мог бы стать очередником, поскольку всю жизнь с рождения живу в москве и в последние 10 лет никакой недвижимости не покупал ))
Как Вы тоже, полагаю, знаете, я не "распределен" и документы на меня были собраны и без моего участия - я местный Пугородский житель, вот уже 17 лет местный, и собрать справки на меня не составило, видимо, труда..
Вопрос в другом, Игзибит..
Вы, я думаю, должны согласиться, что сейчас творится произвол. Не буду углубляться, вы и сами знаете, что происходит.
Поэтому считаю. что наша задача - разогнать дымовую завесу успокоительных песен ПМ. Добиться этого можно только коллективными действиями. Да, сейчас обеспечить активность людей стало труднее, упущено время и есть уже большая группа людей, которые считают, как (прошу прощения, мадам, Ваш пример слишком характерен ) Соседка, которые получили кусочек надежды и не захотять светить своё лицо, чтобы не дай бог чего не вышло и другие, которые думают, что им достанется хоть что-то.. Кстати, к такому положению дел приложили руку и Вы, и ныне отсутствующий Представитель Обманутых Вкладчиков, который в Тверской 13 написал от имени всех ( что считаю недопустимым ) - проблемы в основном решены. Да, будет трудно собратьи заставить действовать, но нужно это делать. Нужно. И нельзя больше прятать голову в песок.
ИГ выбрана для организации и координации совместных действий, и мне кажется, что пора об этом вспомнить - в ваших руках есть наработанные инструменты - база данных, обзвонщики, связи с прессой - чтобы снова взяться за дело.
Вот я собсно о чем, а не о Татьяне 5-8. Завтра в ее положении окажутся многие, и не исключено, что и Вы.
Нужно участие и работа - Вы знаете, я всегда За и наготове.
Но история "мы не можем подставить мэра после его положительной резолюции" не должна повториться, нас уже обували в лапти неоднократно и сейчас обувают снова..
Отправлено: 28.11.08 23:10. Заголовок: Давайте вместе выраб..
Давайте вместе вырабатывать план действий нас призывали не отвлекать ДЖП от их плодотворной работы Однако вся их деятельность направлена на слив Надо опять забрасывать письмами мера,президента, премьера Прошло более 5 лет мучений, многих нет в живых А наследникам отказывают в жилье на том основании, что они лично не вкладывали средства Полный бардак и беззаконие
отношении нас должно быть принято, или подтверждено, принципиальное решение, что комиссии не будут учитывать жилищные условия при рассмотрении документов. Этого принципиального решения сейчас нет и нам самим надо его добиваться. Как и какими способами добиваться – это вопрос и задача для всех. Сидеть в сторонке и надеяться, что уж меня то это не коснётся – не стоит. Такое впечатление, что это сверху дано задание узнать количество «обеспеченных» среди нас.
Это ЮМЛа решение, как я понимаю?
Fredy пишет:
цитата:
Можно попробывать оставлять сообщения на пейджер мэру, но только массово. ИГ, что скажите.
Нужно личное отношение к делу. Правильное время и правильное место. ИГ, насколько я помню, так ППМ протолкнула.
Пост N: 202
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: наша, Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.11.08 01:05. Заголовок: я иногородяя. пишет:..
я иногородяя. пишет:
цитата:
Давайте вместе вырабатывать план действий нас призывали не отвлекать ДЖП от их плодотворной работы Однако вся их деятельность направлена на слив
Это и есть действительность. Мы своим протестным движением вынудили их(власть) признать наше право получить то за что платили. Для погашения движений масс перед выборами выпустили ППМ с нашими фамилиями. А теперь откусывая по маленькому кусочку ( отказывая в предоставлении обещаного)они наблюдают реакцию масс, и видят что потихоньку получается. В итоге могут остаться только очередники , особо блатные, и активные. Поэтому критерии непредоставления будут неуклонно расширяться. Вот если бы все дружно поднялись после первых отказов.....! Поэтому будем получать то, чего достойны. И сопли утирать.
Пост N: 1226
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-4
Отправлено: 29.11.08 01:33. Заголовок: 99 пишет: Сергей П...
99 пишет:
цитата:
Сергей П. пишет:
цитата: Сергей П.: О ГЖК информации пока слишком мало, и Логунову их подход удивляет тоже. Тем не менее, для решения этих вопросов ДЖП готовится к более доходчивым объяснениям.
И Вы, Сергей, в это верите?
Задача Сергея П. и ИГ-2 в целом - чтобы во все это фуфло поверили другие. И верили как можно дольше...
Пост N: 1227
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-4
Отправлено: 29.11.08 01:37. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
И еще: что это за виртуальная "рабочая группа", которая мне отказала? Из кого она состоит? Из инопланетян? Я даже не знаю, куда писать письмо о пересмотре моего вопроса...
А вот в этом вся фишка происходящего и есть - ПИСАТЬ и ОПРОТЕСТОВЫВАТЬ ВООБЩЕ НЕЧЕГО!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Документы - скрыты, составы и регламенты работы групп - скрыты. Все, что вывешивает на сайте кто-то, все, что кто-то туманно говорит на собраниях - вообще ни к чему не пришьешь.
Отправлено: 29.11.08 02:13. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ ГАРАЖИСТА..
ИНФОРМАЦИЯ ГАРАЖИСТАМ. На сегодняшний день дали о себе знать 112 гаражистов изпочти 200. Списки практически обработаны. Постараемся выложить фамилии заинтересованных людей на форум, чтобы каждый себя посмотрел. На этой недели встреча с Людмилой Викторовной Шкурко не состоялась. Планируется на понедельник. Дальнейшая информация после этой встречи. Юля ,Вячеслав. P.S. Люди, прошедшие распределение на Боевской- сообщите куда попали.
Отправлено: 29.11.08 02:57. Заголовок: Говорят гаражистов т..
Говорят гаражистов тоже будут проверять на предмет обеспеченности машинами. У кого нет срочно покупайте. .
910
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.11.08 03:06. Заголовок: jomel люди, прошедши..
jomel люди, прошедшие распределение на Боевской попали в
.Alapin
я иногородяя.
Пост N: 54
Зарегистрирован: 06.08.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 07:54. Заголовок: Асса Вот хронология ..
Асса Вот хронология по сайту ИГ 18.05.2008 префект заявляет Город нас должен только оформить, но не начинать чистку рядов и еще одно заверение- ППМ 466 не мняется в этот же день Логунова: ДЖП не будет отступать от того, что мэр обещал вкладчикам
3.06.2008 Возмущение мэра: Действуйте в соответствии с моими распоряжениями
Ранее в печати мэр заявлял, что дадут всем, кроме многоквартирников- им дадут только по 1 кв
Сейчас получается:
Нас обманул мэр префект Логунова
Самая первая ошибка нас- мы позволили провести нас по35 статье 29 закона Вторая ошибка- понесли справки Уважаемая ИГ При всем уважении к вам-вы первые понесли справки и сейчас-по данным вывешенных на сайте последних списков вы благополучно прошли все 3 комисии извините, я знаю не все фамилии членов ИГ, но те, что знаю- прошли все комисии
Сейчас не время сводить счеты Мы выбрали вас, и вы должны возглавить нашу борьбу Вы вхожи во все кабинеты и знаете, что делать Мы прекратили борьбу , и нас сливают уже совершенно беззастенчиво
Отправлено: 29.11.08 11:03. Заголовок: МИТИНГ И ТОЛЬКО МИТИ..
МИТИНГ И ТОЛЬКО МИТИНГ! ПИСАНИНА НИКОМУ НЕ ВИДНА!
789
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.11.08 11:03. Заголовок: МИТИНГ И ТОЛЬКО МИТИ..
МИТИНГ И ТОЛЬКО МИТИНГ! ПИСАНИНА НИКОМУ НЕ ВИДНА!
elka1
Пост N: 112
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.11.08 11:50. Заголовок: Я тоже за митинг За..
Я тоже за митинг
За последние три недели причина отказа по моему договору успела 2 раза поменяться. Сначала- расторжение договора (потеряли решение суда о востановлении). Когда все решения суда им предоставили в очередной раз, оказалось, что теперь я стала обеспечена излишней жил. площадью (2/3 двушки). А что- все вкладчики с положительным решением живут на улице?
Пост N: 755
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 29.11.08 12:26. Заголовок: elka1 пишет: За посл..
elka1 пишет: За последние три недели причина отказа по моему договору успела 2 раза поменяться. Сначала- расторжение договора (потеряли решение суда о востановлении). Когда все решения суда им предоставили в очередной раз, оказалось, что теперь я стала обеспечена излишней жил. площадью (2/3 двушки). А что- все вкладчики с положительным решением живут на улице?
Похоже нас подгоняют под конкретное количество квартир, и это количество в разы меньше потребного. Отсутствие четких критериев отбора и юридическая размытость нашего положения позволяют чиновникам делать с нами все, что им вздумается. Обещанные виртуально квартиры отдельным вкладчикам успокоили их, однако даже им успокаиваться рано, реально возможны пересмотры на ГЖК. Те же, кто окажется за бортом, не примут эту ситуацию как должную: начнутся разбирательства, письма, иски, где будет апелляция к другим вкладчикам с АНАЛОЧИЧНЫМИ условиями, но получивших квартиру. Чтобы это не случилось, необходимо СЕЙЧАС организовать протестные действия. Я абсолютно согласна с мнением я иногородняя Сейчас не время сводить счеты Мы выбрали вас, и вы должны возглавить нашу борьбу Вы вхожи во все кабинеты и знаете, что делать Мы прекратили борьбу , и нас сливают уже совершенно беззастенчиво
Отправлено: 29.11.08 12:48. Заголовок: В порядке восстановл..
В порядке восстановления справедливости
квик пишет:
цитата:
Озеров, НЕ СКРЫВАЙ ИНФОРМАЦИЮ - вывешивай документы в официальном виде - с датами, номерами, указанием ответственных исполнителей.
ТОТ , КТО ПРОТИВ ГЛАСНОСТИ -ПОСОБНИК КОРРУПЦИОНЕРОВ!
Xzibit пишет
цитата:
квик На вопросы твои я отвечать не намерен !!! А уж тем более на твои требования к ИГ !
ТЫ САМ ВЫБРАЛ СТИЛЬ ОБЩЕНИЯ С НАМИ - ЧЕРЕЗ ПРОКУРАТУРУ И СУДЫ. Поэтому разговоров по-другому с тобой не будет ! ТЫ САМ ВЫБРАЛ ЭТОТ ПУТЬ !
ПОЛУЧАЙ ТО ЧТО ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОСТОИН --------- БОЙКОТ
Эк, дружок тебя проняло! Будь уверен - ответишь!
Стиль общения - РАСПРОСТРАНЕНИЕ ТРЕМЯ ЧЛЕНАМИ КЛЕВЕТЫ И СПЛЕТЕН - выбрали вы - поэтому , раз тебе нравится общаться с правоохранительными органами - и с судом и с прокуратурой ты ещё наговоришься, клевета - это уголовное преступление .
Мне твой бойкот - до одного места - вопросы . которые я задаю - КАСАЮТСЯ ВСЕХ - так что - это - СОКРЫТИЕ ИНФОРМАЦИИ И ПРИТОРГОВЫВАНИЕ К СВОЕЙ ВЫГОДЕ ЧУЖИМИ ИНТЕРЕСАМИ - ТВОЁ истинное отношение к нуждам ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ.`
Вот даже твои дружки уже заволновались, насколько явной стала твоя ангажированность :
Alapin пишет
цитата:
Игзибит в частности и ИГ в общем
Мне кажется, пора прояснить вопрос о тех, кому отказано. Мне кажется, этот вопрос очекнь важный и игнорировать его нельзя.
Кроме того, стала совершенно очевидна некорректность вывешенных списков - это требует требует имхо немедленного вмешательства. И, разумеется, ИГ пора начать отвечать на вопросы по этой теме - их стало неприлично много. Вкладчики поручили Вам работу с документами от их имени в Джоппе, по вашей же рекомендации, чтобы не создавать ажиотажа и спокойно работать, в результате выясняется, что ни одной справке или списку нельзя доверять.
Игзибит, молчать больше нельзя..
соседка пишет
цитата:
Я в шоке. Обнаглели до предела. ИГ не должна молчать. Поэтому и списки фуфловые подсовывают, без подписей, без печатей.
Что ты на это скажешь - ПО СУЩЕСТВУ ? Или снова кляузничать к модератору побежишь?
Похоже нас подгоняют под конкретное количество квартир, и это количество в разы меньше потребного. Отсутствие четких критериев отбора и юридическая размытость нашего положения позволяют чиновникам делать с нами все, что им вздумается.
Обещанные виртуально квартиры отдельным вкладчикам успокоили их, однако даже им успокаиваться рано, реально возможны пересмотры на ГЖК.
Те же, кто окажется за бортом, не примут эту ситуацию как должную: начнутся разбирательства, письма, иски,где будет апелляция к другим вкладчикам с АНАЛОЧИЧНЫМИ условиями, но получивших квартиру.
я иногородяя. пишет:
цитата:
Уважаемая ИГ При всем уважении к вам - вы первые понесли справки и сейчас - по данным вывешенных на сайте последних списков вы благополучно прошли все 3 комисии извините, я знаю не все фамилии членов ИГ, но те, что знаю- прошли все комисии
У обоих- очень верные замечания по фактической ситуации - КОТОРАЯ СОЗДАНА СТАРАНИЯМИ ИГовников -и по ИХ ВЫГОДАМ - совершенно правильная констатация , причём - есть и точный вывод по результатам двухлетней деятельности ИГ с тремя членами во главе -
я иногородняя и Sobol пишут:
цитата:
Мы прекратили борьбу , и нас сливают уже совершенно беззастенчиво
Однако, тут же -
цитата:
Сейчас не время сводить счеты Мы выбрали вас, и вы должны возглавить нашу борьбу Вы вхожи во все кабинеты и знаете, что делать
Девушки, милые, да сколько же можно добровольно честь терять - и на голубом глазу заявлять, мол - "опять обманули" !
Что ещё должно произойти и сколько времени пройти , чтобы вы ПОНЯЛИ - что вся модель трёхчлена в том и состоит , чтобы на одну руку с властью, ЗА СЧЁТ ИНТЕРЕСОВ ОСНОВНОЙ МАССЫ ДОЛЬЩИКОВ 5-8 решить свои личные вопросы и открыто бороться с властью за ваши интересы они никогда и не намеревались, не хотят и не не будут!
Кто - всё это время - уговаривал "не ссориться с властью", " не заявлять требований предусмотренных первоначальными договорами" , "вести себя" конструктивно", " брать , что дают (!?) ", -
и злобно нападал при этом на людей, которые открыто заявляли - власти нас обанывают , причём обманывают - ПРИ ПОМОЩИ ИГ !
Вы помните, кто клеветал - на тех немногих, кто сразу предложил организоваться, вести консолидированную борьбу - ОФИЦИАЛЬНО , защищать интересы соинвесторов строительства жилых комплексов Бульвар маршала Рокоссовского 5-8,42 ?
А помните, что вам говорил квик - и вчера , и два года назад ? Неужели, до сих пор не убедились - что сказанное им - ПРАВДА!
Какие счёты вы имеете в виду?
По сути, вы предлагаете ещё раз отдаться на милость властям, которые уже , по меньшей мере, половину вкладчиков поимели - с помощью , точнее - посредством трёх членов ИГ.
Отправлено: 29.11.08 13:59. Заголовок: Ув. ИГ. Если вы реши..
Ув. ИГ. Если вы решили свои вопросы и не хотите сориться с властями, то собрать очередное собрание вам никто не запрещает. Сделайте хотя бы это. Организуйте зал и пр. Что- то не слышно нашего " друга" префекта? Может он поможет. А на собрании поставим вопрос о дальнейших наших действиях и сообща выработаем план мероприятий. Сейчас обманутых в своих надеждах всё больше и больше. Скоро это будет большинство.
Здешний
Пост N: 136
Зарегистрирован: 29.06.08
Рейтинг:
-2
Отправлено: 29.11.08 14:07. Заголовок: На собраниях в мае-и..
На собраниях в мае-июне, когда все голосовали за митинг, ИГ в лице Озерова уверяла, что мы можем выступлениями навредить, что нам еще не отказывают, вот если будут отказы тогда и будем митинговать. Сейчас нам во всю отказывают, а от ИГ только россказни о ''жилищном опыте'' джп, или переписка с квиком. Алексей, надо отвечать за свои слова, коли взялись за защиту интересов такого колличества людей. Митинг необходим, т.к. только огласки боятся чиновники, а если мы будем по одному писать или ходить по кабинетам - это как раз то что на руку чиновникам. МИТИНГ ПОКА НЕ ПОЗДНО.
Отправлено: 29.11.08 15:32. Заголовок: В четверг ездил в М..
В четверг ездил в Москонтроль, встречался с Масловым Сергеем Анатольевичем. В процессе разговора он сказал следующее. Получившим отказ на РГ необходимо написать заявление в ДЖП ВАО (на имя Федотова) с просьбой направить их документы для повторного рассмотрения на РГ. Звучало это так, как будто тех, кто такое заявление не напишет, повторно на РГ рассматривать и не будут. Так что, вместе с недостающими документами и справками пишите заявление на повторную РГ и передавайте через канцелярию на Боевской. Не помешает. Нам хоть и обещают в декабре всех отказников принять в ДЖП на Боевской, но означает ли это, что всех повторно направят на РГ? Или направят только тех, по ком в ДЖП согласятся сменить отрицательную рекомендацию на положительную?
все это мило, но хотелось бы перейти к существу дела -
1) отказы в предоставлеии жилья 2) достоверность информации 3) критерии отбора и "житейский здравый смысл" 4) предлагаемые Вами и ИГ действия.
1) Отказы будут пересматриваться после 10 декабря. 2) Списки получены в ДЖП, поэтому вопрос достоверности может сводиться только к доверию к ИГ, которая для вас эти списки вывешивает 3)критериев отбора никто не озвучивал и не озвучит, как они говорят - к каждому индивидуальный подход. 4) Ну а какие нужны действия я написал выше.
А выше написано - Xzibit пишет:
цитата:
Все прекрасно знают что нужно делать, НО НИКТО не хочет об этом говорить вслух ! Все как всегда хотят выползти на чужом горбу, вот и задают провокационные вопросы, мол - что ИГ будет делать по этому поводу, т.е. читай - я жду(сидя на своей ж..) когда вы там за меня все сделаете.
Поэтому, думайте ЧТО можно сделать чтобы эту проблему решить, и действуйте !
Как ответ лично Alapin - это ещё куда ни шло, а как призыв ОРГАНИЗАТОРА , которому люди доверились - ... слов нет, прямо таки «удалено модератором ».
Особенно двусмысленно для женского уха ( в свете постов иногородней и Sobol ) звучит это :
цитата:
Все прекрасно знают что нужно делать, НО НИКТО не хочет об этом говорить вслух !
Ты на что это подбиваешь людей, Xzibit ?!
И ещё - обратите внимание на точно обрисованную Xzibit модель обмана вкладчиков - вопрос достоверности может сводиться только к доверию к ИГ, которая для вас эти списки вывешивает - а тот же Alapin уже заметил - Вкладчики поручили Вам работу с документами от их имени в Джоппе,по вашей же рекомендации, чтобы не создавать ажиотажа и спокойно работать, в результате выясняется, что ни одной справке или списку нельзя доверять.
Напомню, кстати, и о том - как три члена два года назад реагировали - ХАМСТВОМ И КЛЕВЕТОЙ - на совершенно бескорыстную попытку Орлова и Нарчук организовать работу с документами - через два года три члена слизнули давно предложенное другими - но сейчас ИГовниками это предложено с единственной целью - не допустить прямого контакта власти с массой НЕДОВОЛЬНЫХ вкладчиков - ВОТ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ СОЗНАТЕЛЬНО БЫЛО РАСТРАНЖИРЕНО и как запудривали людям мозги.
Сейчас нам во всю отказывают, а от ИГ только россказни о ''жилищном опыте'' джп, или переписка с квиком. Алексей, надо отвечать за свои слова, коли взялись за защиту интересов такого колличества людей
Да если бы - по существу помалкивают в тряпочку - ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ, но возразить нечего!
А за свои слова Алексей должен ответить - здесь вы правы и квик об этом давно говорит!
Отправлено: 29.11.08 17:11. Заголовок: квик Пост - #963 От..
квик Пост - #963 Отправлено: 13.10.07 ------------------------------------------------------------------------------ Пришла пора кое что напомнить . Для начала - два связанных между собой диалога с Аналогом, один из которых был подвергнут цензуре.
Аналог пишет: Я понимаю, что он создает некий драйв для форумчан, а так как он талдычит свое, как попугай или испорченная пластинка многие, не способные самостоятельно разбираться в сложных решаемых вопросах и потому не имеющие собственного мнения, начинают ему вторить.
квик пишет Какая "взвешенная" Аналогичная (с трёхчленом) оценка любому независимому мнению ! Какой апломб и какое откровенно пренебрежительно- хамское отношение к вкладчикам .
Аналог пишет: Все это сильно раздражает людей, действительно занимающихся для вас решением проблем и создающих тем самым множество проблем себе. И меня и Дона и Xzibitа и Префекта и многих других. Вы реально создаете всем вышеперечисленным новые проблемы.
квик пишет Ну , понятное дело - ЕЩЁ КАК РАЗДРАЖАЮТ - потому что нет у вас ответов по существу важнейших , основополагающих вопросов о защите прав и интересов соинвесторов по 5-8, а они составляют большинство обманутых вкладчиков - и всё более ясно понимают, что "подвешены" в результате проводимой вами политики и поэтому задают вам вопросы , от которых вы бежите, как чёрт от ладана ,
а чтобы заткнуть рот ЛЮДЯМ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИМ И ТРЕЗВО ОЦЕНИВАЮЩИМ СИТУАЦИЮ, Аналог с трёх членом срочно лепят им ярлыки и кликушествуют о каких-то проблемах, создаваемых теми , кто реально пытается защищать свои права , В ТО ВРЕМЯ , КАК ПРОБЛЕМЫ СОЗДАНЫ ИМЕННО ОШИБОЧНОЙ И ВРЕДНОЙ ПОЗИЦИЕЙ ТРЁХ ЧЛЕНОВ С АНАЛОГОМ!
Особо умиляет рассстановка сил, указанная в аналоговом посте - с одной стороны - Префект, три члена с Аналогом и другие (надо понимать - получившие преференции ) , а собственно вкладчики , получается - совсем с другой стороны . Проговорка по Фрейду.
Вопросы на текущий момент: 1. Как вы считаете, многие ли сейчас ещё не разобрались в "сложных решаемых вами вопросах" ? 2. Что там , насчёт "множества проблем" , возникших у главарей ИГовников ? 3. Вы не перепутали - может проблемы - у множества вкладчиков, а не у трёх членов?
Отправлено: 29.11.08 17:17. Заголовок: квик Пост - #964 от..
квик Пост - #964 отправлено 13.10.2007 -------------------------------------------------------------------------------- Вот и второй мой пост, весьма уместный сейчас - так как опять та же трёхчленная команда пытается заткнуть рот людям, имеющими НАГЛОСТЬ УСОМНИТЬСЯ В БОЖЕСТВЕННОСТИ ТРЁХ ЧЛЕНОВ -
Аналог пишет: Многие тут умные и мудрые, не такие, как я, понимают, что КВИКи только этого и добиваются? Чтобы измотать всем нервы, чтобы честные люди отчаялись и отступились. Квики живут по принципу - ЧЕМ ХУЖЕ, ТЕМ ЛУЧШЕ. И ВАМ ВСЕМ БУДЕТ ПЛОХО.
квик пишет
Нее.. Такой "мудрости" достигли немногие, по большому счёту - три члена и прильнувшая к ним .... - "нервные честные люди", которые норовят отчаяться и отступиться, да всё никак не решатся потерять власть ..
Насчёт принципов - говорите ОТ СВОЕГО имени И О СВОИХ принципах. За себя я сам отвечу.
Бросьте эту свою Аналогичную трём членам манеру приписывать другим свои бредни, а потом доблестно их "разоблачать". Это называется домыслами и клеветой - даже Аdmin уже не мог этого не признать
Аналог пишет: ИМ ПЛОХО УЖЕ СЕЙЧАС, НО ОНИ ЖЕ ВОСПИТАНЫ В ДУХЕ КОММУНИЗМА, ПУСТЬ БУДЕТ ПЛОХО ВСЕМ. Если я не могу получить то, на что рассчитывал (большие % по квладам, офисах, квартирах на перепродажу), пусть и никто ничего не получит. А то ведь - не справедливо получится как-то.
квик пишет
Классический пример дешёвого"передёргивания" и попытки натравливания вкладчиков друг на друга !
Во-первых, кому сейчас уже хорошо? А? Если пока всем плохо , то кто же воспитан в духе коммунизма? Кстати, как говаривал профессор Преображенский," где это у К. Маркса написано ", что дух коммунизма - это чтобы было плохо всем? Коммунистическое учение как раз и обвиняют то в том, что оно предполагало создание царства божия на земле...
Во-вторых, это от чьего имени вы вещаете о" больших % по квладам, офисах, квартиры на перепродажу"?
Неужели от имени Xzibita c его двумя квартирами? Неужели это он вложил вам в голову счастливую мысль припугнуть вкладчиков, что если он не получит своих двух квартир В ПЕРВООЧЕРЕДНОМ ПОРЯДКЕ, то никто ничего не получит?
Аналог пишет: Вот вы тут дружно набрасываетесь на свою ИГ и на меня, а ведь то, что мы делаем, когда резко отвечаем- это отрезвляющая пощечина. Причем она, скорее, для всех, нежели для КВИКА лично.
квик пишет
Для квика у вас руки коротки. А ВОТ ВКЛАДЧИКАМ ПОЩЁЧИНА - ЭТО ДА! КАК ВЫ ИХ - ПО -БАРСКИ, - ПО МОРДАСАМ,ПО МОРДАСАМ!! А ТО ИШЬ КУДА РЫЛО ВОРОТЯТ! <удалено админом>
БЕЙ СВОИХ , ЧТОБЫ ЧУЖИЕ БОЯЛИСЬ! КТО НЕ С НАМИ- ТОТ ПРОТИВ НАС! ЕСТЕСТВЕННО, ПРИ ТАКОМ ПОДХОДЕ ТРЁХ ЧЛЕНОВ С АНАЛОГОМ к ведению дел РЕАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ ВКЛАДЧИКОВ 5-8, для них - ПОБОКУ!
Квик Миром движет личная заинтересованность, это известная закономерность Те члены ИГ, что прошли все комисии, успокоились за себя, их активность снизилась Сейчас активно работают в ДЖП те члены ИГ, которые не решили свои вопросы Решая свои, они добились продвижения вопроса расторженцев и тд Поэтому, по моему мнению сейчас срочно надо вводить в ИГ кого то из так называемых обеспеченных Надо наконец выяснить вопрос, о каких житейских критериях идет речь
Уважаемые распределившиеся вы рано успокоились Анализировала все списки Оказалось: В обеспеченные попали и те, кто прошел по самым первым спискам РГ и видимо распределился в первых рядах
Не пойму почему молчат все так наз обеспеченные, кроме Татьяны 5-8
В четверг ездил в Москонтроль, встречался с Масловым Сергеем Анатольевичем. В процессе разговора он сказал следующее. Получившим отказ на РГ необходимо написать заявление в ДЖП ВАО (на имя Федотова) с просьбой направить их документы для повторного рассмотрения на РГ. Звучало это так, как будто тех, кто такое заявление не напишет, повторно на РГ рассматривать и не будут. Так что, вместе с недостающими документами и справками пишите заявление на повторную РГ и передавайте через канцелярию на Боевской. Не помешает. Нам хоть и обещают в декабре всех отказников принять в ДЖП на Боевской, но означает ли это, что всех повторно направят на РГ? Или направят только тех, по ком в ДЖП согласятся сменить отрицательную рекомендацию на положительную?
Вы о чем вообще ... Ну напишут заявления о повторном рассмотрении на РГ, а на ОЖК или ГЖК опять откажут и чего мы добьемся - вяло текущего процесса по сливу.
Отправлено: 29.11.08 18:04. Заголовок: я иногородяя. пишет:..
я иногородяя. пишет:
цитата:
Квик Миром движет личная заинтересованность, это известная закономерность Те члены ИГ, что прошли все комисии, успокоились за себя, их активность снизилась
Ну , если вы согласны с тем, что личная заинтересованность членов ИГ реализовывается ЗА ВАШ СЧЁТ - и оправдываете это - так какие у вас вообще могут быть вопросы ?
Вы не хотите смотреть правде в глаза и , по сути, излагаете точку зрения , которая была характерна ещё для вкладывавшися в МММ " это, конечно, воры - но воры хорошие, себе наворовали - и с нами поделятся " - ОШИБАЕТЕСЬ - " делиться" не будут , будут стричь - точнее - уже стригут , как овец!
Всё дело в том, что в продвижении общих интересов активности у ИГовников не было никогда - был только бессовестный торг в свою пользу - ЗА СЧЁТ ВКЛАДЧИКОВ 5-8, да клевета на тех , кто с этим был не согласен..
Введение - выведение членов в ИГ - это придуманные для вас бирюльки. Реально бороться за интересы ВСЕХ вкладчиков может только организация!
Отправлено: 29.11.08 18:19. Заголовок: Здешний пишет: надо ..
Здешний пишет:
цитата:
надо писать Лужкову. Беспредел продолжается. А еще лучше выходить на митинг, пока не поздно.
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
И я за митинг! Пусть члены "рабочей группы" расскажут нам о своих жилищных условиях. И как в свете всего этого понимать заявление Ресина, что проблема вкладчиков уже решена?
789 пишет:
цитата:
МИТИНГ И ТОЛЬКО МИТИНГ! ПИСАНИНА НИКОМУ НЕ ВИДНА!
Были еще голоса за митинг, но немного: 2-3. А что же остальные? Остальные, видимо, будут наблюдать со стороны! А между тем мы получаем различные отказы. Почти треть Рокоссовцев – в отказниках! Многим кажется, что он своё получит. Вот принесет справочку, которая куда-то «затерялась» в ДЖП, и будет ему счастье в виде положительной рекомендации на РГ. А на это - закроем глазки? elka1 пишет:
цитата:
За последние три недели причина отказа по моему договору успела 2 раза поменяться. Сначала - расторжение договора (потеряли решение суда о востановлении). Когда все решения суда им предоставили в очередной раз, оказалось, что теперь я стала обеспечена излишней жил. площадью (2/3 двушки). А что - все вкладчики с положительным решением живут на улице?
У человека лишь часть квартиры в собственности и ему отказывают как «обеспеченному». Воистину, не предполагал, что все с положительными рекомендациями – имеют еще меньше собственной недвижимости. Бомжи, наверное. Зато делается легко вывод: у кого хотя бы часть квартиры есть в собственности, тот запросто может получить клеймо «обеспеченного». Мне днем позвонила Лена Ф. и просила написать на форуме, что те из нас, кто еще не рассмотрен, на самом деле рассмотрен и ему просто придумывают причину отказа. Кроме того, она предполагает, что и у других вместо указанной причины отказа действительной является «обеспеченность жилплощадью». А мы удивляемся: все справки и решения суда переданы, а их как будто не видят. Так что – делаем вывод.
Мне днем позвонила Лена Ф. и просила написать на форуме, что те из нас, кто еще не рассмотрен, на самом деле рассмотрен и ему просто придумывают причину отказа. Кроме того, она предполагает, что и у других вместо указанной причины отказа действительной является «обеспеченность жилплощадью». А мы удивляемся: все справки и решения суда переданы, а их как будто не видят. Так что – делаем вывод
Ну напишут заявления о повторном рассмотрении на РГ, а на ОЖК или ГЖК опять откажут и чего мы добьемся - вяло текущего процесса по сливу.
Вам лишь бы к чему-то прицепиться? Куда спешить? На ГЖК Ваши документы отправят, не беспокойтесь. А потянуть время полезно хотя бы для того, чтобы все осознали опасность ситуации, даже если они уже распределились. Хотелось бы надеяться, что хотя бы распределившихся не развернут назад, но куда денешь уже произошедшие факты разворота?
Реально бороться за интересы ВСЕХ вкладчиков может только организация!
Да, Орлов, вы прям так и хотите всех в свою организацию затащить за 5000 рублей. А простите какие резльтаты у вашей НП? Если вы свои вопросы не решили за счет НП, то и наши не решите.
Bioniks33
Пост N: 658
Зарегистрирован: 17.12.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 29.11.08 18:47. Заголовок: квик пишет: Так како..
квик пишет:
цитата:
Так какой это ВЫВОД , Андрей?
Для себя я вывод давно сделал. Буду бороться за квартиру как могу. Знаю и других с такой позицией. Увы, уверен, будут и такие, кого ничем не прошибёшь. Будут сидеть дома, на работе, боясь палец о палец повредить в борьбе за свою собственность.
Отправлено: 29.11.08 18:49. Заголовок: Бионикс Я с вами сог..
Бионикс Я с вами согласна, что сейчас как никогда нужны акции протеста Опять все сначала- письма во все инстанции и митинги Сожалею,что живу далеко и смогла приехать только на первый митинг в 2006 г Но уверена-мы, иногородние должны поддержать акции деньгами
(Раньше мы сдавали 1 тыс на собрании в 2006 г, в августе 2008 1тыс члену ИГ на Боевской, когда сдавали документы и месц назад 1 тыс на адрес Хабаровой)
Если форум решит проводить митинг, организаторы опубликуют на сайте адрес- срочно вышлем деньги Думаю, все дальние иногородние пришлют деньги для поддержания акций протеста
Кроме того призываю всех вновь писать письма во все инстанции- Как оказалось-ДЖП уже освободилось от разбора жалоб и продолжает дружно нас сливать
Написать уведомление о митинге – не проблема. Три человека подписаться – найдутся. А сколько придут на митинг? 10? 15? 20? Кто-то уверен, что будет больше? Я пока не уверен. Посещаемость наших митингов – большая проблема. Получить хорошее освещение в СМИ – проблема. Для начала давайте составим текст письма к тем, кто высказывался в поддержку обманутых вкладчиков. Пусть это будет общее, открытое письмо. Разошлём всем, кому посчитаем нужным, плюс – для размещения в СМИ. Заодно сформулируем что нас больше всего не устраивает. Это, надеюсь, не будет большой проблемой? Я знаю, что проклинаемые некоторыми Озеров и Мадзаев собираются обратиться к Евтихиеву, чтобы через него повлиять на складывающуюся ситуацию с отказами. Посмотрим, получится ли что-то. А пока, призываю еще раз, составляем текст общего письма. Текст нужен в ближайшие 2-3 дня.
я иногородяя. пишет:
цитата:
Кроме того призываю всех вновь писать письма во все инстанции- Как оказалось-ДЖП уже освободилось от разбора жалоб и продолжает дружно нас сливать.
Отправлено: 29.11.08 20:05. Заголовок: Bioniks33 пишет: В ..
Bioniks33 пишет:
цитата:
В четверг ездил в Москонтроль, встречался с Масловым Сергеем Анатольевичем. В процессе разговора он сказал следующее. Получившим отказ на РГ необходимо написать заявление в ДЖП ВАО (на имя Федотова) с просьбой направить их документы для повторного рассмотрения на РГ. Звучало это так, как будто тех, кто такое заявление не напишет, повторно на РГ рассматривать и не будут.
Мною написаны на имя Федотова три таких заявления с приложением всех правоустанавливающих документов, в том числе решений Басманного суда, согласно которым соглашение о расторжении договора признано недействительным в 2006 году. Первое заявление отправлено через канцелярию 24 октября, ответа до сих пор нет. В целом ДЖП ВАО только за последний месяц передано пять таких комплектов документов. А "воз и поныне там" - отказ трех комиссий по причине "расторжение договора". Вывод - никто эти документы рассматривать не собирается, остается только выходить на митинг. Кроме того, направлены письма в Москонтроль и ДЖП центральное. Если кому интересно, могу выложить адреса вышеуказанных инстанций и примерный текст писем.
Вывод - никто эти документы рассматривать не собирается, остается только выходить на митинг.
Возможно, Вы совершенно правы. Но... пока еще ДЖП обещает рассмотреть отказников после 10 декабря. Вот тогда мы сможем окончательно убедиться, была ли сегодняшняя причина (отсутствие каких-то документов) истинной. Помогут ли переданные "недостающие" справки. Правда и то, что для некоторых уже сейчас причина отказа справками не убирается. Что ж, напишите мне на мыло, кто уже сейчас готов придти на митинг по первому зову. Посмотрим число истинно несмирившихся.
Уважаемая ИГ! Каждому отказнику, безусловно, нужно написать заявление на имя Федотова. Но, может уже пора написать от ИГ письмо о творившихся безобразиях на имя Лужкова? Текст могу подготовить.
Как и неделю назад рассматривались документы 5-ти отказников. По каждому свои причины и придирки к отказу. Не все получили надежду на пересмотр отрицательной рекомендации.
Каким образом ИГ отбирает отказников? Мне тоже было бы любопытно узнать мнение Федотова по моему делу. Отказ трех комиссий - расторжение договора, неоснователен. А в собственности недвижимости ни у меня, ни у членов моей семьи нет.
Отправлено: 29.11.08 20:39. Заголовок: Миледи Полностью по..
Миледи Полностью поддерживаю Письма надо писать сейчас,а не когда всех кинут И так уж понятно, что комиссии собираются только с целью слива Каждый последующий список увеличивает в 2 раза число отказников Положительные решения остаются все меньше Если у вас есть возможность, думаю вы можете поместить ваш вариант на обсуждение на сайт
Уважаемая ИГ! Каждому отказнику, безусловно, нужно написать заявление на имя Федотова. Но, может уже пора написать от ИГ письмо о творившихся безобразиях на имя Лужкова? Текст могу подготовить.
Что-же происходит!? Почему нас начали рассматривать как особо нуждающихся? Конечно пора писаить Лужкову. И это письмо должно быть коллективным, которое мы должны подписать на собрании. И кому-то из членов ИГ надо попасть на прием к префекту и изложить,что происходит. Мы в первую очередь обманутые вкладчики, которым город решил протянуть руку помощи и восстановить справедливость, а не стоящие в очередь на бесплатное городское жилье.Мы все хотели УЛУЧШИТЬ жил. условия, заплатив деньги, многие продав квартиры. Первые лица во всеуслышанье обещали всем по квартире. И пусть почитают свои ППМ.
Пост N: 1047
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 29.11.08 21:30. Заголовок: Бионикс +
Бионикс,
мне кажется, не стоит возиться с письмами, писано и какано уже столько, что можно заполнить ленинку.
К вопросу кто придет на митинг
Предлагаю простейший план действий: 1) собрание на собрание предлагаю вывесить вопрос о доступности базы данных с телефонами и электронными адресами 2) получив список, отфильтровать москвичей и ближайшее подмосковье 3) Хотя бы 30 добровольцев (я готов быть одним из них ) поручить пофамильно обзвон и личную встречу с 10 людьми из списка. 4) обзванивать, пока не достанем спящих по самую печень, списки отказавших и не пришедших будем вывешивать на форуме на всеобщее обозрение, я обещаю достать всех из моего личного списка 10 так, что мало не покажется. И так - со всеми, пока не докричимся.
Только так, если хотим чего-то добиться.
И пятое - обязать ИГ вести организационную работу по митингу, а не только донесение до нас очередной ботвы с совещаний
Давайте, Бионикс, вы теперь тоже ИГ, начинаем с собрания
Отправлено: 29.11.08 21:57. Заголовок: И письма ,и митинг В..
И письма ,и митинг Все надо использовать обязательно И общее письмо мэру, премьеру и президенту И личные письма от каждого с описанием ситуации Нам, кстати на последнее письмо мэру 2 месяца назад так и не ответили
Вам лишь бы к чему-то прицепиться? Куда спешить? На ГЖК Ваши документы отправят, не беспокойтесь. А потянуть время полезно хотя бы для того, чтобы все осознали опасность ситуации, даже если они уже распределились. Хотелось бы надеяться, что хотя бы распределившихся не развернут назад, но куда денешь уже произошедшие факты разворота?
Да мне хотелось бы прицепиться к договору. Если мы будем еще тянуть и ждать пока все прозреют и побывают в шкуре отказников, то у отказников инфаркты могут случиться. По поводу отправят ли мои документы на ГЖК, я не беспокоюсь, т.к. мои документы пошли на пересмотрение по жил. условиям после положительного решения РГ И ОЖК, но это выяснилось в ДЖП, а не по таблие ИГ - там да/да и все. Мне еще не отказали, но я не верю в сострадание чиновников. Не надо пудрить мозги людям сбором новых заявлений и справок. Надо срочно писать письма Лужкову, Путину, Медведеву и выходить на митинг. Пусть сначала будет не много народа, в процессе и остальные дозреют. Впереди морозы, каникулы у Властьимущих. Так что спешить как раз надо .
Надо срочно писать письма Лужкову, Путину, Медведеву и выходить на митинг. Пусть сначала будет не много народа, в процессе и остальные дозреют. Впереди морозы, каникулы у Властьимущих. Так что спешить как раз надо .
Правильная мысль для дальнейших действий, только жаль , что большинство этого не понимают.
Пост N: 127
Зарегистрирован: 30.05.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-2
Отправлено: 29.11.08 23:32. Заголовок: Наша беда в том, что..
Наша беда в том, что мы в решении своего квартирного вопроса опять опустились на уровень мелкого чиновничества. Сейчас не время копаться в причинах сего факта. Мы все их знаем. Важно другое. За время нашей борьбы чинуши не раз загоняли нас в тупик. выход из которого был возможен только благодаря волевому решением Мэра, или его ближайшего окружения. Мне кажется сейчас именно такая ситуация. Необходимо любыми путями принудить власть имущих в очередной раз осадить не в меру ретивых исполнителей. Это могут быть и митинги, и письма. В этом вопросе я определенные надежды возлагаю на Евтихиева. В сложных ситуациях он не раз вставал на нашу сторону, выходя напрямую на Лужкова. У меня просьба к ИГ, учитывая личные контакты с префектом, обратиться к нему за содействием. Спасибо.
Отправлено: 30.11.08 00:20. Заголовок: Дмитрий Х. пишет: В..
Дмитрий Х. пишет:
цитата:
В этом вопросе я определенные надежды возлагаю на Евтихиева. В сложных ситуациях он не раз вставал на нашу сторону, выходя напрямую на Лужкова.
Здравая мысль, префект может передать наше послание непосредственно Лужкову, как это было сделано в июне. ИГ! Ответьте, какие мысли по этому поводу? Может пора перейти от переговоров с ДЖП ВАО на более "высокий" уровень?
Мне днем позвонила Лена Ф. и просила написать на форуме, что те из нас, кто еще не рассмотрен, на самом деле рассмотрен и ему просто придумывают причину отказа. Кроме того, она предполагает, что и у других вместо указанной причины отказа действительной является «обеспеченность жилплощадью». А мы удивляемся: все справки и решения суда переданы, а их как будто не видят. Так что – делаем вывод.
Ну так в связи с этой веселухой, о которой давно предупреждали те, кого ИГ-2 поливала дерьмом два года, Иг-2 сделает кой-какую аналитику - СКОЛЬКО % ВКЛАДЧИКОВ В СЛИВЕ? И сколько это квартир и кв.м?
Оч интересно.... Какова цена, которую должны заплатить в том числе и те, кто голосовал за ИГ-2 почти три года назад...
Есть тут одно решенице... Опубликуйте инфу, что в сливе - 70% вкладчиков... И чтоб сразу уже было на руках разрешение на митинг... И тогда на явку посмотрим...
Пост N: 1231
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-4
Отправлено: 30.11.08 00:53. Заголовок: Bioniks33 пишет: Я ..
Bioniks33 пишет:
цитата:
Я знаю, что проклинаемые некоторыми Озеров и Мадзаев собираются обратиться к Евтихиеву, чтобы через него повлиять на складывающуюся ситуацию с отказами. Посмотрим, получится ли что-то.
Поскольку мы это уже проходили в начале июня, и оч хорошо знаем, как это у ИГ-2 получилось (митинг был успешно сорван), то давайте мы попросим оных персон обратиться к Евти уже ПОСЛЕ митинга...
Здравая мысль, префект может передать наше послание непосредственно Лужкову, как это было сделано в июне. ИГ! Ответьте, какие мысли по этому поводу? Может пора перейти от переговоров с ДЖП ВАО на более "высокий" уровень?
Видимо, вы забыли, как Мадзаев давно бил себя в грудь тем, что решает вопросы на самом верху в правительстве города... Результат видите? Отбросьте же наконец иллюзии относительно способностей ИГ-2, а также их реальных позиций и устремлений...
Отправлено: 30.11.08 09:17. Заголовок: Дмитрий Х. пишет: Н..
Дмитрий Х. пишет:
цитата:
Необходимо любыми путями принудить власть имущих в очередной раз осадить не в меру ретивых исполнителей. Это могут быть и митинги, и письма
Сейчас срочно нужно собрание. ИГ попросим принести списки, поделим, и начнем обзвон. Если наберётся хотя бы человек 100, не будем похожи на отщипенцев. Единственное, ИГ должна поддержать, передать списки и помочь наладить связь со СМИ. Надежда на Бионикса - нужны списки и заявка. Людей постараемся набрать. Прежде, здесь, на форуме надо обязательно услышать мнение ИГ. Готовы ли они поддержать своих, пусть выскажут своё мнение. Это важно.
Мне днем позвонила Лена Ф. и просила написать на форуме, что те из нас, кто еще не рассмотрен, на самом деле рассмотрен и ему просто придумывают причину отказа. Кроме того, она предполагает, что и у других вместо указанной причины отказа действительной является «обеспеченность жилплощадью». А мы удивляемся: все справки и решения суда переданы, а их как будто не видят. Так что – делаем вывод
квик пишет:
цитата:
Так какой это ВЫВОД , Андрей?
Bioniks33 пишет:
цитата:
Для себя я вывод давно сделал. Буду бороться за квартиру как могу.
Лукавишь, Андрей! Это - не вывод, а твоё намерение.
От вывода, который очевиден, ты малодушно увиливаешь, хотя и понимаешь( как и многие на форуме) этот простой вывод - власть нас обманывала ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ и ОБМАНЫВАЕТ СЕЙЧАС ПРИ ПОМОЩИ ИГовников - посредством трёх членов !!
Прежде, здесь, на форуме надо обязательно услышать мнение ИГ. Готовы ли они поддержать своих, пусть выскажут своё мнение. Это важно.
Пропустил, было, этот перл - а потом заметил - уже и соседка ставит вопрос - готовы ли ИГовники поддержать хотя бы "своих" - это же симптом, что дохнет даже "хиленький паровозик", хотя про "СВОИХ" надо бы пояснить - ЭТО КТО?! А кто из вкладчиков - "чужие "- отказники что-ли ???
Реально бороться за интересы ВСЕХ вкладчиков может только организация!
Так боритесь, если можете!!!
квик
Пост N: 44
Зарегистрирован: 22.11.08
Рейтинг:
-2
Замечания:
Отправлено: 30.11.08 12:02. Заголовок: 789 Боремся - , но ..
789 Боремся - , но имеем такое право - ПО ЗАКОНУ , только за ВСЕХ тех, кто в организацию вступил - т.е. признаёт её устав, цели и задачи, уплачивает взносы, выполняет решения общего собрания и выборных руководящих органов организации, участвует в деятельности организации и т.д.
Другое дело - что в организации есть вкладчики практически всех категорий - и в этом смысле борьба ведётся за ВСЕХ вкладчиков - но пожинать плоды будут не все.
И ещё - должен заметить , что борьба это - жестокая , не ИГовным бирюлькам чета , когда они с властями за вашей спиной за ваш счёт договариваются - СКОЛЬКО ВЛАСТЬ ЕЩЁ ОТ ВАС ОТЩИПНЁТ - здесь вопрос стоит - в ОФИЦИАЛЬНОЙ плоскости - о том, чтобы власти исполнили всё , что они обещали, а значит - подыматься придётся до самых верхних уровней власти - в том числе и судебной - тут лёгких дорог нет - НО ТА ДОРОГА , ПО КОТОРОЙ ВАС ВЕДЁТ ИГ С ТРЕМЯ ЧЛЕНАМИ - ЭТО ДОРОГА НА СЛИВ БОЛЬШИНСТВА, вероятно даже, что - ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА.
Bioniks33 пишет: Мне днем позвонила Лена Ф. и просила написать на форуме, что те из нас, кто еще не рассмотрен, на самом деле рассмотрен и ему просто придумывают причину отказа. А мы удивляемся: все справки и решения суда переданы, а их как будто не видят. Так что – делаем вывод.
Ну так в связи с этой веселухой, о которой давно предупреждали те, кого ИГ-2 поливала дерьмом два года, пусть Иг-2 сделает кой-какую аналитику - СКОЛЬКО % ВКЛАДЧИКОВ В СЛИВЕ? И сколько это квартир и кв.м?
Очень верное предложение. Но для точности ещё надо учесть "обрезание" произведённое тем, кто не в сливе. Обращаю внимание - что выяснить всё это как раз и позволяют те списки распределения - которые тщательно скрывает Озеров
СПИСКИ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ - НА ФОРУМ! ТОТ КТО ПРОТИВ ГЛАСНОСТИ - ПОСОБНИК КОРРУПЦИОНЕРОВ!!!
4 декабря 2008 года в 12.00 по московскому времени в прямом эфире телеканалов «Россия, «Вести», радиостанций «Маяк» и «Радио России».
Владимир Путин – Председатель Правительства и лидер партии «Единая Россия» ответит на Ваши вопросы, поступившие в общественные приемные партии. Свой вопрос Владимиру Путину можно задать, позвонив по бесплатному телефонному номеру 8-800-200-40-40, и на сайте программы. адиостанций «Маяк» и «Радио России».
Боремся - , но имеем такое право - ПО ЗАКОНУ , только за ВСЕХ тех, кто в организацию вступил
И многого вам удалось добиться за два года?
квик
Пост N: 46
Зарегистрирован: 22.11.08
Рейтинг:
-2
Замечания:
Отправлено: 30.11.08 13:09. Заголовок: 789 пишет: И многог..
789 пишет:
цитата:
И многого вам удалось добиться за два года?
Двух лет организации ещё нет . а добиться удалось - достаточно, но 789 с краю , незарегистрированного , это не касается.. Открой личико , Гюльчатай - и попробуй что-нибудь внятное возразить на вывод - ТА ДОРОГА , ПО КОТОРОЙ ВАС ВЕДЁТ ИГ С ТРЕМЯ ЧЛЕНАМИ - ЭТО ДОРОГА НА СЛИВ БОЛЬШИНСТВА, вероятно даже, что - ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА.
Отправлено: 30.11.08 13:10. Заголовок: В порядке восстановл..
В порядке восстановления справедливости
соседка и К
соседка пишет:
цитата:
Чё, очень понравилось как написал, поэтому и выставил во второй раз на обозрение свой пост, кот.админ отправил на твою отдельную ветку за оскорбление ? Ждёшь поддержки?
Чёго ты хочешь от меня ? Я стараюсь на оскорбление, не отвечать больше оскорблением.
Я ответила тебе на твоей ветке, но если тебе мало, на получай: <удалено модератором>.
Ни чё не поэтому. Мой пост, выставленный на форум, судя по вашей реакции, встал вам поперёк горла - без всякой поддержки, хотя я, как и обещал админу , уменьшил ваше наименование до размера простых точек .
Вот что вы выставили на форум - с воплем " если тебе мало, НА..." - мне неизвестно, но , видно, что-то такое , что напугало даже модератора .
На ваше хамство в посте 3086 я ответил сдержанно на своей ветке , но предупредил - не нарывайтесь- а вам всё неймётся - да при этом вы ещё лжёте и себе и людям - мол "Я стараюсь на оскорбление, не отвечать больше оскорблением"- хотя только и занимаетесь тем, чтобы в любом тексте написать какую- нибудь гадость. Или у вас раздвоение личности - одна половинка пищит " Не хочу писать гадости", а другая - хвать за руку - и - на клавиши, мол - "ПИШИ !" ? - в таком случае без лечения не обойтись.
Если серьёзно, то я всё вам про вас объяснил на персональной ветке , а также на ветке админа - РЕЧЬ ИДЁТ ОБ ОБЩИХ НЕВЕРНЫХ ПОДХОДАХ И МАНЕРЕ ВЕДЕНИЯ ДЕЛ - вы лично оказались просто "НАПРИМЕР" - но упорно не хотите отказаться от роли "наиболее яркого представителя" клевретов трёхчлена - но это - ВАШ ВЫБОР.
От вас мне ничего не надо - только следите за своим языком - и всё.
Ваши неправильные выводы о соотношении ИГ и НП - обсудим отдельно.
Отправлено: 30.11.08 13:29. Заголовок: соседка пишет: Что я..
соседка пишет:
цитата:
Что я должна была сделать для себя самой, я сделала. Ни о чём не жалею, правда, подчёркиваю, моя правда, в которую верила и верю, ей не изменяла,не предавала. Хочу, чтобы ты понял: я одна со своей правдой, уж извините, что выбрала ИГ, а не НП.
Уважаемая соседка! Как ни прискорбно - но и здесь вы - "НАПРИМЕР" - в том смысле, что ярко представляете собой образчик очевидного заблуждения ! ПРАВДА -если это ПРАВДА - всегда одна! Другой вопрос - что в НАШЕМ СЛУЧАЕ вы понимаете под правдой?
Если вы под "правдой" понимаете ВАШ ВЫБОР, который вам расшифровал Алапин - и который мы с вами обсудили - то это НЕ правда - это всего лишь ВАШ ОШИБОЧНЫЙ ВЫБОР - причём, ошибочный он , к сожалению , - прежде всего в том смысле , что ПОЗВОЛЯЕТ СЛИТЬ ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ВКЛАДЧИКОВ , лишая их реальной возможности бороться за свои права - хотя ЛИЧНО ВАМ , возможно, позволит получить крошку.
Что касается этого - «уж извините, что выбрала ИГ, а не НП » - то здесь уж вы извините - причём здесь "ваша правда " - или это - ИГ, так что-ли ? Но это же абсурд - ИГ, это лишь несколько людей , среди которых очевидные проходимцы - которые решают ( или уже решили?) свои шкурные интересы - ЗА СЧЁТ ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ 5-8 - ЭТО ПРАВДА , но неужели - это "ваша правда" ?! Тогда не обессудьте ...
Отправлено: 30.11.08 14:07. Заголовок: На митинг приду о..
На митинг приду однозначно, но порядок действий по моему должен быть таков: общее собрание, по его результатам направление коллективного письменного обращения на имя Префекта, Лужкова, Путина, Медведева с целью обратить их внимание на беспредел чиновников и игнорирование ДЖП ИХ ПРЯМЫХ указаний решить проблему ОБМАНУТЫХ вкладчиков, параллельно обзваниваем вкладчиков и выходим на митинг, кто не пришел, тому значит квартира не нужна!!! Если сейчас перед Новым годом не выступим, так чтобы нас услышали, через пару месяцев обсуждать отделку балконов на форуме будут единицы, причем ИГ реагировать на Ваши просьбы и предложения вряд ли будет, потому что бороться, как сейчас от некоторых членов ИГ мы услышали на форуме, каждый должен сам за себя, а кто не может или не умеет, тот за борт!!! После Нового года ДЖП с отказниками планирует общаться только посредством отписок, в крайнем случае будет отправлять вкладчиков к ИГ, а те будут разводить руками и говорить надо было самим бороться, а не сидеть сложа руки, после чего будут советовать писать письма в ДЖП!!! Уже сейчас ДЖП с отказниками реально не работает (получите в качестве ответа лишь необоснованные отписки). Личные встречи, в ходе которых Вы могли бы доказать свою правоту, ДЖП не проводит и врят ли будет. В результате, когда часть вкладчиков, включая ИГ распределится, отказники останутся с властью один на один, без "руководста", списков "коллег" по несчастью, а на звонки бывших "товарищей по борьбе" ИГ врят ли будут даже отвечать!!! НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ СЕЙЧАС!!!
CHEN
Пост N: 64
Зарегистрирован: 01.02.06
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.11.08 14:27. Заголовок: квик пишет: ТА ДОРО..
квик пишет:
цитата:
ТА ДОРОГА , ПО КОТОРОЙ ВАС ВЕДЁТ ИГ С ТРЕМЯ ЧЛЕНАМИ - ЭТО ДОРОГА НА СЛИВ БОЛЬШИНСТВА, вероятно даже, что - ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА.
Если через год-два пятьсот (гипотеза) человек оформят квартиры, это будет называться: "Полный провал политики ИГ и примкнувшей к ней Соседки, идущих по неправильному пути". А вот, если через пять-семь лет трое (или, может быть 15, сказать трудно поскольку очень строгая конспирация), членов НП получат свои квартиры, а остальные 700 вкладчиков - шишь, то это будет называться: "Полный триумф правильного пути, выбранного НП". Только вот пятьсот вкладчиков с таким определением вряд ли согласятся. Поэтому они в НП не идут и к советам Квика не прислушиваются.
Я сам могу вполне оказаться среди двухсот (та же гипотеза) оставшихся без оплаченной квартиры. А вот почему члены НП потихоньку вступают на скользкий путь подачи документов и сотрудничества с ненавистными властями, не понятно? Ведь " ...ЭТО ДОРОГА НА СЛИВ БОЛЬШИНСТВА" (конец цитаты).
http://www.moskva-putinu.ru/ 4 декабря 2008 года в 12.00 по московскому времени в прямом эфире телеканалов «Россия, «Вести», радиостанций «Маяк» и «Радио России».
Владимир Путин – Председатель Правительства и лидер партии «Единая Россия» ответит на Ваши вопросы, поступившие в общественные приемные партии. Свой вопрос Владимиру Путину можно задать, позвонив по бесплатному телефонному номеру 8-800-200-40-40, и на сайте программы. адиостанций «Маяк» и «Радио России».
789
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.11.08 14:32. Заголовок: квик пишет: но 789 ..
квик пишет:
цитата:
но 789 с краю , незарегистрированного , это не касается..
Мне не нужен ответ в личку - ответьте людям, которые на форуме
lavr
постоянный участник
Пост N: 1288
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: разворованная родина, москва
Рейтинг:
11
Прежде, здесь, на форуме надо обязательно услышать мнение ИГ. Готовы ли они поддержать своих, пусть выскажут своё мнение. Это важно.
Вчера с Биониксом мы по телефону обсуждали стратегический план действий. Это открытое письмо Президенту, Премьеру, Мэру, Общественной палате, Гос. Думе,.... Одновременно рассылку осуществить в ряд центральных СМИ. Безполезно писать в каждую номенклатурную контору по очереди. Необходимо осуществить одновременный мощный удар и поддержать его митингом. Господа! Проснитесь! Готовим текст и предлагаем план действий!!!
Отправлено: 30.11.08 14:57. Заголовок: 789 пишет: Мне не ну..
789 пишет:
цитата:
Мне не нужен ответ в личку - ответьте людям, которые на форуме
Да кто ж может в личку написать незарегистрированному ? - люди, которые умеют читать ответ уже прочли а вот тебе , судя по всему ответить нечего - квик пишет:
цитата:
попробуй что-нибудь внятное возразить на вывод - ТА ДОРОГА , ПО КОТОРОЙ ВАС ВЕДЁТ ИГ С ТРЕМЯ ЧЛЕНАМИ - ЭТО ДОРОГА НА СЛИВ БОЛЬШИНСТВА, вероятно даже, что - ПОДАВЛЯЮЩЕГО БОЛЬШИНСТВА
и незарегистрированный 789 ник сразу сник - ИЛИ ТЫ - CHEN, написавший с перепугу неизвестно что ? - признайся, отвечу обоим сразу!
Чтобы я не представляла, я готова выйти со всеми на митинг, под общие требования. Не засоряйте ветку, очень прошу. Вы можете говорить о чём-нибудь другом ? Вы готовы помочь в проведении митинга? На моём образчике не зацикливайтесь, кому хуже будет, если нас будет больше. Или вы против? А сами -то, к стати, придёте?
После Нового года ДЖП с отказниками планирует общаться только посредством отписок, в крайнем случае будет отправлять вкладчиков к ИГ, а те будут разводить руками и говорить надо было самим бороться, а не сидеть сложа руки, после чего будут советовать писать письма в ДЖП!!!
Всё это верно - только почему БУДУТ? Весь этот механизм ИГ с тремя членами вращает уже два года! -
то поддёрнут вкладчиков ( когда шкурные интересы ИГовников того требуют) - то по указке властей притушат народный порыв ( как это было летом) - когда трём членам пообещают "своих не обидеть" - то вопят - "все пишем письма", то - полный назад - "не мешайте ДЖП работать - никаких писем!"
Отправлено: 30.11.08 15:19. Заголовок: соседка пишет: Вы мо..
соседка пишет:
цитата:
Вы можете говорить о чём-нибудь другом ?
Я говорю ПРАВДУ - о препятствующих защите интересов всех вкладчиков подлостях и "ошибках" ИГовников ! Пока они их будут делать - я буду говорить об этом , а не о чём-нибудь другом!
Что касается митинга - ЕГО ОБЯЗАНА ОРГАНИЗОВАТЬ ГОЛОВКА ИГ- от своего имени - если это - инициативная группа - а не прокладка власти.
Это смотря на какой и для чего - если подтверждать то, что предательски заявил Мадзаев - "мол проблема в основном решена" - то НЕТ, а если заявить , что власти с помощью ИГовников нас обманывают - КАК ЭТО, НАПРИМЕР, СКАЗАЛ БЕЛИН НА СОБРАНИИ В ДЕКАБРЕ ПРОШЛОГО ГОДА В ЛИЦО ЕВТИХИЕВУ - то да.
Кстати, заметили - что вам так и не ответили - "готова ли ИГ поддержать своих", а вы так и не уточнили - КТО ЭТО - свои?
Отправлено: 30.11.08 15:47. Заголовок: Лавр полностью подд..
Лавр полностью поддерживаю ваш план Выступать надо сейчас срочно ипо всем фронтам На митинг прийти не могу Предлагаю реальную помощь- обзвонить всех дальних иногородних, чтобы все срочно выслали деньги для поддержки митинга Мне нужны телефоны иногородних grisha987@hotmail.ru мой адрес
Отправлено: 30.11.08 16:01. Заголовок: квик пишет: - если ..
квик пишет:
цитата:
- если подтверждать то, что предательски заявил Мадзаев - "мол проблема в основном решена
На митинге выдвигают требования. Зачем же мы будем кричать, что проблема решена, совсем что-ли ох----ли? Выдвигайте свои:Типа, с помощью ИГовников нас обманывают. Власть услышит, и по телевизору покажут. Вкладчики с Рокоссовского просят Правительство и лично Медведева, чтобы Иговники их не обманывали и будет всё в ажуре. Иговники перестанут нас обманывать и наступит счастье. Придёте под этот лозунг? Или придумайте что-нибудь другое.
Зачем же мы будем кричать, что проблема решена, совсем что-ли ох----ли?
А кто вас знает - ЗАЧЕМ?
Вот скажите - ЗАЧЕМ Мадзаев публично - как представитель вкладчиков, В ПРЕССЕ - это заявил? Это ведь погромче будет, чем вы на митинге взвизгнете - НЕУЖЕЛИ НЕПОНЯТНО!?
А может потому он это заявил - что это ваша с Мадзаевым правда - когда вы "сделали , что должны были для себя самой (самих) " - а там хоть трава не расти! Не так ли? А ?
Убогости типа ваших бредней про лозунги - даже совестно обсуждать, могу только заметить , что на декабрьском собрании Евтихиеву говорилось совсем не о том , что вы предлагаете .
Кстати, вы уклоняетесь от ответа на вопрос - заметили - что вам так и не ответили - лаврик тут не в счёт - "готова ли ИГ поддержать своих", и вы так и не уточнили - КТО ЭТО - свои?
Отправлено: 30.11.08 16:36. Заголовок: Свежий взгляд - с др..
Свежий взгляд - с другой ветки
KOKur пишет:
цитата:
Для того чтобы отвлечь дольщиков СИ от требований к СИ и её покрывателям созданы отдельные ИГ для успокоения дольщиков и даже ППМ 466.
Постановление конечно юридически ничтожно, если только его подписант сам не обеспечит его финансирование. Ну к гадалке не ходи никогда городская дума не примет в бюджет расходы за Карасёва.
Новое решение властей - не выполнять ППМ в отношении тех дольщиков, которые успели внести в СИ средства, но не успели выполнить какие-то формальности с федеральными судьями, отрезает хорошую часть дольщиков от морковки.
Однако сам факт того, что расторженцы в абсолютном большинстве восстановили свои договора с СИ делает лично Карасёва невиновным по большинству вменяемых ему уголовных эпизодов...
Как вам поворотец в свете "титанических усилий ИГ" по расторженцам и др?!
Отправлено: 30.11.08 18:13. Заголовок: По поводу писем, обр..
По поводу писем, обращений и пресс-релизов - предлагаю включать следущий текст:
Сначала под видом скорейшего решения проблемы обманутых соинвесторов нас - в лучших рейдерских традициях – вышвырнули, как котят, с объекта бул Рокоссовского 5-8. Затем, якобы для поиска формы юридического закрепления за нами квартир, нас стали фильтровать на “нуждающихся” и “не нуждающихся” в жилье на основе “житейского опыта” работников ДЖП.
Всё это было навязано нам под видом сбора справок о собственности и жилищных условиях путём сознательного введения в заблуждение руководством ДЖП, которое успокаивало, что это якобы чисто формальная процедура и нам самим следует побегать и пособирать - как это теперь оказалось на самом деле - компромат на самих себя. Почти по Гоголю – “унтер-офицерская вдова сама себя высекла”.
Во всю идёт фактическая ревизия и саботаж принятого руководством страны и города решения помочь обманутым соинвесторам. Исходя из принципа – “нет соинвестора - нет проблемы”, руководство ДЖП и Москонтроля настойчиво подгоняет определение “обманутый соинвестор” под определение “очередник города”.
Не дайте нам быть обманутыми во второй раз!
Из лозунгов к митингу предлагаю следующие:
Нет - ревизии чиновниками ДЖП и Москонтроля обещанной президентом и мэром помощи!
Отправлено: 30.11.08 18:16. Заголовок: квик пишет: КТО ЭТ..
квик пишет:
цитата:
КТО ЭТО - свои?
Свои вкладчики. Всё? Вы нарочно забиваете ветку? Все уже давно во всем разобрались сами, без вас. И пост Кокура был на на нашей ветке. Видели, читали. Ну что дальше -то? Хорош одно и тоже. От вас как от козла молока. Я больше не буду вам отвечать. Вы хоть не мешайте обсуждать митинг. А то как паразит присосался, а толку никакого, как вшивый перед баней.
Отправлено: 30.11.08 19:14. Заголовок: Есть информация, что..
Есть информация, что некоторым отказникам, прошедшим ГЖК, уже пришли письма с отказом. Если это правда, просьба срочно откликнуться тех, кто получил такое письмо.
Безполезно писать в каждую номенклатурную контору по очереди. Необходимо осуществить одновременный мощный удар и поддержать его митингом. Господа! Проснитесь! Готовим текст и предлагаем план действий!!!
Посмотрите на сайте kasparov.ru сегодняшний митинг дольщиков подмосковья, отлично организовано, для нас должно служить примером1
Пост N: 1052
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 30.11.08 19:20. Заголовок: Бионикс +
Бионикс,
не валяйте дурака, такое письмо ни один чиновник в здравом уме не напишет, любой вкладчик, взяв в руки ППМ и такое письмо, пойдет в любой суд и поставит лужка раком, без всяких усилий.
Тем, кто проходит пресловутые комиссии, тоже ничего в письменном виде не дают, по той же причине - полная противозаконность происходящего.
Так что займитесь делом - организацией митинга, я готов помочь
Отправлено: 30.11.08 19:41. Заголовок: Нас всех здесь объед..
Нас всех здесь объединяет одно несчастье, так давайте все же постараемся стать - друзьями по несчастью, а не врагами. Сейчас нам надо сплотиться, как никогда. Потому, что сейчас чиновники реально по своим ''житейским понятиям'' решают наши судьбы. Даже те кто прошел все комиссии, не имеет ни какаких документов на кв-ру, а только лишь обещания на словах. Поэтому чрезвычайно важно начать действовать немедленно всем. Предлагаю, пока ИГ раскачивается, писать на пейджер Лужкову, т.к. информацию с пейджера вниз не скинут, будем надеяться , что она дойдет до абонента.
Новый номер - 783-33-03, для абонента 2000.
А так же звонить по прямой связи с Правительством Москвы - тел. 957-04-44
ну что нащет митинга ?? Мы беремся за дело или опять изводим бумагу ????
цитата:
не валяйте дурака, такое письмо ни один чиновник в здравом уме не напишет, любой вкладчик, взяв в руки ППМ и такое письмо, пойдет в любой суд и поставит лужка раком, без всяких усилий.
Тем, кто проходит пресловутые комиссии, тоже ничего в письменном виде не дают, по той же причине - полная противозаконность происходящего.
Так что займитесь делом - организацией митинга, я готов помочь
Я пока не вижу достаточного количества откликов за митинг. Бумагу тоже почти никто не спешит извести под письмо. Так что ждём, когда и другие проснутся. Собрание было бы неплохо провести, для начала, как тут предлагали.
Ну а по поводу писем с отказами - стреляли (сообщили такую информацию), вот я хочу проверить.
P.S. Телефон скиньте на мыло, чтобы можно было обратиться за обещанной помощью, как потребуется.
Отправлено: 30.11.08 20:20. Заголовок: соседка пишет: А ско..
соседка пишет:
цитата:
А сколько по вашему достаточно будет? Собрание собирать надо, разбудим. Письма сочинять не многие умеют, а на митинг придут.
Письма то напишем, объединёнными усилиями. А вот придут ли на митинг - вопрос. У нас сейчас более 200 отказником. Столько же, как минимум, должно быть на митинге.
Bioniks33, давайте собирать собрание, где будет инф-ия о митинге. Думаю, что в сегодняшней ситуаци люди придут на митинг. По поводу писем считаю, что не лишнем будет написать каждому от себя лично и общее коллективное, плюс всем звонить на пейджер мэру.
Пост N: 1053
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 30.11.08 20:31. Заголовок: Бионикс +
Бионикс,
отправил сообщение
давайте же шевелиться - собрание, база данных, обзвон, митинг
И Игзибита там почешите под ребрами, замолк, в отпуск уехал что ли.. Вспомните образ действий Вкладчика Мадзаева - решил свои проблемы и нет его. Его путем хотят пойти еще некоторые, это очевидно
И, кстати, я взглянул на список тех, кому отказано - неужели хотя бы сто из них не пошевелятся ?? не верю..
Пост N: 1034
Зарегистрирован: 14.12.05
Рейтинг:
-2
Отправлено: 30.11.08 21:09. Заголовок: Alapin , если из них..
Alapin , если из них пошевелится хотя бы четверть - было бы хорошо, но опасаюсь, что и этого не будет. А, вообще говоря, ДЖП слишком круто решила выступить с этим списком. Пугают что ли?
Пост N: 1054
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 30.11.08 21:15. Заголовок: Niks +
не пугают - утрамбовывают
очень просто - постепенная утряска..
сейчас - первая, потом - последующие рассмотрения, к этому моменту те, кому отказали, понесут письма, перепропишутся, упадут в ноги, станут сговорчивее..
Отправлено: 30.11.08 21:16. Заголовок: Bioniks33 по форуму..
Bioniks33 по форуму вы и не увидете всех, кто придет на митинг. Для этого надо всех обзвонить. А так же нас поддержат и другие объекты.
Что касается писем - предлагаю примерный текст обращения к Лужкову.
...Ю.М. 2008 год уже заканчивается, а мы обманутые дольщики с Рокос. 5-8, 42 остаемся без кв-р . ДЖП и не понятные нам комиссии не выполняют ваших решений, а руководствуясь своим ''житейским опытом'', отказывают нам в получении кв-р. Тем самым доводят людей до отчаяния и ломают судьбы. Даже оплатившие полностью кв-ру и переуступившие права на нее городу, получают отказ с формулировкой ''обеспечен жильем''. По разным причинам с каждым днем отказов все больше. В результате чего, люди опять вынуждены выходить на митинг. Но мы все же надеемся, что вы сможете остановить этот беспредел и заставить ваших подчиненных выполнять ППМ.
Отправлено: 30.11.08 21:19. Заголовок: Никак не могу найти ..
Никак не могу найти по архивам нашего форума из каких справок состоит полный пакет документов для иногородних вкладчиков. Пожалуйста помогите найти! Москвичам обновить познания тоже думаю не помешает.
Здешний
Пост N: 141
Зарегистрирован: 29.06.08
Рейтинг:
-2
Отправлено: 30.11.08 21:49. Заголовок: Bioniks33 многие не ..
Bioniks33 многие не могут выйти на форум, т. к. адрес поменялся . Вывесите, пожалуйста, на сайте ИГ новый адрес - народу прибавится.
Отправлено: 30.11.08 22:55. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГАРАЖ..
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГАРАЖИСТОВ!!! Выкладывается список объявившихся гаражистов.http://bioniks33.narod.ru/Garagi_Spisok_115.doc Кто давал информацию и себя не нашел - звоните. Телефон - (495) 477 50 31 – Юля или Вячеслав Владимирович. С 18 до 22 часов. Е-mail: jomel@list.ru .
Пост N: 756
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 30.11.08 23:29. Заголовок: Итак на сегодня, отк..
Итак на сегодня, отказников по таблице ДЖП -211 и потенциальных отказников, учитывая информацию Фроловой Лены (все, кто не прошел ни одной комиссий и их якобы еще ждет рассмотрение, на самом деле уже отказники и им просто ищут формулировку отказа ) -128 человек/ Итого слито 339 человек, т.е практически каждый второй/ Арифметическая погрешность может быть, но видимо будет только в большую сторону со временем. Результат жутко плачевный...
Отправлено: 30.11.08 23:43. Заголовок: Этого и стоило ожида..
Этого и стоило ожидать, квартир на всех не хватает, а такой способ чистки - решение проблем. А вкладчики, вместо того чтобы решать проблемы- хаят Иг и бесполезную болтовню на форуме.
Пост N: 1055
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 30.11.08 23:56. Заголовок: нари +
нари
что значит хаят иг ? Я спрашиваю, что делает иг для того, чтобы исправить ситуацию ? ИГ в мае-июне убедила многих в том, чтобы не устраивать шума, собирать данные о собственности и нести их властям. Результат - эти данные используются против тех же, кто их собирал, и стаовятся основанием для массовых отказов в противоречие действующему Постановлению.
Отправлено: 01.12.08 00:19. Заголовок: Fredy а для чего то..
Fredy а для чего тогда мы это подписывали и кто вам сказал, чем это теперь считается . Почему вы уверены , что их не подписала другая сторона. А если никому не нужны эти договора, то пусть дадут официальный ответ те кто их просил подписать, что они не будут нигде использованы. При том лохотроне, который вертится вокруг нас, можно ожидать чего угодно.
Ну что ж. Чуток больше 200 человек уже обозначены. Плюс прикинем для оценки тех, кто еще без ответов типа вообще... И это - на первом этапе... А что еще впереди!!!!
ИГ-2 безмолвствует... Их, в принципе, отвлеченные цифры волнуют мало...
цитата: Господа! Проснитесь! Готовим текст и предлагаем план действий!!!
Спасибо, lavr. Готова к обзвону, а так же поскандировать лозунги.
Ой, как умиляет благодарность к члену ИГ-2!! И я скажу тоже - Лавров, СПАСИБО ЗА СОВЕТ!!!!!!!!!!! И за прекращение (хотя бы на форуме) призывов к СПЯЧКЕ (если это не очередная попытка изобразить участие)!!!!!!
Отправлено: 01.12.08 00:59. Заголовок: Вот и письменный отк..
Вот и письменный отказ из ДЖП. http://photofile.ru/photo/bioniks33/3501648/81643586.jpg Есть в письме обещание рассмотреть в декабре, но на прошлом совещании Бабина уже высказалась по этому случаю. Обеспечена и не нуждается. Вот комментарий самой вкладчицы:
цитата:
Сначала отказ с формулировкой- расторжение. Но это просто отписка. Т.к. 28.11.08 на совещании в ДЖП г-жа Бабина нашли новую причину отказать мне (договор уменя восстановлен в суде и все судебные решения в сотый раз в ДЖП предоставлены) в предоставлении квартиры - обеспечена жил. площадью (2/3 двушки 54 кв.м., еще 1/3 владеет моя дочь). Моя дочь прописана у моих родителей в Москоской области в военной части. (квартира - двушка). Квартира является собственностью военной части. Ее приватизация не разрешена. И нет никакой гарантии, что после смерти родителей военная часть оставит эту жил. площадь моей дочери (она никакого отношения к части не имеет, а там офицерам жить негде). Прописка дочери по месту жительства родителей дает ей возможность получить постоянный пропуск в военную часть (рожители пожилые и требуют ухода). Квартиру я покупала для того, чтобы моя дочь могла создать нормальную семью отдельно от нас с мужем. И я совсем не виновата, что муж умер. Тем не менее факт существования моих родителей явился причиной отказа лично мне. Я думаю, что у многих вкладчиков есть слава богу еще живые родители и прочие родственники, по которым ДЖП почему-то не запрашивает справки о собственности. В ППМ 466-ПП вообще нет критериев оценки вкладичков. Квартиры и гаражи Правительство гарантировало всем. Поэтому то, что происходит сейчас, считаю наглым произволом чиновников, о чем и сообщу им письменно.
Вот в такой ситуации ДЖП отказывает. И каковы шансы остальных, если будет продолжаться такой беспредел?
А, вообще говоря, ДЖП слишком круто решила выступить с этим списком. Пугают что ли?
Запугивания были раньше (мягкие такие, устами и советами ИГ-2). Щас уже - конкретика. Реакция прощупана, реакция для властей обнадеживающая. Пятая колонна - проверена В ДЕЛЕ. Преданность и управляемость - подтверждена. И это тоже обнадеживает власти. Так что игры играть - уже только время терять...
сейчас - первая, потом - последующие рассмотрения, к этому моменту те, кому отказали, понесут письма, перепропишутся, упадут в ноги, станут сговорчивее..
Ага. И посговорчивей станут и другие, а не тока те, кому отказали... И благодарней...
Bioniks33 по форуму вы и не увидете всех, кто придет на митинг. Для этого надо всех обзвонить. А так же нас поддержат и другие объекты.
Ну и, Андрей, принимай во внимание многомесячную "плодотворную работу" ИГ-2 в направлении УСЫПЛЕНИЯ вкладчиков. Многие до сих пор ведь думают, что все хорошо...
Так что если людям сказать ПРАВДУ (ИГ-2 уже забыла что это такое, а, возможно, и не принимала всерьез как один из инструментов), то эффект должен быть!!!
Отправлено: 01.12.08 01:16. Заголовок: ASSA пишет: Ну и, Ан..
ASSA пишет:
цитата:
Ну и, Андрей, принимай во внимание многомесячную "плодотворную работу" ИГ-2 в направлении УСЫПЛЕНИЯ вкладчиков. Многие до сих пор ведь думают, что все хорошо...
Мне самому трудно до конца поверить в происходящее. Уже реально происходящее. Сам же слышал на совещании 18.10.08г. от Логуновой и сообщал на форуме её слова, у кого могут быть проблемы. Но сегодняшние отказы совершенно из другой оперы. Подтверждается то, чего мы опасались.
Пост N: 1246
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 01.12.08 01:30. Заголовок: Bioniks33 пишет: И ..
Bioniks33 пишет:
цитата:
И каковы шансы остальных, если будет продолжаться такой беспредел?
Ну, поверхностное исследование отказа дает МАССУ информации.
И позволяет задать очередные вопросы: 1. Указана дата рассмотрения и принятия решения. Значит ЕСТЬ ПРОТОКОЛЫ. Отказникам теперь САМИМ запрашивать документы у властей? 2. Если на запросы отказников будут приходить ответы, что есть ИГ-2, которая обязалась доводить информацию до вкладчиков, и все вопросы - туда, то что делать дальше? 3. Указано, что есть категория "обманутый дольщик". Как получить документ, в котором эта категория ОПРЕДЕЛЕНА? (ИГ-2 как инструмент защиты интересов вкладчиков в виде хотя бы получения ДОКУМЕНТОВ можно давно списать - эта публика получает документы только "для себя", и будет продолжать делать все ,чтьобы получить ДОКУМЕНТЫ для себя, разменивая других) 4. Упомянуты "законные основания для причисления к категории". КАК ПОЛУЧИТЬ ДОКУМЕНТ, в котором эти основания ЗАКРЕПЛЕНЫ? Он точно должен быть (по крайней мере с вероятностью более 50%), если на эти основания ссылаются.
В целом, поступающая информация снова свидетельствует, что ДОКУМЕНТЫ ПО КРИТЕРИЯМ И КОЕ-КАКИЕ РЕШЕНИЯ ЕСТЬ!!!! И это - положительное развитие событий.
Обращаться с этими вопросами к ИГ-2, а также с призывами о помощи в сборе митингов - уже даже как то глупо...
В разрезе происходящего каждый сам теперь СНОВА МОЖЕТ ОЦЕНИТЬ ДЕЙСТВИЯ ИГ-2 и ИХ РЕЗУЛЬТАТЫ.
Сначала под видом скорейшего решения проблемы обманутых соинвесторов нас - в лучших рейдерских традициях – вышвырнули, как котят, с объекта бул Рокоссовского 5-8. Затем, якобы для поиска формы юридического закрепления за нами квартир, нас стали фильтровать на “нуждающихся” и “не нуждающихся” в жилье на основе “житейского опыта” работников ДЖП.
Всё это было навязано нам под видом сбора справок о собственности и жилищных условиях путём сознательного введения в заблуждение руководством ДЖП, которое успокаивало, что это якобы чисто формальная процедура и нам самим следует побегать и пособирать - как это теперь оказалось на самом деле - компромат на самих себя. Почти по Гоголю – “унтер-офицерская вдова сама себя высекла”.
Во всю идёт фактическая ревизия и саботаж принятого руководством страны и города решения помочь обманутым соинвесторам. Исходя из принципа – “нет соинвестора - нет проблемы”, руководство ДЖП и Москонтроля настойчиво подгоняет определение “обманутый соинвестор” под определение “очередник города”.
Отлично Палыч, коротко и ясно. Готовый прессоелиз. Из лозунгов предлагаю примерно такой: НАС ОБМАНУЛИ МОШЕННИКИ, ТЕПЕРЬ ХОТЯТ "КИНУТЬ" ЧИНОВНИКИ! ОТДАЙТЕ ОБЕЩАНЫЕ ,НАШИ ОПЛАЧЕННЫЕ КВАРТИРЫ!
Ну и , конечно, нельзя не заметить усталость ИГ, снижение активности. Надо доисберать туда отказников? Плохо это. Ведь вещи происходят серьёзные, особо красив отказ "обеспечен жилплощадью"! Очередникам даром дают квартиры!!! А мы все ПОСТРАДАВШИЕ! Пусть помогут, чем обещали перед выборами президента!!!
Сам же слышал на совещании 18.10.08г. от Логуновой и сообщал на форуме её слова, у кого могут быть проблемы. Но сегодняшние отказы совершенно из другой оперы. Подтверждается то, чего мы опасались.
Слова к делу не пришьешь. ТОЛЬКО ДОКУМЕНТЫ И ДЕЙСТВИЯ. Это говорилось давно - два года подряд. Ситуация развивается точно по тому сценарию, о котором говорили тут многие, в том числе и Квик.
А вкладчики вместо того, чтобы ИЗМЕНИТЬ СВОИ ДЕЙСТВИЯ, ВЕДУЩИЕ ВСЕ ДАЛЬШЕ К СЛИВУ, НА ХОТЯ БЫ ДРУГИЕ, продолжают пинать и тыкать тех, кто говорил ПРАВДУ о происходящем. И СЛУШАТЬ ТЕХ, КТО ЗАВЕЛ ВСЕХ В ЯМУ, СДАВ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ.
Для того, чтобы хоть как то исправить ситуацию, необходимы две вещи: 1. ПОЛУЧИТЬ ДОКУМЕНТЫ, на основании которых все происходит. 2. Митинговая активность.
ИГ-2 своими действиями (и бездействием) ДОКАЗАЛА ,что они давно выбрали другой путь, и ни первое, ни второе - им без надобности...
Пост N: 205
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 01.12.08 02:06. Заголовок: Ещё надо написать пи..
Ещё надо написать письма нашим защитникам Хинштейну и Кучерене. Описать , что рапортуют о решении проблем "обманутых дольщиков", а на деле занимаются чисткой рядов, и отказывают пострадавшим, подгоняя под свои понятия кому дать , кому не дать. Оставляя поле для корупции, с которой сейчас объявлена война на самом верхнем уровне!!!
Отправлено: 01.12.08 02:28. Заголовок: Да уж ..., изощренны..
Да уж ..., изощренный отказ ''обеспечен жилплощадью'', так и наводит на мысль - а как поживают господин бывший префект вао или госпожа Батурина например ...
alesin
Ветеран форума
Пост N: 1780
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.12.08 06:13. Заголовок: Alapin пишет: взяв ..
Alapin пишет:
цитата:
взяв в руки ППМ и такое письмо, пойдет в любой суд и поставит лужка раком, без всяких усилий.
да ладно...ПМ Москвы свой же ППМ не исполняет, как таковой уже два года, и никто их не судит. То есть те, кто там вписан в графу - "ответственность поручить" - уже его нарушили. Уже можно судить, я полагаю. Кто возьмется?
Отправлено: 01.12.08 10:03. Заголовок: Не ждать отказов
Прошу назначить митинг на вторую половину дня, уроки в школе жалко терять тоже. В кабинете № 13 разговаривали, как с преступницей. Вроде за мной закреплена квартира, но я ее не заслуживаю. Мой вопрос будет пересмотрен, мне откажут- так и сказано. Думаю, что одиночные выступления проигнорируют. Призываю: 1) всем нести заявление Федотову А.В.; 2) всем обращаться с вопросом к Путину В.В. (на сайте хорошо видна статистика); 3) всем звонить на пейджер Лужкову Ю.М.; 4) всем на митинг; 5) не надеяться на ИГ, они всего только люди.
Отправлено: 01.12.08 10:05. Заголовок: Вот и письменный отк..
Вот и письменный отказ из ДЖП. http://photofile.ru/users/bioniks33/3501648/81637413/full_image/ Есть в письме обещание рассмотреть в декабре, но на прошлом совещании Бабина уже высказалась по этому случаю. Обеспечена и не нуждается. Вот комментарий самой вкладчицы:
цитата:
Сначала отказ с формулировкой- расторжение. Но это просто отписка. Т.к. 28.11.08 на совещании в ДЖП г-жа Бабина нашли новую причину отказать мне (договор уменя восстановлен в суде и все судебные решения в сотый раз в ДЖП предоставлены) в предоставлении квартиры - обеспечена жил. площадью (2/3 двушки 54 кв.м., еще 1/3 владеет моя дочь). Моя дочь прописана у моих родителей в Москоской области в военной части. (квартира - двушка). Квартира является собственностью военной части. Ее приватизация не разрешена. И нет никакой гарантии, что после смерти родителей военная часть оставит эту жил. площадь моей дочери (она никакого отношения к части не имеет, а там офицерам жить негде). Прописка дочери по месту жительства родителей дает ей возможность получить постоянный пропуск в военную часть (рожители пожилые и требуют ухода). Квартиру я покупала для того, чтобы моя дочь могла создать нормальную семью отдельно от нас с мужем. И я совсем не виновата, что муж умер. Тем не менее факт существования моих родителей явился причиной отказа лично мне. Я думаю, что у многих вкладчиков есть слава богу еще живые родители и прочие родственники, по которым ДЖП почему-то не запрашивает справки о собственности. В ППМ 466-ПП вообще нет критериев оценки вкладичков. Квартиры и гаражи Правительство гарантировало всем. Поэтому то, что происходит сейчас, считаю наглым произволом чиновников, о чем и сообщу им письменно.
Вот в такой ситуации ДЖП отказывает. И каковы шансы остальных, если будет продолжаться такой беспредел?
Alapin пишет: цитата: взяв в руки ППМ и такое письмо, пойдет в любой суд и поставит лужка раком, без всяких усилий.
ПМ Москвы свой же ППМ не исполняет, как таковой уже два года, и никто их не судит. То есть те, кто там вписан в графу - "ответственность поручить" - уже его нарушили. Уже можно судить, я полагаю. Кто возьмется?
Правильно полагаете - только это ж - САБОТАЖ " конструктивного диалога" который ведут с властями ИГовники! Это же крамола - ОБ ЭТОМ УЖЕ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ВАМ ГОВОРИТ КВИК!
Дело это совсем не простое (как полагает Алапин) - немалых усилий и времени требует , но , что характерно - ВЫЗЫВАЕТ ЛЮТУЮ НЕНАВИСТЬ ИГовников - и злорадное шипение по поводу отрицательных решений зависимых от полянки московских судов.
Прошу назначить митинг на вторую половину дня, уроки в школе жалко терять тоже. В кабинете № 13 разговаривали, как с преступницей. Вроде за мной закреплена квартира, но я ее не заслуживаю. Мой вопрос будет пересмотрен, мне откажут- так и сказано. Думаю, что одиночные выступления проигнорируют. Призываю: 1) всем нести заявление Федотову А.В.; 2) всем обращаться с вопросом к Путину В.В. (на сайте хорошо видна статистика); 3) всем звонить на пейджер Лужкову Ю.М.; 4) всем на митинг;
Этот беспредел пора заканчивать, лучше было бы это сделать гораздо раньше. Но, т.к. (как говорят умные люди), история не терпит сослагательных наклонений, лучше поздно, чем никогда. moll пишет:
цитата:
5) не надеяться на ИГ, они всего только люди.
Не думаю так. На то и ИГ, чтобы обозначать нашу политику и СТРАТЕГИЧЕСКИЕ цели и задачи.
Отправлено: 01.12.08 11:49. Заголовок: alexx пишет: На то ..
alexx пишет:
цитата:
На то и ИГ, чтобы обозначать нашу политику и СТРАТЕГИЧЕСКИЕ цели и задачи.
А вы до сих пор не поняли "стратегической цели"? - ЭТО СЛИВ ПОДАВЛЯЮЩЕЙ ЧАСТИ СОИНВЕСТОРОВ! - при помощи ИГ. А ПОЛИТИКА - в понимании ИГовников - ЛИЗОБЛЮДСТВО и ПРИТОРГОВЫВАНИЕ ОБЩИМИ ИНТЕРЕСАМИ!
Отправлено: 01.12.08 12:01. Заголовок: Уважаемый Admin! Не ..
Уважаемый Admin! Не могли бы Вы выполнить решение большинства участников форума и закрыть доступ Квику в эту ветку. ---------------------------- Уважаемый Сogito_2! Большая просьба, все обращения к админу пишите, пожалуйста, в уголке админа. модератор
astrakod
Пост N: 287
Зарегистрирован: 06.06.06
Рейтинг:
-1
Отправлено: 01.12.08 12:02. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Отправлено: 01.12.08 12:19. Заголовок: Будете писать письмо..
Будете писать письмо Путину В.В. (http://www.moskva-putinu.ru) в графе "Социальное положение" пожалуйста ставьте третье по-порядку значение - "бомж" (такое значение действительно имеется).
Пост N: 1057
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 01.12.08 12:35. Заголовок: КОЛЛЕГИ +
Смотрите
Орел наш, Дон Рэба, снова проводит прямой разговор с народом.
Я понимаю, что нас все равно отсекут и наш вопрос не прозвучит, но хотя бы несколько сотен вопросов по одной теме мы должны задать..
Газета «Комсомольская правда» пишет, что для того, чтобы задать свой вопрос Владимиру Путину необходимо воспользоваться следующими вариантами: сделать бесплатный звонок на телефонный номер 8-800-200-40-40; отправить SMS-сообщение на короткий номер 0-40-40, который является тоже бесплатным, либо заполнить форму на сайте www.moskva-putinu.ru.
Отправлено: 01.12.08 13:46. Заголовок: ASSA пишет: Этим са..
ASSA пишет:
цитата:
Этим самым участникам форума сразу станет легче
Конечно, станет легче, т.к. полное отсутствие конструктива в сообщениях Квика умноженное на их количество, полное отсутствие представлений об элементарной вежливости, сильно осложняет общение на форуме. И дело вовсе не в его позиции (я же не прошу забанить Вас).
Здешний
Пост N: 143
Зарегистрирован: 29.06.08
Рейтинг:
-2
Отправлено: 01.12.08 13:48. Заголовок: Пока ИГ отмалчиваетс..
Пока ИГ отмалчивается ...
ОБРАЩАЕМСЯ К ЛУЖКОВУ
на пейджер 783-33-03 , для абонента - 2000
ЧЕМ БОЛЬШЕ ОБРАЩЕНИЙ, ТЕМ БЫСТРЕЕ БУДЕТ РЕАКЦИЯ.
тел. прямой связи с Правительством Москвы - 957-04-44
Внимание! Информация к размышлению-4 декабря председатель правительства Российской Федерации В.В.Путин будет в прямом эфире ТВ России отвечать на вопросы граждан России. Адрес для обращений- www.moskva-putinu.ru
Маршал Рокоссовский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.12.08 14:11. Заголовок: Хочу на митинг!..
Хочу на митинг!
vladimirI
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.12.08 14:11. Заголовок: Справки по Москве вы..
Справки по Москве выдают по адресу: Зеленый поспект 20 (м.Перово), по области: ул. Поклонная дом не помню(16?), м. Парк Победы
Alapin
Пост N: 1058
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 01.12.08 14:58. Заголовок: Вот текст письма, ко..
Вот текст письма, которой я сегодня отослала В.В. Путину для прямого эфира: Уважаемый Владимир Владимирович! Обращаюсь к вам от лица обманутых вкладчиков компании "Социальная Инициатива". Вопросы по предоставлению нам жилья не решаются, несмотря на многочисленные обещания и заверения. Нас, обманутых вкладчиков, пропускают через регламенты Департамента Жилищной Политики г. Москвы как очередников района. Вместо решения вопроса в соответствии с Постановлением Правительства Москвы № 466 нас заставили собирать справки о жилищных условиях каждого вкладчика и членов его семьи и на основании предоставленных документов выносят решение об отказе в предоставлении жилья. При этом никаких критериев по отсортировке нам не дают. Происходят "темные игры" с попустительства властей.И это все после многих лет мучений, прохождения через огромное количество инстанций, включая суды и Генеральную Прокуратуру. Многие вкладчики - пожилые люди, есть несколько случаев, когда вкладчики умерли, не дождавшись своих квартир... Пожалуйста, разберитесь в происходящей ситуации. Мы верим Вам и Вашим обещаниям!
Отправлено: 01.12.08 15:54. Заголовок: Палыч пишет: Нет - ..
Палыч пишет:
цитата:
Нет - ревизии чиновниками ДЖП и Москонтроля обещанной президентом и мэром помощи!
Ага! Только вы все забыли, кто именно придумал этот регламент и подписал его? Придумал его сам Лужков Ю.М. и поэтому ДЖП и Москонтроль его исполняют, об этом регламенте уже говорили в апреле на собраниях и причем руку приложила к его выпуску - Дроздова С.( по слухам Фроловой Е). Почитайте на сайте ИГ его еще раз.
910
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.12.08 15:58. Заголовок: мозг а кто ваще така..
Боремся - , но имеем такое право - ПО ЗАКОНУ , только за ВСЕХ тех, кто в организацию вступил - т.е. признаёт её устав, цели и задачи, уплачивает взносы, выполняет решения общего собрания
Значит кто не втупил пошли в ж....., сами там карабкайтесь, выплывайте из болота. А ИГ обязываете за всех и за вас в том числе, свою ж.... подставлять. Да ну и "Орел" вы Орлов. Хитрож....
мозг
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 01.12.08 16:04. Заголовок: 910 пишет: мозг а к..
910 пишет:
цитата:
мозг а кто ваще такая ДроздоваС., напомните плиз.
Н..да. Дроздова С - это председатель всех обманутых инвесторов, которая тусуется везде во всех органах, У Ресина, в Префектуре, у Логуновой. Спросите у Бионикса33, вроде он тут писал отчет и упоминал ее имя, или Сергей П писал, когда они были у Логуновой
соседка
Пост N: 3113
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 01.12.08 17:16. Заголовок: КТО ЕЩЁ НЕ ЗАПИС..
КТО ЕЩЁ НЕ ЗАПИСАЛСЯ, ЗАПИСЫВАЙТЕСЬ У БИОНИКСА НА МИТИНГ!!!
Пост N: 465
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 01.12.08 17:31. Заголовок: Уважаемый Владимир В..
Уважаемый Владимир Владимирович! В 4-ый раз обращаюсь к Вам, надеюсь, хоть в этот раз не будет стандартного ответа от Префектуры ВАО г.Москвы, в котором говорится ни о чем. Мой вопрос по той же теме: Юрий Михайлович Лужков ещё в Вашу бытность Президентом РФ перед камерами, на всю страну, пообещал Вам, что в Москве вопрос «обманутых вкладчиков» будет закрыт в 2008 году. Во многих СМИ члены Правительства Москвы уже рапортовали об успешном закрытии данного вопроса положительно! Но одно дело говорить (а говорить чиновники умеют), а другое дело - выполнить. И, как всегда, - тут всегда трудности - реальных решений нет, одна бюрократия и развитие дел в таком русле, что становится ясно - ситуация развивается в направлении модного ныне понятия "КОРРУПЦИЯ". Правда, я думал, что с ней нынче модно бороться. По делу: вопросы по предоставлению обещанного жилья не решаются, несмотря на многочисленные обещания и заверения. Нас, обманутых вкладчиков «КТ Социальная инициатива», имеющих статус «потерпевших» (каждого проверяла Прокуратура РФ) пропускают через регламенты Департамента Жилищной Политики г. Москвы, как очередников района. Вместо решения вопроса в соответствии с Постановлением Правительства Москвы № 466 от далекого теперь 19 июня 2007 года, нам «рекомендовали» собирать справки о жилищных условиях каждого вкладчика и всех, живущих с ним в одной квартире. На основании предоставленных документов выносят решение об отказе в предоставлении жилья (в нашем случае уже из 710 договоров в 211 случаях – официальный отказ, информация на 1 декабря 2008 и это ещё явно неполные цифры). При этом критерии «отбора» неизвестны, сотрудники ДЖП пользуются «жизненным опытом»! А что такое «жизненный опыт» в России, мне кажется, Вам можно не объяснять – несколько дней назад Вы разбирались с работой таможенных органов – там тоже чиновники с «жизненным опытом». Пожалуйста, разберитесь в происходящей ситуации. Сложно жить и работать вдесятером, заплатив деньги за собственное жилье, не получив его и не имея никакой надежды… С уважением...
Отправлено: 01.12.08 18:39. Заголовок: ред пишет: Если не з..
ред пишет:
цитата:
Если не зарегистрирован, то и не запишешся. Надо обзванивать, это эффективнее будет.
Записаться - это значит прислать свои контактные данные на E-mail (см. ниже) или сообщить по указанным ниже телефонам. Для этого совершенно не обязательно быть зарегистрированным на форуме. Жду.
Миледи, выложите, пожалуйста текст и адреса. На митинг приду
Не знаю, может кому это и поможет. Мое последнее заявление в ДЖП ВАО Начальнику Управления Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в ВАО Федотову А.В.
Копии: Руководителю Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы Сапрыкину П.В. Председателю Контрольного Комитете Правительства г. Москвы, Первому Заместителю Мэра в Правительстве г. Москвы А.В. Рябинину
От ФИО, соинвестора строительства жилого дома по адресу: г.Москва, бульвар маршала Рокоссовского, влад. 5-8 (бывший проект КТ «Социальная инициатива»). Паспорт адрес проживания: тел.
Заявление-напоминание
Мною были переданы заявления на имя начальника ДЖП и ЖФ ВАО А.В. Федотова от 24 октября 2008г. № и от 27 октября 2008г. № (Копии писем прилагаются), но ответа пока я не получила.
Решением Окружной жилищной комиссии от 08 октября 2008 г., Рабочей группы ДЖП и ЖФ ВАО от 10 октября 2008 г. и Городской жилищной комиссией от 31 октября 2008 г. мне отказано в выделении жилой площади по причине «расторжения договора». Считаю, что произошла техническая ошибка при первичной обработке моих правоустанавливающих документов и решения вышеназванных комиссий были приняты без учета вступивших два года назад в законную силу следующих решений Басманного районного суда г.Москвы (далее – Басманный суд):
1. 03 февраля 2006 г. Басманным судом было принято решение о взыскании в мою пользу с Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» денежных средств и процентов за пользование чужими деньгами (копия Решения прилагается). Далее, 26 декабря 2006 г., Басманным судом было вынесено определение: «Решение Басманного районного суда г.Москвы от 03 февраля 2006г. по гражданскому делу № по иску к Коммандитному товариществу «Социальная инициатива и компания» о взыскании денежных средств и процентов за пользование чужими денежными средствами отменить» (копия Определения прилагается).
2. 27 декабря 2006 года Басманным районным судом было принято решение: «Признать недействительным соглашение № ¬¬ от 14 марта 2005 года между Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания» и _________________ о расторжении договора инвестиционного вклада № __ от 27 июня 2002 года» (копия договора инвестиционного вклада от июня 2002 г. № с дополнительным соглашением №1 от июня 2002 г., копия квитанции к приходному кассовому ордеру № от июня 2002г.; копия Соглашения от марта 2005г. Рег. о расторжении Договора инвестиционного вклада от 27 июня 2002 г. №; копия решения Басманного районного суда г. Москвы от декабря 2006 г. о признании соглашения о расторжении договора инвестиционного вклада недействительным прилагаются).
Кроме того, обращаю внимание на два важных обстоятельства: – все решения приняты одним и тем же Бассманным районным судом г. Москвы; – все решения Бассманного районного суда г. Москвы вступили в законную силу два года назад, то есть задолго до принятия Постановления Правительства Москвы № 466-ПП от 19.06.2007 года.
В связи с вышеизложенным, прошу: вторично рассмотреть представленные мною правоустанавливающие документы и вынести положительное решение о выделении мне и моей семье жилой площади.
Председателю Контрольного Комитета Правительства г.Москвы 1-му Заместителю Мэра в Правительстве г.Москвы А.В.Рябинину от, соинвестора строительства жилого дома по адресу: г.Москва, бульвар маршала Рокоссовского, влад. 5-8 (бывший проект КТ «Социальная инициатива»). Паспорт, адрес проживания: тел.
Уважаемый Александр Владимирович!
Убедительно прошу Вас дать указание повторно провести проверку моих правоустанавливающих документов: (перечислить).
По информации, предоставленной Инициативной группой, Рабочая группа по работе с гражданами, пострадавшими от неисполнения обязательств недобросовестных застройщиков Департамента жилищной политики и жилищного фонда (ДЖП и ЖФ) ВАО 10 октября 2008 г. приняла решение отказать в выделении мне жилой площади по причине «расторжения договора». Считаю, что произошла техническая ошибка при первичной обработке моих правоустанавливающих документов и указанная причина отказа является неосновательной. Прошу при рассмотрении моих документов учесть следующие обстоятельства: (перечислить).
Для Вашего сведения сообщаю, что мной уже неоднократно направлялись все необходимые правоустанавливающие документы непосредственно в адрес руководства ДЖП и ЖФ ВАО с просьбой вторично представить их на рассмотрение регламентной комиссии. Надеюсь, что благодаря Вашему содействию будет устранена техническая ошибка, возникшая при первичной обработке документов, а также будет принято положительное решение о выделении мне жилой площади.
О принятых мерах прошу сообщить в письменном виде по адресу:
Руководителю Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы Сапрыкину П.В.
От ФИО, соинвестора строительства жилого дома по адресу: г.Москва, бульвар маршала Рокоссовского, влад. 5-8 (бывший проект КТ «Социальная инициатива»). Паспорт адрес проживания: тел.
Уважаемый Петр Васильевич ! Я, ФИО, признана потерпевшей и являюсь обманутым вкладчиком КТ «Социальная инициатива и компания» (копия постановления о признании потерпевшей п.1 Приложения, копия договора инвестиционного вклада с дополнительным соглашением п. 2 Приложения). Мною было оплачено 100% стоимости 3-х комнатной квартиры площадью 100 кв.м. по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 (копия квитанции к приходному кассовому ордеру п. 3 Приложения). Вследствие неисполнения обязательства КТ «Социальная инициатива и компания» договор инвестиционного вклада был расторгнут (копия соглашения о расторжении п.4 Приложения). 03 февраля 2006 г. Басманным судом было принято решение о взыскании денежных средств и процентов за пользование чужими деньгами (копия решения п.5 Приложения). Далее вышеназванным судом было вынесено определение об отмене решения от 03 февраля 2006 г. (копия определения п.6 Приложения). 27 декабря 2006 г. Басманным районным судом было вынесено решение о признании недействительным соглашения о расторжении договора инвестиционного вклада (копия решения п.7 Приложения). В силу принятого решения мой договор инвестиционного вклада является действующим. На данный момент времени ни у меня, ни у членов моей семьи (мужа и дочери) нет недвижимости, находящейся в собственности в г. Москве, что подтверждено справками из Единого государственного реестра прав, переданными в Департамент жилищной политики и жилищного фонда (ДЖП и ЖФ) ВАО. Мы с мужем являемся государственными служащими, дочь – студентка дневного отделения (соответствующие справки находятся в ДЖП и ЖФ ВАО). Для Вашего сведения сообщаю, что все документы неоднократно проверялись Управой района Богородское г.Москвы (копия письма Главы Управы района Богородское г.Москвы п.8 Приложения). Кроме того, мной уже неоднократно направлялись все необходимые правоустанавливающие документы непосредственно в адрес руководства ДЖП и ЖФ ВАО с просьбой представить их на рассмотрение регламентной комиссии (копии заявлений на имя начальника ДЖП и ЖФ ВАО А.В. Федотова от 24 октября 2008г. №и от 27 октября 2008г. № прилагаются п. 9 Приложения), но ответ на мои заявления от ДЖП и ЖФ ВАО пока я не получила. В этой связи я вынуждена еще раз обращаться в ДЖП и ЖФ ВАО с заявлением о рассмотрении вышеперечисленных документов (копия Заявления на имя начальника ДЖП и ЖФ ВАО А.В. Федотова п.10 Приложения). Несмотря на наличие в ДЖП и ЖФ ВАО всех правоустанавливающих документов, решением Окружной жилищной комиссии от 08 октября 2008 г., Рабочей группы ДЖП и ЖФ ВАО от 10 октября 2008 г. и Городской жилищной комиссией от 31 октября 2008 г. мне отказано в выделении жилой площади по причине «расторжение договора». Считаю, что произошла техническая ошибка при первичной обработке документов и решения вышеназванных комиссий были приняты без учета вступивших два года назад в законную силу решений Басманного районного суда г.Москвы. Кроме того, обращаю Ваше внимание на два важных обстоятельства: – все решения приняты одним и тем же Бассманным районным судом г. Москвы; – все решения Бассманного районного суда г. Москвы вступили в законную силу два года назад, то есть задолго до принятия Постановления Правительства Москвы № 466-ПП от 19.06.2007 года Надеюсь, что благодаря Вашему содействию будет устранена техническая ошибка, возникшая при первичной обработке моих правоустанавливающих документов и будет принято положительное решение о выделении мне и моей семье жилой площади.
Отправлено: 01.12.08 19:33. Заголовок: Alapin пишет: не на..
Alapin пишет:
цитата:
не надеяться на ИГ, они всего только люди.
что-то мне подсказывает что старики наши заняты лоббированием ЮМЛа на данный момент. Отказы приняли массовый характер, что, как я понимаю, есть некая новость для ИГ, и оне перегруппировываются. Так я думаю.
Alapin пишет:
цитата:
контактами вкалдчиков будет нелегко, я почему-то предчувствую, что Игзибит ее не захочет выпустить из рук
а на собрании надо решить этот вопрос. Параллельно к созданию третьей базы имени Бионикса. (первая у Орлова была, вторая у ИГ).
Отправлено: 01.12.08 21:11. Заголовок: Все на митинг!!!
В митинге обязательно приму участие, единственная просьба к организаторам вывестить информацию о дате и времени его проведения заранее (или скинуть инфу на мыло всем, кто выразил желание участвовать). Свои данные Андрею на мыло сбросила.
felcint
постоянный участник
Пост N: 207
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 01.12.08 21:23. Заголовок: Готов митинговат..
Готов митинговать! Будучи уже распределённым, выяснил, что будут рассматривать повторно!
Пост N: 1084
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 01.12.08 21:29. Заголовок: НАДО ЖЕ, КАК ФОРУМ О..
НАДО ЖЕ, КАК ФОРУМ ОЖИВИЛСЯ...БЫЛО ВРЕМЯ, КОГДА ШЛО РАСПРЕДЕЛЕНИЕ, НИ ОДНОГО ОТВЕТА НЕ ПОЛУЧИШЬ, ОСОБЕННО ОТ ВКЛАДЧИКОВ 42. УРВАЛИ КВАРТИРЫ БОЛЬШЕЙ ПЛОЩАДИ И СИДЕЛИ КАК МЫШИ, А ТО, ЧТО НА 5-8 ОДНУШКИ ПО 38 М2 ДАВАЛИ - ВСЕМ ПО ХРЕНУ БЫЛО И СЕЙЧАС ТАКЖЕ. А ТЕПЕРЬ , ВИДЕТЕЛИ, ВЫКИДЫВАЮТ ИХ ИЗ ОЧЕРЕДИ, ОБИЖАЮТ...и НАЧАЛИ ВЗЫВАТЬ ОНИ О ПОМОЩИ И МИТИНГОМ ГРОЗИТЬСЯ.дА Я УВЕРЕН НА ВСЕ 100%, ЧТО МНОГИЕ ИМЕЛИ ЭТОТ МИТИНГ ПОСЛЕ ТАКОГО ОТНОШЕНИЯ ВО ВСЕ МЕСТА. лИЧНО МНЕ ОН НА...Й НЕ СДАЛСЯ И Я НА НЕГО НЕ ПОЙДУ. ПРОЩЕ РЕШИТЬ СОИ ПРОБЛЕМЫ В ЧАСТНОМ ПОРЯДКЕ.
Готов митинговать! Будучи уже распределённым, выяснил, что будут рассматривать повторно!
Поддержать надо, ведь три года потрачено . Хуже не будет. Одни мы остались, все получили и живут уже, только Рокоссовцы, как проклятые. Пусть Лужков не позорится, отдать обещал - пусть отдаёт.
37 человек - это много? Вы прошли? Я тоже верила до последнего, но так обмануть сотни людей! Я просто не могу не откликнутся, мы три года вместе ходили по разным митингам и собраниям. Не знаю выкинут ли нас или оставят, они всё врут. Всё происходит по понятиям. Один ничего не сделаешь. Документов никаких.
Отправлено: 01.12.08 23:51. Заголовок: ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГАРАЖ..
ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ГАРАЖИСТОВ: встреча с Л.В. Шкурко состоялась. Подробности через 2-3 дня по мере изучения ею списков. . Информация будет рассылаться по эл. почте и ( у кого нет) через обзвон. Первая группа - 100%-ники и нерасторженцы всех объектов.Остальным в помощи не отказано, но на других условиях. Просьба гаражников прислать электронные адреса ( кто ещё не давал) для быстроты рассылки на эл. адрес - jomel @ list.ru. Юля . Вячеслав.
квик пишет: цитата: Боремся - , но имеем такое право - ПО ЗАКОНУ , только за ВСЕХ тех, кто в организацию вступил - т.е. признаёт её устав, цели и задачи, уплачивает взносы, выполняет решения общего собрания
мозг пишет:
цитата:
Значит кто не втупил пошли в ж....., сами там карабкайтесь, выплывайте из болота.
А ИГ обязываете за всех и за вас в том числе, свою ж.... подставлять.
Да ну и "Орел" вы Орлов. Хитрож....
Незарегистрированный мозг! Вы , конечно , не "Орел" , но Ваша Хитрож... - не в пример другим!
По заявлявшейся на форуме готовности подставлять свою ж.... вы можете сравниться разве только со сблызнувшим Алексеем( или Игзибитом - их не различишь) , ну может еще - с мафиозником.
Озеров и Мадзаев - не прячьтесь за фальшивыми никами - мозг для этого не нужен.
Теперь по-существу - Больше двух лет реально воспринимавшие ситуацию люди ( в т.ч. квик) говорили вам ПРАВДУ :
ВЛАСТИ ОБМАНЫВАЮТ ВКЛАДЧИКОВ С ПОМОЩЬЮ ИГовников.
Противодействовать этому можно - только официально организовавшись , потому что - вся возня через ИГ затеяна только для того чтобы протянуть время (не за так, конечно - предателям обещана морковка) !
Реально за права вкладчиков борется только ОРГАНИЗАЦИЯ - НП по защите интересов соинвесторов строительства жилых комплексов "Бульвар маршала Рокоссовского 5-8,42" - которую удалось зарегистрировать полтора года назад - преодолев жестокое противодействие властей -
И ЧТО ВЫ НА ЭТО ОТВЕЧАЛИ всё время - ПОМНИТЕ !?
Что касается болота - то вы сначала прямо скажите - КТО ВКЛАДЧИКОВ В БОЛОТО ЗАВЁЛ !? - вместо того , чтобы на Орлова пытаться стрелки переводить!
Орлов - честно и бескорыстно сделал для ВСЕХ вкладчиков громадную - и самую нужную в то время - работу, а ваша БЕЗмозглая банда клевещет на него уже второй год.
По вопросу , за кого ОРГАНИЗАЦИЯ вправе бороться - цитата выбрана правильно - но - ЭТО ВАШ ВЫБОР!
Пост N: 484
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 02.12.08 09:17. Заголовок: На своё письмо с обр..
На своё письмо с обращением к Путину ВВ через сайт Единой России получил ответ:
Всероссийская политическая партия "Единая Россия". Центральный исполнительный комитет.
"Ваше обращение, поступившее в Центральную общественную приёмную Председателя Политической Партии "Единая Россия", внимательно рассмотрено. В своём обращении Вы сообщаете о проблемах "обманутых дольщиков" ,возникших с инвестором-застройщиком КТ "Социальная инициатива". Сообщаем, что для защиты участников долевого строительства от недобросовестных застройщиков был принят Федеральный закон от 30 декабря 2004 г. №214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ." . Кроме того, Правительством Москвы было принято постановление от 19.06.2007 №466-ПП "О мерах по защите интересов грраждан, пострадавших от неисполнения обязательств КТ "Социальная инициатива". С целью выяснения ситуации Ваше обращение направлено Руководителю Региональной общественной приёмной Председателя партии в г.Москве, Депутату Государственной Думы Федерального Собрания РФ Гончару Николаю Николаевичу (121170, г.Москва, Кутузовский проспект, д.39., тел (495) 788-65-53). Кроме того, вопросы, связанные с нарушением прав дольщика, Вы можете передать на рассмотрение судебных и иных правоохранительных органов.
Рук-ль Управления по работе с обращениями граждан ЦИК Партии А.В. Анисимов. (495) 786-82-89.
А вот мое письмо, на которое поступил данный ответ:
Уважаемый Владимир Владимирович!
Обращаюсь к Вам как избиратель, всегда голосовавший за Вас и проводимый Вами в стране политический курс, и как гражданин России.
Я являюсь обманутым соинвестором, пострадавшим от недобросовестных действий КТ «Социальная Инициатива и К». С указанной компанией я заключил договор в 2003 г. для решения своих жилищных вопросов и полностью выполнял свои обязательства по договору до окончательного прекращения работы компании в 2005 г. 19 июня 2007 Правительство Москвы приняло постановление ППМ 466-ПП (22 января 2008 г. – изменение к нему за № 67-ПП) «О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитным товариществом "Социальная инициатива и компания", и завершении строительства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8». В списке – приложении №1 в котором указаны все, кто был признан пострадавшим Генеральной Прокуратурой РФ, Управлением по экономической безопасности Москвы, комиссией города Москвы по обманутым вкладчикам. В данном ППМ реализованы основные принципы предоставления жилья и машиномест пострадавшим, присутствующим в приложении №1: - «… граждане, не оплатившие в полном объеме денежные средства в размере, определенном в договорах инвестиционного вклада, ранее заключенных с КТ "Социальная инициатива и компания", осуществляют перечисление недоплаченной суммы в течение трех месяцев с момента заключения договоров»; - «граждане, получающие площадь в размере большем, чем определено в договорах инвестиционного вклада, ранее заключенных с КТ "Социальная инициатива и компания", осуществляют доплату за дополнительные метры предоставляемой площади из расчета стоимости 1 кв.м при строительстве за бюджетные средства, согласно постановлению Правительства Москвы от 2 марта 1999 г. N 149 "Об организации продажи жилых помещений с рассрочкой платежа, находящихся в собственности города Москвы" за исключением лиц, претендующих на несколько квартир (кроме случаев улучшений жилищных условий)». - «…предоставление … машиномест в подземном гараже-стоянке в количестве, которое будет определено после подписания договоров… .
В нарушение принципов, реализованных в ППМ 466-ПП, в настоящее время Москонтролем и ДЖП г.Москвы осуществляется некое распределение граждан, причём ТРЕБУЕТСЯ предоставление справок: - о наличии собственности; - выписки из домовой книги; - копии финансово-лицевого счёта; - о проверке жилищных условий. При этом ПРЕДВАРИТЕЛЬНО за пострадавшими закрепляются квартиры (без письменного подтверждения). Принцип доплат – исключается (если по договору с КТ «СИиК» я за 2-х комнатную квартиру оплатил 50%, а оставшиеся 50% должен был оплатить после постройки дома, то сейчас, в нарушение подписанных ППМ, я могу претендовать только на однокомнатную квартиру). В нарушение Конституции РФ, ставится под вопрос предоставление квартир «немосквичам». Машиноместа не предоставляются. В целом «распределение» квартир осуществляется абсолютно непрозрачно, искуственно затягивается, принятые постановления правительства Москвы не исполняются с середины 2007 года. А главное, до сих пор не выработан МЕХАНИЗМ предоставления жилья – договора с пострадавшими не заключаются. Никто из пострадавших соинвесторов по бульвару Маршала Рокоссовского вл.42 и вл.5-8 сейчас не может быть уверен в получении обещанных правительством Москвы квартир. Мы находимся в «подвешенном» состоянии, в ожидании очередной редакции постановления правительства Москвы, которая окончательно закроет пути получения обещанных правительством Москвы «проблемным» категориям пострадавших: 1. немосквичи; 2. недоплатившие, по условиям договоров с КТ «СИиК»; 3. расторгнувшие с КТ «СИиК» договор (неполучившие при этом ни денег, ни квартиры), но кто был признан пострадавшим, и попал в список – приложение к ППМ 466-ПП; 4. заключившие договора более чем на одну квартиру. 5. никто не получит оплаченные машиноместа. При всём при этом, мы не требуем невозможного. Мы не просили квартиры у города и у государства, когда заключали договора с компанией КТ «Социальная Инициатива и К». Каждый пытался самостоятельно, в меру сил решить свои жилищные проблемы с компанией, существовавшей на тот момент на строительном рынке Москвы более десяти лет, активно поддерживаемой правительством Москвы, входящей в ФПГ «Доступное жильё», созвучную с известным национальным проектом. Кощунственно сейчас, после ранее данных городом обещаний в порядке «доброй воли» предоставить нам квартиры (о чем свидетельствует принятие постановления правительства Москвы №466-ПП от 19.06.07) требовать от нас некие справки о собственности и жилищных условиях, иначе квартиры не будут предоставлены.
Пост N: 485
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 02.12.08 09:26. Заголовок: Перечитал ответ ДЖП ..
Перечитал ответ ДЖП (был вывешен по Елене Владимировне): "Рабочая группа не смогла причислить Вас на законных основаниях к категории обманутые дольщики".
А что, РГ решает вопрос о таких "законных основаниях"? Может этим занималась Генпрокуратура?
Пост N: 486
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 02.12.08 09:45. Заголовок: Посмотрю, что мне ДЖ..
Посмотрю, что мне ДЖП ответит. Как раз жду письмо от них. Не поленюсь, на такой ответ (см.пост выше) как раз и обращусь в Генпрокуратуру. Пора ставить на место функционеров из ПМ, кто не выполняет решения Мэра.
Уважаемые соинвесторы, ИГоисты так и будут молчать, не надо ждать от них решения ваших проблем. Они хотят получить квартиры без потери площади, за счет других и уже все удачно распределились [ их таблица этого конечно же не отражает]. Поэтому надо срочно писать во все высоко стоящие инстанции, как alexx , но он пишет в основном о своей проблеме, а вот '' обеспеченные'' что то молчат.
Татьяна 5-8
Пост N: 3
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.12.08 16:26. Заголовок: 910 , я готова не мо..
910 , я готова не молчать, но кому писать? И что делать? Я же не могу урезать свою "обеспеченную" двушку или прописать туда 20 гастарбайтеров!!! Как изменится моя ситуация при вторичном рассмотрении? Значит - снова отказ?! Пребываю в полном шоке...
Пост N: 487
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 02.12.08 16:40. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
910 , я готова не молчать, но кому писать? И что делать? Я же не могу урезать свою "обеспеченную" двушку или прописать туда 20 гастарбайтеров!!! Как изменится моя ситуация при вторичном рассмотрении? Значит - снова отказ?! Пребываю в полном шоке...
Коротенько надиктуйте по тел. Путину (адрес и тел есть в предыдущей части) свою проблему. Даст Бог 4-го декабря Вам повезёт. Далее, в моем отчете (выше) можно записаться на приём к "Депутату Государственной Думы Федерального Собрания РФ Гончару Николаю Николаевичу (121170, г.Москва, Кутузовский проспект, д.39., тел (495) 788-65-53).". Я читал в прессе о нём - должен помочь. Тем более у него есть прямой выход на Путина. Я бы хотел также записаться к нему, но меня уже с работы не отпускают, со справками и судами наотпрашивался. Посмотрю на развитие событий. Подожду ответ от Гончара. - там видно будет.
Пост N: 488
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 02.12.08 16:45. Заголовок: 910 пишет: Поэтому ..
910 пишет:
цитата:
Поэтому надо срочно писать во все высоко стоящие инстанции, как alexx , но он пишет в основном о своей проблеме, а вот '' обеспеченные'' что то молчат.
Конечно я акцентируюсь на своём, но перечислил достаточно много категорий (многоквартирники, гаражисты, недоплатенцы, расторженцы). Интернет - великая сила. Запрос, поступивший даже по электронной почте просто так не замолчишь - всё равно отвечают, куда бы не писал. Отсюда вывод - чем больше людей будет писать (Медведеву, Путину, Лужкову), тем наша проблема будет более обнажена, будет видно, что не все решается: ПОДНИМЕМ ВОЛНУ!!!!!
Отправлено: 02.12.08 17:16. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
910 , я готова не молчать, но кому писать? И что делать? Я же не могу урезать свою "обеспеченную" двушку или прописать туда 20 гастарбайтеров!!! Как изменится моя ситуация при вторичном рассмотрении? Значит - снова отказ?! Пребываю в полном шоке...
Писать в первую очередь Лужкову, а вдруг ему не докладывают, как в кабинетах ДЖП расправляются с обманутыми людьми. Откуда же он, родимый наш благодетель, узнает о всех махинациях происходяших в колуарах его ведомств, если мы будем молчать. А уж тем более, высоко сидящему, Путину не видать каких то там Российских дольщиков [он решает глобальные проблемы]. Ему же доложили, что в основном наши проблемы решены. Так вот наша задача - доложить Путину как они решены, для кого и за чей счет.
alexx
Пост N: 489
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 02.12.08 17:28. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
alexx , спасибо за совет.
Одно дело делаем Татьяна, думаю у Вас всё будет хорошо. При написании писем (или на приёме, скажем, у Гончара) главное сжато изложить суть Вашей проблемы - со всеми ссылками и нарушениями, как Вы это видите
910 пишет:
цитата:
Писать в первую очередь Лужкову, а вдруг ему не докладывают, как в кабинетах ДЖП расправляются с обманутыми людьми. Откуда же он, родимый наш благодетель, узнает о всех махинациях происходяших в колуарах его ведомств, если мы будем молчать
Тут видел совет "послать ему на пейджер". Надо попробовать. Думаю это действенней, чем через сайт www.mos.ru - там спускают на Префектуру и ДЖП ВАО. Мне на последнее письмо с Префектуры ответили, а с ДЖП жду-с (у меня суд в декабре - судья пригласила Префектуру на заседание, если бы каждый раз приглашали, глядишь, и восстановление не потребовалось бы).
Отправлено: 02.12.08 18:28. Заголовок: Хоть бы Бионикс ..
Хоть бы Бионикс сказал что- нибудь. Как насчёт собрания и списков и вообще настроение ИГ, они поддерживают хотя бы морально митинг? Люди на взводе, все ждут. Не все же квики-бяки. Ещё, 99-ый, почему молчит? Так хорошо говорил и пропал в такой момент. Как -то не очень с его стороны, зачем записался в ИГ? Письмо мог бы сочинить, думается способный он. На форуме красиво пишет.
Бионикс наверно подсчитывает экономику митинга, маловато откликнулось . У 99-ого все благополучно, так что сочинять письма надо самим . На дворе не 38 год , так что пишите - что считаете нужным только кратко, хуже не будет..., а что будет увидим.
789
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.12.08 22:00. Заголовок: Больше будет после о..
Настрой к митингу в этот раз заметно лучше, чем в прошлые последние разы. Раза в два активность выше. Но этого всё-равно мало!
Совсем коротко о совещании в префектуре: Вчера Мэром подписан ППМ. Нам его передадут через несколько дней, когда он появится в префектуре. Префект обещал свою поддержку, обещал, в случае необходимости, обратиться к Мэру за его защитой. Почти сразу же он позвонил Федотову А.В. и разговаривал с ним так же жёстко, как с нами, когда на последних совещаниях поднимался вопрос о распределении на Рокоссовского 5-8. Сказал, что они в ДЖП не имеют права отказывать нам по другим причинам, кроме тех, о которых говорилось давно (см. отчет на сайте ИГ от 18.10.2008г.). Конечно, это не означает, что Федотов сразу же откажется от своей позиции по нам. Возможно, предстоит серьезная борьба. Нам, поэтому, расхоложиваться нельзя. По факту мы имеем более 200 отказов и, мягко говоря, неприятную для нас позицию ДЖП ВАО. Так что читаем в шапке второе сообщение и присылаем контактные данные на E-mail: vaf40@mail.ru или по тел. (495)6312329, (903)5358267.
Пост N: 1060
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 02.12.08 22:18. Заголовок: Бионикс +
вот два положения, первое
Вчера Мэром подписан ППМ
второе
Префект обещал свою поддержку, обещал, в случае необходимости, обратиться к Мэру за его защитой.
Нам заранее известно, что ппм-2 заведомо хуже для нас, чем ппм-1.
Не совсем понимаю, как по-вашему, именно по-вашему, вы видите одновременно возможность подписания мэром драконовского ппм и защиту ? от кого ? сам от себя ?
кроме того, когда ппм выйдет, метаться будет поздняк, даже наш старый ппм, явно неудобный властям, типа работал полтора года, новый, заведомо более им выгодный, изменить после выхода станет почти невозможно.
Пост N: 1061
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 02.12.08 22:41. Заголовок: Garfild
Гарфилд,
наше, конечно, хуже.. Но есть много людей, чье положение совсем даже наоборот )) и те, кто намеренно замазывает в списках прошедших комиссии фактически им распределенное )) а так же те 37 или сколько там, уже прошедшие все три этапа комиссий ))
Отправлено: 02.12.08 22:46. Заголовок: В таком случае, раз ..
В таком случае, раз все происходит с подачи и попустительства нашей ИГ, поддерживаю квика в его требовании: СПИСКИ НА ФОРУМ! Пусть ИГ нам расскажет о своем распределении.
Людей гоняют по судам, а потом объявляют, что восстановленные решения после принятия ППМ рассматриваться не будут. В категорию обеспеченных жильем записывают тех, у кого НЕТ нормальных жилищных условий. Непонятно по каким критериям и в какие квартиры распределяют того, кого считают нужным. Вижу в этом - КОРРУПЦИЮ, предвзятость и полную непредсказуемость!
Отправлено: 02.12.08 23:32. Заголовок: Надо вообще добивать..
Надо вообще добиваться, что бы это мошейническое распределение анулировать. Оно не законно, проходило в темную до пописания ППМ, без соблюдения очередности и т. д. Даже по 1-ой странице таблицы видно, как ОЖК И ГЖК быстренько в один день прошли как-то, а только через 2 месяца попали на РГ. И что мы это тоже схаваем и промолчим . Не дождуться.
Alapin
Пост N: 1063
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 02.12.08 23:37. Заголовок: 910
Поздно, 910, поздно
уже дождались.
уже очень многие молчат в тряпочку и бережно хранят в сердце память о встрече и волшебное слово - "за вами закреплена предварительно.." далее по тексту ))
Alapin прошедших все комиссии мало, а все остальные в подвешенном состоянии , а уж недовольных распределением много.
О ДА...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.12.08 00:11. Заголовок: ЛУЧШЕ ПОЗДНО Ч..
ЛУЧШЕ ПОЗДНО ЧЕМ НИКОГДА
Мишель
Пост N: 215
Зарегистрирован: 26.02.06
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.08 00:12. Заголовок: Alapin пишет: Или п..
Alapin пишет:
цитата:
Или песьмо мэру нопесать, давно мы этим богоугодным делом не разминались ))
Alapin Обратитесь еще и к Путину через сайт Единой России, мы с Alexx`ом ужо обратились))) Хуже не будет, Пусть с нами Гончар повнимательнее разбирается
Пост N: 1250
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 03.12.08 01:54. Заголовок: 910 пишет: Писать в..
910 пишет:
цитата:
Писать в первую очередь Лужкову, а вдруг ему не докладывают,
Ага. Он, конечно , ничо не знает про творящееся, потому ППМ, в котором закреплена схема слива, и подписал... Особенно после того, как сам публично заявил, что будет помогать не бизнесменам, а нуждающимся...
Перестаньте уже надеяться на Лужка - все пр исходит под КОНТРОЛЕМ на уровне города.
На мой взгляд, более действенно - давить по партийной линии... И задавать вопросы о том, как это человек, руководящий городом, который входит в политсовет партии (вроде), и дававший обещания нынешнему лидеру партии (еще недавно президенту страны), теперя отчитывается, что все все получили и проблемы нету, параллельно руками подчиненных структур выкидывает обманутых вкладчиков со списков. И еще вопрос - ужо непосредственно к лидеру партии. Типа - об явлено, что государство гарантирует людям, вложившимся в стройки, что они оплаченное получат. А те, кто вложился в стройки раньше и "попал" в компанию ,которую поддерживала мэрия и стройкомплекс города, и остались выброшены за борт - в категории "купившие жилье на этапе строительства" не входят? Или входят теперь? И почему? И еще вопрос - успешно ли продвигается программа "Доступное жилье" в г.Москва на фоне 800-а человек с Бульвара Рокоссовского...
Пост N: 490
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 03.12.08 09:24. Заголовок: Garfild пишет: В ка..
Garfild пишет:
цитата:
В категорию обеспеченных жильем записывают тех, у кого НЕТ нормальных жилищных условий. Непонятно по каким критериям и в какие квартиры распределяют того, кого считают нужным. Вижу в этом - КОРРУПЦИЮ, предвзятость и полную непредсказуемость!
Главная несправедливость - проверка жилищных условий в отсутствии ЧЁТКИХ КРИТЕРИЕВ (может они есть, но мы об этом не знаем) что такое хорошие жил условия, а что плохие. Ну я бы понял, если бы считали там по социальной норме на человека, медицинской. Вообще я всегда вопил против всего этого - проверки, восстановления договоров. Ведь если нас и распределять по 29 закону, так это можно сделать и без справок - по распоряжению ПМ, не как очередников - ведь все это знают! ИГ нужно на совещаниях как-то заостряться на этом! Схема распределения АБСОЛЮТНО НЕПРОЗРАЧНАЯ. Жаль, что это осознаём только сейчас. Жаль упущенного времени. Жаль стараний Bioniks-Андрея по организации митингов - никто не хотел идти. Я писал (зловещий провидец ) что как в той притче про веник - по одной веточке нас переломают. Держаться нужно вместе. Давайте не наступать на те же грабли. ПИСЬМА МИТИНГИ ПРООТЕСТЫ!!!!!!!
Пост N: 491
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 03.12.08 09:26. Заголовок: 910 пишет: Надо воо..
910 пишет:
цитата:
Надо вообще добиваться, что бы это мошейническое распределение анулировать. Оно не законно, проходило в темную до пописания ППМ, без соблюдения очередности и т. д. Даже по 1-ой странице таблицы видно, как ОЖК И ГЖК быстренько в один день прошли как-то, а только через 2 месяца попали на РГ. И что мы это тоже схаваем и промолчим . Не дождуться.
Я, как человек "проблемных категорий" писал об этом пару месяцев назад - не помню, чтобы кто-то меня поддержал.
alexx молодец, решение отличное, предлагаю на общем собрании подготовить и принять текст коллективного обращения к Путину, Медведеву, мэру и самое главное к Депутату Государственной Думы Гончару Николаю Николаевичу с просьбой обратить внимание на нашу проблему. Последнего, к стати, можно попробовать пригласить на наше собрание или митинг. Может он направит к нам кого-нибудь из подчиненных для уточнение ситуации на месте. В коллективных обращениях, по моему мнению, необходимо указать общее количество вкладчиков, которым уже отказали, а ведь это только начало расправы над пострадавшими от СИ и это вместо реальной помощи!!! Хотелось бы, к стати, узнать мнение ИГ по этому вопросу?
alexx
Пост N: 492
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
предлагаю на общем собрании подготовить и принять текст коллективного обращения к Путину, Медведеву, мэру и самое главное к Депутату Государственной Думы Гончару Николаю Николаевичу с просьбой обратить внимание на нашу проблему
Безусловно это важно, поддерживаю. Но каждому писать в отдельности - ничего не мешает.
Префект обещал свою поддержку, обещал, в случае необходимости, обратиться к Мэру за его защитой.
Bioniks33, по-моему ты начинаешь лукавить. Префект НЕ обещал поддержку и НЕ обещал В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ обратиться к мэру ! Префект ОБЕЩАЛ СЛЕДУЮЩЕЕ: ОН ОБРАТИТСЯ К МЭРУ В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ, для этого он (возможно уже сегодня) будет записываться к нему на прием. Обращаться он будет к мэру по вопросам отказав по жилищным условиям. Мнение префекта по этому вопросу - ДЖП НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ЭТО ДЕЛАТЬ, так как наш объект на особом положении в связи с тем что по нам выпущен распорядительный документ с приложением поименного списка пострадавших. Причем префект указал на то что скорее всего "ноги растут" в этих отказах не из Москонтроля, а из ДЖП. Также в довольно жестком разговоре с Федотовым он указал на то, что ОНИ НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ОТКАЗЫВАТЬ В СВЯЗИ С ОТСУТСТВИЕМ НЕОБХОДИМЫХ ДОКУМЕНТОВ. Вместо отказов по этой причине они должны написать что ваш вопрос будет рассмотрен позже, после получения всех документов, НО НЕ ЛЕПИТЬ ОТКАЗЫ. Кроме того он напомнил Федотову о том что принято решение что все справки ДЖП соберет сам, на что тот видимо ответил что на их запросы документы поступают не по всем, а по иногородним их получить вообще большая проблема. Поэтому префект просил нас, т.е. всех вкладчиков, активизироваться в вопросе сбора документов. Вот собственно ключевые моменты разговора. Bioniks33, хотелось бы все-таки увидеть вменяемый отчет для размещения на нашем сайте.
Пост N: 28
Зарегистрирован: 07.07.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.12.08 10:12. Заголовок: Когда я сдавала спра..
Когда я сдавала справки на Боевскую, где-то 2 недели назад, на мой вопрос "Неужели по Вашему запросу ниодного документа не прислали?" мне ответили, что запросы вообще не делались, т.тк. нет времени и средств.
проверка жилищных условий в отсутствии ЧЁТКИХ КРИТЕРИЕВ (может они есть, но мы об этом не знаем)
Нельзя сказать чтоб мы об этих критериях совсем не догадывались. В приснопамятном 29 Законе города Москвы они изложены. Цитирую Статья 20. Размер площади жилого помещения, предоставляемого в пользование либо приобретаемого в собственность с помощью города Москвы ...... 2. При обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна находиться в пределах нормы предоставления площади жилого помещения ..... 4. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров на одного человека. При предоставлении жилого помещения одиноко проживающему гражданину норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена с учетом конструктивных особенностей жилого помещения, но не более чем в два раза. Размер площади жилого помещения, предоставляемого на семью данного состава и численности, составляет: 1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью от 36 до 44 квадратных метров; 2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью от 36 до 50 квадратных метров; 3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная квартира площадью от 54 до 62 квадратных метров; 4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью от 62 до 74 квадратных метров; 5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи. ..... 7. Требования граждан, не основанные на нормах федерального законодательства и законодательства города Москвы, о предоставлении жилого помещения в конкретном месте, доме, на этаже, по конкретному адресу, с определенным количеством комнат удовлетворению не подлежат.
Обман заключается в том, что у нас есть 466-ППМ и нам обещано руководствоваться именно им, а справки собирать исключительно "для порядка". Тем, кто хочет слышать, а не только скандалить - не пеняйте на распределившихся как на ренегатов, которые вопреки решению собрания "побежали сдавать справки". Справки по-любому ДЖП соберет и без вас, мой пример к этому яркая иллюстрация - никаких справок не собирал и никуда не сдавал, пригласили и распределили не туда куда хочу, и я согласился - лучше плохо ехать, чем хорошо стоять. А теперь справки стали основанием для отказа. Надеюсь, не будут серьезные люди заниматься мелким (а для города наша проблема никак не непосильная) обманом.
Отправлено: 03.12.08 10:20. Заголовок: Я смотрю, почему-то ..
Я смотрю, почему-то никто не обратил внимание на причину отказа " отсутствие жилищных документов и справок о собственности". Это как понимать? Правительство Москвы дало задание ВЖП собрать справки, они это простое дело про....и, а теперь всю вину свалии на вкладчиков. Это называется: "Сидеть в тылу, спать с чужой женой и искать себя в списках награжденных".Полный беспреде. Чужое похмелье.
Отправлено: 03.12.08 10:35. Заголовок: putnik3m конечно сер..
putnik3m конечно ''серьезные '' люди мелочиться не будут, для этого есть сошки помельче.
Радует, что даже настроенность на активные действия, не прошла даром. Толи еще будет, если будем сплоченно действовать, а не ждать милости от ''серьезных '' людей.
цитата: Префект обещал свою поддержку, обещал, в случае необходимости, обратиться к Мэру за его защитой.
Bioniks33, по-моему ты начинаешь лукавить. Префект НЕ обещал поддержку и НЕ обещал В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ обратиться к мэру !
Если человек ошибся,, не понял - не нужно тыкать его лицом в навоз. Вы оба в ИГ. Разбирайтесь там. Вместо того ,чтобы координироваться - Вы занимаетесь выяснениме личностей.
На посты с реальными предложениями не реагируете. Квику ответить - пожалуйста! Бионикса поддеть - не вопрос!
Только мы никак не увидим стратегии, ЗАБОТЫ о нас со стороны ИГ!
Обман заключается в том, что у нас есть 466-ППМ и нам обещано руководствоваться именно им, а справки собирать исключительно "для порядка".
Ну вот тут после Вас написали - никто в ДЖП и НЕ ПЫТАЛСЯ из собирать. Если выходить, к примеру, на мэра - это легко проверить: сколько, каких, куда запросов было направлено. И кто за это в ответе. Так что Федотов и иже с ними - рано в общем-то радуются. Мэр захочет разобраться - разберётся. Сам работает по 7 дней в неделе - а ДЖП, чтобы выполнить ЕГО решения - не может!! Нужно искать промахи этих "работяг" из ДЖП - и жаловаться на них Мэру. Аргументированно. И не бояться ответных реакций. Понимают лишь сильных.
Пост N: 1064
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.12.08 12:01. Заголовок: Бионикс +
Бионикс,
ну как дела со списками, кворум собираем ? ) Я думаю, сотни полторы активистов у вас уже есть.
Это совсем неплохо, особенно учитывая, за какое короткое время удалось все это собрать.
Кстати, тут вот родилась небольшая идея, прошла хорошую редакцию, на авторство не претендую, но мысль кажется мне интересной. Да, конечно, очередной перевод бумаги, но все же
Возможно, имеет смысл массово подать в службу одного окна Префектуры и Правительства города Москвы претензию следующего содержания: "Я ... в ... году заключил договор с СИ. В ... году я имел желание изъять из СИ внесённые ранее денежные средства, но из ППМ 466 и обещаний мэра Москвы я узнал о том, что обязательства СИ перед мной готово взять на себя Правительство Москвы. В соответствии с ППМ 466 я изъявил желание заключить договор переуступки моих прав требования к СИ городу Москве, получив в замен квартиру общей площадью ... . До настоящего времени город Москва в лице Префекта ВАО ... не заключил со мной договора, определённого ППМ 466. Это привело к тому что мною было упущено время для предъявления претензии к СИ и как следствие, в результате введения в заблуждение неисполнением ППМ 466 я теряю возможность получить квартиру, определённую договором с СИ. Предлагаю незамедлительно заключить со мной договор переуступки прав требования, определённый ППМ 466. В противном случае я оставляю за собой право подать иск к правительству города Москвы по принуждению к заключению договора. Дата, подпись, паспортные данные, реквизиты договора с СИ.
Вот что-то в этом роде..
подумайте, народ, подумайте.. Нопечатадь подпесадь несложно, а отвечать какомунить чиновеику придется...
Только мы никак не увидим стратегии, ЗАБОТЫ о нас со стороны ИГ!
Зашибись, бл............. Я бл..... договорился о встрече с префектом, я бл...... вчера придумывал небылицы чтобы уйти с работы ради решения ваших проблем, а вы бл.... все недовольны, ох........ бл........... да простят меня меня модераторы.
город Москва в лице Префекта ВАО ... не заключил со мной договора, определённого ППМ 466. Это привело к тому что мною было упущено время для предъявления претензии к СИ и как следствие, в результате введения в заблуждение неисполнением ППМ 466 я теряю возможность получить квартиру, определённую договором с СИ. Предлагаю незамедлительно заключить со мной договор переуступки прав требования, определённый ППМ 466. В противном случае я оставляю за собой право подать иск к правительству города Москвы по принуждению к заключению договора.
ПМ УЖЕ выработало механизм - это не переуступка, а закон ,как там его - 29-й. К переуступке УЖЕ не вернуться - как же тогда вся эта "работа" ДЖП и Москонтроля с их "справками" и "восстановлением" договоров? Получить кв-ру от СИ - можно идти в суд. Время ещё есть. Принудить ПМ заключить дог-р по Суду - так это ещё бабушка надвое сказала.
Считаю наиболее вероятным - уж если они будут отталкиваться от 29 закона - ПМ его выбрало вместо заключения договора переуступки - давить на НЕНУЖНОСТЬ сбора справок!
Если для ПМ удобнее пропустить нас через закон, а не переуступку - пусть делают так. Времени играть в обратку у них уже нет, у нас его тоже нет.
Обухом плеть не перешибешь - легче настоять на ПРОСТОМ выпуске по каждому из нас ОТДЕЛЬНОГО постановления ПМ (29-й закон это позволяет) и в независимости от сбора справок и восстановленности договора предоставить кв-ру.
вчера придумывал небылицы чтобы уйти с работы ради решения ваших проблем, а вы бл.... все недовольны
Не нужно так. Проблемы общие. Почитайте пост ЦЕЛИКОМ, а не выдергивайте фразы для однобоких замечаний. Работу ИГ ценю. И всегда об этом заявлял. Стратегии не вижу. О чём и пишу.
Отправлено: 03.12.08 12:25. Заголовок: О митинге в защиту....
О митинге в защиту... В 2006, по-моему, году осенью Сергей Павлов организовывал митинг в поддержку расторженцев, которых еще тогда собирались что наз. "слить". Я и тогда и сейчас считаю, что это неправильно и их проблемы нужно тоже решить. На митинг я тогда пришел, но потом при установлении нашего общего регламента очередности расторженцы оказались в первых рядах распределявшихся, что я и тогда и сейчас считаю неправильным - если человек расторг договор, а потом передумал, дата должна быть по восстановлению. Тогда наш регламент ДЖП резко свернул в трубочку и засунул в Д П, где ему оказалось вполне комфортно, т.к. кроме возмущения на форуме и поливания грязью ИГ, никаких других последствий не возникло. Теперь собираем новый митинг в защиту расторженцев. На том, прошлом митинге было человек меньше 100, сколько будет на этом? Как я понял расторженцев на форуме большинство - можете кидать в меня камни.
Теперь собираем новый митинг в защиту расторженцев. На том, прошлом митинге было человек 100, сколько будет на этом?
Классно Вы гасите волну недовольства. ПМ Вам за этот пост должны увеличить комнатность бесплатно. Всегда аппелировала к Вашей персоне, как объективной и мудрой. Больше не буду. Кстати, среди отказников масса нерасторженцев, я насчитала не менее 115 человек.
Теперь собираем новый митинг в защиту расторженцев
Митинг не в защиту расторженцев, а в защиту подавляющего большинства, которые уже слиты и которых ещё сольют. Я всё время писал о необходимости чётких и внятных критериев предоставления квартир. Но многие думали что проскочат, что именно ему повезёт. Чиновники добились того, чего очень хотели. Полного бардака и произвола при выделении квартир. Они конечно дружнее и сплочёнее, чем мы. У них на кону громадные деньги. Я думаю, что такой случай как сейчас у чиновников, бывает раз в жизни. Потом можно и уволиться. Этот бардак и произвол создан совершенно осознано. Я думаю среднем и нижним звеном. Поэтому, наша главная надежда, как и раньше, это наши небожители. Для начала - Лужок. Мы должны любыми методами до него достучаться. Это конечно митинг, но и то что делает ИГ, через префекта, я считаю тоже очень полезно. Если будет положительная резолюция, то надо чтобы это письмо, с этой резолюцией было и у нас на руках, а не только где-то в их переписке.
Маршал Рокоссовский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.12.08 13:05. Заголовок: А что в новом ППМ? М..
А что в новом ППМ? Может никому ничего не давать.
alexx
Пост N: 498
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
цитата: Теперь собираем новый митинг в защиту расторженцев. На том, прошлом митинге было человек 100, сколько будет на этом?
Классно Вы гасите волну недовольства. ППМ Вам за этот пост должны увеличить комнатность бесплатно. Всегда аппелировала к Вашей персоне, как объективной и мудрой. Больше не буду. Кстати, среди отказников масса нерасторженцев, я насчитала не менее 115 человек.
Проблема не в расторженцах. Сейчас их (нас) мало. У меня вот суд в декабре. Буду не расторженцем. От этого моё восприятие действительности не изменится. Нужно действовать единым фронтом, а не выискивать друг у друга преимущества.
вы прямо зрите в корень. Не зря ж вчера Бионикс нопесал, что лужков ппм подписал, но если что по просьбе префекта готов за нас против самого себя вступиться )))
Значит, постановление нам должно понравиться.. Ну есть же например такие мужики, посмотришь - обзавидуешься : торс, бица, трица, задница, челюсть, все дела.. Но - любят наручнички, плеточки, и чтоб побольнее )) Значит, постановление нам должно понравиться: отец родной обещал - и сделал )) Сказал "решу" - и решил ))
Отправлено: 03.12.08 13:18. Заголовок: ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ..
Итак, подписанное вчера Лужковым ППМ www.mos.ru
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
2 декабря 2008 г. N 1073-ПП
О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП
В целях выполнения постановления Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП "О мерах по защите интересов граждан, пост- радавших от неисполнения обязательств Коммандитным товариществом "Социальная инициатива и компания", и завершении строительства жи- лых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8" Правительство Москвы постановляет: 1. Внести изменения в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП "О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитным товарищест- вом "Социальная инициатива и компания", и завершении строительства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8" (в редакции постановления Правительства Москвы от 22 янва- ря 2008 г. N 67-ПП): 1.1. В заголовке постановления слова "мерах по защите интере- сов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандит- ным товариществом "Социальная инициатива и компания", и" исклю- чить. 1.2. Пункт 1 изложить в следующей редакции: "1. Согласиться с предложением Департамента городского строи- тельства города Москвы и префектуры Восточного административного округа города Москвы о поэтапной реализации инвестиционного проек- та строительства жилых домов: 1.1. В 2007-2009 гг. осуществить строительство жилого дома по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 (объект 1) в соот- ветствии с утвержденной проектно-сметной документацией. 1.2. В 2007-2011 гг. осуществить строительство жилого дома и детского дошкольного учреждения на 120 мест по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 (объект 2). 1.3. Установить распределение имущественных долей возведенных объектов (пп. 1.1, 1.2) в следующем соотношении: 1.3.1. Жилая площадь: - 22% общей жилой площади, включая 100% общей жилой площади объекта 1, - в собственность города Москвы с последующим предос- тавлением физическим лицам (п.2); - 78% общей жилой площади - в собственность ООО "СФК Атолл". 1.3.2. Нежилая площадь: - 40% общей нежилой площади - в собственность города Москвы в лице Департамента имущества города Москвы; - 60% общей нежилой площади - в собственность ООО "СФК Атолл". 1.3.3. Машиноместа и площади общего пользования в подземном гараже-стоянке: - 20% машиномест и площадей общего пользования в подземном гараже-стоянке - в собственность города Москвы в лице Департамента имущества города Москвы; - 80% машиномест и площадей общего пользования в подземном гараже-стоянке - в собственность ООО "СФК Атолл". 1.3.4. Детское дошкольное учреждение на 120 мест - в собс- твенность города Москвы в лице Департамента имущества города Моск- вы.". 1.3. Пункт 2 изложить в следующей редакции: "2. Согласиться с предложением префектуры Восточного адми- нистративного округа города Москвы о предоставлении гражданам (приложение 1), ранее заключившим с Коммандитным товариществом "Социальная инициатива и компания" договоры инвестиционного вклада в строительство объектов 1 и 2, и имеющим права, установленные За- коном города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29, жилых помещений в жи- лом доме по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42, а также из городской доли в жилых домах, строящихся по городскому заказу по адресам: Наримановская улица, вл.8, корп. 1 и 2, Севастополь- ский проспект, вл.51, корп.2, за исключением квартир, предоставля- емых физическим лицам, заключившим договоры с ООО "Пластбау М" по адресам: Наримановская улица, вл.8, корп. 1 и 2, Севастопольский проспект, вл.51, корп.2.". 1.4. Пункт 4 изложить в следующей редакции: "4. Установить, что: 4.1. Предоставление жилых помещений гражданам (приложение 1) производится на основании решений Правительства Москвы, принимае- мых по каждому гражданину в порядке, установленном Законом города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29. 4.2. Технические характеристики предоставляемых гражданам жи- лых помещений по адресам: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42, Севастопольский проспект, вл.51, корп.2 и Наримановская улица, вл.8, корп. 1 и 2 при наличии возможности должны соответствовать характеристикам, определенным в договорах инвестиционного вклада. В случае предоставления гражданам жилых помещений площадью больше, чем определено в договорах инвестиционного вклада, граждане осу- ществляют доплату за разницу в площади предоставляемого жилого по- мещения и жилого помещения, определенного в договоре инвестицион- ного вклада, из расчета рыночной стоимости 1 кв.м предоставляемого жилого помещения. 4.3. Перечисление денежных средств гражданами (пп. 4.1, 4.2) осуществляется в бюджет города Москвы (р/с N 40201810300000000008 в Отделении 1 Московского ГТУ Банка России г.Москва 705 БИК - 044583001, получатель - Департамент финансов города Москвы (Депар- тамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, л/с 1072511045450015), ИНН 7703074390, КПП 770301001, КБК 72511401020 020100410 "Доходы бюджетов субъектов Российской Федерации от про- дажи квартир").". 1.5. В пункте 5.1 слова "в 2007 г." заменить словами "в 2007- 2008 гг.". 1.6. В пункте 6.6 слова "на 2007-2010 гг. строительства объ- ектов (пп.1.1, 1.2)" заменить словами "на 2007-2011 гг. строитель- ства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8". 1.7. Пункт 6.7 признать утратившим силу. 1.8. Пункт 8 изложить в следующей редакции: "8. Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы внести изменения в Программу отселения жителей в связи с дополнительным выделением площади для предоставления физическим лицам (п.2).". 1.9. Пункт 9.1 изложить в следующей редакции: "9.1. Осуществить в 2007-2011 гг. строительство и ввод в экс- плуатацию жилых домов по бульвару Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8 в две очереди: - в I квартале 2009 г. обеспечить ввод в эксплуатацию объекта по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42; - в 2011 г. обеспечить ввод в эксплуатацию объекта по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8.". 1.10. В пункте 9.2 слова "в 2007 г." заменить словами "в 2007-2008 гг.". 1.11. Дополнить постановление пунктом 9.4 в следующей редак- ции: "9.4. Представить в течение месяца после окончания работ по рекультивации земельного участка (строительной площадки) (п.5.1) в Департамент экономической политики и развития города Москвы доку- менты, подтверждающие произведенные инвестором затраты, для их последующей компенсации из бюджета города Москвы.". 2. Установить, что финансирование проектирования и строитель- ства детского дошкольного учреждения на 120 мест по адресу: буль- вар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 осуществляется за счет средств бюджета города Москвы. 3. В установленном порядке определить государственного заказ- чика на проектирование и строительство детского дошкольного учреж- дения на 120 мест по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 (п.2). 4. Государственному заказчику (п.3) обеспечить в установлен- ном порядке размещение государственного заказа на проектирование и строительство объекта (п.2). 5. Согласиться со строительством объекта 2 на земельном участке по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 с техни- ко-экономическими показателями, определенными Комитетом по архи- тектуре и градостроительству города Москвы в установленном поряд- ке. 6. Префектуре Восточного административного округа города Москвы подготовить и представить в Департамент города Москвы по конкурентной политике на оформление и регистрацию в установленном порядке дополнительные соглашения к инвестиционным контрактам от 16 августа 1996 г. N 14-Ж-96 (реестровый N 13-001235-5301-0013- 00001-96) и от 16 августа 1996 г. N 15-Ж-96 (реестровый N 13- 001234-5301-0013-00001-96) на условиях настоящего постановления. 7. Признать утратившим силу постановление Правительства Моск- вы от 22 января 2008 г. N 67-ПП "О внесении изменений и дополнений в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП". 8. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на префекта Восточного административного округа города Москвы Ев- тихиева Н.Н. и первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Ресина В.И.
Отправлено: 03.12.08 13:28. Заголовок: Совещание в префекту..
Совещание в префектуре 2 декабря 2008г. Присутствовали: Евтихиев Н.Н., Озеров А.Л. Павлов С.Ю., Фролова Е.И., Хабарова Н.В., Василенко А.Ф.
1 декабря Мэром подписаны изменения к нашему 466-му ППМ. Нам его передадут через несколько дней, когда он появится в префектуре. После сообщения о ППМ префекту было рассказано, что у нас уже 211 человек отказников (и это не окончательная цифра – будет больше), названы различные причины отказов. Он сразу же обратил внимание на отказ по причине обеспеченности жилплощадью, уточнил, касается ли это тех, кто покупал по 1 квартире. Ответили – да. Рассказали, что и под другими причинами отказов часто скрывается «обеспеченность» жилплощадью. Передали отпечатанную выборку отказников (отсортированную по причине отказа). С этими данными в руках префект позвонил Федотову и сразу же спросил: Обоснование отказа «Обеспечен жилой площадью» - что это такое? Слышать, что говорил Федотов, мы не могли. Могли только догадываться. Евтихиев же говорил примерно такие фразы:
- Уже давно с Юрием Михайловичем договорились, что отказать можно тем, у кого расторгнут договор и получены деньги от СИ, особый подход к многоквартирникам. Всё. По основанию «обеспечен площадью» Вы не имеете права отказывать. - Были встречи с Лужковым, были определённые договорённости. Вы же основываетесь на том, что было до того. - Я буду вынужден идти к Лужкову. Будет скандал. Зачем он Вам нужен? - У нас ситуация иная. Мы же договаривались по Социальной инициативе. - У Вас нет права отказывать по причине «нет документов», т.к. официально заявили, что сами получите документы. - Я пойду к Лужкову и Вы получите по шапке. Зачем Вам это надо? Не ухудшайте ситуацию. - Есть постановление и опубликованный список вкладчиков. Если Вы хотите отказать – правьте постановление. Но я его не подпишу. - У Вас есть официальные отказы? Завтра же представьте мне их копии, я отправлю их Юрию Михайловичу с соответствующими комментариями. - Кто проявил эту инициативу. Точно не Рябинин. Это идет из Вашего департамента. - Вы же работаете с людьми, а не с марионетками. Если на Вас давит срок по рассмотрению, можно было направить записку Лужкову, что из-за непредоставления документов иногородними они будут рассмотрены после 1 декабря. - Вы настроили против себя людей, они выйдут на митинг, а задачу всё равно придётся решать. - Вы пишите: нет документов – отказ. Люди волнуются, а надо было объяснить, что пока не появятся документы – не будет рассмотрения. - Официально составьте бумагу, что «нет документов» - это не отказ, а отложение рассмотрения до получения справок от дольщиков или по официальным каналам. - Социальная инициатива идет особым порядком, т.к. есть ППМ со списком.
Где-то ближе к концу разговора с Федотовым Префект сказал то, что меня насторожило. А именно:
- С обеспеченностью – не знаю. Буду разговаривать. Но Юрия Михайловича нет, он улетел, а то бы я сейчас и переговорил.
Такое впечатление, что по причине отказов «обеспечен» Префект, несмотря на предыдущие жёсткие заявления «не имеете права отказывать», дал слабину. Дополнительное рассмотрение этого вопроса Мэром вызывает небольшие опасения. По крайней мере у меня.
После разговора префект сказал, что будет письмо из ДЖП по вкладчикам с отсутствующими документами, чтобы снять эту причину. Но вкладчикам лучше самим быстрее принести свои документы. По «обеспеченности», как могли, высказали префекту, что это основная причина. В списке с такой причиной 30 человек, но реально – сотня. Префект пообещал разобраться с этим вопросом в ближайшие дни. Префект пойдет к Лужкову, а от нас он ждёт аналитическую статистику по отказам, чтобы он не «плавал» во время разговора с Лужковым. По поводу отказов на ГЖК Префект сказал, что у ГЖК могут возникать вопросы, если их озвучит сама Логунова. ГЖК решает так, как представит ДЖП. Никто подробно не вникает, да и невозможно быстро вникнуть.
В конце Алексей спросил о проблемах строительства, о перегородках в муниципальном доме на Рокоссовского 42. Префект позвонил и договорился о проведении совещания по строительным вопросам, на котором наш представитель задаст все интересующие нас вопросы. Это совещание назначили на 8 декабря.
Уважаемые господа! Поздравляю - всех нас слили! Я всегда был противником массовых акций, но теперь, каюсь, мнение поменял. Есть отличный повод отметить вместе День Конституции. С уважением, Адвокат Мафии.
Отправлено: 03.12.08 13:34. Заголовок: Полностью согласна с..
Полностью согласна с 99-тым. При моей беседе в ДЖП мне было сказано, что будет пересмотр ПО ВСЕМ вкладчикам. Те, кто был распределен ранее, будут пересматриваться, т.к. летом у них некому было работать и документы обрабатывались практикантами (или какими-то временными людьми) без внимательного учета. Вы что же думаете, что городская комиссия всех утвердит автоматически? Зря. Если меня не утвердят, я буду требовать в любом случае официального оглашения распределенных и озвучивания их жилищных условий. Не верю, что 2/3 распределившихся живут в коммуналках. Если мне отказывают по сомнительным критериям "жизненного опыта", пусть объясняют какие условия у остальных. В общем, этого так оставлять нельзя. И действительно надо действовать сообща. Наша ИГ, кроме Изгибита, отмалчивается. А надо бы подготовить коллективное письмо на имя мэра, Путина, и т.д. Изгибит, Вы проделываете огромную работу, низкий вам поклон, но не ударьте в грязь лицом на конечном этапе, мы вам верим.
Отправлено: 03.12.08 13:38. Заголовок: Новый ППМ- это возмо..
Новый ППМ- это возможность полного произвола, что и происходит. Его можно трактовать как угодно. НО ЕСТЬ маленькое, НО ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ "НО". Они будут вынуждены трактовать его ЕДИНООБРАЗНО. ИЛИ ПО СПИСКУ приложение №1 или по29 закону, как героям Куликовской битвы(без учёта имеющегося метража), или же для ВСЕХ, подчёркиваю ДЛЯ ВСЕХ, по нормам и пр. Это для них полный тупик. Во первых потому, что сильно затрудняет произвол. И во вторых, тогда придётся отказать почти ВСЕМ.
В заголовке постановления слова "мерах по защите интере- сов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандит- ным товариществом "Социальная инициатива и компания", и" исклю- чить.
4.1. Предоставление жилых помещений гражданам (приложение 1) производится на основании решений Правительства Москвы, принимае- мых по каждому гражданину в порядке, установленном Законом города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29.
Вот и все
Дорогие коллеги, в первую очередь те, кто все это время настаивал на том, чтобы вести себя тихо, не раздражать мэра и призывал к конструктивному сотрудничеству
Что скажете ?
ИГ, если Вы еще живы - пора трубить собрание )) пока ЭТО дошло не до всех. но скоро дойдет
Татьяна, складывается впечатление, что время писем и заявлений окончательно прошло. Наступает время действий. Каждый должен решить для себя на что он готов ради получения обещенного Мэром в присутствии Гаранта! Адвокат Мафии
Писала предыдущее сообщение еще до отчета Бионикса и Соболь. Какой ужас! Пункт 4.1 - ссылка на 29 закон - вычеркивает 90 процентов (как я понимаю) вкладчиков!
Я уже морально готова вступить во все организации для защиты своих прав: НП, Алькаида и тигры Тадж-Махала.
Отправлено: 03.12.08 14:07. Заголовок: Нам всё время говор..
Нам всё время говорили, что пропустят по 35-й статье 29-го закона. Оказывается, эта статья тоже недавно правилась. Вот как она звучала в редакции Закона г. Москвы от 24.01.2007 N 2:
цитата:
Статья 35. Приобретение жилых помещений по договору купли-продажи, в том числе с использованием заемных (кредитных) средств
1. Жители города Москвы, признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий, а также по решениям Правительства Москвы — граждане, не признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий, вправе приобрести по договору купли-продажи, в том числе с использованием заемных (кредитных) средств, жилое помещение, находящееся в собственности города Москвы, из жилищного фонда коммерческого использования.
А вот как это звучит в ред. Законов г. Москвы от 24.01.2007 № 2, от 18.06.2008 N 24, от 24.09.2008 № 45:
цитата:
Статья 35. Приобретение жилых помещений по договору купли-продажи, в том числе с использованием заемных (кредитных) средств
1. Жители города Москвы, признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий, нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, вправе приобрести по договору купли-продажи с использованием заемных (кредитных) средств жилое помещение, находящееся в собственности города Москвы, из жилищного фонда коммерческого использования.
Нас могут касаться выделенные жирным фразы. На сколько они помогут в нашей ситуации - вопрос к юристам.
Да, прикольно. Если в первой редакции ключевая фраза: "..а также по решениям Правительства Москвы — граждане, не признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий..", то во второй редакции: "1. Жители города Москвы, признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий, нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ".
Если по иногородним вообще непонятно, то ГЛАВНОЕ: идут только НУЖДАЮЩИЕСЯ .... в рамках ЖИЛ Программ.
Потому и сбор справок - и неизбежный слив... многих...
Где-то ближе к концу разговора с Федотовым Префект сказал то, что меня насторожило.
Эт хорошо, что насторожило. А то все забыли префекта, выступающего живьем в декабре 2007 года...
И его озабоченность нашей судьбой при появлении регламента и в некоторые другие моменты - эт тоже хорошо помню... И результаты этой заботы...
Вот Андрей озабоченность проявляет сразу - пр первом случае. А ИГ-2 ВСЕГДА с радостью доносила до вкладчиков не озабоченность после очередного спектакля про хорошего и плохого полицейского, а была третьим полицейским, который рассказывал нам, что все в ажуре и все - за нас... Только вот суровая ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ сильно отличается от того, что впаривает ИГ-2 публике...
Есть постановление и опубликованный список вкладчиков. Если Вы хотите отказать – правьте постановление. Но я его не подпишу.
Ужо есть - поправили... И эту правку префектура не могла не завизировать... Про закон 29 к нам... Так что оставим очередной спектакль - и займемся своими проблемами...
лужков ппм подписал, но если что по просьбе префекта готов за нас против самого себя вступиться )))
Да, да, именно так. Причем Префект, после согласования ППМ, уже сказал, что пойдет к Лужкову просить выступить против своих же согласований и ППМ.
Дальнейшее развитие событий: 1. Отрезвевшие частью вкладчики сподобились на пикет/митинг. 2. За три дня до митинга ИГ-2 вывешивает инфу, что Лужков дал указание всем все дать по приложению 1 к старому ППМ, Префект - просто щастлив, ДЖП - согласилось, и обещало пересмотреть отказы. 3...
Отправлено: 03.12.08 14:55. Заголовок: ASSA пишет: За три ..
ASSA пишет:
цитата:
За три дня до митинга ИГ-2 вывешивает инфу
А вроде бы еще никто и заявку не подавал. Откуда срок 3 дня? Вы АССА сам что-ли подали заявку на митинг?
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1255
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 03.12.08 14:59. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
При моей беседе в ДЖП мне было сказано, что будет пересмотр ПО ВСЕМ вкладчикам. Те, кто был распределен ранее, будут пересматриваться, т.к. летом у них некому было работать и документы обрабатывались практикантами
Пересмотр по всем вкладчикам будет не по тому, что были практиканты. А потому, что появились наконец то КРИТЕРИИ предоставления квартир - ЗАКОН 29
99 пишет:
цитата:
Его можно трактовать как угодно.
Нет, совершенно четко и однозначно - " и имеющим права, установленные Законом города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29". Вариации возможны только в пределах Закона 29... Но никак НЕ ВНЕ его...
Отправлено: 03.12.08 15:02. Заголовок: Смею напомнить: с на..
Смею напомнить: с нами начали серьезно разговаривать после того как несколько десятков человек перекрыли Рязанский проспект. Они боялись социального взрыва. Теперь не боятся, ибо из нас вырастили лизоблюдов.
Отправлено: 03.12.08 15:05. Заголовок: Согласна с Ассой: Ва..
Согласна с Ассой: Вариации возможны только в пределах Закона 29... Но никак НЕ ВНЕ его... Асса, что Вы предлагаете? Ругать может каждый. От вас не слышно конкретных предложений.
Предлагаю- вытаскивать запылившиеся свистки, готовить теплую одежду. Наши ряды, конечно, сильно поредеют, тк многие думают , что их это не коснется. Я например не расторженец 100%, распределившийся, с проданной квартирой (досталась от родителей в наследство), с инвалидом 2 нерабочей группы. А задумали повторнное рассмотрение!! Вот это справедливость по Д П . Пока живы будем бороться,. Или они нас всех будут "заказывать"? Тьф , тьфу плохую подсказку дал.
Отправлено: 03.12.08 15:14. Заголовок: ИГ! А что на других..
ИГ!
А что на других объектах тоже так отсеивали или мы одни такие уникальные7 И еще тогда давайте учитывать обеспеченность жильем не только в Москве и области, но и по России в целом. А то может у человека 5 квартир в Питере или в Сочи и он нуждающийся? А тут прожив всю жизнь в Москве и не имея ничего, кроме двушки в хрущебе уже обеспечен жильем? Что-то тут не так.
Бионикс, ну как дела со списками, кворум собираем ? ) Я думаю, сотни полторы активистов у вас уже есть. Это совсем неплохо, особенно учитывая, за какое короткое время удалось все это собрать.
Вы слишком оптимистичны. Моя оценка: на митинг могут собраться не более 100 человек (что будет уже очень неплохо). Сужу по тому, что мне позвонили и прислали сообщения о намерении посетить митинг всё еще не более 50 - 55 человек.
Отправлено: 03.12.08 15:20. Заголовок: astrakod: А что на д..
astrakod:
цитата:
А что на других объектах тоже так отсеивали или мы одни такие уникальные
И у других не так всё просто. Вот выдержка из сообщения ИГ по Севастопольскому от 25.10.08:
цитата:
Для вашего сведения сообщаем, что в настоящее время около 60% соинвесторов обратились за помощью к юристам и слушания по первым искам начнутся с 18 октября.
astrakod
Пост N: 289
Зарегистрирован: 06.06.06
Рейтинг:
-1
Отправлено: 03.12.08 15:21. Заголовок: Если уж пошла такая ..
Если уж пошла такая пляска, то давайте будем считать: у кого вообще есть еще жилплощадь в России. Может у кого 5 квартир в Питере или в другом крупном городе, а в Москве нет - так ему дадут, а тут всю жизнь прожила в хрущобе, и "Обеспечена площадью". Ну. мы же деньги платили, чтобы жить не по санитарной норме, а по-свободнее. Мы же не потрошайки, мы же боремся за свои кровные. Только митинг и пока не поздно. Буду обязательно.
Отправлено: 03.12.08 15:34. Заголовок: Если пошла такая пья..
Если пошла такая пьянка, то давайте подымем вопрос о конституционности вообще нормы 29 закона. Вопрос довольно интересен - у человечка вила на Канарах, а в Москве (России) нет - ну нищий он, и что, если его Правительство Москвы пригласило на немаленькую должность в Москву, он по 29 закону имеет право на муниципальное жильё в Москве? За...сь!!! Пусть делает запрос в ООН о наличии недвижимости по всему земному шару!!! А идейка о конституционности 29 закона, на мой взгляд достаточно продуктивна. С уважением, Адвокат Мафии
Пост N: 1257
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 03.12.08 15:40. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Асса, что Вы предлагаете? Ругать может каждый. От вас не слышно конкретных предложений.
Я уже устал предлагать:
1. Получить ДОКУМЕНТЫ на основании которых все происходит. Для возможности ОФИЦИАЛЬНЫХ действий, а не соплежуйства, которое исполняла ИГ-2. Хотя после выхода ППМ это может быть уже менен актуально. 2. Митинги.
Вопрос со сменой славных защитников наших интересов, которые тихо довели ситуацию до ЗАКОННОГО слива, который может быть и 70 и 80 и 90%, народу до сих пор интересен мало... Я конечно понимаю, что на переправе коней не меняют...
Моя оценка: на митинг могут собраться не более 100 человек (что будет уже очень неплохо).
Это только лишь вопроса подачи информации на собрании. Возможно два варианта:
1. Принят ППМ наконец то, хороший такой, теперь мы - в законном поле, и появилась законная схема, по которой мы получим квартиры (ну кроме бизнесменов, как нам раньше и обещали). А Префект за нас, и ДЖП сказало, что все идет хорошо... Явка на митинг будет 5-7 % от числа вкладчиков.
2. Принят ППМ, по котором к предоставлению нам квартир будут применять закон 29 с ЕГО КРИТЕРИЯМИ... Кто влезает под нормы очередника - на митинг может не ходить...
Пост N: 1068
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.12.08 15:55. Заголовок: Асса +
Асса
ну да, помогли, помогли.. Бескорыстно или нет - вопрос следующий, но одно могу сказать точно: легко им не было, это работа нервная и тяжелая, и многим людям они дали надежду, что немало, и изрядно способствовали принятию 466 постановления. Другое дело, что теперь things have changed и пора совмещать их работу ( с бумагами, комиссиями, чиновниками ). которая все равно неизбежна, с политическим давлением. Вот и все. поэтому имхо нужно приложить силы к подъему народа на подвиги, тем более, что ложиться под танки с гранатами на груди не требуется.
Вот чего Вы хотите больше, Асса: увидеть Мадзаева, разделанного на 40 маленьких мадзаевых, или квартиру ? В отсутсвие квартиры хладный труп мадзаева мне не очень нужен.. А предъявить ему можно достаточно много, и даже, подозреваю, еще кое-что, о чем ни вы, ни не будь помянут к ночи квик не догадывались. Да, человек боролся всеми средствами за свои интересы.
Пост N: 1260
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 03.12.08 16:02. Заголовок: Alapin пишет: Вот ч..
Alapin пишет:
цитата:
Вот чего Вы хотите больше, Асса: увидеть Мадзаева, разделанного на 40 маленьких мадзаевых, или квартиру ? В отсутсвие квартиры хладный труп мадзаева мне не очень нужен.. А предъявить ему можно достаточно много, и даже, подозреваю, еще кое-что, о чем ни вы, ни не будь помянут к ночи квик не догадывались. Да, человек боролся всеми средствами за свои интересы.
И не он один. и самое опасное (в разрезе получения квартиры мною, например) ПРОДОЛЖАЮТ ВСЕМИ СРЕДСТВАМИ ЭТУ БОРЬБУ.
Конкретные персоны из ИГ-2 мне интересны мало. Но ИХ ДЕЙСТВИЯ доказали, что они серьезно уменьшили шансы большинства (в том числе и мои) на получение квартиры). И ИХ ДАЛЬНЕЙШАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ СКОРЕЕ ВСЕГО БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬ ЭТИ ШАНСЫ УМЕНЬШАТЬ, Вот и все.
С задачей уменьшения шансов на получение квартир ИГ-2 справилась успешно. И может рассчитывать на бонус... И пока они не будут иметь реальных гарантий от властей (боле тех, что есть на сегодня) - они будут продолжать "защищать" наши интересы... А как только гарантии будут - они начнут отваливать один за одним...
Отправлено: 03.12.08 16:19. Заголовок: В самом лучшем полож..
В самом лучшем положении "АТОЛ". И дом 5-8 , и 80% машиномест, и оплата за рекультивацию. Мощное руководство АТОЛА. Кому она и что дает? Это теперь её любимое постановление.
Отправлено: 03.12.08 16:22. Заголовок: Может, тогда надо на..
Может, тогда надо начинать рассматривать такую альтернативу сливу дольщиков (при получении квартир от города) как получение отказниками квартир от инвестора, которому должно быть по барабану, какие у тебя жилищные условия.
Т.е. если не могут нас провести по своим законам без слива минимум процентов 30, то пусть вернут на объект бул. Рокоссовского 5-8, как это было с другими дольщиками, оставленными на своём объекте. Такая медвежья услуга, когда квартиры даёт город, а не инвестор - якобы для нашего же блага - нам не нужна!! Думаю, отказники бы согласились подождать ещё 2-3 года до окончания строительства Рокоссовского 5-8: “лучше квартиру завтра, чем отказ сегодня”.
Пост N: 758
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 03.12.08 16:35. Заголовок: Необходимо СРОЧНО пр..
Необходимо СРОЧНО проводить собрание с участием представиеля ДЖП (полномочного на ответы) для расшифровки действия Новой редакции ППМ ( с учетом новой редакции 29 Закона) . ИГ, АУУУУУ.... Мы про собрание уже несколько дней пишем, от Вас ни звука.
Будь здрав Боярин! Ты конечно абсолютно прав с обыденной точки зрения, НО 29 закон однозначно нарушает Конституцию РФ тем, что осуществляет разделение граждан по материальному положению и месту проживания. Но это так, шелуха - самое интересное, что он предоставляет возможность нашим любимым слугам КОРУМПИРОВАТЬ, а это в свете последних решений партии и Правительства (обрати внимание, как актуально звучит это сегодня) подводит под команду любимого мэра серьёзный фугас. Тут много чего можно сказать, но в привате. А для персон, изучающих нашу переписку для доклада по городским инстанциям могу сказать - новая редакция ППМ и применение норм 29 закона - Бооольшая ошибка по причинам: 1. Строго по 29 закону могут пройти только очередники города, а они могли бы получить жильё и так, не вступая в СИ. 2. Новый ППМ (если его понимать не расширено!) противоречит обещаниям Мэра Президенту (Премьеру). 3. Если начнут копать конституционность 29 закона, то одной половине правового департамента мэрии можно искать новую работу, а другой - сушить сухари.
А по поводу Дона, я не согласен - он прекрасно понимает, что его сольют вместе со всеми. С уважением, Консильери
Пост N: 1070
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.12.08 16:53. Заголовок: Адвокат М +
Консильери
Я ничего против Дона не имею, как я уже писал - он защищал интересы свои и своей семьи теми средствами, которые он выбрал и которые мы все позволили ему использовать.
Но мне кажется - он получит, о нем лично написано в тверской 13, лояльность проявлял, бездомный, как выясняется... Оставим его, он успел взять свой кусочек и выйти из игры, счастья ему
Отправлено: 03.12.08 17:17. Заголовок: Палыч пишет: Т.е. е..
Палыч пишет:
цитата:
Т.е. если не могут нас провести по своим законам без слива минимум процентов 30, то пусть вернут на объект бул. Рокоссовского 5-8, как это было с другими дольщиками, оставленными на своём объекте. Такая медвежья услуга, когда квартиры даёт город, а не инвестор - якобы для нашего же блага - нам не нужна!!
Так проект постановления, который делался в конце 2005 г и подразумевал, что Атолл давал нам квартиры. Помню как все мы отреагировали на эту новость. Орали на ИГ и визжали ( в том числе НП) ,что этот проект нельзя воплощать в жизнь, что Атолл нам ничего не даст и сбежит как СИ. Помню на собраниях ИГ говорили, что у Парфеновой -Атолла жесткие условия предоставления квартир, что она всех будет смотреть через лупу, у нее еще тогда был какой- то юрист, который на нашем форуме вещал. Так что всем надо освежить память, почить архив.
я иногородяя.
Пост N: 60
Зарегистрирован: 06.08.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.12.08 17:17. Заголовок: Полностью поддержива..
Полностью поддерживаю соседку- все таки митинга они боятся митинг необходим Прошу запланировать митинг заранее- прошу Подмосковных родственников взять отгул и прийти за нас Еще раз предлагаю свою помощь- обзвонить дальних иногородних с просьбой срочно выслать деньги на митинг Мне нужны их телефоны, свой адрес я уже давала на сайте Видимо, многие просто не в курсе того, что творится Некогторые распределились и успокоились, хотя все идет к тому, что их пересмотрят на отказ По 29 закону из всех пройдет не больше 10 человек, хотя уверена, что и они не бомжи, а просто вовремя сорентировались и оформили собственность на родственников Были предложения на митинге организовать горящую дорожку- думаю, это опасно при скоплении людей Лучше всем участникам взять в руки горящие свечи в память об умерших вкладчиках и вывесить плакаты с поименным списком умерших, Еще можно крупно написать- столько то человек получили в борьбе за свои оплаченные кв инсульты и инфаркты, столько то вышло на инвалидность
сообщения об этих заболеваниях вкладчиков я часто видела на форуме
Пост N: 209
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 03.12.08 17:17. Заголовок: ASSA пишет: Я уже у..
ASSA пишет:
цитата:
Я уже устал предлагать:
1. Получить ДОКУМЕНТЫ на основании которых все происходит.
АССА вы уверены что есть эти офиц. доументы? Вы же должны это знать в НП. Озвучте какие документы выпущены и кем.? Может это сектрет? Очень интересные посты у Адвоката М. Проверить 29 закон на предмет его законности, это было бы круто, но очень долго! СОСЕДКА у Вас совершенно неожиданый выбор образа, замените на другой а...? А то перед детьми стыдно.
Отправлено: 03.12.08 17:49. Заголовок: Завтра Путин в Гости..
Завтра Путин в Гостином дворе будет отвечать на вопросы. С утра уже перекроют весь центр. Интересно, попадут ли наши вопросы к нему, и если да, то чть????
Будь здрав Боярин! Я никогда не лезу в чужие дела, если меня не просят, но в данном случае я только оппонирую твоему мнению: 1. Накал страстей при раздаче слонов будет очень велик, а чиновник боится за своё место - вывод: по 29 закону апартаменты получат только очередники, остальных развернут, т. к. никто из чиновников не пожелает подставить свою ДЖП за интересы другого, пусть и удобного человека. 2. Критерии раздачи слишком расплывчаты, точнее их нет, есть задача слить как можно больше народа.
Мой анализ ситуации таков - если наши митинги, флеш мобы и т.д. будут достаточно активны 97% из нас квартиры получат, будем сидеть по углам - не получим ничего.
Если есть мнение, скажи в какой момент надо быть нуждающимся в жилье для получения квартиры по 29 закону. Варианты ответов: 1. на дату заключения договора с СИ 2. на дату выхода ППМ 3. на дату рассмотрения жилищной комиссией? Если последнее - всё можно исправить, если второе - то же не вопрос, а вот первое сложнее. С уважением, Консильери
Отправлено: 03.12.08 18:01. Заголовок: Проверить закон 29 н..
Проверить закон 29 на конституционность не сложно - достаточно направить запрос в КС (Конституционный суд). Но это парализует раздачу слонов в Москве, т.к. никто, кроме очередников, проживающих в муниципальных квартирах не получат жилья в Москве до принятия решения КС. Нас за это съедят с потрохами.
Завтра Путин в Гостином дворе будет отвечать на вопросы. С утра уже перекроют весь центр. Интересно, попадут ли наши вопросы к нему, и если да, то что????
Одиночный пикет с плакатом можно провести в любом месте. Если где-то у Гостинного двора буду телекамеры - там и развернуть плакат с утра пораньше. Или с вопросом к Путину, или с информацией об отказниках. Будет больше вероятность, что обратят на нас внимание. Есть желающие осуществить такую акцию?
Отправлено: 03.12.08 18:13. Заголовок: Адвокат М пишет: Мо..
Адвокат М пишет:
цитата:
Мой анализ ситуации таков - если наши митинги, флеш мобы и т.д. будут достаточно активны 97% из нас квартиры получат, будем сидеть по углам - не получим ничего.
Я не про митинг хочу спросить. Неужели происходило шоу с августа м-ца с рапределением?
Отправлено: 03.12.08 18:23. Заголовок: Лично мне понятна на..
Лично мне понятна наша задача на сегодняшний день. Необходимо добиваться ПИСЬМЕННОГО разъяснения от Лужка, как понимать и трактовать новый ППМ. Именно ПИСЬМЕННОГО. Я уверен, что официально власти никогда не напишут плохих критериев. В письме мэру, в том числе и через Евтихеева, нужно ГРОМКО обратить внимание всех на заявление Логуновой, о "житейских критериях". Это наверное есть и в протоколе совещания. " Житейские критерии" -это полный маразм и полный произвол чиновников. Если эти "житейские критерии" дойдут до Лужка, то он, в отличии от Логуновой, понимая это, должен среагировать. Так же и на митингах и для СМИ, это должно стать главным.
Мне думается, их теперешняя задача - дотянуть до часа Х, когда будет закрыта калитка на приватизацию муниципальных квартир. А вообще - ППМ N 1073 решительно противоречит 466-му. Старое называется: "О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитным товариществом"Социальная инициатива и компания" Название пока еще не отменили. Согласно свежим поправкам защищать интересы будут далеко не всех граждан. Остальные сукины дети - в очередь к СИ. Ну, например обязаны защитить иногородних, ибо московский закон №29 только для москвичей писан.
А вообще - теперь ППМ-466 - как конституция. Разок распечатали пломбу - теперь он стал как общественная девка. Мы своими действиями можем добавить или отнять пару-троечку пунктиков. От нас еще кое-что зависит. ИМХО...
Префект пойдет к Лужкову, а от нас он ждёт аналитическую статистику по отказам, чтобы он не «плавал» во время разговора с Лужковым.
Мне пришло письмо из ДЖП с объяснением причины отказа всеми тремя комиссиями. Обещают отправить мои документы для повторного рассмотрения в Москонтроль. ИГ, могу выслать копию письма для статистики, если надо.
Мадам, Объясните мне пожалуйста, как собрание может определять порядок выдачи благ муниципальным органом? Распределение вкладчиков - это удавшаяся попытка рассорить всех нас между собой. Сейчас большинство имеет зуб на распределившихся первыми, а первые рассчитывают, что они впишутся в 29 закон. Х... нам по всей морде. Без чётких критериев сливать будут всех. Нужны срочные действия.
Отправлено: 03.12.08 19:17. Заголовок: Раньше были объяснен..
Раньше были объяснения по поводу 29го. Про то, что отдельное постановление сделают. К нам его не применят. Что всё будет хорошо. А теперь отменяют всё? Если это так, то завтра ИГ от лица вкладчиков должна попытаться дозвониться Путину. По электронке нужно коллективный запрос на разбор послать. У нас есть возможность и этот шанс нужно использовать. Путин в курсе половины наших дел, я уверен.
Отправлено: 03.12.08 19:24. Заголовок: Миледи пишет: Мне пр..
Миледи пишет:
цитата:
Мне пришло письмо из ДЖП с объяснением причины отказа всеми тремя комиссиями. Обещают отправить мои документы для повторного рассмотрения в Москонтроль. ИГ, могу выслать копию письма для статистики, если надо.
Нда-а, слова обманутых соинвесторов более в ППМ нет, согласно чему будут предоставлять квартиры и кому то же не понятно, про заключение и сроки заключения договоров с вкладчиками нислова, если это последняя редакция ППМ то мне вообще не понятно кто и когда на альтернативных и 42-обьектах - сможет все же получить квартиры...
Жители города Москвы, признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий, а также по решениям Правительства Москвы — граждане, не признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий
у нас было решение ПМ. Хорошо бы, чтобы была письменная ссылка на списки, приложенные к ППМ 466. Тогда у ДЖП задача очень простая, и никого сливать не надо.
Bioniks33 пишет:
цитата:
- Социальная инициатива идет особым порядком, т.к. есть ППМ со списком.
Во-во. Что ему (Евтихиеву) мешает с этого начинать беседы с ДЖП.
Отправлено: 03.12.08 20:40. Заголовок: Alapin пишет: Не по..
Alapin пишет:
цитата:
Не повод ли это для суда ?
Кого судим?
"Уже давно с Юрием Михайловичем договорились, что отказать можно тем, у кого расторгнут договор и получены деньги от СИ, особый подход к многоквартирникам. " - это с тем самым Юрием Михайловичем, который утвердил списки к ППМ 466. ППМ отдельно, а "договорились" - отдельно.
Во-во. Что ему (Евтихиеву) мешает с этого начинать беседы с ДЖП.
Доля
нари
Пост N: 123
Зарегистрирован: 29.05.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.12.08 21:10. Заголовок: Думаю, что распредел..
Думаю, что распределение квартир необходимо пересматривать заново, только теперь согласно очередности. Все равно огромное кол-во вкладчиков уже получили и получат отказ. А то как-то не красиво получается, что все беспроблемники получат самые маленькие квартиры. и еще: что-то я не понял о сроках перезаключение договоров, где о них можно прочитать?
Нет надобности тому, кто удачно и честно распределился и ровно сидит на . А те, кто стоит в начале списка, а распределяется в конце очереди - тому есть надобность пересмотра.
Отправлено: 03.12.08 21:33. Заголовок: А с чьей подачи проз..
А с чьей подачи прозвучал 29 закон? Если бы мы были под Атоллом, все было бы в шоколаде. Но теперь менять поздно... Предлагаю перекрыть на полчасика Тверскую улицу. Готова даже за это сутки отсидеть в обезьяннике.
Отправлено: 03.12.08 21:44. Заголовок: нари пишет: Нет н..
нари пишет:
цитата:
Нет надобности тому, кто удачно и честно распределился и ровно сидит на . А те, кто стоит в начале списка, а распределяется в конце очереди - тому есть надобность пересмотра.
Удачно распределились первые, ну и ИГ конечно, а у остальных - не то и ни туда. А теперь вон и Сева. готов и 42 строится. Так, что можно по новой распределиться, НО ВНАЧАЛЕ МИТИНГ СО ВСЕМИ ТРЕБОВАНИЯМИ.
Ъ
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.12.08 21:45. Заголовок: Garfild пишет: А с ..
Garfild пишет:
цитата:
А с чьей подачи прозвучал 29 закон? Если бы мы были под Атоллом, все было бы в шоколаде.
А так просто без шоколада и под бронепоездом №29. И даже не на атолле. Как все прозаично. А как все начиналось, "И наш бронепоезд стоит на запасном пути". Иуды, Да вы даже хуже, он предал только свою совесть. Вы же продали всех обманутых дольщиков России.
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1261
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
цитата: - Вы настроили против себя людей, они выйдут на митинг, а задачу всё равно придётся решать
Мне понравилось. Боятся.
Этот спектакль разыгрывается для щас уж только для наивных новичков с целью передать вкладчикам твердую позицию по защите их интересов... Типа... И все.
Пост N: 1262
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 03.12.08 21:49. Заголовок: Alapin пишет: Я нич..
Alapin пишет:
цитата:
Я ничего против Дона не имею, как я уже писал - он защищал интересы свои и своей семьи теми средствами, которые он выбрал и которые мы все позволили ему использовать.
А вы другим его последователям намерены продолжать позволять пользовать средства, которые они щас используют для достижения своих личных целей?
А что стараться... там написано - предоставить квартиры, по возмжности подходящие под характеристики договоров. и это не значит, что всем надо давать однушки по 38 и 40 м2, да еще и в конце списка распределения.
Отправлено: 03.12.08 21:53. Заголовок: ASSA пишет: Этот сп..
ASSA пишет:
цитата:
Этот спектакль разыгрывается для щас уж только для наивных новичков с целью передать вкладчикам твердую позицию по защите их интересов... Типа... И все.
Это уже проходили много раз...
Это так точно. Точнее уж некуда, если только навылет. Но к великому сожалению их предательской шкуры не заденет. Слишком драная очень.
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1263
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
АССА вы уверены что есть эти офиц. доументы? Вы же должны это знать в НП. Озвучте какие документы выпущены и кем.? Может это сектрет?
Какие то есть, каких то нет. Но если человеку пришел отказ с датой рассмотрения на комиссии, то есть регламент этой комиссии, а также протоколы заседания, например. А также документы, в принципе регламентирующие всю процедуру по 29 закону и подзаконные акты, управляющие процессом.
Ну и документы, определяющие состав, например, РГ при префектуре... Иг-2 два года назад вывешивала распоряжение префекта по этому поводу... Оч интересно взглянуть на это распоряжение... И на протоколы работы этой группы, например...
Ну и регламента ведь до сих пор нет (то ,что размещено на сайте ИГ-2 считаться регламентов не может, т.к. там нет вообще никаких выходных данных). Я вот регламент запрашивал официально (в том числе, что называется). Так мне ответили - идите в ИГ... Тама есть, они обязались доводить...
Отправлено: 03.12.08 21:58. Заголовок: ASSA пишет: Это уже..
ASSA пишет:
цитата:
Это уже проходили много раз...
Согласна. Но митингов они боятся. Если сейчас будем сидеть, то будем виноваты во всём сами. Я удивляюсь, что отказников 211, а записались только 55 чел. и то всех вместе. Неужели из 700 человек, компьютеры только 50 чел.имеют?
Отправлено: 03.12.08 22:07. Заголовок: В очереди джп некото..
В очереди джп некоторые удивлялись, что форум еще существует. На сайте ИГ висит старый адрес форума.
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1266
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 03.12.08 22:07. Заголовок: нари пишет: А что с..
нари пишет:
цитата:
А что стараться... там написано - предоставить квартиры, по возмжности подходящие под характеристики договоров. и это не значит, что всем надо давать однушки по 38 и 40 м2, да еще и в конце списка распределения.
Я так понимаю, что вы очередник района? И проходите по критериям закона 29?
Если нет, то откуда у вас уверенность ,что стараться не надо?
Отправлено: 03.12.08 22:10. Заголовок: Мне кажется, наша ИГ..
Мне кажется, наша ИГ в полной непонятке - что им делать? А делать надо вот что - чтобы сберечь свою шкуру, надо и об остальных позаботиться! То есть переслать коллективное письмо Лужкову, Президенту и иже с ними. Раз уже они протащили 29 закон (а у меня есть уверенность что это, если не с ихней подачи, то с их молчаливого (?) согласия), пусть теперь донесут до вышестоящих общее негодование по поводу происходящего.
Пост N: 1267
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 03.12.08 22:14. Заголовок: соседка пишет: Но м..
соседка пишет:
цитата:
Но митингов они боятся. Если сейчас будем сидеть, то будем виноваты во всём сами.
Скорее они им мешают сильно.
А чтоб забоялись - пора добавить политики - "Лидеры партии решают вопрос обманутых дольщиков методом "нет дольщика - нет проблемы". Почитаем еще раз отказ человеку - не могем включить в категорию "обманутый дольщик"... То есть этот человек - уже не обманутый дольщик, а кто-то другой...
И про "сидеть" - есть управляющие доверенные лица этим процессом. Все молчат...
Наверно думают, как лучше нам рассказать про неожиданно возникшие трудности в сборе собрания под крышей...
Согласна. Но митингов они боятся. Если сейчас будем сидеть, то будем виноваты во всём сами. Я удивляюсь
Поздно удивляться. Теперь только ложиться. И то не факт, что вы кому-то нужны. Так попользовались, и будя. На подходе еще 150000 раздетых дольщиков.
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1268
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 03.12.08 22:19. Заголовок: Garfild пишет: Мне ..
Garfild пишет:
цитата:
Мне кажется, наша ИГ в полной непонятке - что им делать?
Да они в понятке, в понятке... Думаете, все, что они делают последние два года - в непонятке?
Что щас делать - они знают.
Могу поспорить на бутылку коньяку, что щас вдруг снова возникнут проблемы с собраниями под крышей... Ну если не щас, то после собрания, на котором ИГ-2 расскажет, что все вообще супер и большинству все дадут...
Наконец появился письменый отказ ПМ, противоречащий Постановлению ПМ, в период действия этого постановления...
Ну вообще то 42 дом мог еще год назад начать судится по поводу невыполнения ППМ. И для этого у него были ВСЕ основания. Эти 100 человек судились? Не-а...
И на мой взгляд по поводу этого отказа - не вижу особых тем для суда. Надо видеть запрос, на который пришел отказ.
Ну и в суде еще будет нужно доказать, что этот отказ - именно в противоречие ППМ... Вот так то...
Пост N: 1270
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 03.12.08 23:04. Заголовок: Garfild пишет: И че..
Garfild пишет:
цитата:
И чего с вами спорить на коньяк - возьмите все в свои руки!
Вы имеете ввиду собрание? Ну придут туда люди (процентов 20), и что? Послушать ИГ-2 о том, что наконец то принят ППМ по которому большинству будет щастье?
Пост N: 1075
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.12.08 23:05. Заголовок: alesin +
Алесин
поздняк метаться..
Вы уже взвешены на весах и признаны легким НЕ-пострадавшим вкладчиком. Вы теперь просто парень, претендующий на гордое звание Заслуженного Очередника ))
поздняк метаться..Вы уже взвешены на весах и признаны легким НЕ-пострадавшим вкладчиком. Вы теперь просто парень, претендующий на гордое звание Заслуженного Очередника ))
а я только начал. Как-то обидно - даже не успел справок пособирать :) Это раз. А два - моя государственная политика не сдавацца раньше времени. Пожалте адресок-то.
Кстати, в ДЖП сегодня все были спокойны и приветливы, согласно полученному мной отчету. Им там бениссимо.
Отправлено: 03.12.08 23:16. Заголовок: ASSA пишет: Эт надо..
ASSA пишет:
цитата:
Эт надо дополнительно смотреть. Предполагается - это вами. А это предположение нужно ДОКАЗЫВАТЬ И АРГУМЕНТИРОВАТЬ ДОКУМЕНТАМИ. Которых нет...
и, наверняка, решения про использование закона 29 было принято давно, и, скорее всего, послано вниз. А сейчас его оформили как ППМ. Или, что еще проще, новый ППМ имеет обратную силу, и тогда все хоккей. Сливаем всех.
ASSA , подскажите, где написано в ппм о времени и порядке перезаключения договоров, я что-то не нашел.
Первая редакция. Там про 42 дом - совершенно четко. Перезаключение договоров - три месяца с выхода ППМ. про 5-8 - три месяца после утверждения документации на дом (точнее - там есть). Поскольку я так ОФИЦИАЛЬНО И НЕ СМОГ получить данные, что документация есть на 5-8, то и не смог подать в суд на невыполнение ППМ... На запрос документов пришел ответ - идите в ИГ...
Я пошел, и лично и через форум. Ребята послали на х...
putnik3m! Всегда аппелировала к Вашей персоне, как объективной и мудрой. Больше не буду.
Уважаемый Sobol ! Вы себя всегда так правильно обозначаете! Вы так верно подмечаете ошибки других форумчан! НО КОМУ ЭТО НУЖНО!!! Сейчас Вы заявили, что будете не поддерживать putnik3m! А завтра, может, уже будете! Вы не представляете, что другим форумчанам ВАша ПОЗИЦИЯ БЕЗРАЗЛИЧНА ???? Точно также в пустоте тонут большинство постов других НИКОВ!!! НА ФОРУМЕ ОДНИ ЭМОЦИИ!!! А ПОЧЕМУ ВЫ ВДРУГ ВСПОЛОШИЛИСЬ???? Почему ЗОВЕТЕ К МИТИНГАМ??? ЧТО СЛУЧИЛОСЬ???? НЕСКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК ОТОДВИНУЛИ В ОЧЕРЕДИ????
Sobol , putnik3m, соседка, ASSA, КВИК, 99, alexx -каждый из Вас заранее предсказуем, что Вы напишете!!! И обязательно передеретесь между собой!!! Ведь Вы все такие правильные!!!! ТЕПЕРЬ НАДО ПЛАТИТЬ ПО СЧЕТАМ ЗА СВОЮ НЕПРИМИРИМОСТЬ И ВРАЖДЕБНОСТЬ К ДРУГИМ???? ВЫ НЕ ОРГАНИЗОВАЛИСЬ ДЛЯ БОРЬБЫ!!!! ВЫ КАЖДЫЙ ДУЛИ В СВОЮ ДУДКУ!!!!
ЧТО ПОСЕЕШЬ - ТО и ПОЖНЕШЬ!!!! БУДЬТЕ ДОБРЫ СОБИРАТЬ СВОЙ УРОЖАЙ!!!!! ЗА ПУСТОСЛОВНУЮ И АМБИЦИОЗНУЮ ГОРДЫНЮ НАДО ПЛАТИТЬ!!!!
КВАК
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.12.08 00:00. Заголовок: МУРОВЕЙ Большинство ..
МУРОВЕЙ Большинство из тех кого вы перечислили нормально распределились и не имеют проблем. Но несмотря на это активно выступают за активизацию борьбы. А вот где все букашки, которые получили отказ, но сидят дома засунув язык в ..... Вас уже сотни. Где ваши букашки?
информационно: выдержка из закона Москвы №29 " Статья 2. Общие положения
1. Жилые помещения из жилищного фонда города Москвы или помощь города Москвы в приобретении жилых помещений в собственность предоставляются на основании решений органов исполнительной власти города Москвы жителям города Москвы, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий. Жилые помещения из жилищного фонда города Москвы предоставляются на основании решений органов исполнительной власти города Москвы жителям города Москвы, признанным нуждающимися в жилых помещениях. 2. Жители города Москвы, не признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий или нуждающимися в жилых помещениях, могут быть обеспечены жилыми помещениями из жилищного фонда города Москвы по решению Правительства Москвы или в соответствии с городскими жилищными программами, в том числе долгосрочными городскими целевыми жилищными программами, утвержденными в порядке, установленном законом города Москвы."
Отправлено: 04.12.08 00:30. Заголовок: соединила 466 и 1073..
соединила 466 и 1073. вот что получилось: ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 19 июня 2007 г. N 466-ПП О завершении строительства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8
В целях защиты интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитным товариществом "Социальная инициатива и компания", и реализации постановления Правительства Москвы от 14 января 2003 г. N 15-ПП "О комплексной реконструкции территории по бульвару Маршала Рокоссовского в районе Богородское (Восточный административный округ)" Правительство Москвы постановляет: 1. Согласиться с предложением Департамента городского строительства города Москвы и префектуры Восточного административного округа города Москвы о поэтапной реализации инвестиционного проекта строительства жилых домов: 1.1. В 2007-2009 гг. осуществить строительство жилого дома по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 (объект 1) в соответствии с утвержденной проектно-сметной документацией. 1.2. В 2007-2011 гг. осуществить строительство жилого дома и детского дошкольного учреждения на 120 мест по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 (объект 2). 1.3. Установить распределение имущественных долей возведенных объектов (пп. 1.1, 1.2) в следующем соотношении: 1.3.1. Жилая площадь: - 22% общей жилой площади, включая 100% общей жилой площади объекта 1, - в собственность города Москвы с последующим предос- тавлением физическим лицам (п.2); - 78% общей жилой площади - в собственность ООО "СФК Атолл". 1.3.2. Нежилая площадь: - 40% общей нежилой площади - в собственность города Москвы в лице Департамента имущества города Москвы; - 60% общей нежилой площади - в собственность ООО "СФК Атолл". 1.3.3. Машиноместа и площади общего пользования в подземном гараже-стоянке: - 20% машиномест и площадей общего пользования в подземном гараже-стоянке - в собственность города Москвы в лице Департамента имущества города Москвы; - 80% машиномест и площадей общего пользования в подземном гараже-стоянке - в собственность ООО "СФК Атолл". 1.3.4. Детское дошкольное учреждение на 120 мест - в собственность города Москвы в лице Департамента имущества города Москвы.". 2. Согласиться с предложением префектуры Восточного административного округа города Москвы о предоставлении гражданам (приложение 1), ранее заключившим с Коммандитным товариществом "Социальная инициатива и компания" договоры инвестиционного вклада в строительство объектов 1 и 2, и имеющим права, установленные Законом города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29, жилых помещений в жилом доме по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42, а также из городской доли в жилых домах, строящихся по городскому заказу по адресам: Наримановская улица, вл.8, корп. 1 и 2, Севастопольский проспект, вл.51, корп.2, за исключением квартир, предоставляемых физическим лицам, заключившим договоры с ООО "Пластбау М" по адресам: Наримановская улица, вл.8, корп. 1 и 2, Севастопольский проспект, вл.51, корп.2." 3. Утвердить Акт разрешенного использования участка территории градостроительного объекта от 31 мая 2006 г. N А-1847/01 (приложение 2) для осуществления строительства на земельном участке объекта 1 общей площадью 41 000 кв.м, в том числе 27 000 кв.м - площадь наземной части, 14 000 кв.м - площадь подземной части, и гаражом-стоянкой на 457 машиномест, в том числе подземном на 400 машиномест. 4. Установить, что: 4.1. Предоставление жилых помещений гражданам (приложение 1) производится на основании решений Правительства Москвы, принимаемых по каждому гражданину в порядке, установленном Законом города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29. 4.2. Технические характеристики предоставляемых гражданам жилых помещений по адресам: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42, Севастопольский проспект, вл.51, корп.2 и Наримановская улица, вл.8, корп. 1 и 2 при наличии возможности должны соответствовать характеристикам, определенным в договорах инвестиционного вклада. В случае предоставления гражданам жилых помещений площадью больше, чем определено в договорах инвестиционного вклада, граждане осуществляют доплату за разницу в площади предоставляемого жилого помещения и жилого помещения, определенного в договоре инвестиционного вклада, из расчета рыночной стоимости 1 кв.м предоставляемого жилого помещения. 4.3. Перечисление денежных средств гражданами (пп. 4.1, 4.2) осуществляется в бюджет города Москвы (р/с N 40201810300000000008 в Отделении 1 Московского ГТУ Банка России г.Москва 705 БИК - 044583001, получатель - Департамент финансов города Москвы (Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, л/с 1072511045450015), ИНН 7703074390, КПП 770301001, КБК 72511401020 020100410 "Доходы бюджетов субъектов Российской Федерации от продажи квартир"). 5. Принять к сведению согласие инвестора ООО "Строительно-финансовая компания Атолл" (далее - ООО "СФК Атолл"): 5.1. В целях улучшения экологического состояния территории с привлечением специализированной организации выполнить в 2007-2008гг. работы по рекультивации земельного участка по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 в соответствии с проектной документацией, прошедшей государственную экологическую экспертизу. 5.2. Осуществить проектирование и строительство инженерных сетей и сооружений в соответствии с техническими условиями в пол- ном объеме без последующей компенсации, в том числе произвести оп- лату за технологическое присоединение к распределительным энерге- тическим сетям ОАО "Московская городская электросетевая компания". 5.3. Заказать в Москомархитектуре разработку акта разрешенного использования территории градостроительного объекта в соответствии с разработанным и согласованным в установленном порядке обоснованием размещения жилого дома по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 для осуществления строительства жилого дома с подземными гаражами-стоянками. 6. Префектуре Восточного административного округа города Москвы: 6.1. Совместно с ООО "СФК Атолл" представить в Департамент экономической политики и развития города Москвы документы, необходимые для расчета условий реализации ООО "СФК Атолл" инвестиционного проекта строительства объектов 1 и 2. 6.2. На основании заключения Департамента экономической политики и развития города Москвы (п.6.1) обеспечить выпуск распорядительного документа Правительства Москвы, предусматривающего утверждение условий реализации инвестиционного проекта строительства объектов 1 и 2 за счет средств инвестора ООО "СФК Атолл" и заключение соответствующего дополнительного соглашения к инвестиционным контрактам от 16 августа 1996 г. N 14-Ж-96, N 15-Ж-96. 6.3. В установленном порядке оформить и представить на подпись первому заместителю Мэра Москвы в Правительстве Москвы Росляку Ю.В. проект дополнительного соглашения к инвестиционным контрактам от 16 августа 1996 г. N 14-Ж-96, N 15-Ж-96 с ООО "СФК Атолл" на реализацию инвестиционного проекта строительства жилых домов по бульвару Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8, уточняющих сроки строительства объектов 1 и 2 на условиях настоящего постановления. 6.4. В порядке, установленном постановлением Правительства Москвы от 28 декабря 2005 г. N 1089-ПП "Об утверждении единого порядка согласования, оформления, подписания и учетной регистрации инвестиционных контрактов", представить в Департамент города Моск- вы по конкурентной политике для учетной регистрации дополнительное соглашение к инвестиционным контрактам от 16 августа 1996 г. N 14-Ж-96, N 15-Ж-96. 6.5. После сдачи объектов (п.1) в эксплуатацию в установленном порядке оформить акт о результатах реализации инвестиционного проекта. 6.6. Совместно с инвестором ООО "СФК Атолл" представить в Департамент экономической политики и развития города Москвы предложения по включению в инвестиционные программы Правительства Москвы на 2007-2011 гг. строительства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8 за счет средств инвестора в полном объеме. 7. Принимая во внимание передачу инвестором площадей в объектах 1 и 2 (пп. 1.1, 1.2), а также корректировку условий реализации инвестиционных проектов (пп. 6.1, 6.2) освободить инвестора ООО "СФК Атолл" от оплаты долевого участия на развитие городских систем инженерного обеспечения при выдаче технических условий на присоединение в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 12 мая 1992 г. N 261 (в редакции постановления Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. N 66-ПП), кроме оплаты за технологическое присоединение к распределительным электрическим сетям ОАО "Московская городская электросетевая компания". 8. Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы внести изменения в Программу отселения жителей в связи с дополнительным выделением площади для предоставления физическим лицам (п.2). 9. Принять к сведению обязательства ООО "Строительно-финансовая компания Атолл": 9.1. Осуществить в 2007-2011 гг. строительство и ввод в эксплуатацию жилых домов по бульвару Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8 в две очереди: - в I квартале 2009 г. обеспечить ввод в эксплуатацию объекта по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42; - в 2011 г. обеспечить ввод в эксплуатацию объекта по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8. 9.2. Осуществить разработку и утверждение в 2007-2008 гг. проектно-сметной документации на строительство объектов по адресам: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8 в соответствии с актами разрешенного использования территории градостроительного объекта на объекты 1 и 2. 9.3. После завершения строительства объектов 1 и 2 (п.1) оформить и зарегистрировать имущественные права на жилые, нежилые площади и машиноместа в установленном порядке в соответствии с условиями, подлежащими определению в порядке, утвержденном настоящим постановлением. 9.4. Представить в течение месяца после окончания работ по рекультивации земельного участка (строительной площадки) (п.5.1) в Департамент экономической политики и развития города Москвы документы, подтверждающие произведенные инвестором затраты, для их последующей компенсации из бюджета города Москвы.
Отправлено: 04.12.08 00:36. Заголовок: продолжение (первая ..
продолжение:
из постановления №466 от 19/01/2007 : 10. В целях компенсации затрат города Москвы в связи с предоставлением жилой площади, машиномест в собственность гражданам, привлеченным к финансированию строительства объектов 1 и 2 (пп.1.1, 1.2, 2), префектуре Восточного административного округа города Москвы в судебном порядке предъявить претензии и обеспечить взыскание с КТ "Социальная инициатива и компания" в бюджет города Москвы денежных средств в размере суммы, полученной КТ "Социальная инициатива и компания" от граждан, чьи требования подлежат удовлетворению согласно настоящему постановлению, за вычетом суммы документально подтвержденных затрат, понесенных КТ "Социальная инициатива и компания" при участии в реализации инвестиционных проектов строительства объектов 1 и 2. 11. В связи с выходом настоящего постановления Правительства Москвы признать утратившими силу: 11.1. Распоряжение Правительства Москвы от 24 марта 2006 г. N 468-РП "О разработке предпроектной документации по строительству высотного жилого комплекса по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 (Восточный административный округ города Москвы)". 11.2. Пункты 4, 5.1, 6.1, 7, 8.2, 9, 10 постановления Правительства Москвы от 14 января 2003 г. N 15-ПП "О комплексной реконструкции территории по бульвару Маршала Рокоссовского в районе Богородское (Восточный административный округ)". 12. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на префекта Восточного административного округа города Москвы Евтихиева Н.Н. и первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Ресина В.И. П.п.Мэр Москвы
из постановления №1073 от02/12/2008: 2. Установить, что финансирование проектирования и строитель- ства детского дошкольного учреждения на 120 мест по адресу: буль- вар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 осуществляется за счет средств бюджета города Москвы. 3. В установленном порядке определить государственного заказ- чика на проектирование и строительство детского дошкольного учреж- дения на 120 мест по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 (п.2). 4. Государственному заказчику (п.3) обеспечить в установлен- ном порядке размещение государственного заказа на проектирование и строительство объекта (п.2). 5. Согласиться со строительством объекта 2 на земельном участке по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 с техни- ко-экономическими показателями, определенными Комитетом по архи- тектуре и градостроительству города Москвы в установленном поряд- ке. 6. Префектуре Восточного административного округа города Москвы подготовить и представить в Департамент города Москвы по конкурентной политике на оформление и регистрацию в установленном порядке дополнительные соглашения к инвестиционным контрактам от 16 августа 1996 г. N 14-Ж-96 (реестровый N 13-001235-5301-0013- 00001-96) и от 16 августа 1996 г. N 15-Ж-96 (реестровый N 13- 001234-5301-0013-00001-96) на условиях настоящего постановления. 7. Признать утратившим силу постановление Правительства Моск- вы от 22 января 2008 г. N 67-ПП "О внесении изменений и дополнений в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП". 8. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на префекта Восточного административного округа города Москвы Ев- тихиева Н.Н. и первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Ресина В.И.
П.п.Мэр Москвы Ю.М.Лужков
Как связать эту информацию в единый документ - я не знаю?!
Вы забыли , наверно, самую большую группу, которая будет платить - это персоны, которые голосовали за ИГ-2... Они нахавались пустословной и амбициозной гордыни иль еще нет? От своих избранников...
4. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров на одного человека. При предоставлении жилого помещения одиноко проживающему гражданину норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена с учетом конструктивных особенностей жилого помещения, но не более чем в два раза. Размер площади жилого помещения, предоставляемого на семью данного состава и численности, составляет: 1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью от 36 до 44 квадратных метров; 2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью от 36 до 50 квадратных метров; 3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная квартира площадью от 54 до 62 квадратных метров; 4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью от 62 до 74 квадратных метров; 5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи. ..... 7. Требования граждан, не основанные на нормах федерального законодательства и законодательства города Москвы, о предоставлении жилого помещения в конкретном месте, доме, на этаже, по конкретному адресу, с определенным количеством комнат удовлетворению не подлежат.
Просьба к ИГ-2 - может распечатаете это да раздадите публике на собрании (если соберете ), чтоб вопросов задавали меньше? А?
Отправлено: 04.12.08 05:00. Заголовок: «Взяткоопасные» должности посчитают
Минюст разрабатывает свой способ борьбы с взятками Виктор ЛАРИН — 04.12.2008
Вчера министр юстиции Александр Коновалов обнародовал (в интервью «Российской газете»), какие новинки придумало его ведомство для борьбы с коррупцией. Минюст составит реестр «взяткоопасных» должностей. Они будут определены по таким, например, коррупционно-емким факторам, как:
«наличие у должностного лица возможности решать что-то по своему усмотрению»;
Самую жесткую борьбу, считает Коновалов, надо вести с откровенным вымогательством чиновника, «когда свои законные и обязательные действия чиновник обуславливает выплатой вознаграждения».
«Необходимо развивать новейшие управленческие технологии, которые сведут к минимуму так называемый человеческий фактор», - считает министр. В своем ведомстве он, к примеру, ввел электронные торги и электронный документооборот, планируется принимать отчеты неправительственных организаций через Интернет. «Все действия чиновников будут прозрачны и подконтрольны», - объяснил министр. Он полагает, что в будущем можно будет прийти и к жалобам по Интернету.
По поводу контроля над имуществом чиновника министр считает: правоохранители «могут найти и доказать, что дом за границей принадлежит не юридическому владельцу, а конкретному высокопоставленному лицу». «Это путь сложный, но наиболее продуктивный, - говорит министр. - Он позволит выбить экономическую базу коррупции».
А еще Минюст разрабатывает проект сети центров правовой и социальной помощи населению: люди смогут рассказать о нарушении своих прав. И получить бесплатного адвоката для защиты в суде.
Отправлено: 04.12.08 05:20. Заголовок: Взятка между строк
Любое слово, буква и даже запятая, позволяющие чиновнику брать мзду, должны быть исправлены.
Как сообщили корреспонденту "РГ" в министерстве юстиции, сейчас подготовлен проект постановления правительства, который определяет правила антикоррупционной экспертизы законопроектов. Также на честность будут проверяться и все нормативные акты правительства и федеральных ведомств - постановления, инструкции, приказы.
Сегодня многие профессиональные сообщества жалуются, что чиновники не прислушиваются к голосам независимых экспертов. В результате получаются законы, удобные мздоимцам и усложняющие жизнь простым людям.
Всю работу по антикоррупционной экспертизе поручат контролировать министерству юстиции. Эксперты не сомневаются - если внимательно проанализировать готовящийся законопроект, можно вычислять, кто и где будет требовать взяток.
Эксперты уже выявили типичные коррупционные факторы, которые встречаются во многих законопроектах. На первом месте оказались завышенные требования к гражданам. Это излюбленный прием бюрократов. Сходи туда, не знаю куда, и собери столько справок, не знаю сколько. И не забудь про сроки. Время действия справок ограничено. Ровно в полночь все собранные документы превращаются в макулатуру - и надо будет вновь собирать свежие справки.
При этом обязанности самих бюрократов, как правило, написаны расплывчато, но уже в пользу самих бюрократов. Хочет - разрешит, хочет - нет. Оценки чисто субъективные.
- Как-то я пришел на прием к одному из столичных чиновников. У меня необычная бизнес-идея, и потому собирать нужный пакет документов было особенно трудно: никто не знал, какие именно справки нужны, и требовали все подряд, - рассказал корреспонденту "РГ" один из московских бизнесменов. - Попал наконец к начальнику, который может решить мою проблему. Вижу, в кабинете сидит вальяжный молодой человек, смотрит на меня стеклянными глазами и говорит: ваш план надо досконально проверить, много опасных и неясных моментов, так что начинание может принести вред. Я шутки ради пишу на листочке бумаги "100 тысяч долларов". Чиновник, не меняя выражения лица, продолжает: с другой стороны, идея, конечно, очень интересная и полезна для экономики.
Отсутствие административных процедур - просто кормушка для коррупционеров. Если нет четкого порядка принятия решений, получения и использования информации, рассмотрения обращений граждан и юридических лиц, контроля, то проблемы чаще всего решаются только за деньги. По словам экспертов, нередко встречается и лингвистическая коррупционная составляющая - использование двусмысленных или неустоявшихся терминов, категорий оценочного характера, слов с неясным содержанием.
Иногда коррупционные схемы создает принятие надуманного закона - это когда никаких проблем особо нет, но чиновники буквально выдумывают себе полномочия. И проблемы появляются.
Александр Коновалов, министр юстиции: Необходимо минимизировать риски, связанные с конфликтом интересов, чтобы оптимизировать процесс оказания госуслуги, сделав его более транспарентным и подконтрольным гражданскому обществу.
"Российская газета" - Западная Сибирь №4805 от 4 декабря 2008 г.
Эта вставка на пересечении улицы Мельникайте и проезда Геологоразведчиков не сдается так долго, что часть жильцов заселилась в нее самовольно. Фото: Михаил Калянов
Сегодня в областной столице приостановлено строительство 27 жилых домов.
На фоне 450 возводящихся в городе многоэтажек эта цифра не кажется большой. Однако если предположить, что в каждом новом доме продано примерно сто квартир, то масштаб проблемы выглядит более впечатляюще - более двух тысяч человек, заплативших два, три, а то и четыре миллиона рублей за квартиру, влезших в долги перед банками, в итоге получили вечную стройку вместо новоселья.
По словам начальника областного управления инспекции Госстройнадзора Сергея Бауэра, на 11 домах работы прекратились из-за различных технических проблем, на стройплощадке одной многоэтажки тишина наступила из-за сложностей с оформлением земельного участка. Оставшиеся 15 долгостроев можно с полным правом назвать жертвами кризиса - у инвесторов возникли финансовые трудности, и они заморозили стройку. Правда, есть и утешительный момент.
- Все эти объекты у нас находятся на контроле. На возведение шестидесяти процентов из них деньги дольщиков не привлекались. Они строились за счет банковских кредитов и средств инвесторов, - говорит Сергей Бауэр. - По остальным объектам, в которые вложены деньги граждан, мы сейчас готовим информацию для передачи в органы, ответственные за выдачу разрешения на строительство и предоставление земельных участков.
С точки зрения чиновников, основная причина возникновения долгостроев - это внутренние разборки между застройщиками, инвесторами и собственниками земли. Стремясь защитить интересы дольщиков, областная власть вынуждена вникать в суть таких конфликтов и искать некий компромиссный путь решения проблемы.
У обманутых горожан есть три варианта: достраивать дома самим, требовать от застройщика возврата денег или ждать помощи от власти В Тюмени уже есть пример, когда вмешательство чиновников сыграло положительную роль. Одна из строительных компаний города умудрилась бросить недостроенными сразу четыре объекта. Как рассказал Сергей Бауэр, после длительных переговоров удалось почти решить вопрос с тремя домами. Нынешней осенью их подготовили к отопительному сезону. Есть надежда, что в 2009 году многострадальные новостройки наконец-то сдадут в эксплуатацию. А вот по четвертому дому, расположенному на улице Широтной,96, власти пока не обещают ничего утешительного.
- Сегодня никто не может дать прямого ответа по этому зданию, - объясняет Борис Ройтблат, возглавляющий созданную при областной Думе рабочую группу по решению проблем обманутых дольщиков. - Для завершения строительства требуется триста миллионов рублей. Такие деньги нельзя выделить из областного бюджета.
По его словам, у дольщиков есть три варианта решения проблемы. Во-первых, они имеют возможность через суд доказать свое право собственности на квартиры в строящемся доме. Потом создать товарищество собственников жилья и за свой счет достраивать здание. Во-вторых, дольщики могут обратиться к инвестору с требованием вернуть деньги, вложенные в строительство квартир. В-третьих, есть еще третий путь - ничего не делать и ждать, когда федеральная власть примет закон о госгарантиях прав дольщиков.
Как видите, все три пути выглядят одинаково бесперспективными. Маловероятно, чтобы небогатые в большинстве своем дольщики смогли найти триста миллионов рублей на достройку дома. Добиться возврата денег от заведомо неплатежеспособного инвестора тоже вряд ли получится. А принятие федерального закона о госгарантиях может затянуться на многие годы.
На состоявшемся недавно в главном управлении строительства Тюменской области заседании пресс-клуба было заметно, что даже вполне благонадежные застройщики недовольны активным обсуждением этой темы в СМИ.
- Не надо загонять под один журналистский штамп "обманутые дольщики" тех, кто действительно обманут, и тех, у кого застройщик попал в кризис, - пояснила Наталья Табокова, возглавляющая одну из тюменских строительных компаний.
Однако люди, многие годы любующиеся на пустые окна своих недостроенных квартир, на такие доводы заявляют, что им все равно, по какой причине у них откладывается новоселье: из-за нечестности застройщика или по вине банков, не пожелавших кредитовать строительную компанию. Им главное - увидеть, наконец, свой дом в готовом виде. Если этого не происходит, человек чувствует себя именно "обманутым дольщиком", и никакие слова про кризис его не успокоят.
Чуете, вкладчики - куда ветер дует !?
Прямо , как в Одессе - "Вы хотели советов - их есть у меня!" - и все эти советы - о том, как бы властям соскочить с проблемы и НЕ помогать "обманутым дольщикам"!
Большинство из тех кого вы перечислили нормально распределились и не имеют проблем. Но несмотря на это активно выступают за активизацию борьбы.
Полностью согласен. Эти "Герои вчерашних дней" действительно "активно выступают за активизацию борьбы"!!! НО ВЫСТУПАЮТ ТОЛЬКО НА СЛОВАХ Вы ведете речь об Утреннем достойном мне ответе - ОН МНЕ БЕЗРАЗЛИЧЕН! Главная ценность для НАС - ЖИЛЬЕ! Давно надо было ПОДАВИТЬ СВОИ ГОРДЫНИ и ОБЪЕДИНИТЬСЯ!!! Так что хотите - давайте мне "ДОСТОЙНЫЕ ОТВЕТЫ" - хотите нет!!! Через пару дней я опять могу что нибудь заявить!!! И вновь будут "Достойные ответы". А Я КАК ДИРИЖЕР БУДУ ЗАДАВАТЬ ТОНАЛЬНОСТЬ "ВОПЛЕЙ ДОСТОЙНЫХ ОТВЕТОВ"! Достойные ответчики! Рядовые вкладчики давно уже не реагируют на Ваши призывы! ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ ДОБИВАТЬСЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ!
alesin!!! Я присоединяюсь к Вашему недавнему посту на туже тему!
Sobol
Пост N: 759
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 04.12.08 10:08. Заголовок: МУРОВЕЙ пишет: Так ..
МУРОВЕЙ пишет:
цитата:
Так что хотите - давайте мне "ДОСТОЙНЫЕ ОТВЕТЫ" - хотите нет!!! Через пару дней я опять могу что нибудь заявить!!! И вновь будут "Достойные ответы". А Я КАК ДИРИЖЕР БУДУ ЗАДАВАТЬ ТОНАЛЬНОСТЬ "ВОПЛЕЙ ДОСТОЙНЫХ ОТВЕТОВ"!
О чем это вы? Вы обычный виртуальный персонаж и не более. Здесь , на форуме вы можете позицировать себя кем угодно, хоть Папой Римским, суть от этого не меняется. То же мне: третейский судья, познавший самую суть проблемы, не доступную другим...
Если бы мы были под Атоллом, все было бы в шоколаде.
Сейчас умру от смеха. Атолл вообще всех посылал на ...... еще в 2005 году. Она и знать про нас не хотела. Сколько ИГ к ней в офис ездила, а она пошла к Ресину и сказала, что мы ей не нужны, город обещал пусть и разберается говорилось ею на совещаниях у Префекта. Почитайте архив на сайте ИГ.
Xzibit
Пост N: 1531
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 04.12.08 10:33. Заголовок: Новости от префекта...
Новости от префекта. Вчера он записался на прием к мэру по нашим вопросам на 11 декабря. В связи с этим мы ему должны представить статистику отказов до понедельника 8 декабря, Bioniks вроде как обещал данную статистику подготовить.
Анализируя происходящее, невольно приходишь к выводу:не пора ли задуматься об аппеляции к европейскому суду по правам человека? Если уж родимое государство с ее властями всех уровней успешно и целенаправленно воплощает в жизнь политику "слива" своих же граждан с их проблемами . Воистину жизнь - театр. Абсурдов.
ASSA, квик - хватит пудрить народу мозги по поводу ИГ. У меня такое ощущение что главная ваша задача не защита интересов вкладчиков, ну или как минимум своих личных, а непременное желание натравить народ на ИГ. Смысл вашей борьбы сводится только к поливанию грязью ИГ, никакого конструктивизма нет, небыло ну и видимо не будет, и понятно почему. Потому что вы не способны РАБОТАТЬ на благо всех вкладчиков, за своими личными интересами вы не видите вообще ничего, поэтому и работать с людими вы так и не научились, в том числе и совместно работать с нами. А по поводу вашей деятельности вообще у меня мнение давно уже сложилось. До осени 2006 года вы посещали совещания в префектуре вместе с нами, основное ваше присутствие там сводилось к формальному присутствию, никаких предложений по существу не поступало ну и т.д. и т.п., а ведь именно тогда решалась наша судьба. Поэтому ваша попытка создать себе образ знатоков в этом вопросе, но вот только вам ИГ не дает развернуться, выеденного яйца не стоит. Вместо конкретных предложений по решению проблемы вы постоянно занимаетесь склоками. Более того, вместо попытки сотрудничать с нами в борьбе за общие права вы занялись нападками на ИГ, вплоть до заяв в прокуратуру, потом суды против ИГ. Собственно этим и продолжаете заниматься сейчас. В итоге, если вы считаете что все так плохо, то виноваты в этом именно вы, так как вы даже для себя лично не смогли уяснить простую вещь, что работать надо совместно и прислушиваться к мнению других. ИГ сделала и делает то что в ее силах, если кто-то считает что то что сделано не правильно и можно сделать лучше, то тот должен был ранее включиться в эту работу, ну или это сделать сейчас, и РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ. А то что я вижу сейчас, это пускание соплей, разжигание паники, подстрекательство и гнусная ложь, вот собственно то чем занят народ сейчас. Да, еще все пытаются найти виноватого, ну и конечно находят ........ в лице ИГ, в лице тех людей, которые не пожалели своего личного времени, своих нервов и здоровья ради достижения общей цели. Причем паника специально подогревается активистами НП, их цель проста, причем не связана с решением общей проблемы, они просто хотят натравить на ИГ людей, другие под прикрытием общей паники пытаются решить свои узконаправленные интересы, я не буду про это писать, это видно, ведь если сейчас народ успокоится, видя что префект занялся решением проблемы отказов по жилищным условиям и отсутствию документов, то их проблема под общий шумок решена не будет, вот эта паника ими активно и поддерживается. Гнусно, товарищи, гнусно и противно.
Поддерживаю предложение: обращение в европейский суд по правам человека. Сейчас, пока не поздно, когда идет подготовка на всех правительственных уровнях - ЗАКОНОДАТЕЛЬНО - убрать проблему обманутых вкладчиков, нужно активно действовать. ПИСЬМО В ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД : в наших судах против правительства не попрут. Если закон ст.29, переделали, чтобы избавиться от нас, то чего ждать еще... судя по официальным ответам из приемной Путина, Медведева, Лужка на письма отдельных пострадавших вкладчиков следует вывод, что в ближайшее время чиновники потихоньку сольют большую часть вкладчиков. И конечно же до Нового года нужно выйти на МИТИНГ!
Уважаемая Соседка, я думаю, что Вы полностью правы необходимы срочные адекватные действия, а не эфимерные международные суды и ООН. Откажут в одном суде, пойдём в другой по инстанции, не подействует митинг, проведём флэшмоб - благо майки у нас есть. Пятьсот человек в майках с соответствующими надписями собравшиеся в одном месте - штука сильная.
Уважаемый Адвокат М, а с чем же мы пойдем в суд? На руках нет никаких бумаг - ни об одобрении, ни об отказе. И с кем будем судиться? Старый ППМ отменен, как я понимаю, новым. А в новом - новые критерии распределения - через городскую жилищную комиссию.
Отправлено: 04.12.08 15:05. Заголовок: Адвокат М пишет: Пя..
Адвокат М пишет:
цитата:
Пятьсот человек в майках с соответствующими надписями собравшиеся в одном месте - штука сильная.
Об этом только мечтать можно. Я хоть сейчас. Не смогу только 17-го, есть причина серьёзная, в другие дни смогу. Я надену что угодно на себя, лишь бы в тему и поярче.
Отправлено: 04.12.08 15:25. Заголовок: Из нового ППМ: 1.3. ..
Из нового ППМ: 1.3. Пункт 2 изложить в следующей редакции: "2. Согласиться с предложением префектуры Восточного административного округа города Москвы о предоставлении гражданам... имеющим права, установленные Законом города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29, жилых помещений... Если я правильно врубаюсь, судить нас по 29-му закону предложил префект. Xzibit пишет:
цитата:
Новости от префекта. Вчера он записался на прием к мэру по нашим вопросам на 11 декабря.
Интересно, какие еще предложения поступят мэру от префектуры Восточного административного округа г. Москвы?..
Отправлено: 04.12.08 17:19. Заголовок: сетунь пишет: где в..
сетунь пишет:
цитата:
где в ппм сказано о времени и порядке перезаключения наших договоров?
Нет в нем о порядке. Я так поняла, что через договор купли-продажи. Пусть кто-нибудь поправит, если ошибаюсь. Ещё летом разговор о налогах с префектом был. Он сказал: продадим по рублю и налоги платить не надо будет. Как оно будет на самом деле, затрудняюсь сказать.
Пост N: 1078
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.12.08 17:27. Заголовок: Игзибит +
В продолжение разговора и о вашем "ответе Асса"...
Не хочу писать по всем пунктам.
Но стоит разделить деятельность и активность. ИГ сделала много, очень много. И работа эта была и остается нелегкой. Работать на фронте - не подарок, в чем убедился теперь и Бионикс. Знаю и уважаю.
И есть результаты. Они таковы
С участием нашей ИГ и нас всех выпущено постановление 466 !!
Это рулез, респект и уважуха, и в 2006 я был совершенно За предоставление преференций трехчлену. Да, был общий политический бэкграунд, но мы тоже во главе с вами не спали
Дальше - веселее..
постановление фактически не исполняется, ИГ убеждает всех проявить терпение и не шуметь, потом появляются слухи о регламентах и фактических планах ПМ. Потом - эти слухи как бы легализуются, т.е. типа так и было задумано и так и будет. Июнь 2008 - наступил предел терпению. ИГ призывает не подставлять мэра. Появляются явно липовые сделаные на колене бамашки очевидно успокоительного содержания. Доверчивые соглашаются и остаются дома. Следуют "рекомендации" нести документы, ИГ несет в первых рядах, потом некоторые члены, получив свою морковку, выходт из дела и просто исчезают, напоследок заявив громко через предоставленный рупор - наши проблемы решены, что значило: "мои проблемы решены". Сбор докуметов происходит под девизом - это необходимая формальность.
Результат к декабрю 2008 года
Документы собраны Активная волна протеста сбита пустыми обещаниями и прямым обманом Реализовались в ППМ самые худшие из слухов "Формальность" стала инструментом давления
Обращаю внимание, Игзибит - по 29 закону, смотря логично, даже по его статье 35, правительство может предоставить, но не более социальной нормы. Из этого следует, что почти все 100 % вкладчиков, даже если, предположим, дают всем, получают даже меньше того, за что они уплатили, даже по нынешним ценам
До нынешнего момента, как Вы видите, сбываются худшие прогнозы тех, кого даже я считаю не совсем уравновешенными истериками (Я не говорю о ваших почти интимных взаимоотношениях с некоторыми персонажами Вы можете ингорировать мой вопрос, но на Его вопли отвечаете всегда ))
Если вы хотите сослаться на 35 статью, ответьте мне, где в постановлении гарантия того, что нам дадут больше социальной нормы ?? Её нет.. Более того, внятно написано - не более.
Итак, Игзибит.
Вы сделали много, очень много. Но выбранная вами в 2007-2008 году позиция поддержанная, увы, многими "страусами", и на продвижение которой у вас были силы и время, привела нас к новому ППМ. Согласитесь, что до нынешнего момента все устные обещания властей оказались обманом, всё худшее и двусмысленное, написанное на бумаге, повернулось против нас.
Продолжаем ли мы верить ПМ и лужкову (забавный был пост бионикса, вы не находите ? Лужок подписал ППМ - Евти обещал позвонить и просить, чтобы Лужок нас от себя же самого защитил Евти на совещании скрежещет зубами "я не подпишу", хотя, как выясняется, к этому моменту уже давно подписал ) в той ситуации, когда они настолько по-хамски двурушничают ?
Ответьте мне, Игзибит, доверяем ли мы ПМ по-прежнему ?? Не пора ли признаться в том, что приключений тела и активности было много (все эти сборы, сверки и прочее), а стратегический результат - полный ЗДЕЦ ! И не пора ли разнообразить наш образ действий ?
Да или Нет ?? Я не так сладок, как некоторые, но все же хочу ответа.. И хочу собрания. Прошу Вас как Члена запустить организацию собрания, используя ваши несомненно наработанные за 3 года связи в префектуре - на улице сейчас не слишком комфортно.. кстати, и денег на собрании надо бы собрать, понятно, что пустая касса - нехорошо
Пост N: 1079
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.12.08 17:34. Заголовок: МУРОВЕЙ +
МУРОВЕЙ
как я и предполагал, вы прячетесь за полупрозрачной масочкой полуграмотного простачка. Уверен, что Вы местный житель, точнее - им были, но теперь считаете неприличным светиться )
подозреваю, что ник ваш был задуман как скарабей, но это было бы слишком откровенно.
Отправлено: 04.12.08 17:40. Заголовок: Alapin пишет: Если ..
Alapin пишет:
цитата:
Если вы хотите сослаться на 35 статью, ответьте мне, где в постановлении гарантия того, что нам дадут больше социальной нормы ?? Её нет.. Более того, внятно написано - не более.
У Мадзаева на одного трёшка, и знаю ещё людей, кот. распределены соответственно. Извините за встревание. Тогда вся работа по распределению в течении шести месяцев - шоу. Нужны ответы.
Пост N: 1080
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.12.08 17:44. Заголовок: соседка +
соседка,
о том и разговор.
Я не знаю. что дали мадзаеву, но вижу, что закон позволяет обсосать любого из нас. Учитывая размеры козленка и хилость паровозика - угадайте, что дадут большинству ?
Тогда вся работа по распределению в течении шести месяцев - шоу. Нет, прикидка - сколько можно с каждого поиметь. Оказалось маловато, да и кризиз еще настал, понимаете - ли.
Alapin Наверное каждый в новом ППМ видит своё. Настолько он невнятно написан. Поэтому, нашей главной целью на сегодня должно быть требование ПИСЬМЕННЫХ разъяснений от мэра. Вы считаете что нам хоть что-то дадут, хотя бы по нормам? Я думаю, что по новому ППМ подавляющему большинству вообще ничего не положено. Если трактовать этот ППМ ЕДИНООБРАЗНО для всех, а не по "житейским понятиям", то пролетают 90% вкладчиков. Поэтому нужны" житейские понятия", чтобы совместить кол. квартир и " достойных". Придумать критерии, где кол. квартир точно совпадает с кол. " достойных" невозможно. Это для них определённый тупик и мы должны это использовать в нашей борьбе.
910
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.12.08 18:14. Заголовок: Безобразие - даже ни..
Безобразие - даже ник украли в 17.56. Наверно понравился .
Кум Тыква
Пост N: 116
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
8
Отправлено: 04.12.08 18:25. Заголовок: Alapin пишет: по 29..
Alapin пишет:
цитата:
по 29 закону, смотря логично, даже по его статье 35, правительство может предоставить, но не более социальной нормы.
Уважаемый Алапин, што-то, мне кажется, Вы недопоняли. Если следовать букве постановления 1073-ПП, оно ограничивает круг претендентов на квартиры только теми, кто"имеет права, установленные Законом города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29". 29-й закон определят тех, кто "имеет права": "Жители города Москвы, признанные нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, - жители города Москвы, проживающие в жилых помещениях, в которых размер площади жилого помещения, приходящейся на каждого члена семьи, составляет менее учетной нормы, соответствующие условиям, установленным пунктами 2-4 статьи 7 настоящего Закона, и подавшие в установленном порядке заявление о признании их нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ" http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119 Перечитайте статью 35 и поймете, что она прописана только для тех, кто "признан нуждающимся в улучшении"! Вот откуда казуистская формулировка "обеспечен жилой площадью"! Короче, попали...
Хочется знать о конкретных действиях ИГ в связи со сложившейся ситуацией- сливом 211 вкладчиков под различными предлогами На чем базируется ваше спокойствие Какие меры вы планируете-митинги, обращения мэру, президенту Мы все знаем о ваших заслугах и не оспариваем их Но сейчас нас всех сливают,а вы молчите
Наверное каждый в новом ППМ видит своё. Настолько он невнятно написан. Поэтому, нашей главной целью на сегодня должно быть требование ПИСЬМЕННЫХ разъяснений от мэра.
так его и написали- то таким образом специально, чтоб было пространство для маневра. Будет от нас тишина- завинтят гайки, начнем выступать- хотя бы изобразят, что дают "по-шапке" кому следует И по- моему, главная цель на сегодня, это донести до большинства, что турнуть могут каждого, не дать себя успокоить письменными "разъяснениями", а выходить на митинг.
Пост N: 1081
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.12.08 18:35. Заголовок: Кум Тыква,
Кум, я о другом
Вот смотрите, статья 2
Жители города Москвы, не признанные нуждающимися в улучшении жилищных условий или нуждающимися в жилых помещениях, могут быть обеспечены жилыми помещениями из жилищного фонда города Москвы по решению Правительства Москвы или в соответствии с городскими жилищными программами, в том числе долгосрочными городскими целевыми жилищными программами, утвержденными в порядке, установленном законом города Москвы."
И далее, не вижу, откуда точно это вытащил асса
4. Норма предоставления площади жилого помещения составляет 18 квадратных метров на одного человека. При предоставлении жилого помещения одиноко проживающему гражданину норма предоставления площади жилого помещения может быть превышена с учетом конструктивных особенностей жилого помещения, но не более чем в два раза. Размер площади жилого помещения, предоставляемого на семью данного состава и численности, составляет: 1) на семью, состоящую из супругов, - однокомнатная квартира площадью от 36 до 44 квадратных метров; 2) на семью, состоящую из двух граждан, не являющихся супругами, - двухкомнатная квартира площадью от 36 до 50 квадратных метров; 3) на семью из трех граждан, в составе которой есть супруги, - двухкомнатная квартира площадью от 54 до 62 квадратных метров; 4) на семью из трех граждан, в составе которой нет супругов, - трехкомнатная квартира площадью от 62 до 74 квадратных метров; 5) на семью из четырех и более граждан - жилое помещение площадью по 18 квадратных метров на одного члена семьи. ..... 7. Требования граждан, не основанные на нормах федерального законодательства и законодательства города Москвы, о предоставлении жилого помещения в конкретном месте, доме, на этаже, по конкретному адресу, с определенным количеством комнат удовлетворению не подлежат.
Итак, даже если в установленном порядке не признан нуждающимся - ПМ может по своему разумению дать. Но дать может не более чем - смотри выше..
В моем случае - за тогдашние деньги, которые я заплатил в 2002-2003, я уже тогда мог купить трешку бОльшего размера..
Отправлено: 04.12.08 18:46. Заголовок: Alapin пишет: И дал..
Alapin пишет:
цитата:
И далее, не вижу, откуда точно это вытащил асса
Он вытащил из статьи 20-й 29 закона. Там есть определение, для кого положены нормы: 1. Жителям города Москвы, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий, признанным нуждающимися в жилых помещениях и признанным нуждающимися в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ, предоставляются жилые помещения из жилищного фонда города Москвы, площадь которых не менее нормы предоставления, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Законом. Чеслово, уважаемый Алапин, не хватает моего умишки, чтобы присовокупить, к примеру, меня к "признанным нуждающимися в жилых помещениях и признанным нуждающимися в содействии города Москвы". Как-то все казуистически...
Отправлено: 04.12.08 18:47. Заголовок: Мишель пишет: И по-..
Мишель пишет:
цитата:
И по- моему, главная цель на сегодня, это донести до большинства, что турнуть могут каждого, не дать себя успокоить письменными "разъяснениями", а выходить на митинг.
Интересно, а на митинге Вы что будете требовать. Чтобы прямо на митинге, Лужок лично выдал Вам квартиру? Нет. Вы будете требовать от него очередную бумагу с письменными пояснениями для чиновников и для нас. Разве не так?
Alapin
Пост N: 1082
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.12.08 19:20. Заголовок: Кум +
Кум
моего тоже скудного вполне достаточно. Закон говорит следующее. Дословно
"Бездомные - очередники. Не очередникам - могу дать. Дам тем, кому захочу. Кому - решаю только я сам"
Отправлено: 04.12.08 20:08. Заголовок: Давно не общалась, з..
Давно не общалась, зашла, читала-читала и недочитала все посты, не выдержала. В газетах писали, что Лужок со своей мамзель замок в Лондоне прикупил, а нас решил проверить, а вдруг у нас поболе замков, чем у него. А на митинг не записывалась, но приду стопудово и еще по возможности кого-нибудь притащу.
Отправлено: 04.12.08 20:14. Заголовок: Главное, мы налоги п..
Главное, мы налоги платим, работая в Москве, а они решают еще, кому из нас давать, а кому не давать квартиры, построенные за бюджетные деньги - из наших же налогов. У меня зарплата вся белая, кстати, плачу до х.., а получу кукишь! Класс!!!!
Отправлено: 04.12.08 20:38. Заголовок: Лужков, когда выступ..
Лужков, когда выступал, не говорил, что Давать будут только (как по тексту) а, наоборот, по квартире на .... Вот и получается, что нихрена непонятно. А с людьми взрослыми в такие игры играть нехорошо. Да, Новый Год на носу. Как встретишь, так и проведёшь.
Отправлено: 04.12.08 20:38. Заголовок: Согласна, про ордена..
Согласна, про ордена! Увы, как в анекдоте, "это - наша Родина,сынок!" Все из ИГ давно знали, что свои московские трешки надо на тетей и дядей переписывать поскорей. Если мы не получим квартир, найдутся структуры, которые и с их махинациями разберуться, знаю такие. Вот тогда и посмотрим, кто получит свое, а с кем будут разбираться еще. Зря лизоблюдничают и людей злят, не умно это. ....и ребята эти вроде не глупые...
Моя знакомая - очередница района и наш ДЖП предлагал ей, как положено, несколько вариантов. Началось со Щербинки. Но после некоторой суммы наличных она поимела очень неплохой вариантик (конечно, не в Щербинке...). Созданная схема распределения - сплошь коррумпирована. Кто имеет доступ ближе к телу ДЖП (читай: кто с ними постоянно напрямую общается) - того и морковка!
Пост N: 1278
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 04.12.08 22:34. Заголовок: Alapin пишет: мало ..
Alapin пишет:
цитата:
мало того, он же САМ рекламировал СИ и карасева на каждом шагу, золотые ордена раздавал..
Добавлю, что если б только ордена... Сертификаты Мосэкспертизы, где написано, что "проверено и рекомендовано как надежная компания". Через ДВА месяца СИ в уже значительном объеме стала проседать по возвратам...
Сертификаты Мосэкспертизы, где написано, что "проверено и рекомендовано как надежная компания". Через ДВА месяца СИ в уже значительном объеме стала проседать по возвратам...
Вот поэтому ему и дали по кепке, мол придется отдать самым настойчивым, но жаба душит ведь настойчивых не видать...
alesin
Ветеран форума
Пост N: 1793
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг:
4
Отправлено: 04.12.08 23:10. Заголовок: ASSA пишет: Ну, с с..
ASSA пишет:
цитата:
Ну, с сертификатами Мосэкспертизы и аудиторскими заключениями, что все хорошо, такие вещи не прокатывают... Эт точно
а кому интересно Мосэскпертизу судить? От них толку никакого.
Отправлено: 04.12.08 23:25. Заголовок: Sobol пишет: То же ..
Sobol пишет:
цитата:
То же мне: третейский судья, познавший самую суть проблемы, не доступную другим...
Мадам,не путайте, я же не третейский судья --- Я дирижер "воплей достойных ответов"!!! ЗА ВАМИ ОЧЕРЕДНАЯ ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ ФУГА!!!!
99
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.12.08 23:46. Заголовок: Такое впечатление, ч..
Такое впечатление, что на форуме многие просто самоутверждаются или просто сводят свои личные счёты. И то, и другое не конструктивно. Давайте поймём, что мы хотим на сегоднешний момент. Мы хотим ПИСЬМЕННЫХ разъяснений властей по поводу нового ППМ. Пока в этом направлении действует, я надеюсь, ИГ. Если кто-то думает, что мы прямо сегодня и навсегда получим какие-то гарантии, то я не представляю, как это возможно. Если мы хотим получить наши квартиры, то все должны чётко понимать, что при любом положительном решении власти сегодня, это не будет окончательно и бесповоротно. Они нас всегда будут прессовать и держать в подвешенном состоянии. Это их хлеб. Поэтому готовтесь ещё к длительной борьбе и при любом, вроде положительном решении властей, не расслабляйтесь. Всё ещё впереди. У большинства.
astrakod
Пост N: 292
Зарегистрирован: 06.06.06
Рейтинг:
-1
Отправлено: 05.12.08 09:11. Заголовок: Интересная ситуация ..
Интересная ситуация с "обеспеченностью жильем". Вот на форуме одна женщина, имеющая на двоих двушку в доме 80-х годов постройки с маленькой кухней и оплатившая однушку признана ГЖП "обеспеченной жильем". А если обратная ситуация : у форумчанки - однушка в монолитном доме с большой кухней на двоих. Она "не обеспечена" и должна пройти ГЖП. Но она оплатила двушку и возможно получит ее. Так чем же первая ситуация отличается от второй??????
Отправлено: 05.12.08 09:38. Заголовок: Sobol пишет: я расс..
Sobol пишет:
цитата:
я расстрою Вас, как "дирижера": не имею желания и времени исполнять фуги, тем более эмоциональные.
Мадам, как жаль, на нашем форуме Вы ВСЕМИ ПРИЗНАННЫЙ ВИРТУОЗ ЭМОЦИОНАЛЬНЫХ ФУГ!!! Ждём-СССС!!! Надеемся, что ЖЕЛАНИЕ ОСЧАСТЛИВИТЬ НАС ВСЕ ЖЕ ВОЗЬМЕТ ВЕРХ!!!
Оно-то будет. Только доблестные члены ИГ в тяжелом раздумье: если собрание состоится на свежем воздухе - с перекрытием какой-нибудь федеральной трассы и сожжением чучела префекта (ну, или еще кого-нибудь из наших "заступников"...), наши ИГовники останутся без квартир. Есть только одно разумное объяснение поведения ИГ: они всячески стараются гасить социальную активность. Если не погасят, добрые дяденьки (и тетеньки) лишат их пайки...
Отправлено: 05.12.08 14:59. Заголовок: Такое впечатление, ч..
Такое впечатление, что Иг умышленно не дает новый адрес форума, тем самым лишает добрую часть вкладчиков участвовать в обсуждении стратегических задачь.
Alapin
Пост N: 1085
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 05.12.08 15:04. Заголовок: Коллеги +
Дорогие коллеги
прошу прощения, в первый раз пишу громко, но другого выхода не вижу.
Вышел новый документ ПМ, регламентирующий решение нашей проблемы. Видимо, необходимо провести общее собрание для обсужления этого документа и принятия решений о дальнейших действиях. Из частных бесед с некоторыми вкладчиками и даже Членами я вижу, что в общем и целов все За, но некоторые или обоснованно опасаются, или преднамеренно не провляют излишней активности. Учитывая, что организация собрания и его проведение требуют времени на подготовку, предлагаю предварительно запланировать такое собрание на четверг 11 декабря, если ИГ не сможет по каким-то причинам получить актовый зал - можно по традиции собраться у Янтаря. УВАЖАЕМАЯ ИГ. ПРОШУ ВАС НАЧАТЬ ПРОЦЕДУРУ ОРГАНИЗАЦИИ СОБРАНИЯ (ИНФОРМИРОВАНИЕ, ОБЗВОН, ПОМЕЩЕНИЕ) С ЦЕЛЬЮ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ. ТЕМА СОБРАНИЯ - НОВОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ, ОБСУЖДЕНИЕ, ВЫВОДЫ, НАШИ ДЕЙСТВИЯ
Можно, конечно, но тогда это будет уже не обсуждение, а черт знает что, да еще и с участием милиции
Даже если захотим пошуметь - нужно это делать организованно, предварительно согласовав общие действия на собрании..
Абсолютно с Вами согласна. Собрание у Префектуры однозначно будет воспринято гос.структурами, как протестное мероприятие с вытекающими из этого последствиями. Поэтому, в случае отказа нам в актовом зале (до этого стабильно разрешали), собираться лучше у Янтаря.
Отправлено: 05.12.08 15:48. Заголовок: КОНЕЧНО БОЛЬШАЯ ЧАСТ..
КОНЕЧНО БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ВКЛАДЧИКОВ ЗА СОБРАНИЕ. И ЕСЛИ К ЧЕТВЕРГУ НЕ БУДЕТ ПОМЕЩЕНИЯ, МОЖНО ОТЛОЖИТЬ НА ПЯТНИЦУ ИЛИ ПОНЕДЕЛЬНИК. НО ПОМЕЩЕНИЕ НАМ НУЖНО, Т.К. НЕОБХОДИМО НЕ ПРОСТО ПОКРИЧАТЬ, А ВЫРАБОТАТЬ КОНКРЕТНЫЙ ПЛАН ДЕЙСТВИЙ С РАЗНЫМИ ВАРИАНТОМИ СОБЫТИЙ. НУЖЕН СПИСОК ВКЛАДЧИКОВ С ТЕЛЕФОНАМИ, А ИГ ЕГО УПОРНО НЕ ОТДАЕТ. Я ТАК ПОНИМАЮ, ИГ СОБРАНИЕ НЕ НУЖНО, Т.К. НЕТ НИКАКОЙ РЕАКЦИИ НА ВОПРОСЫ ВКЛАДЧИКОВ.
Здешний
Пост N: 145
Зарегистрирован: 29.06.08
Рейтинг:
-2
Отправлено: 05.12.08 15:51. Заголовок: Удивляюсь на молчани..
Удивляюсь на молчание ИГ. Сколько можно испытывать терпение людей. Напрасно, вы думаете , что все само собой рассосется. Нам необходимы собрание, кол-ные письма, митинг. Конечно собраться надо-бы в помещении, но если не хотят давать, можно устроить собрание во время митинга...
Отправлено: 05.12.08 15:56. Заголовок: ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ..
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ официальный сервер Экспресс-информация "Московская правда" 05.12.08 Первый заместитель Мэра Москвы, руководитель стройкомплекса столицы Владимир Ресин сообщил, что 80% обманутых дольщиков в городе получили ключи от квартир, а еще с 700 дольщиками планируется рассчитаться в следующем году. "Кризис кризисом, а выполнение обязательств сохраняется. Один адрес - улица Рокоссовского - перейдет на следующий год, это около 700 человек", - сказал Ресин. Согласно городской программе обеспечения граждан жилыми помещениями на 2008 - 2010 годы, обманутым дольщикам предполагается выделить 1186 квартир общей площадью 70 тысяч квадратных метров. (стр.4)
1186/700=1,7
Абалдеть! На каждого Рокоссовца на 1,7 квартиры. Да у нас столько многоквартирников не найдется.
Sobol "Абсолютно с Вами согласна. Собрание у Префектуры однозначно будет воспринято гос.структурами, как протестное мероприятие с вытекающими из этого последствиями. Поэтому, в случае отказа нам в актовом зале (до этого стабильно разрешали), собираться лучше у Янтаря."
Эк вас запугали госструктуры какие еще хуже последствия могут вытечь.Вот он русский народ-его нагибают а он думает как бы удобней для власти нагнуться. А по поводу собрания -на улице конечно не провести -темно вечером.
Sobol
Пост N: 763
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Маршал Рокоссовский пишет: Эк вас запугали госструктуры какие еще хуже последствия могут вытечь.Вот он русский народ-его нагибают а он думает как бы удобней для власти нагнуться.
Зря Вы такой вывод сделали. Если мы проводим собрание с целью обсуждения новых документов и ситуации, то в условиях давления ОМОНа возле Префектуры это сделать просто не дадут. Не сомневайтесь, они обязательно будут. Конечно, помещение для собрание лучше, но я не исключаю ситуацию, что его нам не предоставят под любым соусом, если, конечно, ИГ не включится в этот процесс
Пост N: 1088
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 05.12.08 16:21. Заголовок: Коллеги
Эк ветка оборвалась (( Уподобляюсь квику
Дорогие коллеги
прошу прощения, в первый раз пишу громко, но другого выхода не вижу.
Вышел новый документ ПМ, регламентирующий решение нашей проблемы. Видимо, необходимо провести общее собрание для обсужления этого документа и принятия решений о дальнейших действиях. Из частных бесед с некоторыми вкладчиками и даже Членами я вижу, что в общем и целом все За, но некоторые или обоснованно опасаются, или преднамеренно не провляют излишней активности. Учитывая, что организация собрания и его проведение требуют времени на подготовку, предлагаю предварительно запланировать такое собрание на четверг 11 декабря, если ИГ не сможет по каким-то причинам получить актовый зал - можно по традиции собраться у Янтаря. УВАЖАЕМАЯ ИГ. ПРОШУ ВАС НАЧАТЬ ПРОЦЕДУРУ ОРГАНИЗАЦИИ СОБРАНИЯ (ИНФОРМИРОВАНИЕ, ОБЗВОН, ПОМЕЩЕНИЕ) С ЦЕЛЬЮ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ. ТЕМА СОБРАНИЯ - НОВОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ, ОБСУЖДЕНИЕ, ВЫВОДЫ, НАШИ ДЕЙСТВИЯ
Уважаемые господа! Вы меня не правильно поняли - я в хорошем смысле этого слова предлагал собраться на Преображенке. Во-первых до метро близко, во-вторых сразу узнаем позицию города по нашему вопросу - может бузить и не имеет смысла, может быть нам сразу там и обменяют наши договоры с СИ на П... (пакет документов о праве собственности на объект недвижимости - Вы не подумайте чего плохого!!!). Ну а если серьёзно - у Янтаря, так у Янтаря, только имейте ввиду, что 12 декабря день Конституции РФ - как бы чего не вышло. Адвокат Мафии
Пост N: 1090
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 05.12.08 16:44. Заголовок: К зявлению Ресина
Вот прочитал заявление Ресина.
Нащет квартир не знаю, но простая математика подсказывает мне, что на каждого обманутого вкладчика, не только Рукосовца, придется 59 квм общей площади.
Итого, нам, Рукосовцам, достанется 42000 квадратов. Шикарно, о себе лично могу сказать - это даже больше, чем в моем договоре.
Но что-то с математикой о площади 42 + Наримановская + Севастопольсткий либо у меня, либо у Ресина в голове не так
Dear frend! Вспомни три заповеди: не верь, не бойся, не проси. И удача повернётся к тебе лицом, она просто побоится повернуться к тебе задом! Адвокат М
Пост N: 1091
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 05.12.08 17:34. Заголовок: Адвокат М +
Консильери
Щас пущу вам шпильку )) Дело в том, что в оригинале у Александра Исаича, да пребудет его душа в Покое, другой порядок слов
Не бойся, не верь, не проси
Массовая культура, какие-то поющие трусы, исказили текст в интересах рифмы, получился четырехстопный ямб:
не верь, не бойся, не проси
Вот эти самые поющие трусы народ и начал цитировать - коротко и ярко выраженная чужая мысль (своих нет, там один коллективный мозг на батальон блондинок)простейший размер стиха, простой мотивчик, толстые книжки читать не надо панимашь ))
Но при все при том мне милее мораль не благородного каторжанина, а солдата
Пост N: 210
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 05.12.08 17:51. Заголовок: Около Янтаря тем..
Около Янтаря темно, и всегда шумно от машин. Если не дают помещение, тогда можем собраться около входа Академии. Там тихо и светло. Будет слышно выступающих даже без микрофонов,если сами орать не будем.
Ув. тов. Алапин, Прости меня сиволапого, "мы гимназиев не кончали" (и в Пажеском корпусе не обучались в отличии от Митрича) и книжек толстых пугаемси, но замечание принимаю и предлагаю девизом нашего сборища принять слова Суворова в редакции "Не пугайся - квартиру получим". Пошёл пить водку, пятницо однако. С уважением, Консильери
Пост N: 1092
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 05.12.08 18:34. Заголовок: Garfild
Гарфилд
ДЖП Щитает совершенно правильно - префектура им действительно не указ ))
префект и префектура сейчас как-бы выставлены на линию фронта, прокладкой между ПМ и нами, поэтому префект имеет типа право голоса, но уж никак не решающее ))
Абалдеть! На каждого Рокоссовца на 1,7 квартиры. Да у нас столько многоквартирников не найдется.
700 - это всего лишь 20% от пострадавших (100%-80%, которые уже получили) Так вот 1186 - это количество квартир на всех, начиная с выдачи 2008года, если предположить что 80% получили квартиры в 2008году, то на нашу Долю остается 1186*20%=237,2квартиры.
BOMBA
Пост N: 1631
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг:
-4
Отправлено: 05.12.08 22:31. Заголовок: Из нового ППМ: 1.3...
Из нового ППМ:
1.3. Пункт 2 изложить в следующей редакции: "2. Согласиться с предложением префектуры Восточного адми- нистративного округа города Москвы о предоставлении гражданам (приложение 1), ранее заключившим с Коммандитным товариществом "Социальная инициатива и компания" договоры инвестиционного вклада в строительство объектов 1 и 2, и имеющим права, установленные За- коном города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29
1.4. Пункт 4 изложить в следующей редакции: "4. Установить, что: 4.1. Предоставление жилых помещений гражданам (приложение 1) производится на основании решений Правительства Москвы, принимае- мых по каждому гражданину в порядке, установленном Законом города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29.
Как же понять наших чинуш., сколько мы говорили о злощастном регламенте принятом Лужковым в апреле 2007 года (помоему) и нас при этом уверяли что это формальность и что 29 закон к нам применять не станут. Что же на практике...? Никто из вкладчиков, да же распределившихся на руках ничего не имеет - что будет дальше, какой инфой ИГ обладает по данному вопросу?
Пост N: 1093
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 06.12.08 10:41. Заголовок: Бомба +
Бомба
уже тогда было очевидно, что не формальность..
классика жанра - ружье, висящее на стене. Чему я удивлен, так это тому, что большинство вкладчиков уподобились стаду и поверили сладкой песне о "формальности" и законности..
Чему я удивлен, так это тому, что большинство вкладчиков уподобились стаду и поверили сладкой песне о "формальности" и законности..
niks в ответ пишет:
цитата:
Как сердце верит радостно тому Во что поверить хочется ему, Не видя, что судьба над ним смеется!
Пускай хоть ложь – я радуюсь и ей. Быть может, мука будет тяжелей, Но хоть мечта для сердца остается.
Не все ,Alapin , "уподобились стаду"- но их замечания , можно сказать - КРИК ДУШИ - ВЛАСТИ ОБМАНЫВАЮТ НАС С ПОМОЩЬЮ ИГовников - лично вы называли " истерическими воплями" - и кляузничали админу , что их надо с форума убрать!
Аналогично,niks - были и есть люди - которые не только видели что над нами ("обманутыми дольщиками) смеются - да что там - РЖУТ! - ВЛАСТИ и ИГовный трёхчлен -
но и ПРАВДУ говорили - ВЛАСТИ ОБМАНЫВАЮТ НАС С ПОМОЩЬЮ ИГовников - однако вы не хотели это слышать - и до сих пор киваете на "человеческую природу"- пряча голову в песок хотя это был ВАШ ВЫБОР - выбор сладкой ЛЖИ , вместо горькой ПРАВДЫ - выбор осознанный и главное - вы и других вводите в заблуждение , рассказывая сказки - про "доброго трёхчлена " , обманом затянутого в Д - в то время, как - НА САМОМ ДЕЛЕ ИГовники - Мадзае и Озеров, Лавров - да и другие,наверное, - всегда ТОЧНО ЗНАЛИ, ЧТО - И ЗА ЧТО !!! - ОНИ ДЕЛАЮТ
что вы хотели увидеть от людей, им пообещали и они цепляются за любую возможность - даже мнимую,
Так КТО - конкретно ! - людям " пел сладкую песню" ?! Кто - скрывал информацию , распространял сплетни , выдавал за документы дезинформацию, говорил - И ГОВОРИТ сейчас ! - на требование возмущённых вкладчиков о митинге - " не надо подставлять мэра", на предложение оспаривать незаконные действия власти - " у нас нет законных прав"," нужно вести "констуктивный диалог"," Префект - наш защитник"," власти нам помогают" и т.д. - КТО ОН - ЭТОТ ПЕВУН (или певуны)- а, BOMBA ?!
Отправлено: 06.12.08 14:08. Заголовок: К кому вы все - да и..
К кому вы все - да и многие другие , обратившие , наконец внимание на реальные ФАКТЫ - К КОМУ ВЫ направляете свои призывы - к ИГовникам?! На что вы рассчитываете при этом?
Пост N: 1094
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 06.12.08 14:33. Заголовок: Niks +
Никс
заготовьте заранее подходящую цитату к моменту, когда Вам откажут или предложат раза в три меньше, чем вы рассчитывали и что вам гарантировало постановление 466..
Отправлено: 06.12.08 17:12. Заголовок: Xzibit пишет ASSA..
Xzibit пишет
цитата:
ASSA, квик - хватит пудрить народу мозги по поводу ИГ.
У меня такое ощущение что главная ваша задача не защита интересов вкладчиков, ну или как минимум своих личных, а непременное желание натравить народ на ИГ.
Смысл вашей борьбы сводится только к поливанию грязью ИГ, никакого конструктивизма нет, небыло ну и видимо не будет, и понятно почему. Потому что вы не способны РАБОТАТЬ на благо всех вкладчиков, за своими личными интересами вы не видите вообще ничего, поэтому и работать с людими вы так и не научились, в том числе и совместно работать с нами.
По поводу деятельности ИГ - а в ней , прежде всего - по "деятельности" ТРЁХ ЧЛЕНОВ - лично я говорю - ЧИСТУЮ ПРАВДУ - то , что знаю совершенно точно!
Людей, Алексей, вы натравливаете на себя сами - ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ ИХ НАДЕЖД , БЕССОВЕСТНЫМ ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ЛЮДСКОГО ГОРЯ и НАГЛЫМ НАХРАПОМ В ОТНОШЕНИИ СВОИХ ЛИЧНЫХ ИНТЕРЕСОВ - так что, ощущения твои - так же неверны , как и сказки о твоей разорванной ж... Или я ошибаюсь?
"Не научились работать с людьми - в том числе и совместно работать с нами" - это что - ВМЕСТЕ С ВАМИ ПРЕДАВАТЬ ИНТЕРЕСЫ ВКЛАДЧИКОВ 5-8 ЗА ТУХЛУЮ ПАЙКУ ПРЕДАТЕЛЯ - конечно не научились - и учиться этому - НЕ СОБИРАЕМСЯ! ЭТО ВАШ ВЫБОР! И ёщё - с предателями работать нельзя - ПРОДАДУТ!
Насчёт способностей - я бы посоветовал тебе помалкивать - ВСЕ ИГовнистые СПОСОБНОСТИ - это ЛОЖЬ, КЛЕВЕТА ДА ПРЕДАТЕЛЬСТВО , а как дело до дела - так ты лично - двух фраз связать не можешь без логическогог противоречия - взял Xzibit да написал : " у меня ощущение ... ваша задача не защита интересов ... как минимум своих личных" - и тут же - , "за своими личными интересами вы не видите вообще ничего " -
имей в виду , что раздвоение личности (ощущений) - это шизофрения!
Отправлено: 06.12.08 18:48. Заголовок: Xzibit пишет ASSA..
Xzibit пишет
цитата:
ASSA, квик ....
.. .по поводу вашей деятельности вообще у меня мнение давно уже сложилось.
До осени 2006 года вы посещали совещания в префектуре вместе с нами, основное ваше присутствие там сводилось к формальному присутствию, никаких предложений по существу не поступало ну и т.д. и т.п., а ведь именно тогда решалась наша судьба.
Да уж - твоё мнение сложилось - А В ЧЁМ ОНО , собственно , СОСТОИТ?
У тебя же - что ни слово - то ЛОЖЬ или сплетня !
Во-первых, "ну и т.д. и т.п., " - это что такое?
Во-вторых, ни ASSA, ни квик (как вы его представляете) - на совещаниях в Префектуре не участвовали!
Что касается участия в совещаниях Нарчук и Белина - так ТЫ ВРЁШЬ , Алексей- были от них и неудобные вопросы и предложения и требования - В ЗАЩИТУ ВКЛАДЧИКОВ - притом такие , КОТОРЫЕ НЕ УСТРАИВАЛИ ВЛАСТЬ - ещё недавно об этом ты сам писал - да ещё и похвалялся - мол " их предложения Евтихиев подписывать отказаля - А НАШИ ПОДПИСАЛ", да ещё Озерова с Мадзаевым похвалил - за конструктивность!
У тебя что , Алексей - и в памяти провалы?
А ведь тогда действительно - В ЗНАЧИТЕЛЬНОЙ МЕРЕ , решалась судьба ВСЕХ обманутых дольщиков 5-8 - и ваша трёхчленная банда ИМЕННО В ТО ВРЕМЯ наиболее активно клеветала на честных людей , добиваясь - в том числе - и НЕДОПУЩЕНИЯ ИХ НА СОВЕЩАНИЯ - чтобы монополизировать информацию и оставить наедине с властью только тех - КТО ГОТОВ БЫЛ ТОРГОВАТЬ ИНТЕРЕСАМИ ВКЛАДЧИКОВ!
Вы этого добились - так признайся в этом - Xzibit , не подличай...
Поэтому ваша попытка создать себе образ знатоков в этом вопросе, но вот только вам ИГ не дает развернуться, выеденного яйца не стоит.
Вместо конкретных предложений по решению проблемы вы постоянно занимаетесь склоками. Более того, вместо попытки сотрудничать с нами в борьбе за общие права вы занялись нападками на ИГ, вплоть до заяв в прокуратуру, потом суды против ИГ.
Ты что несёшь, Xzibit - что это за вопрос разгрызания яйца - по которому ты, оказываетс - знаток, а другие - по твоему мнению - пытаютс создать образ ? ТЫ это о чём?
Кому давать конкретные предложения - ТЕБЕ что-ли?! Эти конкретные предложения - направленные на защиту интересов соинвесторов строительства жилых комплексов "Бульвар маршала Рокоссовского 5-8,42" - указаны в уставе ОРГАНИЗАЦИИ - и озвучивались много раз - но ОНИ МЕШАЮТ ВАМ ДУРАЧИТЬ ЛЮДЕЙ - и ВЫ не только их не реализуете, но - ВМЕСТЕ С ВЛАСТЬЮ ВСЯЧЕСКИ ПРЕПЯТСТВУЕТЕ ИХ ВЫПОЛНЕНИЮ!
Используемые ВАМИ методы - КЛЕВЕТА и НАВЕТЫ , а затем - ОБМАНОМ ПОЛУЧЕННОЕ РЕШЕНИЕ СОБРАНИЯ О ПРЕФЕРЕНЦИЯХ ДЛЯ ИГовников - И ПОСЛЕДОВАВШЕЕ ЗА ЭТИМ КОРРУПЦИОННОЕ "РАСПРЕДЕЛЕНИЕ" - и вынудили ряд лиц обратиться в прокуратуру и суд - по поводу Вашей клеветы и злоупотреблений .
Будь уверен, Алексей, - дела эти ОБЯЗАТЕЛЬНО будут доведены до конца !
Собственно этим и продолжаете заниматься сейчас. В итоге, если вы считаете что все так плохо, то виноваты в этом именно вы, так как вы даже для себя лично не смогли уяснить простую вещь, что работать надо совместно и прислушиваться к мнению других.
Ай, красавец - ОН СЧИТАЕТ - ЧТО У ВКЛАДЧИКОВ ВСЁ ХОРОШО!!! А виноваты в том что всё плохо - ТЕ , КТО ТАК СЧИТАЕТ!
Простую вещь должен уяснить ты - ДАЖЕ СВИНЬЯ НЕ ГАДИТ ТАМ, ГДЕ ЖИВЁТ! - А ВЫ подло обманули всех ДОВЕРИВШИХСЯ ВАМ людей, Вы СДЕЛАЛИ ВСЁ - ЧТОБЫ ЗАТРУДНИТЬ ЗАЩИТУ интересов вкладчиков ЗАКОННЫМИ СПОСОБАМИ - в т.ч - через суды, ВЫ растранжирили время , Вы скрывали И СКРЫВАЕТЕ информацию - ВСЁ ЭТО ВЫ - ТРИ ЧЛЕНА и К !
Про вашу "работу" я уже говорил . Совместно работать с предателями - нельзя . Прислушиваться надо когда шепчут, - ПРАВДУ же говорят прямо , внятно и громко , - а то что шепчут ИГовники - как показало время - это всякие гадости , направленные ПРОТИВ ВКЛАДЧИКОВ!
ИГ сделала и делает то что в ее силах, если кто-то считает что то что сделано не правильно и можно сделать лучше, то тот должен был ранее включиться в эту работу, ну или это сделать сейчас, и РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ.
Да , конечно - ВСЁ ЧТО В ЕЁ СИЛАХ - СЕБЕ ХАТЫ - ОСТАЛЬНЫМ тоже Х..., - но не то же самое - И НЕ ТО , ЧТО ВЫ ПОДУМАЛИ , МОДЕРАТОР!
Конечно - НЕПРАВИЛЬНО! Про ВАШУ "работу" -уже сказано, не буду повторяться - но - ЭТОТ ПЕРЛ - "тот должен был ранее включиться в эту работу, ну или это сделать сейчас," - высший класс - ТРИ ЧЛЕНА НЕВЕСТЬ ЧТО НАВОРОЧАЛИ - а им кто-то должен " сделать это по-быстрому!"
сетунь пишет: Подскажите, а дома на Наримановской сдали? Интересно, когда планируют заселять их распределившимися туда вкладчиками?
Рокоссовского 42: ком. - начали 4 этаж строить, мун.- третий достраивают. Нари: сдача дома судя по информационному щиту 30 декабря 2008. кое-где еще не доделан фасад. ведутся работы по благоустройству при дворовой территории. внутри еще отделочные работы.
Отправлено: 07.12.08 13:33. Заголовок: Xzibit пишет: А то ..
Xzibit пишет:
цитата:
А то что я вижу сейчас, это пускание соплей, разжигание паники, подстрекательство и гнусная ложь, вот собственно то чем занят народ сейчас.
Да, еще все пытаются найти виноватого, ну и конечно находят ........ в лице ИГ, в лице тех людей, которые не пожалели своего личного времени, своих нервов и здоровья ради достижения общей цели.
Да, - вот это твоё высказывание о народе - это лучшая демонстрация реального отношения трёх членов к нему.
ВЫ -уже в который раз!- кинули людей- они всколыхнулись - а Xzibit им - " без паники, СОПЛЯКИ - всё х..о"кей"
А времени вы конечно не пожалели , но для достижения НЕ общей цели - результат всем виден - "Мадзаев получил трёшку на одного"- как пишет соседка, Озеров - ухватил две квартиры, несмотря на запрет- ЭТО И ЕСТЬ ВАША ОБЩАЯ ЦЕЛЬ?
Про болячки твои, Алексей - тобой самим названные - долго говорить не буду: нервы - к психотерапевту, остальное - к проктологу!
Теперь - о главном передёргивании одного из трёх членов - ПРАВДА сейчас звучит на форуме- о подстрекательствах и гнусной лжи - которые два с лишним года плодил трёхчлен - народ её начал понимать - отсюда и паника ... -у Озерова да Мадзаева - ведь придётся отвечать !
Отправлено: 07.12.08 19:28. Заголовок: :sm33: Для тех..
Для тех кто верит в положительное решение гаражного вопроса (может не совсем ко времени ) внятный ответ на условия и шансы в суде бутут озвучены во второй половине недели. Надеюсь всем понятно, что выход нового ППМ поставил новые вопросы.
Пост N: 503
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 08.12.08 10:46. Заголовок: Ужасающе быстро запо..
Ужасающе быстро заполняются части. Вот и 51-я...
Собрание: согласен с Янтарём 11-го при отсутствии зала. У префекта 11-го после встречи с Лужковым д.б. какая-то информация. В связи с этим: 1. ИГ могла бы донести до нас что и как (узнав у префекта) 2. Можно пригласить и префекта (чтобы погасить накал, если есть чем)
Пост N: 1089
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 08.12.08 17:10. Заголовок: Вот интересный вопро..
Вот интересный вопрос: если на жилищной комиссии человеку отказали в получении жилья, то в этом случае выбранная квартира пока остается за вкладчиком ( до следующей комиссии) или нет? И хотелось бы получить новые списки по прохождению.
Пост N: 1090
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 08.12.08 18:18. Заголовок: Отказали в виду того..
Отказали в виду того, что в военном городке у меня есть дополнительная жилплощадь, хотя она находится в подмосковье и принадлежит части (военному городку). Свинство, конечно, но, что делать? В данной ситуации можно рассчитывать только на решение Лужка. Вот, собственно, я и задавал вопрос по поводу дальнейшей судьбы выбранной квартиры. Одно радует, что предложенный выбор был настолько гадким, что я не расстроюсь, ели его отдадут другому.
Bioniks33, ответьте, пожалуйста, как обстоят дела с митингом, сколько человек записалось? Будет ли вообще этот митинг? Собрание 11-го будет? Что же такое, ничего не узнаешь! Где Сергей П? 99-ый никакой информацией не владеет, только стращает и высказывает какая х---я творится. Да все уже наелись, надоело слушать. Давайте к делу, давайте что-нибудь делать наконец.
сетунь Прошу вас ответить, каким образом вы узнали про отказ-из списков на сайте или дополнительно как то Вы только что спрашивали про дом на Наримановсвой, я не думала, что у вас могут быть проблемы
Делаю вывод- скоро всех сольют кроме бомжей или самых умных, кто жилье успел переделать на родных
Нас нет в списке отказников, но мы уже знаем, что распределенная квартира нам не достанется. Пока устный отказ. Если нет добровольцев, может, наймем кого-нибудь нас организовывать. Я не могу из-за здоровья. Вся эта история меня просто подкосила. Если нанять надежного человека, то он не предаст, получив обещание квартиры (?). Что думаете?
Может благородный Дон Карлеоне что-нибудь напишет верноподданным?!
я пишу, несмотря на подколку и ушат грязи, вылитый на ИГ. сначала (абсолютно в "народном" стиле хочу пожелать всем, кто поливает ИГ грязью ровно столько счастья и благополучия, сколько, к примеру, я поимел выгоды за годы борьбы). теперь по существу. - утром сводные таблицы по проблемным гражданам, подготовленные Биониксом, переданы префекту - мы проговорили основные моменты, на которые нужно обратить внимание Мэра и получить положительную резолюцию - внимание Префекта было акцентировано, что отказы ДЖП по принципу наличия у граждан жилья, спровоцируют многочисленные иски против ПМ - причем вполне очевидно, что если суды московские будут проиграны, то федеральные под большим вопросом. кроме того, подобнонми действиями джп вызовет очередную волну митингов и акций. очень надеюсь, что еще удастся встретиться в среду, для уточнения других вопросов.
так что, ЧТО делать будет ясно только в четверг. кроме того, мы попросим Префекта по итогам совещания у Мэра провести совещание с ДЖП, для закрепления так сказать достигнутых результатов. это коротко и по существу.
Отправлено: 08.12.08 22:10. Заголовок: Сегодня одна наша ..
Сегодня одна наша вкладчица ходила на Наримановскую, разговаривала с охранником. Он сказал, что дом сдали. Но это всего лишь охранник говорит. Больше никто.
Пост N: 1779
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 08.12.08 22:13. Заголовок: соседка сдача дома ..
соседка сдача дома для нас сейчас не принципиальна - нам нужно довести до логического завершения юридические моменты - то есть - ГЖК, выпуск распоряжений по каждому, заключение договоров - суд???? - оформление в собственность.
Отправлено: 08.12.08 22:24. Заголовок: Don Korleone очень р..
Don Korleone очень рада вас услышать. Спасибо. Это я про Наримановскую написала просто так, что люди говорят, может кому интересно, как ни говори, а люди верят, что получат. А вообще дела наши на букву Х. Я придумываю во чтобы нарядиться на митинг, чтобы в глаза бросалось. Пока не придумала. Ещё хотела спросить, ГЖК работает с нами? 37 человек вроде как прошли, а с остальными что? Ни отказа, ни положительного решения, две комиссии прошли и тишина.
Рассматривались документы 5 человек. Федотов, как ни в чём не бывало, опять оценивал жилищные условия рассматриваемых вкладчиков. И на их оценке решал, какую рекомендацию ДЖП вынесет на РГ. Жилищные условия Федотов оценивал не по нормам, прописанным в 29-м законе. Критерий у него был такой: по квартире на семью. Пример как посчитали пять семей родственников: 1 квартиру супругам (муж и жена), 1 квартиру семье их сына, 1 квартиру семье их дочери, 1 квартиру родителям мужа, 1 квартиру родителям жены. То есть на 5 семей необходимо 5 квартир. Уже имеется 4 квартиры в собственности и одну купленную у «СИ» ДЖП соглашается предоставить. Если бы уже было 5 квартир в собственности, то ДЖП рекомендовали – отказать. И наоборот, если бы в собственности было 3 квартиры на 5 семей, то при наличии договора с «СИ» на 2 квартиры – вполне вероятно ДЖП не отказал бы получить обе.
Никто из нас, в том числе и я, не напомнили Федотову о недавнем разговоре с Префектом о недопустимости отказов по жилищным условиям. Только минут через 20 Дроздова Светлана сказала, что мы занимаемся не тем делом, обсуждая семейные отношения, что вкладчики будут отстаивать получение проинвестированных ими квартир, вне зависимости от их жилищных условий.
В процессе дальнейшего разговора Федотов сказал, что по малости оплаты отказов нет. Разве что при очень малой оплате. Про формулировки «Оплачено 70% от 100кв.м.» и подобные в нашем списке отказников Федотов сказал, что это не отказы, а комментарий. Рекомендация у этих вкладчиков положительная.
Нам зачитали список тех, у кого нет каких либо документов. Нет справок о собственности: Агафонова Г.И., Годовалова Е.В., Гришагина Н.И., Гурова А.Н., Посельская В.Н., Заблодский М.В., Золоторевский К.В., Илягуева И.А., Коваленко Е.В., Кравченко А.В., Ксенофонтова О.А., Кудряшов А.В., Курбанбаев И.М., Лисенкова Е.А.,., Маркелова С.В., Мосолов Е.А., Нарчук Н.В., Новичков И.А., Петрушевский С.Д., Полякова Н.Г., Саванеева М.В., Цыглаков В.Ф., Шубин В.В., Нуреева И.В.
Нет никаких документов: Кугушева Э.И., Иманов В.О, Макарова Т.И.
ИГ опять попросили организовать сбор документов от вкладчиков, чтобы вкладчики не шли один за одним, стремясь донести документы в ДЖП лично. Просьба - передавать доносимые документы через Фролову Лену. Ссылаясь на постоянные отвлечения для приёма документов нам не успели приготовить списки с результатами рассмотрения на последних РГ. Обещали подготовить к следующему совещанию.
В конце Дроздова Светлана подняла вопрос по переуступщикам от ЖСК «Строим вместе». Федотов пояснил, что у большинства из них нет платежных документов, подтверждающих внесение гражданами взносов в ЖСК. Им надо представить эти документы. После этого я спросил о своём договоре уступки. У меня платёжный документ есть. Но в моём случае этого Федотову недостаточно. Спорил я минут 10, что признан потерпевшим от «СИ», что у Москонтроля нет претензий к моим документам, приводил различные доводы, но позиция Федотова оказалась неприступной. Единственное, что он сказал в конце, что хочет видеть счета фактуры, подтверждающие поставку стройматериалов. Буду добывать эти документы. Другим переуступщикам советую тоже позаботиться о подобных документах. У кого из переуступщиков есть вопросы – звоните.
Отказали в виду того, что в военном городке у меня есть дополнительная жилплощадь, хотя она находится в подмосковье и принадлежит части (военному городку). Свинство, конечно, но, что делать?
Тэк... Ну вот и проясняются контуры еще оной группы отказников - те, у кого и жилья в собственности нету, а есть, видимо, метры, и более, чем 9 кв. на человека... Или подмосковных и иногородних - тоже в утиль...
Сетунь, было бы информативно, если вы обозначите (если сочтете возможным), вашу ситуацию с метрами - есть ли собственность, и сколько каких метров у вас (просто тех, на которых живете по документам). Плиз...
Судя по тому, что вам отказали (если вы не имеете собственных площадей в городе и Подмосковье), то реальных причин и следствий может быть несколько: 1. Откажут под таким предлогом практически всем иногородним 2. Откажут практически всем, у кого есть в собственности недвижимость в городе или Подмосковье. 3. Откажут практически всем, у кого нету недвижимости, но кто просто прописан в чужой (родственной) при условии, что люди не проходят по соцнормам закона 29 на улучшение жилищных условий...
Отправлено: 09.12.08 07:30. Заголовок: Bioniks33 пишет: И ..
Bioniks33 пишет:
цитата:
И наоборот, если бы в собственности было 3 квартиры на 5 семей, то при наличии договора с «СИ» на 2 квартиры – вполне вероятно ДЖП не отказал бы получить обе.
дыкть тогда ж они должны справки о собственности собирать с ..евой тучи человек? Или они делают допущение что раз все родители не прописаны в одном помещении со всеми детьми, тогда у всех есть свое жилье?
по квартире на семью. Пример как посчитали пять семей родственников:
Bioniks33, вы переписывали примеры отказов. У вкладчицы доля в хрущевке, почему ей отказали? Или половину считают отдельной квартирой? У них с дочерью на двоих одна, почему отказ? Значит опять врёт Федот? Он как ни в чём не бывало врёт и не краснеет. Вы не приводили примеры с отказами?
Пример как посчитали пять семей родственников: 1 квартиру супругам (муж и жена), 1 квартиру семье их сына, 1 квартиру семье их дочери, 1 квартиру родителям мужа, 1 квартиру родителям жены. То есть на 5 семей необходимо 5 квартир. Уже имеется 4 квартиры в собственности и одну купленную у «СИ» ДЖП соглашается предоставить
Андрей, спасибо за отчет по совещанию, однако вопросов больше, чем ответов. Сформулирую один: а как считается доля в квартире, это уже квартира, либо нет? Пример: жена -доля в одной квартире, а у мужа доля в другой квартире. Семья обеспечена или нет? Подобных и других вопросов можно собрать тысячу.
Отправлено: 09.12.08 09:19. Заголовок: В этом "житейско..
В этом "житейском подходе", озвученном Федотовым, вижу полное безобразие и неадекватность оценки. Как сказал мой девятилетний сын: "Мама, а когда ты деньги платила Социальной Инициативе, они тоже спрашивали про жилищные условия?". У нас что же, коттеджи на Рублевке? Да я, если бы знала о таком "житейском подходе", могла бы уже 3 раза развестись и снова замуж сходить, чтобы создать еще 3 семьи! ПОЛНОЕ БЕЗОБРАЗИЕ!!!
Уважаемый Дон! Позвольте мне, корпоративному юристу, высказать мнение в области общей цивилистики: 1. Приобретение имущества возможно только на основании закона (или судебного решения, что в правовом смысле одно и то же) и на основании сделки (купли-продажи, мены, дара и т.д.). Для нас, с выходом новой редакции ППМ №466 эти пути закрыты. 2. 29 закон позволяет, если говорить о сути, заключить с гражданами договор социального найма. Те, кто не участвовал в приватизации и успеет до её отмены приватизировать своё жильё - получит квартиру в собственность, а кто не соответствует этим критериям - будет нанимателем. Подводя итог, можно сказать, что применение в отношении нас 29 закона - серьёзнейшая проблема для соинвесторов. С уважением, Адвокат Мафии
Отправлено: 09.12.08 10:04. Заголовок: Don Korleone пишет: ..
Don Korleone пишет:
цитата:
я пишу, несмотря на подколку и ушат грязи, вылитый на ИГ. сначала (абсолютно в "народном" стиле хочу пожелать всем, кто поливает ИГ грязью ровно столько счастья и благополучия, сколько, к примеру, я поимел выгоды за годы борьбы).
теперь по существу. - мы проговорили основные моменты, на которые нужно обратить внимание Мэра и получить положительную резолюцию
- внимание Префекта было акцентировано, что отказы ДЖП по принципу наличия у граждан жилья, спровоцируют многочисленные иски против ПМ - причем вполне очевидно, что если суды московские будут проиграны, то федеральные под большим вопросом.
Ну надо же - немой заговорил - " я пишу несмотря"- прямо герой ..идущий против ветра! Ещё бы и дальше ты людям не отвечал - объикался бы! или felcint правильно - КАК ВЕРНОПОДДАННЫЙ обратился? -
но сначала - очередная попытка прикинуться сирым и убогим - хотя известно (соседка) - "Мадзаев получил один трёшку " - такое счастье немногим вкладчикам доступно!
теперь по существу -
1) ЧТО ЭТО ЗА МОМЕНТЫ , КОТОРЫЕ ВЫ ПРОГОВОРИЛИ С ПРЕФЕКТОМ? - откройся - чтобы в результате опять не получилось бы- со слов Мадзаева основные проблемы решены- и статейка.
2) Что ж ты, мафиози, про суды -то заговорил - или забыл, как целый год по их поводу зубоскалил - да рассказывал - что там пинают , " как сдувшийся мячик"? Теперь - когда по многим возможным искам люди пропустили срок обжалования - ты запел про суды , ай - красавец!
Отправлено: 09.12.08 10:15. Заголовок: Адвокат М пишет: Ув..
Адвокат М пишет:
цитата:
Уважаемый Дон! Позвольте мне
Уважаемый корпоративный юрист! Наши уважаемые члены ИГ сейчас не цивилистикой занимаются, а спасают свои -ы. Они надеялись, что их покажут в новостях ТВЦ как "радостно вселяющихся в свои квартиры последних обманутых дольщиков столицы". Но их контракт с городом (согласно которому они за преференции обязаны были не допустить восстания вкладчиков) оказался договором с . Вот, почему Дон возник на форуме: он надеется, что форум читают в соответствующих органах. Там зачтется... Их тоже кинули. Жалко хороших людей!
Отправлено: 09.12.08 10:22. Заголовок: Don Korleone пишет: ..
Don Korleone пишет:
цитата:
нам нужно довести до логического завершения юридические моменты - то есть - ГЖК, выпуск распоряжений по каждому, заключение договоров
Договоры переуступки - как уже не раз писали - при действующей сейчас схеме - отпадают ГЖК - по 29 закону - отсеивает И БУДЕТ ОТСЕИВАТЬ народ пачками Выпуск распоряжений по каждому - касается ТЕХ 37 счастливчиков, список которых страстно жмёт Алексей
так кому это - ВАМ - нужно довести до завершения ЭТИ юридические моменты ? А, мафиози?
Отправлено: 09.12.08 11:02. Заголовок: Адвокат М пишет: Дл..
Адвокат М пишет:
цитата:
Для нас, с выходом новой редакции ППМ №466 эти пути закрыты.
Данный пункт ППМ никто не отменял: 10. В целях компенсации затрат города Москвы в связи с предоставлением жилой площади, машиномест в собственность гражданам, привлеченным к финансированию строительства объектов 1 и 2 (пп.1.1, 1.2, 2), префектуре Восточного административного округа города Москвы в судебном порядке предъявить претензии и обеспечить взыскание с КТ "Социальная инициатива и компания" в бюджет города Москвы денежных средств в размере суммы, полученной КТ "Социальная инициатива и компания" от граждан, чьи требования подлежат удовлетворению согласно настоящему постановлению, за вычетом суммы документально подтвержденных затрат, понесенных КТ "Социальная инициатива и компания" при участии в реализации инвестиционных проектов строительства объектов 1 и 2.
Город сможет предъявить требования СИ, если мы их ему передадим, а это и будет продажа, мена и т.п.
Уважаемый Кум Тыква! Каждый из нас идёт по жизни своим путём. На мой взгляд, всё, что можно было сделать для нашего общего блага - ИГ сделала и не надо ребят гнобить. Ругать человека за глаза, не сделав ничего лично - не есть хорошо. Ребята боролись за себя и за нас - большое им за это спасибо. Что их использовали чиновники играя в демократию - вопрос абсолютно не актуальный. Другое дело - нам надо двигаться и конструктивное направление необходимо выработать на очередном сборище. Адвокат Мафии
Отправлено: 09.12.08 11:24. Заголовок: Адвокат М пишет: не..
Адвокат М пишет:
цитата:
не надо ребят гнобить
Так я и жалею ребят, уважаемый Адвокат! Пусть въедут в свои квартиры, они и вправду потрудились, молодцы! Однако гладить по головке их пока что не за что, потому что последние движения пока что осуществляются в деструктивном направлении. Ну, а "очередное сборище", мне думается, выйдет очередным базаром.
Пост N: 213
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 09.12.08 11:56. Заголовок: Квик, после ваше..
Квик, после вашего обрушения с цитатами, думается что Дона мы ещё месяц не прочитаем. Вы приносите форуму дурную услугу. Форум- прежде всего информационное поле, в котором нуждаются большенство для организованых действий. Не мешайте, а...?
Квик, после вашего обрушения с цитатами, думается что Дона мы ещё месяц не прочитаем. Форум- прежде всего информационное поле, в котором нуждаются большенство для организованых действий. Не мешайте, а...?
Верный подданный felcint !
Про то, почему мафиози НЕ появлялся на форуме - и почему он ПОЯВИЛСЯ - написал Кум Тыква , так что цитаты мои тут - не главное - они просто ОЧЕНЬ ПОКАЗАТЕЛЬНЫ.
Организация на РЕАЛЬНЫЕ действия осуществляется не через форум - это НЕ анонимная конкретная работа - вот ИНФОРМАЦИОННОЕ ПОЛЕ - это да,- но разве вы не заметили, что я как раз и требую - ИНФОРМАЦИИ, а не сплетен ,пересудов и недомолвок которыми норовит отделаться мафиози.
Чем , например , - ДЛЯ ОРГАНИЗОВАННЫХ ДЕЙСТВИЙ- может помешать вопрос - " ЧТО ЭТО ЗА МОМЕНТЫ , КОТОРЫЕ ВЫ ПРОГОВОРИЛИ С ПРЕФЕКТОМ?" -
ведь если Дон после него уходит в тину - значит нас опять может ожидать "сюрприз" - "со слов Мадзаева основные проблемы решены- и статейка " -
Что ж потом- как пишет Алапин- "пожелать ему счастья... потому что человек любыми способами решал свои проблемы " - и дальше помалкивать в тряпочку?? "
Отправлено: 09.12.08 13:01. Заголовок: Адвокат М пишет: ....
Адвокат М пишет:
цитата:
...всё, что можно было сделать для нашего общего блага - ИГ сделала ... ... Что их использовали чиновники играя в демократию - вопрос абсолютно не актуальный.
Э, адвокат - ошибочка у вас вышла ... ИГовники с тремя членами во главе сделали ВСЁ ЧТО МОЖНО- ПРОТИВ НАШЕГО ОБЩЕГО БЛАГА - в том то и вопрос!
ИГовников предупреждали - ВАС ИСПОЛЬЗУЮТ ( это в лучшем случае), ВЛАСТЬ НАС ОБМАНЫВАЕТ !!!- а что они отвечали - И ОТВЕЧАЮТ - неужели не помните - или не хотите признать очевидное ?!!
Вопрос использования ИГ - ПРОТИВ интересов вкладчиков - АКТУАЛЬНЕЙШИЙ ВОПРОС, если вы этого "не понимаете" - у вас будут продолжаться "сюрпризы " !
По результату - использовали чиновники не их - а всех тех , кто поверил посулам ИГ - ИХ ЛЖИ .
В библии сказано - " По делам их судите"- ПО ДЕЛАМ - КОТОРЫЕ в нашем случае - СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНЫ! - повторяться не буду - читайте квика...
Скажите, ИГ, рассматривался ли вопрос о компенсациях за недополученные метры? Потери в площадях очень больние и можно ли их компенсировать: деньгами, отделькой или гаражами?
Андрей, спасибо за отчет по совещанию, однако вопросов больше, чем ответов. Сформулирую один: а как считается доля в квартире, это уже квартира, либо нет? Пример: жена -доля в одной квартире, а у мужа доля в другой квартире. Семья обеспечена или нет? Подобных и других вопросов можно собрать тысячу.
Я привёл пример, какой подход с обеспеченностью имеет ДЖП ВАО. Конечно, мы можем сами каждого из нас оценивать по этому принципу. Но надо ли нам этим заниматься? Ведь придётся промыть кости всех: и с положительными решениями, и с отрицательными. Представляете, к чему это приведёт? На любое утверждение ДЖП, что вкладчик обеспечен жильём, надо напоминать им, что мы не очередники, что за свои квартиры мы заплатили. Подсчёт имеющихся квадратных метров жилплощади - это не к нам. Надо, чтобы каждый вкладчик, кому говорят об обеспеченности, даже не вступал в спор по этому вопросу. Хватит вести пустые подсчёты. Пусть город выполняет свои обещания.
Ваша точка зрения на дальнейшее личное решение проблемы весьма конструктивна, но согласитесь, что без демонстрации всеми нами готовности идти до конца в решении проблемы каждого из нас приведёт, на мой взгляд (возможно я и не прав), к тому, что чиновники не станут решать и Вашу конкретную ситуацию. До выпуска последней редакции ППМ 466 мы все были (исключительно на мой взгляд) "в шоколаде". Сейчас проблема будет решена по 29 закону только для очередников. Остальным можно заняться Blue job (но это, опять же моё писсимистическое мнение). Я думаю, что время решения нашей общей проблемы в стиле "Каждый сам за себя, один бог за всех" ещё не пришло.
Скажите, ИГ, рассматривался ли вопрос о компенсациях за недополученные метры? Потери в площадях очень большие и можно ли их компенсировать: деньгами, отделкой или гаражами?
Когда-то вопрос о компенсациях обсуждался активно. Чёткого ответа от города о компенсациях деньгами, гаражами или отделкой мы не получили. Подскажите, что сейчас можно сделать, если сами вкладчики соглашаются на меньшие площади, даже не заикаясь о компенсациях. Кто или что мешает каждому отказаться от распределения на меньшую площадь до тех пор, пока город не определится с компенсациями? Все мы намучались жить в этой неопределённости. Всем хочется побыстрее получить квартиру. Страшно, что откажешься, и будет только хуже. Так какие аргументы есть у ИГ на совещаниях? А у власти – железные: люди соглашаются на меньшую площадь, никто не отказывается, требуя компенсации.
Пост N: 1781
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 09.12.08 15:00. Заголовок: felcint вот только..
felcint
вот только не надо все принимать на свой счет. часть цитаты взята просто для обращения не только к вам но и ко всем тут присутствующим. так что это тема закрыта.
давайте далее по порядку: - не нужно менять упрекать за мое редкое присутствие на форуме - представьте себе,что старый Дон тоже работает и не всегда может выходить в инет. - не нужно меня оскорблять (а также и ИГ) - несмотря на хамство и подлость отдельных форумчан я продолжаю активно работать на благо объекта - именно ИГ организовало совещание в ДЖП, именно ИГ организовала совещание с Префектом и попросила о помощи у Мэра. Не нравится? Может отменить???? - как тут на последних страницах активно цитируется Мадзаев и его интервью - однако цитируется одна лишь фраза вне контекста - а что мешает столь умным крикунам взять и написать "ПРАВДУ" (как вы выражаетесь) и опубликовать ее в СМИ? уж столько месяцев прошло а дальше визгов на форуме дело не идет. Что значит сие поведение? Отвечу и на это - а значит это то, что просто на это неспособны - ибо нужно напрячься, написать что-то толковое и грамотное, причем правдивое - так ведь не пишите, потому что крыть-то нечем и Мадзаевское интеревью в целом отражает ситуацию на объекте на момент появления статьи в прессе. - а что мешает организовать митинг категориям, которые хотят слить не глядя ни на кого? списки есть вроде потенциально потерпевших уже от Правительства Москвы. но почему-то конкретных действий от этих граждан нема, кроме истерик на форуме. в чем же дело? а может все же рисковать не хотят?? - что касается людей, которые не предоставили документы - просто смешно читать. ВОТ УЖ ЭТО ПУНКТ - дело каждого и никакая ИГ вмсете с НП не помогут. - столько истерик по поводу ППМ. сюрприз е- мое. Этот сюрприз болтался на формуе в виде проекта 6 месяцев при полной тишине. а тут все быстро нарыли поправки к 29 закону, поумнели и....стали критиковать ИГ. ай да молодцы наши молодцы. Только вот столько воплей и почему-то один тупой Мадзаев (несмотря на ведра грязи от многих форумчан) сказал другому члену ИГ Павлову - а дружок, позвони ка ты на сей счет Логуновой - что за НАХ 29 закон? Он специально сам звонить не стал - Павлова попросить - должны же все члены ИГ что-то делать и думать как решать проблему в кризисной ситуации. вот ждем теперь от него известий. в смысле от Павлова. или Мадзаев все же стоит позвонить Логуновой лично. - и опять таки по поводу 29 закона - ни одного письма Мэру и т.п. с просьбой дать официальные комментарии. а зачем? так побухтеть тут и с чувством выполненного долга выключить комп и идти спать я так дальше могу долго продолжать но закончу предисловием к Мертвым душам: НА ЗЕРКАЛО НЕЧА ПЕНЯТЬ КОЛИ РОЖА КРИВА.
А в сухом остатке имеющий глаза и мОзги поймет что надо делать - действия в моем посте четко указаны. и ИГ несмотря на грязь будет вытягивать каждого порядочного человека, ведь с непорядочными мы не общаемся
Будь здрав боярин! Мы языкам только обучаемся, но суть Blow Job Вами подмечена правильно. Благодарю за исправление грамматики. Позволю уточнить: термин "Blow Job" я употребил в плохом смысле. С уважением, Консильери
обсуждался ли с Трехчленом (ничего личного и негативного, сами знаете) вопрос о проведении собрания: дата, место, повестка дня.
Обсуждался. Так как есть некоторая надежда решить проблемы с отказами во время встречи Префекта с Мэром, то логично бы было узнать результат до собрания. Будет ли результат известен в четверг к собранию – не известно. Кроме того, на собрании, возможно, придётся принимать решение о митингах. Мне не хотелось бы объявлять о митинге, а потом узнать о положительной к нам позиции Лужкова, которая остановит многих, готовых было пойти на митинг. А вот если Мэр откажется от своих обещаний в пользу позиции ДЖП, или ДЖП продолжит кромсать наши нестройные ряды, тогда-то на митинг и выйдет большинство. Собрание, надеюсь, будет 18 декабря. Если митинг всё же потребуется, а из-за даты собрания его не удастся провести до Нового Года, то не надо из этого делать трагедию. Значит, выйдем на улицу сразу после Новогодних праздников.
Вот так сейчас я предполагаю. Если кто-то хочет организовать митинг прямо сейчас - пожалуйста. Никто Вас остановить не сможет, да и не будет. Если организатор митинга позвонит мне, я ему расскажу всё, что знаю об организации митинга.
Отправлено: 09.12.08 15:16. Заголовок: Уважаемый Don! Не об..
Уважаемый Don! Не обращайте внимание на инсинуации. Вы много сделали, что то возможно у Вас не получилось, но всё получается только на словах у тех, кто ничего не делает. У нас всех впереди много работы. С уважением, Адвокат Мафии
Мне не хотелось бы объявлять о митинге, а потом узнать о положительной к нам позиции Лужкова, которая остановит многих, готовых было пойти на митинг. А вот если Мэр откажется от своих обещаний в пользу позиции ДЖП, или ДЖП продолжит кромсать наши нестройные ряды, тогда-то на митинг и выйдет большинство.
...тогда-то на митинг и выйдет большинство из того меньшинства, которое в принципе может выйти на митинг...
. Форум- прежде всего информационное поле, в котором нуждаются большенство для организованых действий. Не мешайте, а...?
Согласна с вами. Don Korleone прежде всего человек, и уважаемый человек. Если вкладчики молчат, значит согласны с оскорблениями квика. Распоясался шпана. Он как бацилла, разбухает и превращается в заразу. Квик потерял человеческий облик. Никто не имеет права говорить, что ИГ за чей-то счёт делает себе квартиры. Так можно обо всех вкладчиках говорить, кто бы не встал на их место. Разве так можно?
Отправлено: 09.12.08 16:17. Заголовок: Адвокат М пишет: Ва..
Адвокат М пишет:
цитата:
Ваша точка зрения на дальнейшее личное решение проблемы весьма конструктивна, но согласитесь, что без демонстрации всеми нами готовности идти до конца в решении проблемы каждого из нас приведёт, на мой взгляд (возможно я и не прав), к тому, что чиновники не станут решать и Вашу конкретную ситуацию.
Очень правильно. Пишу и вспоминаю начало 2006 года. Сейчас похоже. Только напором, только вместе сможем помочь друг другу, и в общем положительном решении. Не хочется писать, но очень многие не хотят этого понимать. И это поталогия проверенная, но слава богу, что не все халерики и это нам поможет. Я приду поддержать вкладчиков, не смотря какое будет у меня решение.
Отправлено: 09.12.08 16:33. Заголовок: Сначала - соседку, ..
Сначала - соседку, потом - мафиозника
соседка пишет:
цитата:
Don Korleone прежде всего человек, и уважаемый человек. Если вкладчики молчат, значит согласны с оскорблениями квика. Распоясался шпана. Он как бацилла, разбухает и превращается в заразу. Квик потерял человеческий облик. Никто не имеет права говорить, что ИГ за чей-то счёт делает себе квартиры.
Don Korleone - это всего лишь мафиозный ник! Кто за ним прячется - ЭТО ВОПРОС - Вот когда прокуратура , разбираясь в клевете на честных людей стала выяснять - кто прячется за ником MARS - тот вообще сблызнул с форума - и долго ещё носились вопли - "докажите - ЧТО ЭТО МАДЗАЕВ, докажите!!!"
Вкладчики молчат - потому, что сказанное квиком - ПРАВДА! Оскорбительной ПРАВДА может быть только для тех, у кого рыло в пуху! - надеюсь я правильно понял вашу корявую фразу насчёт оскорблений.
Отправлено: 09.12.08 16:48. Заголовок: А у меня конкретное ..
А у меня конкретное предложение к квику и Ассе: судя по орфографии, оба люди грамотные. Напишите письмо на имя Лужкова, копии в мэрию, можно Президенту. Содержание такое: мы не можем подходить под 29 закон по таким-то причинам. Почему существуют отказы, и т.д. Это письмо приносите на следующее собрание, там его читаем и все присутствующие подписывают. Как вам эта идея вместо долгих излияний на форуме?
Даже в плохом, можно найти полезное. Если Лужков и другое начальство читает наш форум, то они поймут до чего довели бедных обманутых вкладчиков. Если в ближайшее время ВСЕМ не дадут квартиры, то со многими может случиться как с КВИКОМ.
Отправлено: 09.12.08 17:11. Заголовок: Татьяна 5-8 Татьян..
Татьяна 5-8
<удалено админом> Вы всё ещё слушаете бредни трёх членов с соседкой - спекулирующих на том, что надо писать Мэру ВМЕСТО ТОГО, чтобы говорить на форуме людям ПРАВДУ о том, как их обманывают власти - с помощю ИГ
Я уже говорил не раз - если бы мы (в т.ч ASSA и квик) не боролись с властями - они действовали бы ещё наглее - ДРУГОЙ ВОПРОС -что если бы вкладчики поняли раньше - ЧТО С ПОМОЩЬЮ ИГовников их обманывают - и действовали бы ОРГАНИЗОВАННО и официально - результат был бы совершенно иной.
Только ОРГАНИЗАЦИЯ может реально защишать интересы соинвесторов.
Пост N: 1782
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 09.12.08 17:56. Заголовок: вот видите, друзья, ..
<удалено админом>
Кроме того, можно подготовить письмо (грамотное) для СМИ где стоит указать, как по-вашему обувают бедных вкладчиков - дескать был номальный ППМ, а хитрое ДЖП его типа поменяло на такую гадость. И где подобное письмо и попытка поднять волну в СМИ? Дон за руки держит или мозоли на руках??? или как у нас тоже говорить любят ИГ ДОЛЖНА??? вот такие мысли...
Пост N: 1105
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 09.12.08 18:09. Заголовок: Адвокат М +
Консильери..
Поддержка, кторую Вы оказываете Дону Корлеоне - похвальна. Но осмелюсь возразить. по пунктам
1. Цитата из газеты.. Увы, позиция вкладчика Мадзаева слабовата. Первое - фактическое несоответсвие, второе - вынос этой фразы в заголовок, хедлайн, что и было целью публикации, и третье - один от имени всех 700 и, заметьте, первый вдруг "распределенный".. Идея Дона о том, что типа напишите сами что-нибудь другое - сорри, чистое ёрничество.. Сказать просто "проблемы вкладчиков в основном решены" много ума не надо, вставить "НЕ" перед "решены" - тоже, но какая московская газета напишет это самое "НЕ" ? позиция же мэрии вполне очевидна, только "решенность" проблемы им нужно было изобразить ртом именно вкладчика, через свой рупор панимаь )) Так что не надо в этой части о гражданской активности.. совершенно очевидны суть заказа, заказчик и исполнитель. Да еще и распределение.. И соседка слила инфу по неосторожности ))
Впрочем. как я уже писал - оно все слишком человеческое, не осуждаю. Не знаю, как бы я повел себя в похожих обстоятельствах.
Пост N: 1783
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 09.12.08 18:11. Заголовок: Р 5-8 пишет: Вот-во..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Вот-вот, как со справками - "не собирайте ( мы свои ещё не отнесли)"
я уж не знаю, подколка это или нет, но со справками мы достаточно быстро и давно определились какие собирать и как. у нас была попытка избежать этого, но эта попытка не увенчалась успехом. причем эта ситуация не только по нашему объекту - а по всем, кто идет через город. например, на учинской народ уже давно живет в квартирах, но справки собирают. так что тут все просто.
Уважаемый Дон, Позвольте возразить Вам - термин Гнилоуст, на мой взгляд оскорбителен. Может быть воспользуемся термином ПАТИКУС, но не от греч. pathikos - проявляющий болезненные свойства, а как сокращение Пишущий Активно Толкователь Истин Которые Усугубляют Ситуацию. С уважением, Адвокат Мафии
Пост N: 1106
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 09.12.08 18:14. Заголовок: Дон Корлеоне +
Дон, вас цитирую
Кроме того, можно подготовить письмо (грамотное) для СМИ где стоит указать, как по-вашему обувают бедных вкладчиков - дескать был номальный ППМ, а хитрое ДЖП его типа поменяло на такую гадость. И где подобное письмо и попытка поднять волну в СМИ? Дон за руки держит или мозоли на руках???
Давайте, я готов нопесать.. Это дело 10 минут. Посодействуйте в "Тверская 13" разместить
Давайте, я готов нопесать.. Это дело 10 минут. Посодействуйте в "Тверская 13" разместить
неужели за 10 минут грамотное сухое письмо? браво. я пишу немного подольше. что касается размещения письма, то мне, конечно, льстит Ваше мнение о моих способностях - но оправдываться мне не в чем. а реально - это надо сидеть и обзванивать газеты, радиостанции, телеканалы. помимо этого я смогу дать Вам координаты Анастасии Антонычевой, которая раньше нам помогала со СМИ.
Отправлено: 09.12.08 18:20. Заголовок: Дон Карлеоне Письма ..
Дон Карлеоне Письма мэру, президенту, премьеру все отсылали по несколько раз Паника на форуме еще потому, что мало информации, вы, например очень давно не выступали Многие, так же как и я, например- не знают что делать Вы держите в руках много ниточек,вы вхожи во все кабинеты Мы вас выбирали и надеемся на вас
На выскаэывания квика вообще никто не отвечает- видимо, у человека совсем голову снесло от переживаний
Уважаемый Алапин! По пунктам: 1. Каждый делает что может и что умеет. Покажи мне пальцем на того, кто сделал больше. 2. Верить продажным писакам я бы не стал. Ещё во времена Пушкина они "на злато поменяли власть, которой свет внимал в немом благоговенье" (каюсь - цитату я переврал специально, ведь ты меня поймаешь здесь как и в предыдущем случае цитирования). 3. Я думаю, что с направлением мы с тобой определились, детали обсудим на сборище. Консильери
Пост N: 1785
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 09.12.08 18:28. Заголовок: я иногородяя. пишет:..
я иногородяя. пишет:
цитата:
Вы держите в руках много ниточек,вы вхожи во все кабинеты
я еще раз хочу повториться - не преувеличивайте моих возможностей и возможности ИГ. да, у нас есть преимущество в виде нормальных отношений с префектурой ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ ОБЪЕКТАМИ. что касается других мест - то я бы сказал что отношения очень натянутые. идею с письмами Вы немного нетак поняли - письма сейчас нужно писать конкретно о себе и своей ситуации, чтобы иметь официальный ответ от властей и потом иметь возможность судиться (с параллельным участием в митингах и акциях). и нужно эти письма (только грамотные, толковые, без завываний) слать во все приемные всех партий, устраивать демонстративную акцию одновременной подачи писем в приемную путина, президента, и разных партий. НО ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ХОТЯ БЫ НАПИСАТЬ ТАКОЕ ПИСЬМО.
Пост N: 1786
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 09.12.08 18:39. Заголовок: alesin пишет: Даже ..
alesin пишет:
цитата:
Даже я посылал. Толку от этих писем - ноль.
НЕТ, НЕ НОЛЬ. я, например, после беседы с Консильери согласился с его доводами о том, что подобные действия необходимы ибо бороться нужно до последнего. по расторженцам - нужно восстанавливаться и нести судебное решение, и т.д и т.п. я уже писал, что сейчас действовать нужно 2 путями: общий и каждый за себя одновременно.
Отправлено: 09.12.08 18:42. Заголовок: Don Korleone пишет: ..
Don Korleone пишет:
цитата:
Вы немного нетак поняли - письма сейчас нужно писать конкретно о себе и своей ситуации, чтобы иметь официальный ответ от властей и потом иметь возможность судиться (с параллельным участием в митингах и акциях). и нужно эти письма (только грамотные, толковые, без завываний)
"Ув. ЮМ Мы были довольны ППМ 466, и его полтора года не исполняли. А вот сейчас вышел новый, и ДЖП нас слило. Очень жаль".
Вот такого типа можно написать. А кого потом судить? ДЖП, которое исполняет приказ (постановление) мэра? или Мэра, который меняет свое мнение раз в два года?
Отправлено: 09.12.08 18:45. Заголовок: Don Korleone пишет: ..
Don Korleone пишет:
цитата:
НЕТ, НЕ НОЛЬ. я, например, после беседы с Консильери согласился с его доводами о том, что подобные действия необходимы ибо бороться нужно до последнего. по расторженцам - нужно восстанавливаться и нести судебное решение, и т.д и т.п. я уже писал, что сейчас действовать нужно 2 путями: общий и каждый за себя одновременно
дык я не спорю. Трепыхаться до упора - это тоже стратегия, и я ее сторонник. Только по-моему все продвижения наши получались от личного контакта ИГ с властями и от голодовок.
А судиться я боюсь, все же. Денежку отнимут, а хату не дадут. А я безработный ныне, меня такой поворот дел не устраивает.
Отправлено: 09.12.08 19:35. Заголовок: Конкретный вопрос к ..
Конкретный вопрос к ИГ по поводу написания писем "про себя":
Существует ли документ, в котором четко сказано, что приложение 1 к ППМу 466 подразумевает действующий (или восстановленный) договор с СИ?
По ППМ 466 я не должен судиться, ибо там написано "ранее заключившим", и это работало некоторе время для всех, пока префектура не начала давить. На данный момент призывы судиться на восстановление я слышу от ИГ (не юридическое лицо), которое передает слова(!)Федотова или Евтихиева. А мне очень хочется сослаться на некий документ, и написать что мол - неясно, чего и как, и боязно, и хочется и колется. А потом уже приписать - все равно ДЖП сливает всех.
Извините - соседке неймётся - сначала снова её - потом мафиози:
соседка пишет
цитата:
Ох, как же хочется квику, чтобы квартир людям не дали, аж весь из кожи вылез.
Не будет по твоему, трепло! Заметь, что я тоже говорю чистую ПРАВДУ.
<удалено админом> Не по моим желаниям - КОТОРЫЕ ВЫ МНЕ ПЫТАЕТЕСЬ ПРИПИСАТЬ - а в результате реальных действий ТРЁХ ЧЛЕНОВ ИГ с вашей помощью - ЛЮДЯМ КВАРТИР НЕ ДАЮТ!
<удалено админом>
Ну и, наконец, - про ПРАВДУ - я вам верю , соседка, когда вы говорите - "Мадзаев один получил трёшку, знаю и других" - это правда - а вот когда свою гнилую суть и срамные желания вы пытаетесь приписать другим - ЭТО ЛОЖЬ!
Отправлено: 09.12.08 20:36. Заголовок: Р 5-8 пишет: Ой-ли,..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Ой-ли, похоже из зависти. Думала вспомнит во время Ч (читай - "членораздела")благодетельницу, а он оказался не способным грести от себя.
Что я из зависти сливала? Р 5-8, кому завидовать? Что вы городите? Если вы такой гордый и правильный, то покажите, что вы лучше Dona Korleone, я и на вас буду молиться, но никак не завидовать, а только благодарить. Только полный идиот будет рубить сук, на кот. сидит. Или враги, кот.квартиры не нужны.
Отправлено: 09.12.08 20:45. Заголовок: Теперь твоя очередь ..
<удалено админом>
По существу очередной ТВОЕЙ ЛЖИ - за полтора года НИ РАЗУ - " все в НП..." я не говорил - а говорил я - И ПОВТОРЮ - только ОРГАНИЗАЦИЯ может реально защищать интересы вкладчиков - ПО ЗАКОНУ! Все эти - контролируемые властью - трепыхания через ИГ - направлены на затягивание времени и последовательную сдачу интересов соинвесторов. Иг - это прокладка власти .
Отправлено: 09.12.08 20:50. Заголовок: А между тем, пока кв..
А между тем, пока квики срались с кваками, информация от вкладчика с Сев 51: Получено письмо из ДЖП с положительным решением о предоставлении квартиры, согласно ранее заключенному договору с Пластбау-М. Оформление жилой площади будет осуществлено в установленном порядке.
Люди!!! А кого еще сначала распределили, а потом отказали, после предоставления справок? Натуральное издевательство, спланированное. Повеситься, что ли, хоть остальных не будут мучать...
Уважаемый Адвокат М.! А как на счет Ст.10 29-го? Ваше мнение, как здраворассуждающего? Неужели ИГ и иже с ними отдельные граждане так уверенно себя чувствуют? Да их в легкую проверит Прокуратура по заявлению тех, кто не получит свох метров по причине "сверхобеспеченности"! Действия, повлекшие ухудшение жилусловий и излишняя "обеспеченность" очень родственные темы. Ваше мнение?
информация от вкладчика с Сев 51: Получено письмо из ДЖП с положительным решением о предоставлении квартиры, согласно ранее заключенному договору с Пластбау-М. Оформление жилой площади будет осуществлено в установленном порядке.
Иногородние молчат. Похоже, им либо неизвестен новый адрес форума, либо все вымерли недождавшись. Но 29-й ---- четкий закон. Он касается жителей Москвы. Что скажет ИГ или Бионикс по этому поводу? Вот бы узнать. Областных-то он тоже не касается, Мэр с ними незнаком.
Отправлено: 09.12.08 22:04. Заголовок: Не могу не поддержат..
Не могу не поддержать Дона и Адвоката М, да и сама хотела еще вчера послать сообщение через личку некоторым форумчанам. Но не смогла справиться с правилами вашего форума. По имеющимся у меня сведениям, принимающие решения в Москонтроле, причисляют всех соинвесторов к предпринимателям, а потому и убедили других не предоставлять квартиры рискнувшим и пргоревшим "предпринимателям". Отсюда и применеие к вам 29-го Закона. Не стоит объяснять, что ни первое(предпринимательская деятельность) , ни второе(29 Закон) не имеют к вам никакого отношения. Есть масса доказательств, в том числе судебной практики, о том, что соинвесторы не имеют возможности влиять на бизнес строителей, а лишь финансируют строительство конкретной квартиры(гаража), приобретаемых для удовлетворения личных жилищных потребностей. Вы все не стали в одну очередь с нуждающимися в жилье, напряглись и купили на свои деньги (последние, заемные) не бизнес-жилье - на тех условиях и у той компании, которую город рекомендовал. И только так тогда возможно было купить новую квартиру и знали и позволяли это тогда. А потом вас признали потерпевшими и обещали помочь и вроде начали помогать. Но потом создали Москонтроль и придумали его Регламент, только он должен был применяться к тем дольщикам, которые "потерепели" после выхода этого Регламента, но не к вам. А за применением Регламента последовал и 29-й Закон, под который подойти может только бомж из картонной коробки, а не работающий, уважающий себя человек, не открывающий кран газовой или нефтяной трубы, когда хочет сходить в магазин за покупками . Вобщем так. Нужно всеми правдами и неправдами получить основания для подачи иска в суд на отказ в предоставлении квартир. Хоть одному-двум. Нужно создать прецедент. Да и новый ППМ можно оспорить с его поправками и отменами, как ущемляющий ваши права. Судебному решению вынуждены будут подчиниться даже чиновники. Хоть путь этот и не легкий- но единственно верный и возможный сейчас.
alesin
Ветеран форума
Пост N: 1799
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг:
4
Отправлено: 09.12.08 22:39. Заголовок: Don Korleone пишет: ..
Don Korleone пишет:
цитата:
Мишель вопрос про расторженцев - нужно иметь решение суда о восстановлении договора,но эти граждане также указаны в сводной таблице для мэра.
а где-нибудь написано что "нужно" ? Я хочу сослаться на документ, чтобы пожаловаться. А сослаться мне не на что, кроме "со слов ИГ". Вот как будет выглядеть мое письмо: - понадеялись на рекомендации ПМ, вложились - два-три года, СИ начало падать, стройки нет - расторгли. Получили часть денег - мало, мало. - Вышел ППМ 466 - ура. - Потом узнали (ОТ КОГО???) что ДЖП требует судиться, а это против ППМа 466, потому что и в приложении 1 я есть, и деньги мне надо вернуть ПМу, а не в гос бюджет - а теперь еще и вышел новый ПМ, где закон 29, что против ПМа 466 - что скажете, дядя Юра?
Отправлено: 09.12.08 22:53. Заголовок: mila75 пишет: По им..
mila75 пишет:
цитата:
По имеющимся у меня сведениям, принимающие решения в Москонтроле, причисляют всех соинвесторов к предпринимателям, а потому и убедили других не предоставлять квартиры рискнувшим и прогоревшим "предпринимателям". Отсюда и применение к вам 29-го Закона.
ИМХО:в свете последних событий Ваши слова очень похожи на правду...
Вобщем так. Нужно всеми правдами и неправдами получить основания для подачи иска в суд на отказ в предоставлении квартир. Хоть одному-двум. Нужно создать прецедент. Да и новый ППМ можно оспорить с его поправками и отменами, как ущемляющий ваши права. Судебному решению вынуждены будут подчиниться даже чиновники. Хоть путь этот и не легкий- но единственно верный и возможный сейчас.
Милочка! А не это ли самое не просто предлагали, а - ДЕЛАЛИ те люди, которые уже второй год говорят вам с трёхчленом - ВЛАСТИ НАС ОБМАНЫВАЮТ С ПОМОЩЬЮ ИГовников!
И не о ваших ли - с трёхчленом - высказываниях нижеприведённая цитата ?-
100 летник пишет:
цитата:
Так ведь про суды уже высказались... Против мэра и правительства ни один суд не попрёт.
А, mila75 ?
Может напомнить- что конкретно Мадзаев, Озеров- да и вы лично, писали по этому вопросу - в течение полутора лет ? Только не говорите - что власти вас "обманули" , несмотря на разорванную ж... Игзибита - это будет уже даже не смешно...
Особенно трогательно в этом свете звучит - "Не могу не поддержать Дона и Адвоката М," - это в чём же ? - в плагиате ? или в том , что они целый год талдычили - " правительство - наш защитник, надо вести себя конструктивно - берите, что дают"?
Отправлено: 10.12.08 08:15. Заголовок: alesin пишет: а где..
alesin пишет:
цитата:
а где-нибудь написано что "нужно" ? Я хочу сослаться на документ, чтобы пожаловаться. А сослаться мне не на что, кроме "со слов ИГ".
Много раз говорилось и об этом - ИГ в качестве "передаста" устных слухов - это прокладка власти , лишающая возможности вкладчиков РЕАЛЬНО бороться за свои права!
Судебному решению вынуждены будут подчиниться даже чиновники. Хоть путь этот и не легкий- но единственно верный и возможный сейчас.
Предложение замечательное, вот только сроки: судебное разбирательство может вылиться в год, а уж про исполнение, даже предположить невозможно - здесь отмазки могут быть самые фантастические.
Город сможет предъявить требования СИ, если мы их ему передадим, а это и будет продажа, мена и т.п.
Ну да, тут и адвокат М писал, что нужны правовые нормы передачи жилья. Получается, что всё-таки будет переуступка прав требования между городом и нами? Тогда, опять таки возвращаясь к нашим баранам: к чему было заставлять людей восстанавливать договора? Если переуступить можно и расторгнутый? Был вчера у меня суд. Договор естесствено, восстановили. Таких как я было 8 человек. Восстановили всем. Судья, Лопаткина Александра Сергеевна - прекрасный человек. Думаю, кто сейчас восстанавливается - проблем не будет. Она полностью владеет обстановкой. Издеваются над нами. Заставляют тратить время, нервы и деньги. А суть одна - внятного ответа, получим мы жильё или нет - нет. Как нет и механизма передачи нам жилья.
Отправлено: 10.12.08 10:04. Заголовок: Что вы все пристаете..
Что вы все пристаете к ППМ 466 и 1073-ПП, у Лужкова есть более серьезные проблемы:
цитата:
Лужков строит поселок имени себя - Новые Лужки - это поселок, который заложен правительством Москвы в Калужской области. Это будет жилой массив площадью в 25 га, - сообщила заместитель директора пресс-службы Надежда Машина.
Полный текст по адресу: http://life.ru/news/3631
Don Korleone
грубиян
Пост N: 1791
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.12.08 10:06. Заголовок: вношу ясность по рас..
вношу ясность по расторженцам. при наличии расторгнутого договора все ваши аргументы сводятся к наличию фамилии в списке к ППМ, однако чиновники могут сказать что недоглядели, ибо юридически сейчас между вами и СИ никаких отношений нет, а вот когда ваш договор станет действующим, то бодаться с ПМ Вам уже легче - собственно наглядный пример, что расторженцев, которые имеют судебное решение сейчас рассматривают.
Собрание, надеюсь, будет 18 декабря. Если митинг всё же потребуется, а из-за даты собрания его не удастся провести до Нового Года, то не надо из этого делать трагедию. Значит, выйдем на улицу сразу после Новогодних праздников.
Вот так сейчас я предполагаю. Если кто-то хочет организовать митинг прямо сейчас - пожалуйста. Никто Вас остановить не сможет, да и не будет. Если организатор митинга позвонит мне, я ему расскажу всё, что знаю об организации митинга.
Андрей, в Ваших словах есть изрядная часть логики. Банкуйте!
Нужно всеми правдами и неправдами получить основания для подачи иска в суд на отказ в предоставлении квартир. Хоть одному-двум. Нужно создать прецедент.
1. В российском судопроизводстве не существует прецедентного права. 2. За текущее тысячелетие ни одного судебного судебного дела против ПМ не было выиграно. 3. Судебным решениям у нас не подчиняются направо и налево. Напрягает меня лично вот, что. mila75 пишет "вы", "вам"... Значит, гражданка дает "советы постороннего". Не провокация ли? Don Korleone пишет:
цитата:
именно ИГ организовало совещание в ДЖП, именно ИГ организовала совещание с Префектом и попросила о помощи у Мэра... ...Павлов должен связаться с Логуновой... ...можно подготовить письмо (грамотное) для СМИ где стоит указать, как по-вашему обувают бедных вкладчиков... ...на учинской народ уже давно живет в квартирах, но справки собирают... ...у нас есть преимущество в виде нормальных отношений с префектурой ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ ОБЪЕКТАМИ... ...кто в списке - должны получить квартиру... я думаю это обойдется и все будет хорошо...
Все правельно говорите, уважаемый Дон. Только мысленно вложил эти правильные слова в уста префекта. Или главы управы. Тоже, черт возьми, прозвучит правельно! Они-то, чинуши, что угодно правельно скажут - лишь бы лохи на улицу не высыпали метинговать! А у меня все перед глазами стоит образ Дона, стоящего перед Мосгордумой с плакатиком, который ему всучили добрые дяденьки. Смею напомнить, что 29-й закон тоже Мосгордума принимала. А не могла она же принять закон по нам, болезным? Вы скажите: "Чего ты... раньше-то молчал?" Да разве до вас докричишься? Я тогда кричал: "Пацаны, вас вербуют!" Прислушались? Получайте то, за что боролись.
Иногородние молчат. Похоже, им либо неизвестен новый адрес форума, либо все вымерли недождавшись. Но 29-й ---- четкий закон. Он касается жителей Москвы. Что скажет ИГ или Бионикс по этому поводу? Вот бы узнать. Областных-то он тоже не касается, Мэр с ними незнаком.
Я, к примеру не молчал, но внятно никто так и не ответил...
Алекс, пожалуйста, про вчерашний суд немного. С чем Вы шли? У вас было судебное расторжение или только подписанное Соц. Ин.? Что у Вас со сроками исковой давности?
Вобщем так. Нужно всеми правдами и неправдами получить основания для подачи иска в суд на отказ в предоставлении квартир. Хоть одному-двум. Нужно создать прецедент. Да и новый ППМ можно оспорить с его поправками и отменами, как ущемляющий ваши права. Судебному решению вынуждены будут подчиниться даже чиновники. Хоть путь этот и не легкий- но единственно верный и возможный сейчас.
Спасибо, Людмила. Похоже у нас очередная мега-задача. Подскажите, по гаражам-то как, что-нибудь получается? Если можно, конечно, афишировать.
Пост N: 511
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 10.12.08 11:00. Заголовок: alesin пишет: Don K..
alesin пишет:
цитата:
Don Korleone пишет:
цитата: Мишель вопрос про расторженцев - нужно иметь решение суда о восстановлении договора,но эти граждане также указаны в сводной таблице для мэра.
а где-нибудь написано что "нужно" ? Я хочу сослаться на документ, чтобы пожаловаться. А сослаться мне не на что, кроме "со слов ИГ". Вот как будет выглядеть мое письмо: - понадеялись на рекомендации ПМ, вложились - два-три года, СИ начало падать, стройки нет - расторгли. Получили часть денег - мало, мало. - Вышел ППМ 466 - ура. - Потом узнали (ОТ КОГО???) что ДЖП требует судиться, а это против ППМа 466, потому что и в приложении 1 я есть, и деньги мне надо вернуть ПМу, а не в гос бюджет - а теперь еще и вышел новый ПМ, где закон 29, что против ПМа 466 - что скажете, дядя Юра?
Хорошая подборка вопросов!
Вообще (меня это не касается, но всё же), связка: расторжение/восстановление/ договора - возврат денег в федеральный бюджет/по решению суда, после восстановления/ - и счёт, указанный в ППМ-е, как говорится три большие разницы. Во-первых: с какого-то перепуга, с чьей-то подачи, чиновники ПМ дали команду /устную!!!/ - восстанавливать договора, кто не восстановил - ничего не получит. Во-вторых: если следовать "во-первых" - деньги утекают в фед бюджет, а не в бюджет Москвы (суд не может дать команду платить в моск бюджет - только в фед.). Т.е. появляется коллизия - и человек опять ничего не получит!!!
И по расторгнутому, и по восстановленному!!! По крайней мере моя логика, думаю, понятна. И федотов, и другие, потом могут отказаться от своих СЛОВ. Как правильно высказывались на форуме - ПИСЬМЕННО никто из ПМ не обязывал идти восстанавливаться!
Пост N: 1792
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.12.08 11:06. Заголовок: alexx логично, но н..
alexx логично, но неправильно. Если тогда требовать письменных ответов, то надо написать в ПМ запрос с данными вашими вопросами с просьбой дать разъяснения.
Пост N: 513
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 10.12.08 11:14. Заголовок: Татьяна Л пишет: Ал..
Татьяна Л пишет:
цитата:
Алекс, пожалуйста, про вчерашний суд немного. С чем Вы шли? У вас было судебное расторжение или только подписанное Соц. Ин.? Что у Вас со сроками исковой давности?
Татьяна, а Вы вчера были? У Вас было рассмотрение?
По мне ситуация следующая: было соглашение о расторжении с СИ. Судебного не было. Про исковую давность не в курсе. У меня расторжение было в ноябре 2005 года. На суде, при прениях честно заявил Судье, что восстановление договора - единственная возможность получить квартиру от ПМ. Судья не ставит в тупик страшными и неловкими вопросами. Можете не волноваться, идти и восстанавливаться. Только я не понял Вашу ситуацию.
Пост N: 514
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 10.12.08 11:19. Заголовок: Don Korleone пишет: ..
Don Korleone пишет:
цитата:
alexx логично, но неправильно. Если тогда требовать письменных ответов, то надо написать в ПМ запрос с данными вашими вопросами с просьбой дать разъяснения.
У меня такой ситуации нет. Вчера на суде были люди с подобной ситуацией (частичный возврат от СИ), но я не дождался решения по ним, поэтому не знаю чем закончилось. Думаю их также, как и меня восстановят. Но платить при этом (возвращать) - в фед бюджет. Вот и коллизия. Я им просто пожелал удачи.
Пост N: 515
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 10.12.08 11:23. Заголовок: Кстати, Дон, если мо..
Кстати, Дон, если можете ответить.
Вот я был в трёх "плохих" категориях: 1. Расторженец, 2. Недоплатенец, 3. Иногородний (Подмосковье). Если первый вопрос я "снял", по второму на форуме написано (по-моему Андрей писал) - вопросов тоже особых нет, то как быть с третьим? 29-й закон ведь не пропускает иногородних?
Пост N: 39
Зарегистрирован: 06.04.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.08 11:24. Заголовок: Алекс, У меня вчера..
Алекс, У меня вчера то же было судебное заседание. И получен отказ. Но у меня соглашение о расторжении+ суденое решение о выплате денег. Исполнительный лист я не подавала и естественно ничего не получала. Мне нужно было сначала отменить предыдущее решение суда. И эта "замечательная", "всепонимающая" судья не посчитала нужным его отменить. Хотя у меня это то же единственная возможность улучшить свои жилищные условия.
Пост N: 1107
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.12.08 11:28. Заголовок: Дон +
Дон,
я нопесал песьмо
"Как представитель обманутых вкладчиков я утверждаю, что проблемы обманутых вкладчиков на объекте Бульвар Маршала Рокоссовского не решены ни в общем, ни в частности" И в продолжение - "ОстаВАлось только выработатать механизм для мотивироки отказов - и он был выработан и опубликован в постановлении от 2 (кажется) декабря "
Ну что, как Вы думаете, Тверская 13 в заголовок вынесет ?
Дон, я Вам говорил об этом и готов повторить.
Вот и консильери писал - типа ктоможет, пусть сделает больше. Да, сделали много.
Вот это откровенно заказное выступление через подготовленную карманную газетенку - ему нет оправдания. И не ищите. Генерализировать тоже не надо - писем от всех во все инстанции писано столько, что ленинку с путинкой можно заполнить. А ваше выступление в прессе - кратко и понятно. ПМ нашла Предстваителя Вкладчиков, который по причинам, которые .... ну сами знаете, от имени многих обманутых сказал - мы счастливы..
Ну так что, размещаем мое краткое сухое письмо в Тверской 13 ?
Во-первых: с какого-то перепуга, с чьей-то подачи, чиновники ПМ дали команду /устную!!!/ - восстанавливать договора, кто не восстановил - ничего не получит.
Где гарантия, что была команда? Был какой-то кулуарный трёп, который чей-то восполённый мозг воспринял как руководство к дейтвию. Таких "команд" за последние годы было не счесть, и толпу колотит от шараханий из стороны в сторону, вместо того, чтобы целенаправленно идти к получению квартир. Всё движение наших вклавдчиков построено НА СЛУХАХ. отсюда и результаты...
Пост N: 1793
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.12.08 11:33. Заголовок: alexx пишет: как бы..
alexx пишет:
цитата:
как быть с третьим? 29-й закон ведь не пропускает иногородних?
закон 29 претерпел изменения, хотя в них все же на мой взгляд есть возможность давать квартиры не только москвичам. по информации одного из чиновников они продолжают делать распоряжения правительства по немосквичам и сейчас. и пардон за банальность, если это станет камнем преткновения - сделайте себе прописку в москве, чтобы обойти сей закон но я думаю это обойдется и все будет хорошо. кроме того, напоминаю, что мы ждем известий от Логуновой. Раз Павлов молчит - значит пока нет с ней связи. ждемс
Пост N: 1794
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.12.08 11:41. Заголовок: Alapin знаете, мне ..
Alapin знаете, мне нечего сказать да и незачем Вас лично в чем то переубеждать. Раз Вы так думаете про меня - значит Вы сами поступили бы также. И тоже не нужно оправдываться. Спихивать всегда проще, а уж тем более подъ..вать на форуме. Написали письмо - сидите и звоните по редакциям, никто за руки не держит. Просто смешно когда читаешь не очень умные посты далеко неглупого человека - Вы всерьез решили, что газета что-то решает??? и еще раз напоминаю про дату интервью. и на этом все - это дело Вашей совести Я Вам одну тайну открою. В свое время у меня были большие споры в КС, когда я предлагал писать и пиарить наши проблемы в буржуйских СМИ (типа Родина, сор из избы и прочее...). а как итог наш палаточный городок по российским СМИ прошел только благодаря тому, что была куча корреспондентов зарубежных СМИ.
Прошу откликнуться тех, у кого вчера было судебное заседание.
Насколько я поняла вчера, наших было много. Никто, кроме Алекса и меня про вчерашние решения не написал. Положительные ли они были или отрицательные без разницы.
Алекс написал, расторжение у него в ноябре 2005 года-срок исковой давности прошел. А у меня в сентябре 2005года и мне дали понять, о проблемах со сроком исковой давности. Как у других?
Пост N: 517
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 10.12.08 12:18. Заголовок: Татьяна Л пишет: У ..
Татьяна Л пишет:
цитата:
У меня вчера то же было судебное заседание. И получен отказ. Но у меня соглашение о расторжении+ суденое решение о выплате денег. Исполнительный лист я не подавала и естественно ничего не получала. Мне нужно было сначала отменить предыдущее решение суда. И эта "замечательная", "всепонимающая" судья не посчитала нужным его отменить.
Не могу знать, как у Вас развивались события. У меня было так: на досудебном слушании Судья меня спросила, были ли у меня суды до этого. Также, в "кулуарах" суда я слышал, что наши товарищи по несчастью ТАКЖЕ, сначала отменяли решения суда, того, что был, а затем шли сюда, в Басманный. Ну и что-то там "по вновь открывшимся обстоятельствам". Не силён в этом. Так Ваши-то действия дальше какие? Могу дать тел. адвоката, вчера она представляла интересы двоих вкладчиков (оптом ). Если сами не сможете решить проблему и есть желание потратить деньги
Пост N: 765
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 10.12.08 12:20. Заголовок: Татьяна Л пишет: У ..
Татьяна Л пишет:
цитата:
У меня вчера то же было судебное заседание. И получен отказ. Но у меня соглашение о расторжении+ суденое решение о выплате денег. Исполнительный лист я не подавала и естественно ничего не получала. Мне нужно было сначала отменить предыдущее решение суда. И эта "замечательная", "всепонимающая" судья не посчитала нужным его отменить.
Уважаемая Татьяна. Признать соглашение о расторжении недействительным можно только после отмены решения суда на деньги. А для этого необходимо писать отдельное Заявление, и срок исковой давности по отмене решения суда, вступившего в законную силу (по вновь открывшимся обстоятельствам) -3 месяца: после решения суда, либо открытия любого, касающегося этого дела обстоятельства. Отсюда вопросы судьи по исковой давности. Вывод в заявлении надо ссылаться на цепочку обстоятельств, последнее из которых не позднее сентябрь-октябрь 2008 года
Пост N: 518
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 10.12.08 12:22. Заголовок: Р 5-8 пишет: alexx ..
Р 5-8 пишет:
цитата:
alexx пишет:
цитата: Во-первых: с какого-то перепуга, с чьей-то подачи, чиновники ПМ дали команду /устную!!!/ - восстанавливать договора, кто не восстановил - ничего не получит.
Где гарантия, что была команда? Был какой-то кулуарный трёп, который чей-то восполённый мозг воспринял как руководство к дейтвию. Таких "команд" за последние годы было не счесть, и толпу колотит от шараханий из стороны в сторону, вместо того, чтобы целенаправленно идти к получению квартир. Всё движение наших вклавдчиков построено НА СЛУХАХ. отсюда и результаты...
Но Вы же не будете отрицать, что даже на последних совещаниях (федотов, в частности) давали такую команду? И в заключениях комиссий есть отказы по расторжению? В частности по мне. Что делать, сидеть и не восстанавливаться? Или идти восстановиться? В отсутствии внятных и чётко определённых правил игры я выбрал второе.
Спасибо, Соболь. Вчера именно и был суд по отмене предыдущего решения суда. Я не совсем поняла насчет цепочки событий трехмесячной давности. Т.Е. мне нужно найти обстоятельства, о которых я узнала в сентябре-октябре 2008г? Интересно, может ли такими обстоятельствами являться решение ДЖП?
Пост N: 520
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 10.12.08 13:17. Заголовок: Хочу отправить по фа..
Хочу отправить по факсу письмо в ДЖП, ДЖП ВАО, Москонтроль, о том, что я уже не расторженец (хотя решение суда вступит в законную силу через 10 дней). Чтобы при очередном рассмотрении как-то меня учитывали.
Кто подскажет номера факсов, имена-отчества, ну и на кого вообще лучше отправить? Смотрел на сайте Москвы, нашел Сапрыкина: Петр Васильевич - рук-ль ДЖП и ЖФ г.Москвы, 629-31-35; Контрольное управление мэра и ПМ: Букин Александр Дмитриевич - нач. управления, 629-72-77 (это и есть наш любимый Москонтроль?).
Отправлено: 10.12.08 13:50. Заголовок: alexx пишет: По Люд..
alexx пишет:
цитата:
По Людмиле не помню, она кажется как раз по своему объекту и судилась.
К сожалению, буду жесток. Если "Людмила" - та самая "Миледи", она срубила с нас бабло (я тоже вносил). Меньшее, чем взял бы адвокат со стороны, но все же. Они "проталкивала" ППМ-466, оно было для нас благотворным. И советы Миледи были весьма профессиональны и полезны. Дальше - вышла эта хрень с 29-м законом. Нас в итоге облопошили. Теперь (оговорюсь - если она все та же "Миледи"), оный юрист толкает людей к судам с ПМ. Даже я, неюрист, знаю, что совет несколько хамский. Если мне память не изменяет, она не судилась, а всего лишь отстаивала свои права на квартиру в уже построенном доме (помнится, на Щелковском шоссе).
Вывод: надо нанимать Миледи, чтобы она юридически сопровождала наши действия. Она как минимум знает внутреннее устройство логова.
Пост N: 1108
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.12.08 14:06. Заголовок: Дон +
Достаточно, Дон
Не надо писать заведомую глупость - я никогда не сомневался в самостоятельности тверской 13, и именно об этом писал и говорил всегда - это листовка, писанная под диктовку самых дерьмовых в стране пропагандистов.
Хорош смешивать работу с медиа и выступление в этой газете, не надо тут параллелей и меридианов.
Во-первых,это не газета, во-вторых, заявленное - неправда, в третьих - такое заявление от имени всех было недопустимо. Вы меня убеждаете, что бескорыстно верили в то, что "проблемы решены" .. Странно, я не слышал об этом НИ ОТ ОДНОГО вкладчика, кроме вас, даже тогда. Вы знаете правила написания "джинсы" ? Я тоже. Итак, к каким выводам мы, как два умных человека, приходим ?
Вам нужно очень хорошо запомнить Дон, что не все средства хороши. Есть многие вещи, которые можно сделать тихо под столом, но когда оттуда выплывает такое дерьмо - становится нехорошо. И вы вляпались в это дерьмо.
подумайте, Дон, хорошо подумайте .. Это был фол
Да, что касается "свалить на кого-то".. Поправлю вас - не свалить, а уполномочить, поддержать и проголосовать за некоторые преференции.. Если бы с самого начала был принят принцип "каждый за себя" - некое голосование не состоялось бы, и не было бы полномочия действовать от имени всех..
Отправлено: 10.12.08 14:11. Заголовок: Bioniks пишет "Т..
Bioniks пишет "Так как есть некоторая надежда решить проблемы с отказами во время встречи Префекта с Мэром, то логично бы было узнать результат до собрания. Будет ли результат известен в четверг к собранию – не известно. Кроме того, на собрании, возможно, придётся принимать решение о митингах. Мне не хотелось бы объявлять о митинге, а потом узнать о положительной к нам позиции Лужкова, которая остановит многих, готовых было пойти на митинг. А вот если Мэр откажется от своих обещаний в пользу позиции ДЖП, или ДЖП продолжит кромсать наши нестройные ряды, тогда-то на митинг и выйдет большинство. Собрание, надеюсь, будет 18 декабря. Если митинг всё же потребуется, а из-за даты собрания его не удастся провести до Нового Года, то не надо из этого делать трагедию. Значит, выйдем на улицу сразу после Новогодних праздников. "
А вот если добрый дедушка пчеловод скажет-дать всем! Он уже так говорил. Радетель за нас- префект выйдет от него и скажет- ребяты мы все за вас душой. А через 2 недели придет список от какого-нибудь жп а там опять всем -с новым годом пошел на фиг. Это я так-ворчу по стариковски оно конешно подождать надо что наши слуги нам скажут.
Уважаемый Кум Тыква! Если Ваша информация относительно результативности судебных решений против Правительства Москвы верная, то мой процесс (если до него дойдёт дело будет первым, который ПМ проиграет). Мне включать заднюю скорость уже нет резона. С уважением, Адвокат Мафии
Пост N: 1284
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 10.12.08 14:20. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
А у меня конкретное предложение к квику и Ассе: судя по орфографии, оба люди грамотные. Напишите письмо на имя Лужкова, копии в мэрию, можно Президенту. Содержание такое: мы не можем подходить под 29 закон по таким-то причинам. Почему существуют отказы, и т.д. Это письмо приносите на следующее собрание, там его читаем и все присутствующие подписывают. Как вам эта идея вместо долгих излияний на форуме?
Письма на указанные имена мною пишутся регулярно. На письма приходят ответы, что для решения проблемы принят ППМ (в том числе с фед уровня)... На запросы ДОКУМЕНТОВ, на основании которых все происходит, приходят ответы - идите в ИГ... Кстати, среди всего многочисленного письменного творчества ИГ-2 я так за полтора года и не увидел НИ ОДНОГО ЗАПРОСА С ТРЕБОВАНИЕМ ДОКУМЕНТОВ (все письма - рассказы о проблемах, с заранее известными ответами). В общем, документы в ИГ-2 есть, тока они их никому не дают, чтоб исключить самодеятельность публики (типа судебных исков, которые РЕАЛЬНЫ в отличие от ПИСЕМ). А судебная самодеятельность масс будет мешать общему процессу "решения проблемы" в духе слива большинства только в одном случае - если иски ПОДКРЕПЛЕНЫ ДОКУМЕНТАМИ....
Письма - не работают, даже на обращения в Прокуратуру по поводу конкретных нарушений законов (с указанием статей, которые нарушены) приходят в основном отписки (с первого или второго раза). ОФИЦИАЛЬНОЕ движение по письмам и обращениям нужно пробивать, долбить последовательно и постоянно. На это - нужно в общем побольше усилий и мозгов, чем на посещение заседаний, где задаются УСТНЫЕ вопросы и выслушиваются УСТНЫЕ обещания... Которые потом банально транслируются публике, и действительная ценность которых сравнима с ценностью лапши на ушах...
По поводу нового ППМ. Тут есть одна особенность... Сей ППМ, если вы заметили, в принципе касается не "пострадавших дольщиков", а лиц, которые входят в список "Приложение 1", и при этом УДОВЛЕТВОРЯЮТ ТРЕБОВАНИЯМ закона 29.
То есть нынешний ППМ - фактически документ про внеочередное предоставление квартир "почти очередникам", которые есть в Приложении 1, причем у этих нуждающихся очередников есть еще одна преференция - квартиры указано давать площадями, близкими к договорным с СИ... Вот и все. Все остальные вкладчики (которые не проходят по нормам как очередники) - висят по полной программе... Эти вкладчики в принципе могут написать, что схема закона 29 - это не про них, и она не применима - НО ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК!!!!!!!!!!!!! Ведь ППМ щас - элементарная декларация про то, что лица из Приложения 1, проходящие по нормам закона 29, получат квартиры без очереди и в размерах, по возможности приближенным к договорным...
Так что с нынешним ППМ, принятым под прикрытием ИГ-2, нужно думать, что делать. Делать - я имею ввиду не выслушивания басен о том, что Префект поговорил, Лужков снова сказал дать всем, а ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, которые были бы результативными в плане ДОКУМЕНТОВ.
Платить нужно за всё. Согласен. По Кучерене: крупный проигрыш. Но если мы с помощью юриста притянем за одно место Конституцию, Права там всякие разные, то суд можно и выиграть. Другой вопрос, что ПМ вряд ли будет доволить дело до суда. Судиться с "обездоленными" - плохой пиар.
Пост N: 767
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 10.12.08 14:25. Заголовок: Адвокат М пишет: Ув..
Адвокат М пишет:
цитата:
Уважаемый Кум Тыква! Если Ваша информация относительно результативности судебных решений против Правительства Москвы верная, то мой процесс (если до него дойдёт дело будет первым, который ПМ проиграет). Мне включать заднюю скорость уже нет резона.
Вот и отлично. У нас нет принципа прецедента, зато есть судебная практика: Вы будете первым (или одним из первых) в этой практике, надеюсь положительной. И ни капли иронии
Пост N: 1285
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 10.12.08 14:30. Заголовок: я иногородяя. пишет:..
я иногородяя. пишет:
цитата:
Паника на форуме еще потому, что мало информации, вы, например очень давно не выступали
Паника на форуме как раз потому, что ПОЯВИЛАСЬ информация: 1. Вкладчики начали ПУБЛИКОВАТЬ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ - ОТКАЗЫ. 2. Вышел и опубликован ППМ, который все это легализует.
Ну и теперь, после ЛЕГАЛИЗАЦИИ слива - как раз самое время повыступать снова, СРАЗУ ОБОЗНАЧИВ, ЧТО ВКЛАДЧИКИ ТЕПЕРЬ САМИ ЗА СЕБЯ, а ИГ-2 и писем писать не будет...
Только по-моему все продвижения наши получались от личного контакта ИГ с властями и от голодовок.
У меня просьба - кто-нибудь, скажите мне о том КАКИЕ НА СЕГОДНЯ ЕСТЬ ПРОДВИЖЕНИЯ (документально зафиксированные, а не болтовня Корлеоне и Кзибита) ОТ ЛИЧНОГО КОНТАКТА ИГ-2 С ВЛАСТЯМИ (кроме ППМ, суть которого в том, что пролезающие по нормам 29 получат квартиры без очереди)??
Пост N: 1287
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 10.12.08 14:39. Заголовок: Don Korleone пишет: ..
Don Korleone пишет:
цитата:
ППМ подразумевает список, и там написано, что те, кто в списке - должны получить квартиру. ни про какие расторжения там не сказано.
Ну что врешь то снова, а?!
В ППМ написано (черным по белому), что должны получить квартиры те, кто есть в списке, и кто ОДНОВРЕМЕННО с нахождением в этом списке проходит по нормам закона 29...
причем эти лица даже не названы пострадавшими соинвесторами... Ты об этой ПРОПИСАНОЙ В ДОКУМЕНТЕ ПРАВДЕ скажи людям, вместо того, чтоб продолжать отрабатывать обещанное...
Пост N: 1288
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 10.12.08 14:42. Заголовок: Лека пишет: А как н..
Лека пишет:
цитата:
А как на счет Ст.10 29-го? Ваше мнение, как здраворассуждающего? Неужели ИГ и иже с ними отдельные граждане так уверенно себя чувствуют? Да их в легкую проверит Прокуратура по заявлению тех, кто не получит свох метров по причине "сверхобеспеченности"! Действия, повлекшие ухудшение жилусловий и излишняя "обеспеченность" очень родственные темы. Ваше мнение?
А откуда вы конкретно УЗНАЕТЕ, ЧТО И КТО ПОЛУЧИЛ И КАК?
Или напишете в прокуратуру о том, что я вот слышал, что ___ получил от властей по закону 29 вот это ____. ??? Или документы приложите, которые ДОКАЗЫВАЮТ ФАКТЫ?
Пост N: 1289
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 10.12.08 14:45. Заголовок: Don Korleone пишет: ..
Don Korleone пишет:
цитата:
по поводу комментариев о новых поправках в 29 закон Павлов должен связаться с Логуновой. пока что дозвониться до нее не удалось
Написать запрос от ИГ об ОФИЦИАЛЬНОМ предоставлении поправок - это, конечно, не стиль ИГ-2... Тока "звонки" и "комментарии", которые почему то потом расходятся с суровой ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ...
Нужно всеми правдами и неправдами получить основания для подачи иска в суд на отказ в предоставлении квартир. Хоть одному-двум. Нужно создать прецедент. Да и новый ППМ можно оспорить с его поправками и отменами, как ущемляющий ваши права. Судебному решению вынуждены будут подчиниться даже чиновники. Хоть путь этот и не легкий- но единственно верный и возможный сейчас.
Полностью поддерживаю. Абсолютно трезвое мнение!!!!
1. В российском судопроизводстве не существует прецедентного права. 2. За текущее тысячелетие ни одного судебного судебного дела против ПМ не было выиграно. 3. Судебным решениям у нас не подчиняются направо и налево.
Прецедентного права не ту, но суды принимают во внимание такие решения.
И откуда вы знаете, что НИ ОДНОГО РЕШЕНИЯ ПРОТИВ ПМ не принято?
Отправлено: 10.12.08 15:00. Заголовок: Адвокат М пишет: Мн..
Адвокат М пишет:
цитата:
Мне включать заднюю скорость уже нет резона.
Суть вероятного иска: признание Судом права считать Вас НУЖДАЮЩИМСЯ (согласно з-ну №29). Основа доказательной базы: просьба ВВП к Лужку разобраться с дольщиками; устное заверение мэра о том, что "все получат квартиры"; ппм-446 с последующими поправками. В нашем царстве обещать, как известно, не значит - жениться. Но в общем-то - Господь Вам в помощь!
alexx пишет:
цитата:
Судиться с "обездоленными" - плохой пиар.
Вот здесь им, бл..., подвалило. Ныне кризис, "обездоленных" будет столько, что мы, бедняги, растворимся в общем рёве. Очень надеюсь ошибиться, но чинуши дотянули до момента, когда "кому война - а кому мать родна..."
А вообще мне обидно только за одно: уважаемый член ИГ обращается к жителю Подмосковья: "Обзаведитесь московской пропиской!" Хамит парниша...
ПРОШУ ПОМОЩИ! Пожалуйста, вкладчики у которых есть положительные решения Басманного суда об отмене решения суда по вновь открывшимся обстоятельствам сбросьте мне на почту. LTE@darm.ru Заранее благодарна!
Это я так-ворчу по стариковски оно конешно подождать надо что наши слуги нам скажут.
Слуги не говорят сами - они делают ДОКУМЕНТЫ. Это - их слова и действия ОДНОВРЕМЕННО. Все, что вы принимаете за слова чиновников - являются словами ИГ-2, а не чиновников...
Пост N: 18
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.08 15:22. Заголовок: СУД НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ДОГОВОРА
alexx пишет:
цитата:
Был вчера у меня суд. Договор естесствено, восстановили. Таких как я было 8 человек. Восстановили всем. Судья, Лопаткина Александра Сергеевна - прекрасный человек. Думаю, кто сейчас восстанавливается - проблем не будет. Она полностью владеет обстановкой. Издеваются над нами. Заставляют тратить время, нервы и деньги. А суть одна - внятного ответа, получим мы жильё или нет - нет. Как нет и механизма передачи нам жилья.
Добрый день форумчане! Хочу рассказать, как у меня прошел суд, после данных 8 человек, которым восстановили права по договору. Немного напомню суть нашего рассторжения. Заключили в 2001, расторгли в 2005. Получили часть денежных средств. Так вот, на наше Исковое заявление пришел факс в зал суда, от компании "АТОЛЛ", мол они получили часть денег и не надо им восстанавливать договор. На что судья Лопаткина, посоветовала нам подумать, хотим ли мы восстанавливаться или нет? 1. Деньги которые нам были возвращены, нужно будет возвратить в Федеральный бюджет. 2. Она изучала по нашим делам ППМы, и не гарантирует, что мы получим по данным ППМ желаемое, даже если восстановимся и заплатим деньги. Так что вот такая неприятная ситуация, не смотря на то что мы в списках в ППМ 466. ЧТО делать?
ASSA, какие на ваш взгляд должны дать документы и кто, я имею в виду завтрашний день встречи префекта с Лужковым?
Завтра документов вообще никаких не будет. Спорю на бутылку коньяку (снова и снова). Если что-то будет завтра (кроме молчания и отчета о том, что инфы нету), то инфа о том, что Префект бросился на амбразуру, защищая наши интересы, а Лужков внял этому броску и сказал всем - Ну ка быстро выполнять ранее принятые решения, и никаких кривотолков и искривлений).
В нашем случае это переводится как "Исполняйте ППМ, что ждете то?"
Отправлено: 10.12.08 15:28. Заголовок: ASSA пишет: И откуд..
ASSA пишет:
цитата:
И откуда вы знаете, что НИ ОДНОГО РЕШЕНИЯ ПРОТИВ ПМ не принято?
Да, извиняюсь, слукавил. Есть прецеденты. Нашел всего три: http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/236735 http://www.russia-today.ru/2003/no_18/18_topic_3.htm http://www.epam.ru/index.php?id=23&id2=468&l=rus Последний случай касается драмы бутовцев. Ну, и чем у них там кончилось? Да, сгнобила всех Москва, у "защитника" Кучерену - так вообще на бабки развели! А, если бы не загребли Карася, и он бы загнобил Кучерену - вот за это: "дом «Социальной инициативы» в Тушине, где целый этаж принадлежит мэру одного из южных городов, в котором компания получила несколько участков..." Оригинал здесь: http://www.gazeta.ru/realty/2006/12/18_a_1166185.shtml Поди теперь, докажи, что Карась раздаривал целые этажи, построенные, между прочим на наши деньги. Для тех, кто не понял, поясняю: когда с нас бабло собирали, на него достраивали дома на Большой набережной.
Аssa спрашивает: А откуда вы, мол, конкретно УЗНАЕТЕ, ЧТО И КТО ПОЛУЧИЛ И КАК? Или напишете в прокуратуру о том, что я вот слышал, что ___ получил от властей по закону 29 вот это ____. ??? Или документы приложите, которые ДОКАЗЫВАЮТ ФАКТЫ?
Прокуратура сама факты найдет. Мы ей вручим Ст.2 п.4 29-го закона. Да и сами заодно посмотрим инфу о "критериях" . Обеспеченных по спискам сейчас насчитала 39 чел. Ой, плохо проверяла, гляжу, ДЖоПа! При окончательном составлении списков счастливчиков, уверена, что потребуют расписочки, что за 5 лет "не ухудшали". Просто время еще не пришло. Вот тогда-то и будет главная подстава со стороны власти. Они-де тут непричем, перед прокуратурой чисты. Будьте сторожны сами!
Да я не злобствую, просто надо биться за всех и доконца. Раздавят нас, как тараканов, в противном случае. Всем нам победы в следующем году!
ПМ вряд ли будет доволить дело до суда. Судиться с "обездоленными" - плохой пиар.
Судиться будут не с "обездоленными", а с "предпринимателями". "Обездоленные" по З-ну 29 квартиры получат.
Кстати, специально для Вас, хотел вытащить фразу из обобщённой таблицы, выложенной в воскресенье по отказникам, где говорилось об отказе по причине "восстановление договора после выхода ППМ". Обрылся - таблицу корова языком слизала. Кому-то помешала...?
Вообще, пора консолидироваться по поводу имеющейся судебной практики.
Друзья!!! Кто имеет по нашему вопросу СУДЕБНУЮ ПРАКТИКУ по поводу ППМ и предоставления квартир - свяжитесь со мной, плиз. Я тоже имею определенный опыт и практику. Будет результативней пробивать стену...
ПРОШУ ПОМОЩИ! Пожалуйста, вкладчики у которых есть положительные решения Басманного суда об отмене решения суда по вновь открывшимся обстоятельствам сбросьте мне на почту. LTE@darm.ru Заранее благодарна!
. Это Вам решать. У нас та же ситуация. Мы решили подождать. Квартира- дело беспорно важное, но если мы сейчас отдадим эти деньги, а нам в конце концов откажут- инфаркта не избежать, говорю на полном серьёзе. Зависит от выплаченной Вам суммы и Вашей готовности рискнуть.
Пост N: 523
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 10.12.08 17:37. Заголовок: Р 5-8 пишет: Кстати..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Кстати, специально для Вас, хотел вытащить фразу из обобщённой таблицы, выложенной в воскресенье по отказникам, где говорилось об отказе по причине "восстановление договора после выхода ППМ". Обрылся - таблицу корова языком слизала. Кому-то помешала...?
Честно говоря, я в таблице этого не заметил. Только устные заявления, которые позже были УСТНО опровергнуты
Добрый день форумчане! Хочу рассказать, как у меня прошел суд, после данных 8 человек, которым восстановили права по договору. Немного напомню суть нашего рассторжения. Заключили в 2001, расторгли в 2005. Получили часть денежных средств. Так вот, на наше Исковое заявление пришел факс в зал суда, от компании "АТОЛЛ", мол они получили часть денег и не надо им восстанавливать договор. На что судья Лопаткина, посоветовала нам подумать, хотим ли мы восстанавливаться или нет? 1. Деньги которые нам были возвращены, нужно будет возвратить в Федеральный бюджет. 2. Она изучала по нашим делам ППМы, и не гарантирует, что мы получим по данным ППМ желаемое, даже если восстановимся и заплатим деньги. Так что вот такая неприятная ситуация, не смотря на то что мы в списках в ППМ 466. ЧТО делать?
Это я сидел с Вами на одной лавке Вот и познакомились Да, у Вас вообще ситуация СУПЕР !
Только я не понял про Атолл: они то откуда деньги получили, отСИ?
Отправлено: 10.12.08 17:59. Заголовок: Господа, да это совс..
Господа, да это совсем другой коленкор, если Атолл получил от СИ баблосы, то наша ситуация несколько лучше, чем мы все думаем. Баблосы, это такая материя, что если она пришла в Атолл от СИ, то не возможно опровергнуть заявление, что это баблсы Пупкина или Задроткина, имеющих с СИ договор инвестиционного вклада. Возможно я неправильно понял информацию PART'OS, но если правильно - эту тему надо разрабатывать, значит наши баблосы Карась не ...л, а пустил по назначению. Адвокат Мафии
Завтра документов вообще никаких не будет. Спорю на бутылку коньяку (снова и снова). Если что-то будет завтра (кроме молчания и отчета о том, что инфы нету), то инфа о том, что Префект бросился на амбразуру, защищая наши интересы, а Лужков внял этому броску и сказал всем - Ну ка быстро выполнять ранее принятые решения, и никаких кривотолков и искривлений).
Я о другом вас спрашивала. По вашему нет смысла в этих встречах? Если встреча важна и полезна, то какие документы нужно требовать после неё?
Пост N: 1795
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.12.08 19:15. Заголовок: Лека конечно объед..
Лека
<удалено админом> за полтора года существования гнилой конторы НП с их стороны не было опубликовано вообще нигде ни одного документа - только поклепы на ИГ и призывы к своей конторе. ведь и суды проигранные имеются - а это все отрицательные преценденты, которые коснутся потом многих. ведь они сами умные, а отчитываться перед пенсионерами и прочими не в их правилах (assa напиши как ты там точно высказался на сборище вашей ИГ про вкладчиков). <удалено админом> за позорный провал в историческом собрании нужно вкладчикам вступить в НП, иначе помощи не видать. предполагаю, что даже вступившим ничего на руки не дается - скорее всего они представляют интересы вкладчика либо какой-то договор типа ничего не разглашать и т.п. и подпись кровью... так что assa сратегичный опять ты неуглядел - расписался тут что нет от ИГ официоза, а сам свои документы не публикуешь - с тобой надо связаться, в ножки тебе поклониться... так что Лика, аккуратнее
Так вот, на наше Исковое заявление пришел факс в зал суда, от компании "АТОЛЛ", мол они получили часть денег и не надо им восстанавливать договор. На что судья Лопаткина, посоветовала нам подумать, хотим ли мы восстанавливаться или нет?
Адвокат М пишет:
цитата:
Господа, да это совсем другой коленкор, если Атолл получил от СИ баблосы, то наша ситуация несколько лучше, чем мы все думаем.
Я понял сообщение PART'OSa так: «Атолл» в телеграмме сообщил, что вкладчики (они) получили часть денег и попросил суд вкладчикам (им) не восстанавливать договор.
Дон, скажите пожайлуста, кто из ИГ работает с ДЖП? Мне хотелось бы узнать каких документов не хватает и есть ли в ДЖП решение суда о востановлении договора. Можно ли это выяснить через ИГ и как.
Ъ
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 10.12.08 21:38. Заголовок: Адвокат М пишет: ес..
Адвокат М пишет:
цитата:
если правильно - эту тему надо разрабатывать, значит наши баблосы Карась не ...л, а пустил по назначению. Адвокат Мафии
Это же самый главный пункт допсоглашения. Вот только захочет ли СК расследовать? ушли ли деньги по назначению. Ведь тогда все следствие заведомо идет в тупик, и мошенничество не работает. И что три года СК напрасно получал ЗП?
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1301
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 10.12.08 22:25. Заголовок: Адвокат М пишет: Го..
Адвокат М пишет:
цитата:
Господа, да это совсем другой коленкор, если Атолл получил от СИ баблосы, то наша ситуация несколько лучше,
СИ платила деньги за работы на площадке (финансировала работы) + кое-что платила за Атолл по его счетам (насколько я понял некоторые док-ты). И сумма эта - несколько млн $...
Уважаемый Адвокат М, ИМХО это должно быть очевидным для всех, что Атолл брал какие-то деньги от СИ - хотя бы та же аренда земли.
Теперь по редакции ППМ. Его все ругают, скорее всего справедливо. Но - какая нас вкладчиков удовлетворила бы там формулировка? Ведь вроде все согласились с мнением отделов ПМ, что можно оформиться только по 29-му заку (в разделе неочередников). Значит в редакции ППМ был неизбежен отсыл к 29-му. Плохой отсыл? Давайте придумаем лучше. Я не питаю иллюзий, что это изменит ППМ в желаемую нам сторону, но ИМХО это сделает нашу позицию лучше (по крайней мере понятней).
И последнее. Мне представляется, что префектура ВАО могла хотя бы показать нам принимаемые изменения к ППМ до их выхода.
Приветствую Вас Алекс, да познакомились. Как видите оказалось посложнее чем думали. Думаем посоветоваться с той адвакатшей, что так деловито всем вещала. Что скажет? Похожа она на Новодворскую, да?
Пост N: 20
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.08 23:42. Заголовок: Мишель. Мы хотим пос..
Мишель. Мы хотим посоветоваться с адвакатом. Что скажет, что подскажет. По готовому решению сообщу. Сумма для нас сегодня не подъемная. И конечно же вот так вот её выплатить в пустоту, уже не хочется. Будем думать и решать. вам удачки и берегите сердечко.
Пост N: 21
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.12.08 23:45. Заголовок: Адвакат М - Вы меня ..
Адвакат М - Вы меня правильно поняли. Присутствие представителя "Атолл" на заседании было обязательно. И мы им давали телеграмму по этому поводу. Тока вместо персонажа от их компании пришел факс. Значит они тоже при деле.
Отправлено: 11.12.08 02:07. Заголовок: ASSA пишет: У меня ..
ASSA пишет:
цитата:
У меня просьба - кто-нибудь, скажите мне о том КАКИЕ НА СЕГОДНЯ ЕСТЬ ПРОДВИЖЕНИЯ (документально зафиксированные, а не болтовня Корлеоне и Кзибита) ОТ ЛИЧНОГО КОНТАКТА ИГ-2 С ВЛАСТЯМИ
ППМ 466, в котором я есть в приложении 1. Для меня это хорошо.
ASSA пишет:
цитата:
В ППМ написано (черным по белому), что должны получить квартиры те, кто есть в списке, и кто ОДНОВРЕМЕННО с нахождением в этом списке проходит по нормам закона 29...
На что судья Лопаткина, посоветовала нам подумать, хотим ли мы восстанавливаться или нет? 1. Деньги которые нам были возвращены, нужно будет возвратить в Федеральный бюджет. 2. Она изучала по нашим делам ППМы, и не гарантирует, что мы получим по данным ППМ желаемое, даже если восстановимся и заплатим деньги. Так что вот такая неприятная ситуация, не смотря на то что мы в списках в ППМ 466. ЧТО делать?
Хоть стреляйся, честное слово. Хорошо бы дядя Юра передумал и накатал нам индульгенцию.
Я тут подумал - Атолл-то хочет чтобы денежка шла ему, а не в бюджет. Оттого и не хотят восстановлений. Может они на ДЖП как-то повлияют? У нас с ними какие-то отношения есть?
Отправлено: 11.12.08 02:13. Заголовок: ASSA пишет: СИ плат..
ASSA пишет:
цитата:
СИ платила деньги за работы на площадке (финансировала работы) + кое-что платила за Атолл по его счетам (насколько я понял некоторые док-ты). И сумма эта - несколько млн $...
ага...это старая тема. Я помню на форуме даже были какие-то доки по этому поводу.
Отправлено: 11.12.08 08:08. Заголовок: Ну никак до ответа А..
Ну никак до ответа Алапину не добраться! Снова высунулся мафиозник - Леку запугивать
Don Korleone пишет:
цитата:
Лека <удалено админом> за полтора года существования гнилой конторы НП с их стороны не было опубликовано вообще нигде ни одного документа - только поклепы на ИГ и призывы к своей конторе. ведь и суды проигранные имеются - а это все отрицательные преценденты, которые коснутся потом многих. ведь они сами умные, а отчитываться перед пенсионерами и прочими не в их правилах (assa напиши как ты там точно высказался на сборище вашей ИГ про вкладчиков). <удалено админом> за позорный провал в историческом собрании нужно вкладчикам вступить в НП, иначе помощи не видать. предполагаю, что даже вступившим ничего на руки не дается - скорее всего они представляют интересы вкладчика либо какой-то договор типа ничего не разглашать и т.п. и подпись кровью...
Мафиозный главарь трёхчленной ИГ! Страх твой - перед ОРГАНИЗАЦИЕЙ и натужные попытки помешать людям вести ОФИЦИАЛЬНУЮ реальную борьбу с творимыми властью безобразиями - они понятны.
Ведь если люди создали ОРГАНИЗАЦИЮ - и ОФИЦИАЛЬНО , в т.ч - в судах настаивают , чтобы власть РЕАЛЬНО исполняла свои обязанности - значит - с точки зрения ТВОИХ ЗАКАЗЧИКОВ - Ты плохо исполняешь порученную тебе роль прокладки , передаста и штатного развесчика лапши на уши вкладчикам - А ВЕДЬ ИМЕННО ЗА ЭТО ТЕБЕ ОБЕЩАНА МОРКОВКА - И ТЫ БОИШЬСЯ, ЧТО ЕЁ ОТНИМУТ - отсюда и все твои инсинуации с клеветой.
НП - это прошедшаю государственную регистрацию законно созданная ОРГАНИЗАЦИЯ - а гнилая контора - это самозванная ИГ возглавляемая тремя членами - "неофициально" вхожими во все кабинеты где они только то и делают - что шушукаются с властями - О СВОИХ ИНТЕРЕСАХ - а рассказываю вкладчикам - как префект , оценив их разорванную ж... - защищает интересы вкладчиков перед Д !
Ничтожность масштаба помыслов этих людей просто удручает - для них , оказывается были какие-то ИСТОРИЧЕСКИЕ СОБРАНИЯ ! Ты что имеешь в виду , мафиозник - "избрание" группы ИГовников - когда из 700 вкладчиков голосовали 200 и голоса разделились 114 против 86 ?
Что ты называешь позорным провалом - а главное - ДЛЯ КОГО СТАЛИ ПРОВАЛОМ РЕЗУЛЬТАТЫ СОБРАНИЯ? - ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА ВКЛАДЧИКОВ - КОТОРЫХ ВЛАСТИ ОБМАНУЛИ С ПОМОЩЬЮ ИГ!
Очередной раз ловлю тебя за язык, мафиозник - ты распространяеь домыслы, сплетни и прямую клевету- если заикаешься о "проигранных судах" , имеющих отрицательный прецендент для многих - говори конкретно - о чём, для кого - и почему. Не говоришь, ЗНАЧИТ ТЫ - ТРЕПЛО!
Что касается ОРГАНИЗАЦИИ- она действует согласно уставу, а вступление в неё - дело абсолютно добровольное и индивидуальное - в установленном законом порядке. Никаких " призывов к конторе" - мы не заявляем - много раз сказано только то , что - реальная защита интересов вкладчиков возможна только с помощью ОРГАНИЗАЦИИ - с помощью ИГовников власти соинвесторов обманывают - на протяжении более двух лет!
Всю необходимую информацию о деятельности организации члены организации получают.
Уважаемая ИГ! Говорили, что с 10 декабря начнут вызывать отказников в ДЖП. Что слышно?
Вчера мне был звонок. Не буду называть имен, дабы не оскорбить, но звонил один из членов ИГ. Сказал, что сегодня в ДЖП будет решаться окончательная судьба некоторой части из нас, в том числе и меня. Я лично против данного члена ИГ ничего не имею, он мне даже симпатичен (как человек, конечно). Но хочу обрисовать ситуацию и поделиться мыслями, которые родились в моей дурной голове. 1. Моя судьба будет решаться без меня, член ИГ (который допущен на совещание) подробно расспросил о моей ситуации и голосом уставшего чиновника сообщил, что шансов на положительное решение у меня нет. Почему: обеспечен жилой площадью. На мое утверждение, что собственности у меня ноль, мне было сказано, что это комиссии по барабану. 2. Получается, по 29-му закону я не прохожу. Но. Ведь, если бы я проходил по нему, я имел бы право на бесплатную жилплощадь! 3. С какого бодуна посторонний человек, пусть и член ИГ, будет участвовать в решении моей судьбы? Я вроде никаких доверенностей ему не давал, да и вообще "без меня меня женить" как-то неприлично.
Вывод: наши судьбы решаются при помощи попрания всяких юридических норм. Имеет место чиновничий беспредел. Что же, будем готовиться к обращению в Страсбург. Хотя бы что-то слупить с этих...
Далеко ходить не будем - вот наглядный пример Don Korleone пишет:
цитата:
... предполагаю, что даже вступившим ничего на руки не дается - скорее всего они представляют интересы вкладчика либо какой-то договор типа ничего не разглашать и т.п. и подпись кровью...
Кум Тыква пишет:
цитата:
Вчера мне был звонок. Не буду называть имен, дабы не оскорбить, но звонил один из членов ИГ. Сказал, что сегодня в ДЖП будет решаться окончательная судьба некоторой части из нас, в том числе и меня.
член ИГ (который допущен на совещание) подробно расспросил о моей ситуации и голосом уставшего чиновника сообщил, что шансов на положительное решение у меня нет. Почему: обеспечен жилой площадью. На мое утверждение, что собственности у меня ноль, мне было сказано, что это комиссии по барабану.
..хочу обрисовать ситуацию и поделиться мыслями, которые родились в моей дурной голове. 1. Моя судьба будет решаться без меня, 2. Получается, по 29-му закону я не прохожу. Но. Ведь, если бы я проходил по нему, я имел бы право на бесплатную жилплощадь! 3. С какого бодуна посторонний человек, пусть и член ИГ, будет участвовать в решении моей судьбы? Я вроде никаких доверенностей ему не давал, да и вообще "без меня меня женить" как-то неприлично.
Очень показательно - ДЛЯ ДЕМОНСТРАЦИИ ДВУЛИЧНОСТИ мафиозного трёхчлена - распустили слухи, припугнули- мол "они - (НП) представляют интересы"- т.е действуют вместо вкладчика)-
а сами трёхчленные - БЕЗ ВСЯКОЙ ДОВЕРЕННОСТИ и поручений - от имени вкладчика - ШУРУЮТ ЧТО ХОТЯТ - на одну руку с властью!
Напоминаю - когда два года назад была предложена ЗАКОННАЯ СХЕМА - действовать от имени вкладчика ТОЛЬКО ПО ДОВЕРЕННОСТИ - сколько <удалено модератором> была выброшено на форум ИГовниками - не забыли? А аргументацию - помните ?- мол нам собрание- большинством! - доверило выступать от имени ВСЕХ вкладчиков!
Теперь понятно вам - зачем и почему так действовали ИГовники?
А главное - неужели ещё остались люди , которые не понимают - что ИГовники прекрасно знают , что делают - и куда - по указке властей - вас ведут !
Посчитала: из 713 -ти чел, ГЖК положит. прошли 67 чел.
Скорее всего Вы ошибаетесь. Список, который Вы смотрите, относится не только к нам, но и к домам по Открытому шоссе, Косино-Ухтомской а также и известных Пластаумцев. Так что не факт, что эти 67 чел, прошедших ГЖК, из тех 713.
Отправлено: 11.12.08 11:13. Заголовок: О привязке изменения..
О привязке изменения ППМа к 29-му Закону, по словам Логуновой: - Помощь пострадавшим дольщикам имеет статус жилищной программы города Москвы и поэтому относится к ст.35 новой редакции 29-го Закона. - Лимитирование площадей нормами на человека (18 кв.м.) в статье 20 Закона 29 относится только к случаям соцнайма. - Наш случай – договора купли-продажи, или, точнее, его частный случай переуступки прав требований. С его реализацией в условиях закрытого реестра кредиторов юристам Правового Управления еще предстоит разобраться. - Возможность оформить по Закону 29 иногородних ДЖП видит в том, что комиссии ОЖК и ГЖК вправе принимать в том числе подобные уточнения. - Постановления Правительства Москвы по предоставлению прав вкладчикам на квартиры выпускаются и будут выпускаться на основании решений ГЖК вне зависимости от состояния строительства того или иного объекта. Оформление же договора на квартиру с окончательной площадью будет осуществляться на основании выпуска отдельного распоряжения Правительства Москвы. На текущий момент по всем объектам восточного округа выпущено уже 118 Постановлений, но списки вкладчиков ДЖП представит позже. - Ближайшее совещание у Логуновой состоится или на следующей недели или через одну.
Уважаемые господа! К сожалению, из-за загруженности работой не смог ответить всем задававшим мне вопросы, да и не смог бы по причине тго, что пословица "два юриста - три мнения" по сей день актуальна. Постарюсь описать моё видение ситуации. Если есть другое видение, то я с радостью постараюсь его услышать и если смогу, то приму. И так: 1. ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года идеально для нас, за исключением многоквартирников и дольщиков нежелых помещений. 2. Правительство Москвы отказалось от выполнения ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года, т.к. посчитало, что за нашими договорами ничего нет, хотя теперь выясняется, что это не так и Карась баблосики не про...л (не подумайте чего плохого и сами поставьте недостающие буквы, получите - прогулял, пропил и т.д. в меру Вашей испорченности), а пустил в дело, использовав целевым образом. Вывод - правовых препонов для заключения с нами договоров в соответствии с ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года - НЕ БЫЛО и НЕТ! 3. Издав ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года и не выполнив его до отмены соотв. пунктов, Правительство Москвы ввело нас в заблуждение в результате которого мы лишились права своевременного возврата денежных средств от СИ (как это точно отметил один из участников форума). Вот, кстати, и предмет иска. 4. ППМ 466 в редакции декабря 2007 года это полнейшая засада для всех нас, кроме очередников Москвы (хотя в некоторых случаях 29 закон читается чиновниками по другому, но это без комментариев). 5. В очень сложной ситуации оказался Атолл, т.к. при возбуждении иска к ПМ от вкладчика СИ на продажу спорных квартир может быть наложен арест для обеспечения иска, а учитывая, что в наших договорах номера квартир не указаны - это фактически весь объект. 6. Таким образом из-за неадекватных действий чиновников все в де..ме: мы, вкладчики, Атолл, Правительство Москвы. 7. Выхода два: 7.1. Судиться с ПМ. Следует иметь ввиду, что хороший юрист это всегда дорого, а плохой - деньги на ветер. 7.2. Ждать, когда ПМ под воздействием наших гражданско-правовых акций, аргументов Атолла, указующего перста Большого Вождя заключит с нами договоры или выпустит постановления. С уважением, Адвокат Мафии
Моя судьба будет решаться без меня, член ИГ (который допущен на совещание) подробно расспросил о моей ситуации и голосом уставшего чиновника сообщил, что шансов на положительное решение у меня нет. Почему: обеспечен жилой площадью. На мое утверждение, что собственности у меня ноль, мне было сказано, что это комиссии по барабану.
Пока окончательная дата начала личного приема отказников еще не определена, но, в отличии от подобных единичных заочных рассмотрений, на очном приеме каждый вкладчик с отказом сможет донести свою ситуацию лично. Что касается заочного рассмотрения, то в данном случае озвучена пессимистичная оценка, исходя из позиции ДЖП учета жилищных условий. Сегодня в пять с мэром по поводу того, чтобы завершить эту практику с мэром будет встречаться Префект.
Отправлено: 11.12.08 11:32. Заголовок: Сергей П. пишет: но..
Сергей П. пишет:
цитата:
но списки вкладчиков ДЖП представит позже.
Когда позже?
Cogito_2
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 11.12.08 11:35. Заголовок: Сергей П. пишет: вн..
Сергей П. пишет:
цитата:
вне зависимости от состояния строительства того или иного объекта
Хотелось бы получить информацию об этом состоянии по всем нашим объектам.
putnik3m
Пост N: 1134
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 11.12.08 12:04. Заголовок: Адвокат М пишет: Вы..
Адвокат М пишет:
цитата:
Вывод - правовых препонов для заключения с нами договоров в соответствии с ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года - НЕ БЫЛО и НЕТ!
Этот момент допускает двоякое толкование. Но это не меняет сути дела - ППМ в старой редакции был, отмена ряда его пунктов действительно нанесла нам мат ущерб. Нас действительно СОЗНАТЕЛЬНО ввели в заблуждение. Нам предлагались договора переуступки, которые мы подписали и дальше нам СОЗНАТЕЛЬНО не дали информации о согласии или отказе ПМ. Теперь список кредиторов "СИ" закрыт и хотя в здравом уме никто туда соваться не собирался, факт сознательного введения в заблуждения обманутых дольщиков со стороны ПМ представляется мне вполне доказуемым. Даже если этим будет заниматься не Шапиро и не Плевако.
Пост N: 215
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 11.12.08 12:51. Заголовок: Адвокат М пишет: 7...
Адвокат М пишет:
цитата:
7.1. Судиться с ПМ. Следует иметь ввиду, что хороший юрист это всегда дорого, а плохой - деньги на ветер.
В самом деле не дёшево. Но если истцов достаточное количество? Может одолеем. Главное не терять время, и организоваться. Про выходы на митинги не забывать!
Приветствую Вас Алекс, да познакомились. Как видите оказалось посложнее чем думали. Думаем посоветоваться с той адвакатшей, что так деловито всем вещала. Что скажет? Похожа она на Новодворскую, да?
Приветствую! Ну да, схожесть есть, только эта поговорливей будет! Если у Вас нет ее визитки, могу дать контакт
кстати, что там по Алоллу-то? Вы интересную мысль подкинули про него. Суть факса можете передать поподробней? Если секретно, можно в личку
Уважаемый Felcint, Если юрист берёт всех скопом и при этом делает скидку на оплату - бегите от него. Ничто не стоит так дорого, как бесплатное. Хороший специалист ценит свой труд, свои знания и никогда не демпингует на рынке. Обратитесь за консультацией о существующих расценках на услуги к Аналогу, оцените объективно вероятность выигрыша в процессе, оцените Ваши потери и приобретения в результате победы/поражения в процессе и решайте для себя сами - стоит ввязываться в драку или процесс - очередная разводка на деньги? С уважением, Адвокат Мафии
Пост N: 526
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 11.12.08 13:27. Заголовок: Ситуация накаляется...
Ситуация накаляется. До сих пор нет ясности КАК нам предоставят квартиры по последнему ППМ (в частности мне, иногоронему). Сколько не читал 29-й закон, ВНЯТНОЙ и ОДНОЗНАЧНОЙ возможности предоставления иногородним не нашёл. Опять ТОЛЬКО СЛОВА чиновников о ТОЛКОВАНИИ закона. Не решен до конца и вопрос по восстановившимся, по недоплатившим - 1.Возможность 2.Механизм. В комиссиях сидят ЛЮДИ, которые решают наши судьбы до сих ПО СОБСТВЕННОМУ УСМОТРЕНИЮ! Пора положить этому конец. Пусть предоставят нам ВНЯТНЫЕ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ НИХ ПРАВИЛА. Пусть напишут СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ НАС НОВЫЙ РЕГЛАМЕНТ, который будет учитывать нашу специфику и наши интересы!!!!!!!!!!!!!!!!!
Подождём рез-ов сегодняшнего совещания Мэра с Префектом. По результатам предлагаю незамедлительно действовать. Проснемся же!!!!!
Да я уже не сплю две недели после отказа в Д П! На митинг надо было выходить до похода префекта к Лужкову. А то активность только на форуме. Для властей то, что происходит - это наше согласие на весь этот беспредел.
Предположу, что кепка стукнет кулаком по столу и скажет- Дать Всем!
. А я предположу, что скажут "зажравшимся бизнесменам (и бизнесвуменам) - не давать!" Тогда эпопея перейдет в следующий этап - каждый будет ждать, проскочит он или нет, и опять никакого единства...
Предположу, что кепка стукнет кулаком по столу и скажет- Дать Всем!
Тридцать сем. А остальным по куску мыла с веревкой. вроде как, всем что-то дать. Что можно ожидать от сегодняшней встречи, пустые слова? Нам нужны документы ( не знаю какие), у АССЫ спрашивала, не говорит. Хотя большими буквами пишет, что нужны официальные документы Митинговать люди пойдут, если ИГ хотя бы призовёт к действию.
Пост N: 1110
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 11.12.08 16:03. Заголовок: Коллеги +
Две цитаты
1. Мишель, тех кто ходит на митинги и так не много.
Понятное дело, поэтому нужно сначадла собрание и дополнительная подготовительная работа
2. Митинговать люди пойдут, если ИГ хотя бы призовёт к действию.
Соседка, очнитесь )) Кто призовет к действию ? Представитель Обманутых Вкдадчиков Мадзаев, которому ( Вы сами его собсно сдали по неосторожности )), которому за выступление в Тверской 13 обещали трешку ? Не думаю.. Кстати, он тут не зря появился снова.. Кажется, Кто-то ( не тот ли Кто-то, кто продиктовал ему текст выступления в Тверской 13 ?) почуял, что здесь запахло горелым, и отозвал обещание дать трешку, отправил снова на фронт, отрабатывать )) Я подозреваю. что этот человек предложит ждать очередной "положительной резолюции" и принять для этого позу поудобнее, чтоб резолюция входила не слишком жестко.. И главное - тихо-тихо, чтобы не побеспокоить ))
Отправлено: 11.12.08 16:14. Заголовок: Кум Тыква пишет: Я ..
Кум Тыква пишет:
цитата:
Я лично против данного члена ИГ ничего не имею, он мне даже симпатичен (как человек, конечно). Но хочу обрисовать ситуацию и поделиться мыслями, которые родились в моей дурной голове. 1. Моя судьба будет решаться без меня, член ИГ (который допущен на совещание) подробно расспросил о моей ситуации и голосом уставшего чиновника сообщил, что шансов на положительное решение у меня нет. Почему: обеспечен жилой площадью. На мое утверждение, что собственности у меня ноль, мне было сказано, что это комиссии по барабану
А я бы на месте данного члена ИГ подумала бы сначала. Что значит шансов нет? Вы разве скупали квартиры оптом? Где все те обещания Правительства, что каждый получит за что заплатил? Комиссии наверно на руку прикрываться согласием ИГ на подобные отказы, не правильно это. Балаган Лимитед отдыхает: ты скажи чё те надо, может дам, а мож не дам. Бардак.
Отправлено: 11.12.08 16:19. Заголовок: соседка пишет: Нам ..
соседка пишет:
цитата:
Нам нужны документы ( не знаю какие), у АССЫ спрашивала, не говорит. Хотя большими буквами пишет, что нужны официальные документы
Документы могут быть разными. Я с первого дня этого бардака говорил всем, и на собраниях тоже, о ПИСЬМЕННЫХ КРИТЕРИЯХ предоставления квартир. Но на волне радости, когда каждый надеялся, что именно ему повезёт, меня поддерживали единицы. Большинство не умеет видеть дальше своего носа, если не сказать грубее, и всегда с готовностью ХОТЯТ верить в хорошее. Даже и не пытаются быть объективными. На сегодня, для нас любая бумага с подписью мэра будет для нас документом. Даже с его резолюцией. Лишь бы мы получили её на руки. Кстати, а где старая бумага с резолюцией мэра, что надо выполнять прошлые договорённости? Она есть у кого-то на руках?
Да я- то очнулась. Я общаюсь, не скажу, что со многими, но активными( это точно) людьми. Как завожу разговор о митинге, сразу вопрос: а ИГ что говорит? Понимаете, вот такая позиция у людей.
Отправлено: 11.12.08 16:34. Заголовок: соседка пишет: Но н..
соседка пишет:
цитата:
Но на волне радости, когда каждый надеялся, что именно ему повезёт, меня поддерживали единицы. Большинство не умеет видеть дальше своего носа, если не сказать грубее, и всегда с готовностью ХОТЯТ верить в хорошее
Мне всегда нравилось, как вы пишите и говорите. Говорить - это одно, а продуктивно работать- другое. С уважением. Соседка.
Отправлено: 11.12.08 16:43. Заголовок: соседка пишет: Как ..
соседка пишет:
цитата:
Как завожу разговор о митинге, сразу вопрос: а ИГ что говорит?
. А ИГ чего говорить? Они-то в шоколаде. Когда я была в ДЖП на прошлой неделе с просьбой о пересмотре отказа, мне четко сказали, что нечего туда ходить, общаться и передавать док-ты только через ИГ, они у них там завсегдатаи. В общем, нечего "со свиным рылом... (с документами, то бишь) в калашный ряд (ДЖП)" соваться.
Отправлено: 11.12.08 16:45. Заголовок: Вопрос относительно ..
Вопрос относительно новых списков на 10.12.08. Приблизительно 39 договоров получили в новых списках обозначение "нап. на ГКЖ". ИГ дайте пожалуйста более подробную информацию. Можно самим что-то додумывать, но хотелось бы услышать от вас. Слишком много разных категорий (расторженцы и нет, люди с отсутствующими документами, обеспеченные жилплощадью, а также внешне беспроблемные). Какие ваши прогнозы - это "расстрельный список"?
Говорить - это одно, а продуктивно работать- другое.
Для того, чтобы нам продуктивно работать, необходимо объяснить людям положение и получить массовую их поддержку, которую на сегодняшний день имеет ИГ. Мы (и Бионикс в том числе) пытались поднять народ на активную борьбу. Но, к сожалению, большинство нас не поддержало. Они слушают ИГ. Ничего ПОКА не поделаешь. Наш народ любит начальников, иногда даже себе вовред. Внушаемость народа имеет как отрицательные, так и положительные стороны. Обычно, гордые и не внушаемые народы в истории ничего не достигали. Они даже не могли создать государство. Но наш народ- смог создать великое государство, частично за счёт своего терпения и внушаемости. Так что у нас это в генах. Лучшим примером бесполезного действия, без поддержки масс, является деятельность НП. Где результат? Поэтому, уважаемая, вначале нужно СЛОВО.
соседка
Пост N: 3164
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 11.12.08 17:35. Заголовок: 99 пишет: На сегодн..
99 пишет:
цитата:
На сегодня, для нас любая бумага с подписью мэра будет для нас документом. Даже с его резолюцией
Он прошлый раз написал: действуйте как договорились. Что-то я забыла, была ли польза от этой бумаги?
Отправлено: 11.12.08 17:43. Заголовок: 99 пишет: Мы (и Би..
99 пишет:
цитата:
Мы (и Бионикс в том числе) пытались поднять народ на активную борьбу. Но, к сожалению, большинство нас не поддержало.
Сейчас немного другое время и обстоятельства. Тогда я была против, теперь пойду. Тогда говорили, что нам дают не там, где хотим, далеко от метро, что-то в этом духе, гаражи отдайте... Теперь вопрос другой: быть или не быть квартире вообще.
Отправлено: 11.12.08 17:47. Заголовок: соседка пишет: Он п..
соседка пишет:
цитата:
Он прошлый раз написал: действуйте как договорились. Что-то я забыла, была ли польза от этой бумаги?
Всё зависит от содержания бумаги и содержания резолюции. Если в бумаге конкретные предложения и на ней конкретная резолюция, то это конкретный документ. Если" действуйте как договорились", то это понятно только тем, кто о чём-то договорился. Нам опять не понятно. Поэтому должна быть бумага с конкретными вопросами и конкретной резолюцией. Вообще-то, так как новый ППМ даёт возможность слишком широкого толкования, нужно просить-требовать дополнительных, более конкретных пояснений. ПИСЬМЕННЫХ.
соседка
Пост N: 3166
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 11.12.08 17:55. Заголовок: 99 пишет: нужно пр..
99 пишет:
цитата:
нужно просить-требовать дополнительных, более конкретных пояснений. ПИСЬМЕННЫХ.
Пост N: 1112
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 11.12.08 18:04. Заголовок: Соседка +
Соседка
все просто
Закон 29 - ну ок, будем считать, что это единственный законный путь. Хотя и этого я не понимаю - этот закон ПМ и МГД режут и исправляют как хотят, причем непрерывно.
Значит, требовать от лужка нужно внесения в постановление указания конкретных статей закона, применяемых к нам. Просто закон - слишком широк, для совершенно разных катгорий нуждающися, ненуждающихся, любимых и не очень.
Нам нужно, чтобы ППМ было изменено и в него внесено положение о том, что вкладчикам предоставляется площадь по адресам бла-бла-бла в соответсвии с ......, оформление документов о переводе этого жилья в собственность вкладчиков производится исключительно на основании статьи 35 закона 29 от.....
Тогда говорили, что нам дают не там, где хотим, далеко от метро, что-то в этом духе, гаражи отдайте... Теперь вопрос другой: быть или не быть квартире вообще.
Вы видимо не были на наших мини собраниях.Кто-то может и говорил про гаражи. Но главное, что мы говорили, это всё то, что все говорят сейчас. Всё было понятно уже тогда. Было понятно, что мы попадаем в лапы к чиновникам, что будет полный произвол. Я все время писал и говорил о критериях, о том что если с нами хотят поступить честно, то они должны дать критерии. И наоборот. Что раз не хотят дать внятных критериев, значит готовится слив и обман. Всё подтвердилось. Говорю это с большим сожалением. И сейчас, я далеко не уверен, что наши вкладчики проснулись. Ход мыслей и действий большинства наших вкладчиков для меня был и остаётся загадкой. То ли для них 200000 долл. не деньги, то ли они ....... Где 200-300 уже отвергнутых? Тихо сидят дома.
alesin
Ветеран форума
Пост N: 1803
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг:
4
Отправлено: 11.12.08 18:37. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Когда я была в ДЖП на прошлой неделе с просьбой о пересмотре отказа, мне четко сказали, что нечего туда ходить, общаться и передавать док-ты только через ИГ, они у них там завсегдата
И моим так сказали. На что (предупрежденные мною) родичи сказали - а с какого перепуга мы станем отдавать документы неким лицам? ДЖП сразу согласилось.
Это я не к тому что я боюсь что Елена (или кто там собирает доки) их украдет и продаст, а к тому что по закону мы работаем только с официальными органами, и отфутболивать к третьим лицам ДЖП не должно, потому как на тех лицах ответственности - ноль. Грамотный юрист ваще может от всего этого дела камня на камне не оставить (и не оставить шансов на получение хат), было бы желание.
Отправлено: 11.12.08 18:39. Заголовок: 99: Мы (и Бионикс в ..
99:
цитата:
Мы (и Бионикс в том числе) пытались поднять народ на активную борьбу. Но, к сожалению, большинство нас не поддержало.
О чем речь? Регулярное упоминание на совещаниях (например в ДЖП) о договоре переуступки (данный вариант договора у Бионикса)? Обычное решение собственных проблем. Так держать.
Ян
Пост N: 61
Зарегистрирован: 30.08.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.08 18:48. Заголовок: Если будет известно ..
Если будет известно что-нибудь по совещанию, дайте краткую информацию (коротко).
Отправлено: 11.12.08 19:02. Заголовок: Alapin пишет: Нам н..
Alapin пишет:
цитата:
Нам нужно, чтобы ППМ было изменено и в него внесено положение о том, что вкладчикам предоставляется площадь по адресам бла-бла-бла в соответсвии с ......, оформление документов о переводе этого жилья в собственность вкладчиков производится исключительно на основании статьи 35 закона 29 от.....
Согласна. Вот это и надо требовать на митинге. Чем быстрей, тем лучше. Лужков подписал этот бандитский ППМ, он с ними заодно. Сегодня навешают очередной х---ни. Документы нужны.
Кстати, а где старая бумага с резолюцией мэра, что надо выполнять прошлые договорённости? Она есть у кого-то на руках?
Уточню. Бумагу никто не выкладывал. Было лишь СООБЩЕНИЕ ИГ-2 о том, что на какую-то бумагу (типа очередного прошения, переданному крутому депутату, пролезшему по просьбе ИГ-2 прямо к мэру) мэр наложил резолюцию о том, что всем выполнять ранее принятые решения. И все. Про "договоренности" там не было ни слова. И эта резолюция была использована для срыва митинга в июне.
Для интересующихся перечислю (НА ОСНОВАНИИ ИМЕЮЩИХСЯ ДОКУМЕНТОВ или ПУБЛИЧНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ) эти самые принятые решения (болтовня и лапша ИГ-2 не в счет, ессно) на июнь 2008 года: 1. ППМ 466 образца июня 2007 с поправкой в январе 2008. 2. Решение отобрать 5-8 вовсе (Префект в декабре 2007 на собрании в присутствии более чем 300 чел + официальное письмо за подписью г-жи Кузнецовой, в котором упомянута ПОДДЕРЖКА этого решения ИГ объекта) 3. Применение регламента (соответствующее сообщение на сервере стройкомплекса (вроде так) 4. Интервью и публикации чиновников (от мэра до Федотова) о том, что нуждающимся дадим, а бизнесменам - нет.
На момент появления РАССКАЗА ИГ-2 об этой резолюции других ПОДТВЕРЖДЕННЫХ РЕШЕНИЙ Я НЕ ОБНАРУЖИЛ. Ни о сборе документов, ни о чем другом...
Как видим, мэр держит слово от 2008 года (которое явилось подкорректированных его же словом от 2005): 1. Вышел ППМ с отсылом в 29 закон 2. Вкладчики получают ПИСЬМЕННЫЕ отказы (т.к. не являются нуждающимися).
Так что действия властей - логичны и последовательны, чтобы кто ни говорил... Про участие и поведение во всем этом ИГ-2 - можно уже и не комментировать...
Соседке - перечень документов, которые оч нужно получить (я имею ввиду ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, об них писал давно): 1. Положения и регламенты работы комиссий, принимающих решения по вкладчикам (в том числе тех комиссий и групп, в которых члены ИГ-2 бойко "защищают" интересы вкладчиков, устно сообщая им, что они - в пролете скорее всего). Этих регламентов НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ. 2. Протоколы заседаний комиссий и групп участием членов ИГ-2, на которых принимаются решения по нашему объекту и ИГ-2 дает "согласия". 3. Подзаконные акты под 29 закон, которые регламентируют критерии и нормы предоставления жилплощади (а не слова, оттранслированные членами ИГ-2 с заседаний).
Для начала это.
ИГ-2 это получать в лом, либо опасно передавать вкладчикам, т.к. документы (или их отсутствие) вскроют ПРОИЗВОЛ И АНГАЖИРОВАННОСТЬ конкретных лиц и учреждений, а также дадут вкладчикам реальные шансы получать положительные решения в судах. Ребятам проще (и выгодней) изобразить героическую УСТНУЮ борьбу за интересы...
Пост N: 1306
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 11.12.08 20:38. Заголовок: alesin пишет: Это я..
alesin пишет:
цитата:
Это я не к тому что я боюсь что Елена (или кто там собирает доки) их украдет и продаст, а к тому что по закону мы работаем только с официальными органами, и отфутболивать к третьим лицам ДЖП не должно, потому как на тех лицах ответственности - ноль. Грамотный юрист ваще может от всего этого дела камня на камне не оставить (и не оставить шансов на получение хат), было бы желание.
Вы тоже уловили суть происходящего... Сначала разводка и перевод процесса в абсолютно беззаконное поле (просто нелегитимное с соответствующими последствиями), а если человек не ведется - "ну да, вы правы, надо ведь как раз по другому..."
Большинство развелось просто по полной программе (поклонимся ИГ-2 в ноги)...
Отправлено: 11.12.08 21:04. Заголовок: 99 пишет: меня подд..
99 пишет:
цитата:
меня поддерживали единицы.
НИКТО И НИКОГДА ВАС НЕ ПОДДЕРЖИВАЛ
99 пишет:
цитата:
Большинство не умеет видеть дальше своего носа, если не сказать грубее
ОЧЕНЬ ОСКРОБИТЕЛЬНО - ПРОРОК ВЫ НАШ!!!!
99 пишет:
цитата:
меня поддерживали единицы.
99! А Я ТИБЯ ПАДДИРЖАЛ - АЦЫНИ - Я ГАВАРИЛ - ДРУГИМ НАДА ЕРУНДУ ВПАРИВАТЬ
99 пишет:
цитата:
Мы (и Бионикс в том числе) пытались поднять народ на активную борьбу. Но, к сожалению, большинство нас не поддержало.
99! у вас ни стыда ни совести - даже xzibit заявил, что вас ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ!!!! вы совершенно ничего ни сделали длЯ вкладчиков!!!! себя только не забыли!!!!!
99 пишет:
цитата:
Но наш народ- смог создать великое государство,
99! это русский народ - или какой другой вы имеете ввиду??? если пРО РУССКИЙ неубедительно - трудно вам это постичь!!!
Сначала разводка и перевод процесса в абсолютно беззаконное поле (просто нелегитимное с соответствующими последствиями)
а законное поле не намного лучше. Там, в этом поле, банкротят СИ. Там уже прокуратура простила власти и Атолл, и повесила все на Карася. Нам там делать нечего, разве что, как Кум Тыква, судиться за рубежом.
Сейчас немного другое время и обстоятельства. Тогда я была против, теперь пойду. Тогда говорили, что нам дают не там, где хотим, далеко от метро, что-то в этом духе, гаражи отдайте... Теперь вопрос другой: быть или не быть квартире вообще.
Я тоже пойду. Там на собрании был список людей кот. получили положительные решения, и распределившиеся. А теперь многих пересматривают,и дают задний ход! Полный беспредел.
Отправлено: 12.12.08 08:20. Заголовок: 99 пишет: Для того..
99 пишет:
цитата:
Для того, чтобы нам продуктивно работать, необходимо объяснить людям положение и получить массовую их поддержку, которую на сегодняшний день имеет ИГ.
Мы (и Бионикс в том числе) пытались поднять народ на активную борьбу. Но, к сожалению, большинство нас не поддержало.
Они слушают ИГ. Ничего ПОКА не поделаешь. Наш народ любит начальников, иногда даже себе вовред.
Лучшим примером бесполезного действия, без поддержки масс, является деятельность НП. Где результат?
Вот удивительное дело - есть несколько людей -в т.ч. вы и Алапин - которые давно поняли и даже НЕдавно стали об этом говорить - мол ИГ НЕ делает то, что нужно для реальной защиты БОЛЬШИНСТВА вкладчиков (нет документов, критериев, срывают митинги и т.д) - т.е. ИГ просто прикрывает слив БОЛЬШИНСТВА вкладчиков - ИГ- пособник властей, -
но, при этом, почему -то всё норовите лягнуть НП -ОРГАНИЗАЦИЮ, которая как раз и разъясняет людям ЭТО положение , пытается добиться от власти РЕАЛЬНЫХ действий направленных на ЗАЩИТУ интересов БОЛЬШИНСТВА вкладчиков- мы против осуществляемого с помощью ИГ слива БОЛЬШИНСТВА - можете представить - КАКОЕ противодействие мы встречаем со стороны власти? -
так где же ваша логика - когда вы, например, заявляете - о бесполезности ТАКИХ действий НП - что же получается - ПОЛЕЗНА предательские деятельность ИГ? Кому она полезна, по-вашему?
Объяснять людям положение - это значит - ГОВОРИТЬ ПРАВДУ - или , на худой конец, признавать её - а не занимать позицию - как , например, у Алапина - мол ПРАВДУ , конечно, говорит квик - СЛИВАЮТ НАС С ПОМОЩЬЮ ИГ - но это сетевой понос - НЕзачем осуждать подлые поступки ИГовников - они же люди, НЕзачем требовать что-то от них - надо по-ласковее - по форме...
Пока вы - да и другие "пытающиеся поднять народ"- не признаете очевидный факт, что - ИГовники С САМОГО НАЧАЛА работают на одну руку с властями - НА СЛИВ БОЛЬШИНСТВА ВКЛАДЧИКОВ - этот народ так и будет "слушать ИГ " и " ничего ПОКА не поделаешь"...
Что касается результатов деятельности НП - поживём, - увидим - но что-то подсказывает мне - что правильно организованная борьба за ЗАКОННЫЕ интересы членов организации принесёт им более весомые результаты - чем СЛИВ БОЛЬШИНСТВА СОИНВЕСТОРОВ ОСУЩЕСТВЛЯЕМЫЙ С ПОМОЩЬЮ ИГ!
Другой вопрос - СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ЛИШИЛИСЬ ВОЗВОЖНОСТИ РЕАЛЬНО БОРОТЬСЯ - ПО ВИНЕ ИГ- из-за потери времени, пропуска сроков подачи соответствующих исков, обмана Иговниками - неправильно объяснявшими ДОВЕРИВШИМСЯ ИМ ЛЮДЯМ реальный смысл документов и вравших о РЕАЛЬНОМ положении дел, всячески ПРЕПЯТСТВОВАВШИХ СОЗДАНИЮ ОРГАНИЗАЦИИ - и т.д и т.п ...
Вот здесь МАССОВОСТЬ И СВОЕВРЕМЕННОСТЬ действий - ОРГАНИЗОВАННЫХ ДЕЙСТВИЙ - была БЕСЦЕННА - но именно против того , что могло ПОМОЧЬ БОЛЬШИНСТВУ вкладчиков и против людей , которые это объясняли - ИГовники и выступали - злобно и цинично манипулируя доверчивой толпой
Отправлено: 12.12.08 08:44. Заголовок: НЕТ. что-то надо дел..
НЕТ. что-то надо делать. Вчера к совещанию в ДЖП подходила моя жена. Член ИГ (не буду называть имени) постоянно грузил ее, что "ей ничего не светит", и "он не сможет ее отбить". Подождите... Во-первых, разве я просил данного человека меня "отбивать"? Я и члены моей семьи пока еще сами в силах отбиться. Так не пускают на это ч... совещание, с...! Во-вторых. ИГ было выбрано, мне кажется (или я ошибаюсь), для того чтобы отстаивать наши общие (но не частные!!!) права. Но эти господа почему-то старательно защищают права чиновников. Общение с вкладчиками со стороны ИГ происходит в стиле: "вас, скотов, много, а мы, такие труженики, одни!" Вчера моя судьба не была утверждена, потому как в коридорах власти зависли какие-то документы. Но член ИГ подтвердила решение Свыше: "ничего не светит"! Нас судят как очередников, по 29 закону! Почему ИГ это проглатывает? Да еще выступает в роди прокладки между чиновниками и нами.
Цитирую Сергея П: "Пока окончательная дата начала личного приема отказников еще не определена, но, в отличии от подобных единичных заочных рассмотрений, на очном приеме каждый вкладчик с отказом сможет донести свою ситуацию лично".
Уважаемый Сергей, Вы не лукавите? Не расходятся ли слова члена ИГ с практикой? Пока выходит, что Вы лжете, батенька...
Отправлено: 12.12.08 08:48. Заголовок: Нари! Закон откройте..
Нари! Закон откройте. Там:"О принятом решении...сообщают гражданину, в отношении которого принято решение о предоставлении жилого помещения, в письменной форме... по почте...не позднее через 3 дня со дня принятия такого решения."(Ст.21.7 в сокращении). Так что советую сидеть у почтового ящика.
Отправлено: 12.12.08 09:04. Заголовок: Дон, а почему Вы счи..
Дон, а почему Вы считаете, что все отказники такие уж пассивные? Может не настало время, когда уж совсем сделали всем больно? (нет пока бумаг с официальными отказами). Если нас, не совершивших действия по ухудшению жилусловий признают обеспеченными, мы вдруг все это проглотим и будем молчать? Власти просто обязаны всех проверить по Ст.10. Мы им письмо напишем с просьбой - уже готово, кстати. Откажутся - информация для прокуратуры. Согласяться - напишете заявления о том, что бомжуете уже 5 лет, а не с весны 2008 года. И не надо собирать бумаги, просто заявленьица. А дальше поглядим. Или Вы считаете, что получите квартиры по закону (29) , нарушая закон (29) ??? Юрий Михайлович подписал поправку про закон не для того, чтобы ее нарушать, а для того, чтобы выполнять. А выполнять ее будем все в одной упряжке.
Пост N: 1536
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 12.12.08 09:11. Заголовок: Про совещание у мэра..
Про совещание у мэра. Результат такой: 1) По отказам в предоставлении квартир "обеспеченным" мэр отреагировал так: дал указание руководству ДЖП докладывать ему лично по каждому случаю отказа на его решение. 2) Мэр согласился со следующими предложениями префекта: а) Расторженцев признавать при наличии решения суда о восстановлении договора. Эта практика уже действует в ДЖП, однако утверждена не была. Теперь данная позиция утверждена мэром, поэтому тем расторженцам кто еще не судился нужно срочно это делать. б) Переуступщики от других компаний: им необходимо доказать факт оплаты квартиры Социальной Инициативе, т.е. то что компания, которая переуступила договор, действительно покупала квартиру у СИ, или были какие-то взаиморасчеты. Нужно будет предоставить соответствующие документы, возможно даже решение суда о том что СИ переуступщику действительно должна квартиру. в) Обсуждали вопрос по тем кто мало оплатил, сошлись на мнении что при малой оплате квартира может быть предоставлена при условии что оставшуюся часть вкладчик оплачивает по рыночной цене.
Позже мы получим обращение префекта к мэру с резолюцией мэра, оно будет опубликовано.
. Вот в чем безобразие и все это проглатывают, надеются, что их-то пронесет!
Господа, не забывайте, что если даже вы прошли РГ, то впереди еще и ГЖК и ... (что еще там). Не факт, что вы это пройдете по 29-му. Давайте объединяться и принимать меры!
Отправлено: 12.12.08 10:23. Заголовок: Xzibit пишет: мы по..
Xzibit пишет:
цитата:
мы получим обращение префекта к мэру с резолюцией мэра
Короче, та же фигня, что и раньше. Вид сбоку. Мэр наложит (хорошее слово) резолюцию, да ещё расплывчатую. Чиновники будут действовать по-прежнему. Потому что чиновник работает (и отвечает перед своим непосредственным начальником) по законам и инструкциям, а не по резолюциям. Поэтому, если после резолюции не будет выпущен документ на её основе (постановление, распоряжение, ...), то ничего в работе ДЖП и остальных контор не измениться. Попытаюсь угадать: не будет такого документа. "Обеспеченным" стало гораздо легче. Ими будет заниматься лично ЮМ. Он возьмёт отгулы за все годы трудов и будет изучать документы нескольких сот обеспеченных. Картина маслом: "Лужков на веранде дачи изучает личное дело Татьяны 5-8"; художник Никас Сафронов.
1) По отказам в предоставлении квартир "обеспеченным" мэр отреагировал так: дал указание руководству ДЖП докладывать ему лично по каждому случаю отказа на его решение.
Действительно не реальная вещь, да и каким документом это будет закреплено или Мэр это просто устно сказал...
Пост N: 771
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 12.12.08 10:57. Заголовок: CHEN пишет: Он возь..
CHEN пишет:
цитата:
Он возьмёт отгулы за все годы трудов и будет изучать документы нескольких сот обеспеченных. Картина маслом: "Лужков на веранде дачи изучает личное дело Татьяны 5-8"; художник Никас Сафронов.
Отправлено: 12.12.08 11:04. Заголовок: Xzibit, надо понимат..
Xzibit, надо понимать по 1 пункту, что ''обеспеченные'' ничего не получат. ДЖП будет действовать по прежнему, а люди до последнего будут надеяться на '' добрые житейские понятия'' Мэра. ОЧЕРЕДНОЕ УСПОКОИТЕЛЬНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ.
цитата: 1) По отказам в предоставлении квартир "обеспеченным" мэр отреагировал так: дал указание руководству ДЖП докладывать ему лично по каждому случаю отказа на его решение. ...
BOMBA пишет:
цитата:
Действительно не реальная вещь, да и каким документом это будет закреплено или Мэр это просто устно сказал...
Саша! Да сколько же можно! - ведь это же - НЕ МЭР СКАЗАЛ - ЭТО ВАМ ГОВОРИТ Xzibit !!!
Это же он - Xzibit пишет:
цитата:
Про совещание у мэра. Результат такой:
Что , Озеров там был лично ? - или это ПЕРЕСКАЗ ЧЕРЕЗ ТРЕТЬИ РУКИ - какого-то разговора - реального содержания которого мы НЕ знаем ? Может - всё было НАОБОРОТ?!
И кто - в таком случае - КТО КОНКРЕТНО - тебе лжёт?!
Пост N: 529
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 12.12.08 11:20. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Кум Тыква пишет:
цитата: Нас судят как очередников, по 29 закону!
. Вот в чем безобразие и все это проглатывают, надеются, что их-то пронесет!
Господа, не забывайте, что если даже вы прошли РГ, то впереди еще и ГЖК и ... (что еще там). Не факт, что вы это пройдете по 29-му. Давайте объединяться и принимать меры
Результат встречи есть. Будет в письменном виде с резолюцией - будет ещё интересней. Но думаю, митинг нужно готовить. И отстаивать свои права:
1. Исполнение ППМ-466 1.1. Неприменение к нам 29-го закона, как нуждающимся 1.2. Не делить людей на расторженцев и действующих (пример с Партосом это подтверждает) 1.3. Перестать гнобить переуступщиков 1.4. Доплата по ценам договора с СИ
Эти пункты только по результатам выложеного отчета Игзибита. За отчёт спасибо.
А в целом видится потакание мэром своим чиновникам. Нас уже не хотят принимать в расчёт. И началось в Новейшей Истории это с выхода нового ППМ. А до него ведь говорилось о Регламенте - что он к нам не будет применяться - вышел-то он позже. И закон 29-й не должен к нам применяться...
А вышло вишь как - "обеспеченные жильём", "расторженцы" (напомню, кто-то и не сможет восстановиться!!), "переуступщики", "недоплатенцы" (по 466-му доплата по цене дог-ра, а сейчас - по рынку: с какого перепуга - я ВСЕ обязательства выполнил) и другие категории режутся и БУДУТ резаться по-живому.
И никто не будет уверен ДО решения Мэра - получит он что-то или нет. А какое это будет решение - гарантий никаких! И будут инфаркты, и будут инсульты, запои (в лучшем случае)/мужчины/, нервные срывы /женщины/.
Так что ждать НЕЧЕГО. ВСЕ НА МИТИНГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отправлено: 12.12.08 12:01. Заголовок: alexx пишет: И никт..
alexx пишет:
цитата:
И никто не будет уверен ДО решения Мэра - получит он что-то или нет. А какое это будет решение - гарантий никаких! И будут инфаркты, и будут инсульты, запои (в лучшем случае)/мужчины/, нервные срывы /женщины/.
Так что ждать НЕЧЕГО. ВСЕ НА МИТИНГ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давно пора, пока не всех еще инфаркты-инсульты+запои+ нервные срывы+кремации выбили из рядов, упростив задачу чиновникам. Майку примерил - вполне. Ждем сигнала. Терять время становится крайне опасно.
Отправлено: 12.12.08 12:13. Заголовок: Изначально мэр обе..
Изначально мэр обещает одно-даже выпускает хороший ППМ, Федотов не обращая внимания ни на устные, ни на письменные заявление Лужкова бесстрашно гнет свою политику Евтихеев предупреждает Федотова, что тот получит по шапке с одновременным выходом плохого ППМ Лужков не только не дает по шапке Федотову, но и соглашается официально бортануть расторженцев, подвесить в неизвестности "обеспеченных" , переуступщиков (неужели прогибается под Федотова? ...подозрительно как-то ) следующий логичный шаг будет согласится с Федотовым полностью и давать исключительно по 29 закону... или я нагнетаю обстановку?
Здравствуйте все. Незнаю, кажется уже обсуждалось, но кажется давно это было. Вот сейчас у большинства действующие или восстановленные договоры, осталось небольшое колличество"расторженцев". Я тут в печали перечитала свой договор инвестиционного вклада и пункт 4.2 этого договора гласит, что договор может быть расторгнут при ликвидации "Товарищества" в том числе в случае банкротства. Отсюда делаю вывод, что как только их объявляют банкротами, автоматом все становятся "расторженцами". Как тогда будет решать вопрос у кого действующий договор?
Пост N: 530
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 12.12.08 12:49. Заголовок: Татьяна Л пишет: Во..
Татьяна Л пишет:
цитата:
Вот сейчас у большинства действующие или восстановленные договоры, осталось небольшое колличество"расторженцев". Я тут в печали перечитала свой договор инвестиционного вклада и пункт 4.2 этого договора гласит, что договор может быть расторгнут при ликвидации "Товарищества" в том числе в случае банкротства. Отсюда делаю вывод, что как только их объявляют банкротами, автоматом все становятся "расторженцами". Как тогда будет решать вопрос у кого действующий договор?
Сел обедать и читая Ваш пост чуть не расхотел, кинулся проверять свой договор А то только-только восстановился, а тут опять - расторженец? У меня такого пункта нет.
Но тем не менее, вопрос В ПРИНЦИПЕ стоит так, что нельзя делить нас на категории - есть список к 466-му. К нему ПРОСТО разработать НАШ регламент,что и кому дать - вот выход
Пост N: 466
Зарегистрирован: 12.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.12.08 13:16. Заголовок: Татьяна Л пишет: Я ..
Татьяна Л пишет:
цитата:
Я тут в печали перечитала свой договор инвестиционного вклада и пункт 4.2 этого договора гласит, что договор может быть расторгнут при ликвидации "Товарищества" в том числе в случае банкротства. Отсюда делаю вывод, что как только их объявляют банкротами, автоматом все становятся "расторженцами".
Дело все в том, что мы должны были получить свои квартиры еще когда СИ существовала, а она не выполнила свои обязательства перед нами в тот момент времени, и от того, что сейчас СИ могут объявить банкротом врядли от этого мы станем все расторженцами. Хотя может я и ошибаюсь.
Отправлено: 12.12.08 13:26. Заголовок: alexx пишет: Но тем..
alexx пишет:
цитата:
Но тем не менее, вопрос В ПРИНЦИПЕ стоит так, что нельзя делить нас на категории - есть список к 466-му. К нему ПРОСТО разработать НАШ регламент,что и кому дать - вот выход
Это ВЫХОД только для нас, а для тех, кто изначально и не собирался нам ничего давать, тупик. Поэтому расторженцы должны восстанавливаться, иногородние- прописываться в Москву, пробовать перекинуть собственность на родственников, перепрописаться, короче быстренько сориентироваться по ситуации и ждать, мож чё и обломится Если, конечно, правильно сориентированных будет не очень много и власть не решит выпустить еще какой- нить документик (или четко исполнить недавно выпущенный)
1. Исполнение ППМ-466 1.1. Неприменение к нам 29-го закона, как нуждающимся
Когда все мы несли деньги в эту пропиареную ПМ контору, мы были нуждающиеся в квартирах!!! Иначе нашли бы другое употребление средствам. А теперь они решают нужна или не нужна нам была квартира!. alexx пишет:
Отправлено: 12.12.08 13:54. Заголовок: Лёня Г. пишет: Регу..
Лёня Г. пишет:
цитата:
Регулярное упоминание на совещаниях (например в ДЖП) о договоре переуступки (данный вариант договора у Бионикса)? Обычное решение собственных проблем. Так держать
Хорошо подмечено! Да ведь Бионикс и 99 пошли в ИГ, подбадривать народ на подвиги, чтобы за счет него получить квартирки по переуступке из других компаний. Везде в отчетах Бионикса присутствуют вопросы, которые он задает на совещании про переуступщиков. Вот будет прикол, если они получат, а вкладчик СИ нет.
1) По отказам в предоставлении квартир "обеспеченным" мэр отреагировал так: дал указание руководству ДЖП докладывать ему лично по каждому случаю отказа на его решение.
Значит обещенное рассмотрение отказников с 10 декабря катиться в Мэрию до неопределённого срока. ( Оттягивают время) Сейчас скажут: отослали Лужкову и ждать не дождаться, когда и что.
Пост N: 1113
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 12.12.08 14:09. Заголовок: Игзибит +
Игзибит
во первых строках - спасибо за отчет о совещании
Но есть вопросы
Про совещание у мэра. Результат такой: 1) По отказам в предоставлении квартир "обеспеченным" мэр отреагировал так: дал указание руководству ДЖП докладывать ему лично по каждому случаю отказа на его решение.
Вопрос.. Таких отказов уже десятки. И заметьте, вы пишете - отказа на его решение )) Так его решение и выражено постановлением ! И что же, каждого человека ЛИЧНО лужок будет рассматривать ? Причем, уже отказав лично ? Вы не находите, что это нонсенс ? И в какой форме будет вынесено решение ? Приказ ? Указ ? Постановление ? Договор ? Без этой информации личный доклад, особливо на фоне постановления и 29 закона выглядит смешно, поскольку, как Вы сами знаете, бездомный у нас только один - Представитель Обманутых Вкладчиков, Который Утверждает, Что Наши Проблемы В Основном Решены..Осталось только в частности - всем остальным, кроме него )) Но это мелочи, не правда ли ?
Повторяю вопрос
В ожидании сотен отказов по обеспеченности жильем - каким образом мэр собирается принимать решения, уже противоречащие его собственному постановлению, и как оформлять и организовывать их исполнения ?
Позже мы получим обращение префекта к мэру с резолюцией мэра, оно будет опубликовано.
Об чем это обращение ??
в двух словах ? Если о том, что ои ОБА уже подписали, а именно постановление, то об чем это обращение ?
Изложите пожалуйста краткое содержание...
Да, личная просьба...
Если имеется в наличии та самая положительная резолюция, вынесенная в июне, можно ли увидеть ее скан ?
Пост N: 22
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.12.08 14:24. Заголовок: 1. Исполнение ППМ-46..
1. Исполнение ППМ-466 1.1. Неприменение к нам 29-го закона, как нуждающимся 1.2. Не делить людей на расторженцев и действующих (пример с Партосом это подтверждает) 1.3. Перестать гнобить переуступщиков 1.4. Доплата по ценам договора с СИ
Единственное и правильное решение - резолюцию МЭР мог дать, только в ракурсе ППМ 466 и приложенного списка к нему. Всё. Есть список - ВЫПОЛНЯТЬ и доложить в течении 10 суток о выполнении, и не дай Бог кто-то из данного списка пожалуется, что его обделили. Вот это,я считаю руководство. И достойное решение МЭРа, а всё остальное болтавня. Тем более, мы то с Вами знаем чем там занимаются чинуши, и что для них значим Мы.
И КОНЕЧНО НАДО МИТИНГ! Видели как в Греции МИТИНГУЮТ? Вот, то-то и оно.
Срочно нужен митинг против произвола ДЖП !!! Если ДЖП будет докладывать Лужкову по каждому случаю на это уйдут годы !!!
maikl
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 12.12.08 14:51. Заголовок: Власти нам обещали з..
Власти нам обещали закончить распределение до Н.Г. Но уже ясно что все переносится на март, апрель ..... Нужен митинг против произвола ДЖП !!! А Лужков должен был не резолюции писать , а приказ о выговорах и лишении премий !!! Ведь расстановка сил не изменилась - рулят те , кто сидит на Боевской.
Alapin
Пост N: 1114
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 12.12.08 15:02. Заголовок: maikl +
maikl
вы уже, надеюсь, выросли из младшей группы, в подготовительную перешли ? Памперсы больше не пачкаете ?
Ведь расстановка сил не изменилась - рулят те , кто сидит на Боевской.
Опомнитесь майкл, всегда, с самого начала продаж СИ под рекламой ПМ и до нынешнего момента рулила и рулит одна команда во главе с одним человеком, а те, кто на боевской - только добросовестные исполнители чужой воли. Жаловаться на произвол тому, кто и подписывает приказ о произволе как-то смешно
Отправлено: 12.12.08 15:27. Заголовок: Alapin я уже давно г..
Alapin я уже давно готов .
Мишель
Пост N: 222
Зарегистрирован: 26.02.06
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.12.08 15:28. Заголовок: Народ, давайте не по..
Народ, давайте не поленемся и прям щас каждый в очередной раз что- нибудь от себя черканет http://www.kremlin.ru/mail/about.shtml Знаю, что уже было, но "по вновь открывшимся обстоятельствам" .... добавим работы ДЖП, хуже- то не будет...
Цитирую Сергея П: "Пока окончательная дата начала личного приема отказников еще не определена, но, в отличии от подобных единичных заочных рассмотрений, на очном приеме каждый вкладчик с отказом сможет донести свою ситуацию лично". Уважаемый Сергей, Вы не лукавите? Не расходятся ли слова члена ИГ с практикой? Пока выходит, что Вы лжете, батенька...
Я написал лишь о том, что неоднократно обещал Федотов и что необходимо для того, чтобы каждый вкладчик смог объяснить свою ситуацию.
Отправлено: 12.12.08 16:34. Заголовок: В целом, Мишель, дей..
В целом, Мишель, действительно, открытых вопросов гораздо больше, чем хотелось бы. Для начала будем выяснять насчет личного приема в ДЖП вкладчиков с отказами.
А может Лужкову написать письмо-обьяснение по сегодняшней ситуации, с просьбой дать личный ответ через ИГ? Будет быстрее и понятнее. Спросить, как долго будет это всё продолжаться и т.п.? Ведь спросить есть что. Конкретика важнее выплеска энергии, вдруг мы неправы (это надежда такая). А вопросы в столбик, под номерами.
Отправлено: 12.12.08 18:52. Заголовок: После такого заявлен..
После такого заявления мэра всех остальных ДЖП сольет совершенно спокойно Т Есть всех остальных с пропущенными клетками в таблице Думаю, бомжей среди нас больше 20 не найдется- только самые умные, кто кв успел на родных переделать
Приплыли Срочно нужен митинг От меня будет представитель обязательно Нужны опять послания мэру и президенту
Отправлено: 12.12.08 19:08. Заголовок: Fredy пишет: Дело в..
Fredy пишет:
цитата:
Дело все в том, что мы должны были получить свои квартиры еще когда СИ существовала, а она не выполнила свои обязательства перед нами в тот момент времени, и от того, что сейчас СИ могут объявить банкротом врядли от этого мы станем все расторженцами. Хотя может я и ошибаюсь.
расторженцами не станем, но договоры наши станут недействительными. Вернее - неисполняемыми, а еще вернее - недействующими. На текущий момент у СИ есть обязательства даже перед расторженцами - вернуть деньги. Так как срок в 30 дней у всех прошел, то эти обязательства сорваны. Теоретически мы все должны были судиться с СИ и становиться в очередь на получение выручки с распродажи их активов (мы в этой очереди будем в самом конце и ничего не получим).
Отправлено: 12.12.08 19:13. Заголовок: CHEN пишет: А зачем..
CHEN пишет:
цитата:
А зачем? Что объяснять, Сергей?
попресмыкаться малехо. "нам плохо, нас много, нам надо...подайте." Это народная забава такая - давить на жалость в начальственных кабинетах. У них на каждого уже по три килограмма документов, но вот как-то все не ясно...
Отправлено: 12.12.08 19:40. Заголовок: А интересно, возможн..
А интересно, возможно ли обращение в Конституционный суд? Всё-таки выход новой редакции постановления, ухудшающей предыдущее. Кто-то раньше писал о незаконности подобных действий. Если у кого есть ссылка на такое положение - просьба сообщить форумчанам.
А то ИГ в том числе и Bionkis похоже заняты проталкиванием собственных заморочек типа договора переуступки, а на остальных отказников - иногродних и граждан России, которые хотят вернуться на свою уродину и которых ДЖП и Москонтроль в наглую причисляет к иностранцам - ИГ явно наплевать. Это видно из отчёта о встрече префекта с мэром: со сливом этих категорий у ИГ с ДЖП согласие как продукт полного непротивления сторон.
А ДЖП хотелось бы посоветовать - не плюй в колодец: вылетит не поймаешь. Если он думает, что отказники тихо сглотнут слезу и с благодарностью воспримут заботливо протягиваемую им руку ИГ с мылом и петлёй, то ошибается.
А вообще, вспомнился комментарий одного видного международного экономиста (то ли лауреата Нобелевской премии - имя к сожалению, забыл), когда ему решили похвастаться успехами шоковой терапии, проводимой молодым реформатором гайдаром. Так вот, он сказал, что наверное у этого чиновника было весьма сытое детство. То же относится к г-ну Федотову –наверное, не было у него горя в семье, что он имеет сердце исключительно как насос для перекачки крови. Но почему-то верю, что и ему воздастся - на фоне горя семисот униженных и оскорблённых дольщиков Рокоссовского (за исключением членов ИГ и тех, кто пробрался - ещё неизвестно за какие красивые глазки - к корыту распределения и - когда с каждым днём всё больше отказов, уже ворчит, что дескать маловато будет площади, да ещё и откровенно жлобствует, требуя: хорошо бы доплаты по договору обесцененными деньгами). Бог - он всё видит…
Отправлено: 12.12.08 19:51. Заголовок: вопрос к адвокатам -..
вопрос к адвокатам - существует ли документ, аналогичный по эффективности действующему договору? Например - постановление (заключение) суда о о том, что СИ не выполнила обязательств ни по договору на квартиру и машиноместо, ни по Соглашению о расторжении.
Быть может, ДЖП устроит постановление такого типа?
Это, в принципе, то же самое что и заключение Прокуратуры, только там нас причисляли к делу, а тут будет заключение суда о том, что СИ нам должно.
Отправлено: 12.12.08 20:00. Заголовок: Мишель пишет: А мож..
Мишель пишет:
цитата:
А может Лужкову написать письмо
а лучше писать, кстати, в Общественную Палату и чудаку, который у нас по правам человека главный. И копировать евро-комиссию, потому как он ей докладывает.
Она [общественная палата] призвана осуществлять взаимодействие граждан с органами государственной власти и местного самоуправления в целях учета потребностей и интересов граждан, защиты их прав и свобод при формировании и реализации государственной политики, а также в целях осуществления общественного контроля за деятельностью органов власти
Отправлено: 12.12.08 21:08. Заголовок: Писать надо Путину и..
Писать надо Путину и выше и конечно быстрее на митинг выходить, дождались дальше некуда. Все должны понять наконец, что кроме обешаний - дать и угроз - не дать от ПМ, во главе с нашим любимым мэром, мы ничего не имеем. Ну вот еще одна писюлька нарисовалась ..............
Вчера к совещанию в ДЖП подходила моя жена. Член ИГ (не буду называть имени) постоянно грузил ее, что "ей ничего не светит", и "он не сможет ее отбить".
Вы что, не знаете как решаются такие дела в случаях произвола? Вспомните про коррупцию... Дайте члену ........
И все будет сразу лучше... Некоторое время... А может быть и дальше...
"Обеспеченным" стало гораздо легче. Ими будет заниматься лично ЮМ. Он возьмёт отгулы за все годы трудов и будет изучать документы нескольких сот обеспеченных. Картина маслом: "Лужков на веранде дачи изучает личное дело Татьяны 5-8"; художник Никас Сафронов.
Не, не дачи. На веранде замка супруги в Англии... И писал не Сафронов, а Евтихиев...
Xzibit, надо понимать по 1 пункту, что ''обеспеченные'' ничего не получат. ДЖП будет действовать по прежнему, а люди до последнего будут надеяться на '' добрые житейские понятия'' Мэра. ОЧЕРЕДНОЕ УСПОКОИТЕЛЬНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ.
А какие мероприятия вы ждете от ИГ-2? А, есть еще другие - расказ вкладчикам за ЗАКРЫТЫМИ дверями комиссий, что они в пролете, и отбить их уже нельзя...
Для начала будем выяснять насчет личного приема в ДЖП вкладчиков с отказами.
Может лучше подумаем как поменьше отказов иметь
Для начала многим ротозеям нужно справки в д п принести. Ведь большинство отказов в том, что нет документов, а люди этого не понимают, возмущаются, хотя в итоги они срут наголову и себе и нам.
Отправлено: 12.12.08 21:34. Заголовок: Сергей П. пишет, что..
Сергей П. пишет, что каждый отказник на очном приеме в ДЖП должен донести свою ситуацию. Да уже все свои ситуации при распределении донесли, теперь нам предлагают что - перед комиссией вывернуться на изнанку, а вдруг добрые дяденьки и тетеньки смилуються .
Для начала многим ротозеям нужно справки в д п принести. Ведь большинство отказов в том, что нет документов, а люди этого не понимают, возмущаются, хотя в итоги они срут наголову и себе и нам.
Пост N: 1039
Зарегистрирован: 14.12.05
Рейтинг:
-2
Отправлено: 12.12.08 22:06. Заголовок: Народ интнресный пош..
Народ интнресный пошел. Ему уже не дают обои закупать. Но, как мне кажеться, еще ни у кого нет никаких гарантий. Кто-то насчитал уже 60 человек, которые удачно прошли комисии. Но я такого ни одого в списках не видел. Да, есть люди, которым пока(так думаю) отказали по каким-то надуманным причинам. Но у других, прошедших три комиссии, ничего не написано. Вполне возможно, что для них решается вопрос с запятой в итоговом предложении: "казнить нельзя помиловать". Будет очень интересно, когда разрешиться вопрос с отказниками положительно, а квартир хватать не будет( если мы себя продолжим тихо вести), то, вполне вероятно, пустые клетки якобы прошедших все огни воды окажутся заполнеными не так, как им бы хотелось. Испытание медными трубами может закончиться неудачно. Так что с обоями некоторым надо бы повременить и подумать внимательно над тем, что может произойти. Думать сейчас надо о митинге, и об обоих группах, а не об обоях.
Отправлено: 12.12.08 22:57. Заголовок: Как нас защищала Логунова.....
Сделать все для неукоснительного выполнения обещания мэра Москвы Юрия Лужкова об окончательном разрешении в столице проблемы обманутых дольщиков в 2008 году – с таким настроением прошло 2 июня очередное заседание специальной городской «комиссии по дольщикам».
Напомним: эта комиссия была создана распоряжением Правительства Москвы от 23.11.2005 г. № 2337-РП (официальное название: Комиссия по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе Москве) .
За два с половиной года работы городская "комиссия по дольщикам" провела 118 заседаний, на каждом из которых рассматривались сложнейшие правовые коллизии, связанные с жилищной проблемой конкретных людей. Большая часть проблемных адресов уже успешно закрыта – люди получили свои квартиры.
На очередном – 118-м – заседании, которое традиционно прошло в конце понедельника, 2 июня, в штаб-квартире столичного стройкомплекса (Никитский пер., 5), председательствовал первый заместитель руководителя Департамента градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы Александр Косован.
Вначале начальник Управления координации деятельности Комплекса архитектуры, строительства, развития и реконструкции города Москвы Нина Китаева познакомила членов комиссии и представителей инициативных групп с выполнением поручений, которые были даны комиссией на минувшей неделе.
В перечне наиболее проблемных адресов на сегодняшний день осталось 8 объектов. По большинству адресов поручения оказались выполнены. Но по одному из адресов требуется дополнительное время для согласования ряда крайне необходимых правовых документов, поскольку впоследствии строящиеся для дольщиков квартиры должны перейти в их собственность. Это вызвало вопросы у представителя одной из инициативных групп, который счел, что работники Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы (ДЖПиЖФ) необоснованно затягивают решение вопросов по объектам на бульваре Маршала Рокоссовского, вл. 42 и вл. 5-8.
Поскольку вопрос прозвучал именно с обвинительным уклоном, члены комиссии получили разъяснение у заместителя руководителя этого департамента Валентины Логуновой, присутствовавшей на заседании. Она, в частности, подчеркнула, что никакого пересмотра решений мэра по работе с обманутыми дольщиками нет.
Далее В. Логунова пояснила, что речь идет о способе реализации задачи, поставленной мэром и Правительством Москвы по "спорному адресу" бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 42 и вл. 5-8.
При этом В. Логунова обратила внимание на такой момент: "если взять 466-е постановление по объекту на бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 42 и вл. 5-8, то в этом документе однозначно предписано выпустить документ, определяющий условия передачи квартир. Именно этим сейчас Департамент и занимается. Причем, занимается заблаговременно, чтобы после сдачи дома в эксплуатацию не возникло никаких задержек с передачей квартир дольщикам и их последующим оформлением в собственность". ("О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитным товариществом "Социальная инициатива и компания", и завершении строительства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 42 и вл. 5-8" - постановление Правительства Москвы от 19.06.2007 № 466-ПП (изм. от 22.01.2008 г.).
Логунова также заверила членов комиссии и инициативные группы, что в данной работе сотрудники ДЖПиЖФ "постараются минимально беспокоить людей, права которых фактически защищаются. Чтобы не будоражить никого, мы постараемся получить необходимые документы в рамках службы "Одного окна" В любом случае мы постараемся каждому из дольщиков объяснить всё необходимое - чтобы всем всё было ясно и понятно".
Затем Александр Косован познакомил присутствующих с содержанием конкретного решения Правительства Москвы по данному вопросу. Стало ясно, что для обвинений в адрес ДЖПиЖФ оснований нет. Не исключено, что представитель инициативной группы дольщиков добросовестно заблуждается.
Тем не менее, Александр Косован настойчиво порекомендовал руководителям ДЖПиЖФ продолжить необходимую разъяснительную работу среди дольщиков, чтобы таких заблуждений у них не было.
Завершая рассмотрение вопросов и заседания комиссии, Александр Косован напомнил: мэр Москвы Юрий Лужков публично пообещал, что проблема обманутых дольщиков в Москве окончательно будет решена в 2008 году. Наша задача заключается в том, чтобы это обещание мэра было реализовано в указанный срок, подытожил А. Косован.
P.S. Уже по завершении заседания представитель одной из инициативных групп в беседе с В. Логуновой настоятельно рекомендовал применять некие «эффективные схемы». Валентина Викторовна терпеливо еще раз разъяснила советчику известную позицию комиссии: «Всё решается в соответствии с действующим законодательством и решениями Правительства Москвы. Это - самый надежный способ защиты прав обманутых вкладчиков».
Досье по теме: 29.05.2008. Новости Комплекса. Юрий Лужков: проблема обманутых дольщиков в Москве будет решена в 2008 году. 22.05.2008. Новости Комплекса. Владимир Ресин - о предоставлении квартир обманутым соинвесторам. 20.03.2008. Новости Комплекса. Александр Косован: в 2008 году строительство жилых домов по проблеме "обманутых вкладчиков" будет завершено. 14.03.2008. Подробности on-line. Александр Косован: Столичные строители выполнят задание Правительства Москвы по оказанию помощи обманутым дольщикам. (Эксклюзивное интервью порталу "Строительный мир").
См. также: "Защита прав соинвесторов" - специальный раздел на портале "Строительный мир" (Адресный перечень жилых домов по инвестконтрактам. Контроль за ситуацией на объектах. Нормативные документы. Новости по теме. Публикации по теме). Валентин Елисеенко, обозреватель портала 02.06.2008
если взять 466-е постановление по объекту на бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 42 и вл. 5-8, то в этом документе однозначно предписано выпустить документ, определяющий условия передачи квартир. Именно этим сейчас Департамент и занимается
Все правильно. Они и выпустили документ - новый ППМ как поправка к старому.
Первыми рассматривали документы вкладчиков других объектов. Всё было как всегда. Те же претензии к документам, которых нет, к недоплатам, те же подсчёты имеющейся площади. А в качестве дополнительного давления такой посыл: «У Вас же нет Постановления ПМ, нет приложения со списком». Как будто, рассматривая документы Рокоссовцев, придирок меньше. За отказами уже и не видно ни ППМ, ни списка к нему.
Когда выясняли, куда же делись документы по вкладчику, который всё сдавал Пьянковой, Федотов сказал, что с понедельника Пьянкова выйдет на работу, надо будет поискать документы у неё. Если не найдутся – вкладчику надо будет собирать всё снова.
На вопрос, как теперь повлияет новый ППМ с его упоминанием о 29 законе, Федотов ответил, что пока есть только бумага и нет действий, кардинально меняющих условия для вкладчиков, - беспокоиться нечего. На вопрос, не будут ли к нам применяться нормы, как к очередникам, получили ответ: «В постановлении не говорится же, что должна применяться статья 20 закона - Размер площади жилого помещения, предоставляемого из жилищного фонда города Москвы». Видимо то, как нас сейчас просеивают, ещё цветочки. Во время обсуждения, зачем нас проверяют на обеспеченность жильём, ответили, что их обязывают. Кто обязывает, если Логунова говорила, что документы собираются не для отказов по жилищным условиям? На это был получен прямой ответ: «У нас на этот счёт есть письменное распоряжение, а всё, что говорит Логунова, что передано через Вас – Вы меня извините…». На вопрос, что может означать исчезновение по некоторым вкладчикам из списков причины отказа или даты рассмотрения - повторное рассмотрение. Спросили, когда отказников будут рассматривать индивидуально, с его личным участием. И снова сюрприз. Оказывается, по 5 человек на совещании, плюс по 3-4 человека в неделю в часы приёма рассмотрит Федотов и Бабина. И всё. Основная часть, получается, должна быть рассмотрена без личного присутствия. В связи с этим фактическим отказом разбираться с документами отказников в их присутствии Сергей П. пытался сегодня поговорить с Федотовым, выяснить, всё же, насчет личного приема в ДЖП вкладчиков с отказами. Поговорить не удалось. Приёмный день у Федотова, если кто не знает, по понедельникам в первой половине дня, у Бабиной – во второй половине. Запись на приём – по пятницам с утра до обеда. Федотов обещал, что даст команду записывать на прием вкладчиков со следующей пятницы. Сам приём будет, видимо, уже в новом году. Спросили, почему направляют на ГЖК без дополнительного рассмотрения с участием вкладчика. Сказали – такова текущая позиция руководства, направлять на ГЖК всех подряд, и с положительными решениями на ОЖК, и с отрицательными. Чтобы повторно рассмотрели документы вкладчика, уже после отрицательного решения на ГЖК, необходимы дополнительные документы от вкладчика. Кто не донёс документы о собственности – донести. У кого отказ «расторжение договора» - решение суда о восстановлении. У кого отказ «обеспечен жилплощадью» - найти родственника, не обеспеченного жилплощадью, для кого и была куплена (действительно или нет) эта квартира. Например, любимого внука, дядю, двоюродную сестру. Или надеяться на решение Мэра.
Договора заключать будут после оформления прав города на построенные дома. А это – еще 3-4 месяца после сдачи объекта.
На просьбу соблюдать очередность при распределении сказали, что не могут не распределять вкладчиков с вынесенными положительными решениями, какими бы они ни были по нашей очерёдности.
Отправлено: 12.12.08 23:33. Заголовок: "Всё решается в ..
"Всё решается в соответствии с действующим законодательством и решениями Правительства Москвы. Это - самый надежный способ защиты прав обманутых вкладчиков"
Сергей П - попросите Логунову написать нам обосновании какого действующего закона и какого решения ПМ мы должны судиться на восстановление. Если не сложно.
Пост N: 1539
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 12.12.08 23:34. Заголовок: ASSA пишет: Да, ИГ-..
ASSA пишет:
цитата:
Да, ИГ-2 уже устала обещать, блин... Отстаньте же...
ИГ ОФИЦИАЛЬНО никому ничего не обещала, в отличие от НП. Это же ОРГАНИЗАЦИЯ с конкретными руководителями, уставом и членами, которые заплатили вступительные взносы и ждут конкретных действий от РУКОВОДСТВА НП по решению их проблем. И руковство НП действительно не только ОБЕЩАЛО, но и ОБЯЗАНО защищать интересы людей, доверившихся ей. Результаты деятельности этой организации известны - НООООООООООЛЬ без палочки ! Ой, ошибаюсь, не ноль, лидеры НП В СУДАХ пытаются оспорить право первоочередного распределения ИГ. Вот это ДЕЛО !!! Вот что они доложат свом членам, которым ОБЕЩАЛИ ОФИЦИАЛЬНО. МЫ ВЫИГРАЛИ СУД, ТЕПЕРЬ ИГ не впереди очереди а на своих местах, вы продвинулись вперед .............. человека на 2, поздравляем ! Только они не скажут что борятся с ветеными мельницами, что очередность была похерена в стенах ДЖП, и что ИГ и так уже не впереди. Я очень хочу чтобы они эти суды выиграли, я очень хочу посмотреть как будет исполняться такое решение, ну и конечно верх наслаждения - послушать как они будут докладывать членам НП об этих "успехах".
цитата: если взять 466-е постановление по объекту на бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 42 и вл. 5-8, то в этом документе однозначно предписано выпустить документ, определяющий условия передачи квартир. Именно этим сейчас Департамент и занимается
Все правильно. Они и выпустили документ - новый ППМ как поправка к старому.
Ага, реально клевая статья. Все объяснено - что к чему. И в этот же день - принятый ППМ. Вот тока с названием неувязка - нету теперь пострадавших дольщиков, а есть тока нуждающиеся и бизнесмены.
А, главное, что поручение Косована выполняется быстро и прекрасно - КАКАЯ АКТИВНАЯ РАБОТА ПО РАЗЪЯСНЕНИЮ СРЕДИ ДОЛЬЩИКОВ идет - причем практически сразу со дня доноса до нас нового ППМ!!! Молодцы ИГ-2! Даже Корлеона (иль Мадзаев) снова подключился!!!!
Видимо то, как нас сейчас просеивают, ещё цветочки.
О как сразу после выхода ППМ ситуация стала двигаться.
Bioniks33 пишет:
цитата:
Во время обсуждения, зачем нас проверяют на обеспеченность жильём, ответили, что их обязывают. Кто обязывает, если Логунова говорила, что документы собираются не для отказов по жилищным условиям? На это был получен прямой ответ: «У нас на этот счёт есть письменное распоряжение, а всё, что говорит Логунова, что передано через Вас – Вы меня извините…».
Ага, то есть ВСЕ ПИСЬМЕННО РАБОТАЕТ. Андрей, а не пора ли хоть тебе (коли это ИГ-2 не нужно вообще) получить эти ДОКУМЕНТЫ? На основании которых все происходит. а?
Bioniks33 пишет:
цитата:
На вопрос, как теперь повлияет новый ППМ с его упоминанием о 29 законе, Федотов ответил, что пока есть только бумага и нет действий, кардинально меняющих условия для вкладчиков, - беспокоиться нечего.
Супер вообще! Это надо просто в рамку и на стену!!! Фигня вопрос - ДОКУМЕНТЫ, на основании которых мы будем вас сливать. Рано рыпаетесь - надо тока тогда, когда сольем... Что-то мне это напоминает... Вот летом ИГ-2 как раз в эту тему дудела - щас то что митинговать? Надо митинговать, когда сольют...
Совершенно точно. Все, что говорила и обещала ИГ-2 и ее члены по отдельности (в том числе защиту интересов вкладчиков) - ВСЕ НЕОФИЦИАЛЬНО. И используется тока для продолжения РАЗВОДА ВКЛАДЧИКОВ ПОЖИЖЕ.
Официальная часть - скрыта от публики... Например, "защита интересов вкладчиков" в Рабочей Группе...
Затем Александр Косован познакомил присутствующих с содержанием конкретного решения Правительства Москвы по данному вопросу. Стало ясно, что для обвинений в адрес ДЖПиЖФ оснований нет. Не исключено, что представитель инициативной группы дольщиков добросовестно заблуждается.
Мда... Точно. Разъяснили, уточнили новые решения - и ИГ-2 пошла из доводить до вкладчиков. И заблуждения куда то делись... Чудеса...
Тогда почему "необещающая" ИГ взялась отстаивать мои интересы на совещаниях в ДЖП? Снова повторю: я никаких полномочий ИГ для отстаивания моих интересов не давал. Я сам способен отстоять себя, но ИГ, получается, прихватизировала мои права. Типа: "вы сидите по домам и не рыпайтесь, а мы все решим". Bioniks33 пишет:
цитата:
Спросили, когда отказников будут рассматривать индивидуально, с его личным участием. И снова сюрприз. Оказывается, по 5 человек на совещании, плюс по 3-4 человека в неделю в часы приёма рассмотрит Федотов и Бабина.
Почему Вы все это проглатываете?! Вы, что уже разучились требовать?
Почему Вы все это проглатываете?! Вы, что уже разучились требовать?
А когда это ИГовники что-то ТРЕБОВАЛИ от власти? ( ну кроме как для себя,любимых)- как только дело касается борьбы за интересы ВСЕХ дольщиков - так сразу - "надо взаимодействовать конструктивно " , "берите , что дают " и т.д. - теперь БОЛЬШИНСТВО увидело - ЧТО ИМ НИЧЕГО НЕ ДАЮТ! - а время то - ТЮ-ТЮ!!
А почему "проглатывают" - понятно! Договорённости то - баш на баш - Власти им - морковку , они властям - прокладку - от вкладчиков !
Смотрите, ИГовники, не подавитесь - "Рим предателям не платит"!
Отправлено: 13.12.08 12:09. Заголовок: Майкл пишет: «Срочно..
Майкл пишет: «Срочно нужен митинг против произвола ДЖП !!! Если ДЖП будет докладывать Лужкову по каждому случаю на это уйдут годы !!!»
на ГК (а может и на ОЖК) дела дольщиков идут с пояснительной запиской, в которой описаны условия проживания (на основании представленных документов) и мнение ДЖП – нуждается или не нуждается оный в квартире. Никто (Ю.М. в первую очередь) не будет проверять насколько достоверна пояснительная записка, просто чиновники получат дополнительную визу и прикроют свой з….(что и демонстрирует нам префект на протяжении нескольких лет). Годы уже прошли и завершающий этап по преднамеренному обману и сливу вкладчиков пройдет значительно быстрее чем предыдущие (на мой взгляд).
vic
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.12.08 12:10. Заголовок: Сейчас нужны и митин..
Сейчас нужны и митинг (Бионикс, поставьте +1 в своем списке на митинг, мой телефон у Вас есть), и суды, и письма. Аргументы могут быть разные (я не юрист), но два неоспоримых факта нужно обсосать и применять их везде. 1. Преднамеренный обман вкладчиков Рокоссовского московским правительством. Обещали (письма о том, что нам будут предоставлены квартиры есть у многих), выпускали ППМы. Люди верили, надеялись и не предпринимали никаких активных действий по защите своих интересов. За три с лишним года решены проблемы вкладчиков почти всех проблемных объектов (дома достроили новые инвесторы или город), при этом новые инвесторы не требовали с дольщиков никаких справок, а площади квартир не уменьшались на 15-20%. Только на нашем объекте был оставлен прежний недобросовестный инвестор «атолл», который так и не начал строительство 2. АТОЛЛ – нужно вытащить этот скелет их шкафа ПМ. С 96 г. арендует участки и ничего не строит. За фирмой с такой репутацией и уставным капиталом в 3 коп. не могут не стоять коррупционные чиновники. Именно поэтому атолл непотопляем и именно о таких фирмах ВВП говорил еще 3 года назад.
Лужков всенародно обещал ВВП решить проблемы вкладчиков, а вместо этого оставляет на объекте компанию, которая (по терминологии ВВП), является пособником коррупционных чиновников, а вкладчиков в течение более 3 лет преднамеренно вводят в заблуждение ложными обещаниями, высасывают силы, здоровье, чтобы они не могли сопротивляться при отказе в предоставлении квартиры.
Пан спортсмен
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.12.08 20:13. Заголовок: Юрий Лужков получил ..
Юрий Лужков получил "черный пояс" по каратэ :: Общество :: Top.rbc.ruГЛАВНОЕ
Юрий Лужков получил "черный пояс" по каратэ Черный пояс (пятый дан) был торжественно вручен сегодня мэру Москвы Юрию Лужкову в Московском центре боевых искусств на Варшавском шоссе. Пояс Ю.Лужкову вручил президент Российской федерации кекусин-кан каратэ-до России Михаил Слипенчук, также возглавляющий и Фонд развития боевых искусств. "Юрий Михайлович внес очень большой вклад в развитие нашего искусства. От имени Международной федерации кукусин-кан каратэ-до мне поручено вручить этот почетный черный пояс", - сказал Слипенчук. В свою очередь мэр Москвы обратился к участникам 5-го первенства России по кукусин-кан среди юношей, девушек и юниоров, проходящего в Москве 13-14 декабря. "Дорогие гости и участники, я хочу поприветствовать вас в этом уникальном комплексе, который является крупнейшим в Европе", - сказал Ю.Лужков. Он отметил, что столичный центр боевых искусств, который был открыт в День города, является одним из лучших мест для занятия боевыми искусствами. "Этот крупнейший зал Европы сразу притянул к себе любителей этого прекрасного вида спорта", - сказал Ю.Лужков. Он отметил также, что в соревнованиях принимают участие спортсмены из Японии, Белоруссии, Украины и Казахстана. "Москвичи - народ гостеприимный. Мы хотим дружить и жить в единении", - подчеркнул мэр столицы.
Уважаемые вкладчики , предлагаю собраться 18 декабря независимо от получения липовой бумажки от префекта ! Кто внимательно прочитал последний отчет о совещании в ДЖП понял , что у чиновников положительные рефлексы вызывает только МИТИНГ !!!
P.S. От прошлого ремонта остались лишние обои ,пол-банки краски , две кисточки. Обращайтесь , отдам бесплатно
Отправлено: 14.12.08 11:16. Заголовок: Вот ещё о информация..
Вот ещё о информация к размышлению о том кто занимается нашим распределением - ДЖП и по каким понятиям распределяются те, кто ни под каким соусом не тянет на очередника города.
Думаю что автор с удовольствием присоединилась бы к митингу против произвола ДЖП. Может есть смысл давить на власти, чтобы распределением занимось не ДЖП, а другой орган с более чистой репутацией? У меня складывается впечатление, что на наших квартирах чиновники хотят поживиться, как в своё время Карасёв.
Департамент жилищной политики в Москве занимается коррупцией
Сотрудника Департамента взяли за взятку!!!! КРИК ДУШИ!!!! ПРОШУ ПОМОЧЬ В БОРЬБЕ С КОРРУПЦИЕЙ!!!!! БЕСПРЕДЕЛ!!!!
Состоялось первое заседание в суде, где после заседания подошел сотрудник из Департамента, юрист, который представлял интересы Департамента по Доверенности и предложил РЕШЕНИЕ ВОПРОСА в мою пользу, объявив сумму 60.000 долларов США Мои адвокаты были уверены в том, что дело будет выиграно нами, без взятки, но КОРРУПЦИЯ в нашем государстве ЕСТЬ. В чем мы и убедились. Причем сотрудник Департамента рекомендовал никому не говорить, никому не писать (в вышестоящие организации) иначе данное дело встанет на контроль и огласка может повредить. И без него дело, по закону было в мою пользу. Заочное Решение было вынесено в мою пользу, и я признана добросовестным приобретателем и за мной признано право собственности от 25 июля 2008 года. Решение вступило в законную силу 30 сентября 2008 года. Я выполнила свой гражданский долг. Я обратилась в УБЭП и 12 августа сотрудники УБЭП провели операцию по задержанию должностного лица при передаче взятки в особо крупных размерах. Чиновничий беспредел продолжается и коррупция тоже! После 3-х месяцев следствия, обыска в Департаменте (много найдено дел, по которым у Прокуратуры масса вопросов по нарушениям, а именно, например, не зарегистрированных заявлений на улучшение жилищных вопросов, в том числе и судьи, которая вела мое дело, получения квартир по соц. найму и т.д.), проверки миллионов доказательств, подтверждающих факт взятки и все равно статья со взятки переквалифицировалась на мошенничество!
Мои законные ПРАВА восстановлены судом, а беспредел продолжается!
Согласна с нашим Президентом Дмитрием Медведевым, что законы по борьбе с коррупцией и чиновничьим беспределом, которые Президент предлагает НЕОБХОДИМЫ нашему обществу. Закон необходим особенно таким незащищенным слоям населения, как я. Я добропорядочный гражданин Российской Федерации отстаиваю свои права и как это трудно.
Как сказал Дмитрий Медведев «что коррупция - одна из "наиболее острых проблем, которые существуют в нашем обществе". "Для любого государства коррупция является угрозой, но самое главное - подрывает доверие граждан к власти и тем проблемам, которыми власть должна заниматься"
Уголовное дело уже в суде и первое слушанье было 28.11.2008. Перенесли на 10.12.2008. Я против особого порядка! В суд вызваны все руководители Департамента и судья, как свидетели сотрудники УБЭП и Прокуратура. Самое "веселое", что Департамент продолжает свое черное дело, мстит за своего сотрудника, можно сказать "добытчика", лично мне, отбирает квартиру наглым образом, есть вступившее в законную силу решение, восстановил сроки на обжалование законного Решения, договорился с судом по уголовному делу на особый порядок, со статьи 290 взятки переквалифицировали на 159 мошенничество, сотрудник признал себя виновным, и не был под стражей 3 месяца и продолжал работать.
Бионикс сообщил, что личного приема не будет. какие планы теперь?
Приём отказников будет, но в мизерных количествах. Сергей П. как раз и хочет прояснить, почему отказывают в индивидуальном рассмотрении документов большинства отказников при их личном присутствии. И, естественно, попытаться добиться выполнения ранее дававшихся обещаний рассматривать каждого отказника.
Пост N: 1117
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 14.12.08 15:35. Заголовок: Bioniks +
Бионикс,
я полагаю, что это толькло начало.. Очень скоро не только тех, кому отказано, но и вообще всех, кроме ессно известных Членов, лично рассматривать не станут.. Зачем мучиться ? Отиправил письмо по почте, товарищ пупкин, по постановлению вы взвешены на весах и признаны не-обманутым дольщиком, до свидания.. И все.. Не нравится - пиши письма, иди в суд и прочее..
Отправлено: 14.12.08 15:49. Заголовок: По митингу ситуация ..
По митингу ситуация следующая: Если проводить митинг в этом году, то уведомление надо подавать в Мэрию уже в понедельник, на проведение 25 декабря. Если отложить митинг на время после праздников, то подавать уведомление надо 29-31 декабря на митинг 12-14 января 2009г. Третий вариант: уведомление после праздников, митинг в конце января. В любом случае, для оформления уведомления необходимо 3-4 человека. Один из них будет организатором. Есть желающие выступить организатором митинга? Жду звонков, а не призывов на форуме. Напоминаю, для митинга в этом году уже завтра надо подавать уведомление. Если звонков сегодня не будет - не будет и митинга в этом году.
Отправлено: 14.12.08 15:57. Заголовок: А что даёт индивиду..
А что даёт индивидуальной подход? НИЧЕГО. Если нет озвученных критериев, то сколько бы справок вы не принесли, вы не будете ничего понимать. Положено или нет. Сейчас надо отобрать 20-30 отказов с типичными причинами, у которых есть все документы и заслать их Лужку. И всё станет ясно. Кому на митинги, а кому за обоями. Сейчас очень многие всё же надеются, что принесут бумажку и всё будет хорошо. И будут по прежнему сидеть дома. И опять, 30-40 человек, самых активных и тех кто понимает, что мы всегда в ....., даже когда нам не отказали, пойдут на улицу протестовать. Пока нужно заслать бумаги Лужку, и было бы хорошо провести собрание, хотябы до 10 января.
соседка
Пост N: 3178
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 14.12.08 16:08. Заголовок: 99 пишет: Пока нужн..
99 пишет:
цитата:
Пока нужно заслать бумаги Лужку, и было бы хорошо провести собрание, хотябы до 10 января.
Отправлено: 14.12.08 16:21. Заголовок: соседка пишет: Ещё ..
соседка пишет:
цитата:
Ещё до нов.г целые две недели
Собрание нужно проводить, как подготовку к акциям протеста. Если всё нормально, то и собрание не нужно. А наши вкладчики станут более революционными, когда поймут окончательно кого слили. То что необходимо протестовать и постоянно давить на власти они не понимают. Пока жаренный петух в ж.... не клюнет, мужик не перекрестится. А может и после слива они непроснуться. Кто их знает, чего они ждут и на что надеются.
910
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.12.08 17:48. Заголовок: Митинг надо -бы пров..
Митинг надо -бы провести до Нового года, что-бы на отдыхе в Куршавелях чинуши не слишком расслаблялись, а думали, что их ждут массовые выступления обманутых, пока на самом деле не вернут, что отобрали.
Отправлено: 14.12.08 18:18. Заголовок: Мишель пишет: Вы об ..
Мишель пишет:
цитата:
Вы об этом узнали только в 4 вечера в воскресенье?
О том, будут или нет звонки вкладчиков, готовых организовать митинг - я и сейчас не знаю. Сам я, не смотря на 240 отказников, чувствую, что митинги будут отложены на конец января.
Ручеёк сообщений от готовых придти на митинг давно иссяк. А желающие поставить свои подписи под уведомлением и выступить организаторами митинга - так и не появились. Под уведомлением должен поставить свою подпись организатор и 2 его помощника. Пока этих людей нет. Между тем, только отказников-москвичей с причиной отказа "Обеспечен жилой площадью" уже почти 30 человек. ???
Граждане обеспеченные, если вам не нужны квартиры, заберут оптом нуждающиеся.
Alapin
Пост N: 1118
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 14.12.08 20:04. Заголовок: Коллеги +
Дорогие коллеги
Повторяю многократно озвученное здесь предложение
В связи с выходом нового Постановления и уже появившимися отказами, подписанными правительсвом Москвы, предлагаю
Провести собрание вкладчиков для обсуждения текущего положения дел. Собрание предлагаю провести перед зданием УРАО в четверг, 18 декабря, в 19.00. Ясно, что зал мы не получим, поэтому придется постоять на улице. Форма одежды - по погоде.
Отправлено: 14.12.08 21:44. Заголовок: Мишель пишет: А ведь..
Мишель пишет:
цитата:
А ведь Вы не ответили. Вернее ответили, но не на мой вопрос
Раньше я писал, что желающие организовать митинг в этом году - в праве это сделать. Но никто на это не решился. Сужу по тому, что никто не обратился за помощью, как подать уведомление. Вот я и напомнил в самый последний момент то, что написал. После сообщения сам звонил некоторым вкладчикам. Результат такой: уведомление будет подаваться после Новогодних праздников.
Поддерживаю предложение Алапина о сборе в четверг. Бионикс, а не перешли ли Вы в ряды уклонистов после того, как стали членом ИГ? Я имею в виду уклонение от митинга.
Бионикс, а не перешли ли Вы в ряды уклонистов после того, как стали членом ИГ? Я имею в виду уклонение от митинга
А это имеет большое значение? Если видите, что никто не занимается организацией митинга, то считайте, что все надеются именно на Вас. А Вы, почему-то, тоже надеетесь только на других. Неужели трудно понять, что не надо ждать других. Надо делать самому. А другие могут Вам помочь. В том числе и я. Вы только позвоните.
Сам я, не смотря на 240 отказников, чувствую, что митинги будут отложены на конец января.
240 отказников топчут свои тропы, не надеясь ни на какие ИГ. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Каждый из них надеется, что именно с ним - недоразумение, которое сможет разрешить. Хотя, если анализировать списочек - есть явные проныры, пытавшиеся под шумок проскочить. Потому ,"на нашей фабричке никаких забастовочек".
Отправлено: 14.12.08 23:27. Заголовок: Bioniks33 А что дел..
Bioniks33 А что делать с бездомным родственником? Привести его в ДЖП и показать его наличие? Или заявление написать от себя и от него, что квартира - то ему вообще- то предназначается? Что за подкол очередной?
Bioniks33 А что делать с бездомным родственником? Привести его в ДЖП и показать его наличие? Или заявление написать от себя и от него, что квартира - то ему вообще- то предназначается? Что за подъ..б очередной?
Может и очередной подъ..б. Кто его знает. Просто Федотов на совещании привёл пример, когда вкладчик сказал, что купил квартиру любимому внуку. Как я понял, ДЖП согласилось с этим. Наверняка, в этом случае, попросят справки о собственности более дальних родственников, ближних к внуку...
Если так и будут отфильтровывать по причине "обеспечен".
Пост N: 531
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 15.12.08 11:14. Заголовок: Уважаемые дамы и гос..
Уважаемые дамы и господа из ИГ!
Скажу сразу, это не сарказм, а действительное проявление уважения. Такое ощущение, что РОЛЬ ИГ и Людей, в неё входящих Вам непонятна. Имею в виду основополагающую роль, первооснову. Т.е.: указать цели (в порядке очерёдности, стратегические, тактические /не эфемерную цель - "получить кв-ру", это и так изначально понятно, из-за этого ИГ и собиралась/) и показать пути их решения. Нужна помощь - пожалуйста. НО, при всём уважении, скажем, к Андрею - подать заявку на митинг - это ведь дело ИГ! А прийти на митинг - лично я готов. Сколько про стратагические, тактические цели пишу (их неясность большинству из нас), воз и ныне там. В лучшем случае мои слова вызывают у ИГ раздражение и непонимание. Повторюсь, я очень ценю эту огромную работу, которую ИГ ведёт. Ну так Вы хоть анонсируйте почаще - чего Вы хотите, и как планируете этого достичь! Большинство из нас (я так думаю) пытаются почерпнуть хоть крохи информации ИМЕННО с этого форума. А сделать это очень тяжело.
Сейчас главное - это митинг. Как я понимаю, в этот год мы не попадаем. А жаль.
никто на это не решился. Сужу по тому, что никто не обратился за помощью, как подать уведомление
Ваша позиция по-меньшей мере странна. Ведь это Вы активно начали собирать телефонную базу вкладчиков, желающих придти на митинг. В конце концов Вы вошли в ИГ не только за тем, чтоб присудствовать на совещаниях.
Отправлено: 15.12.08 12:29. Заголовок: Все пристают к Биони..
Все пристают к Биониксу с вопросами о митинге. 10-20 активных на форуме никак не хотят признать горькую правду. По нашим прикидкам, сегодня на митинг придёт 20-30 человек. Ну не хотят они бороться за свои квартиры, а хотят сидеть дома и ждать пока другие дурачки будут дёргаться. К большому сожалению, на сегодня это так. Есть маленькая надежда, что после окончательного слива, они немного поумнеют и перестанут надеятся на других и начнут сами шевелиться. Поэтому, чем быстрее хотя бы часть отказов попадёт к Лужку и чем быстрее мы все поймём свою реальную участь, тем лучше. Я не знаю от кого это зависит, но если от ИГ в том числе, то надо постараться это ускорить.
Alapin
Пост N: 1120
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 15.12.08 13:12. Заголовок: 99 +
99
прав, прав.. я надеялся, что хотя бы сотни две, но нет..
Пост N: 532
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 15.12.08 14:30. Заголовок: 99 пишет: Все прист..
99 пишет:
цитата:
Все пристают к Биониксу с вопросами о митинге. 10-20 активных на форуме никак не хотят признать горькую правду. По нашим прикидкам, сегодня на митинг придёт 20-30 человек. Ну не хотят они бороться за свои квартиры, а хотят сидеть дома и ждать пока другие дурачки будут дёргаться. К большому сожалению, на сегодня это так.
Читая Вас сталкиваюсь с исключительно здравыми мыслями. Наша аморфность как объединения пострадавших вызывает лишь жалость и удивление. Нас практически, по численности - дивизия. Но слабы мы. Духом. Каждый сам за себя. С подачи ИГ. Слабо рискнуть слабой надеждой на "закреплённую" квартиру?? Да.
Страшная безисходность в Ваших словах. Это осенняя депрессия. Короткий световой день и пр. Но скоро день начнёт увеличиваться, как раз к тому времени сольют половину вкладчиков и революционное настроение масс повысится. Жаль что всё это может оказаться немного поздно.
Татьяна 5-8
Пост N: 19
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.08 15:40. Заголовок: Знаете, читаю я лири..
Знаете, читаю я лирические отступления и удивляюсь этой обломовщине! Бионикс и 99-тый, не вы ли вошли в ИГ, чтобы решать вопросы наших проблемных категорий?! И что теперь? НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТСЯ! Даже собрания собрать без Озерова и Мадзаева никто не может, не говоря уже о митинге!
Отправлено: 15.12.08 15:56. Заголовок: Татьяна 5-8 Может Вы..
Татьяна 5-8 Может Вы знаете волшебные слова, чтобы разбудить наших мечтательных вкладчиков? Мы не знаем. А если Вы хотите имитации бурной деятельности, то флаг Вам в руки. Все мы вроде свободные люди. Пока они верят пустым обещаниям и ХОТЯТ обманываться ничего поделать нельзя. Только пытаться им что-то объяснить. Что мы и делаем по возможности.
alesin
Ветеран форума
Пост N: 1815
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг:
4
Отправлено: 15.12.08 16:48. Заголовок: Я так понимаю что об..
Я так понимаю что обсуждается два варианта действий:
1. Устроить митинг и надеяться что а) Лужков подобреет б) СМИ правильно осветит митинг, властям станет неловко и Лужков подобреет
2. Подать в суд на ПМ а) с забросом в 1996 год, и накатом на ПМ как на виновника всего б) с укором на тему неисполнения ППМа 466 и текущего произвола
Есть еще попытка созвать собрание (успешно игнорируемая пострадавшими вкладчиками),
Еще раз повторюсь, что пока что все что делалось, делалось или через голодовку, или через ИГ2, или по настроению Лужка. Из этих трех вариантов не работает (на данный момент) ни один.
Напоминаю, для митинга в этом году уже завтра надо подавать уведомление. Если звонков сегодня не будет - не будет и митинга в этом году.
Вот как заговорил член ИГ, который не давно рвал на себе рубашку и рвался в ИГ защищать интересы всех вкладчиков. Не надолго хватило Бионикса. Да, что говорить про старый состав ИГ, ребята бились 3 года и продолжают на последнем издыхании биться, а вкладчики грязью поливают. Вот вам и новые силы - Бионикс и 99 - не хрена не хотят делать, так зачем в ИГ просились???
Alapin
Пост N: 1121
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 15.12.08 17:01. Заголовок: alesin +
Алесин
мы вчера по телефону перетирали о делах наших скорбных с одним из вкладчиков, пришли к выводу
получить свое можно по 1) соглашению сторон 2) законному акту 3) суду
пока ни один из вариантов не разрабатывается. Идущее "распределение" соглашением сторон не считаю - наши вкладчики ничего не получают в письменном виде.
Пост N: 1097
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 15.12.08 17:02. Заголовок: А что все приуныли? ..
А что все приуныли? На 90% отказы на гжк состоят из нашей лени. Это не восстановленные в суде договора и не сданные документы. И спрашивается: на кого жаловаться на митинге, на самих себя?
Пост N: 1122
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 15.12.08 17:06. Заголовок: мозг +
мозг,
будьте справедливы - не стоит все валить на бионикса, "он играет как может". пока нет поддержки, реальной поддержки, хотя бы двух сотен вкладчиков, которые не считают себя быдлом и не ползают униженно перед кабинетом на боевской, бионикс не одолеет врага. Это как раз тот самый случай - хилый паровозик
Ну подаст он заявку на митинг - сколько придет людей ???
Для начала считаю необходимым провести собрание и выяснить, сколько же нас, готовых оторвать жопу от дивана и не ссать при виде чиновного кабинета
поэтому, как и писал, предлагаю провести собрание в четверг.
Отправлено: 15.12.08 17:12. Заголовок: 99 пишет: Может Вы ..
99 пишет:
цитата:
Может Вы знаете волшебные слова, чтобы разбудить наших мечтательных вкладчиков?
Вы сначала соберите собрание, и объясните людям, как здесь пишите. Посмотрите. Надо поднять народ и вести за собой. На собрание придут конечно побольше, но и на митинг человек 100 -120 выйдут. Вы же ещё по настоящему не пытались собрать народ, а уже крылья складываете.
будьте справедливы - не стоит все валить на бионикса, "он играет как может". пока нет поддержки, реальной поддержки, хотя бы двух сотен вкладчиков, которые не считают себя быдлом и не ползают униженно перед кабинетом на боевской, бионикс не одолеет врага. Это как раз тот самый случай - хилый паровозик
Ну подаст он заявку на митинг - сколько придет людей ???
Так пусть всех обзвонит ведь базу ему отдали. Раньше мне из ИГ звонили по поводу митинга приглашали, делали рассылку. И ничего приходили многие и на Рязанский проспект перекрытие и в Элину, и на Горбатый мост. Пусть действуетю. Раньше ИГ не спрашивала сколько придет, а делала плакаты, подавала заявку, писала пресс-релиз и в первых рядах с мегафоном. Просто без Озерова и Мадзаева у всех кишка тонка, это нужно признать и это видно уже сейчас.
Alapin
Пост N: 1123
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 15.12.08 17:29. Заголовок: мозг +
да, мозг, частично Вы правы..
Особой организаторской активностью новоЧлены не отличаются..
Так давайте же им поможем, в конце концов
Возьмите у Бионикса из базы человек 20 и обзвоните. И помните, что на инструменты и ресурсы трехчлена больше расчитыват не стоит - он ушел на дно
Отправлено: 15.12.08 17:31. Заголовок: Читал форум и думал...
Читал форум и думал. Если отсеять шелуху то получается что давление пм усиливается об этом свидетельствует ревизия ппм, заявления чиновников правда пока только донесенные до нас нашими самыми достойными представителями устно. И очень по-моему хамские заявления если они действительно были о прописке в Москве и о каких-то родственниках.К этому уже можно прикладывать УПК правда все это на словах которые к делу не пришъешь. Самое печальное то что если раньше про Лужкова доносили его слова о положительном отношении то теперь единственное что он якобы сказал что будет лично разбираться с отказами-это явная мура. То-есть вывод один- дан зеленый свет нас кинуть по максимуму что в свете отчетов замов Лужкова о решении всех проблем выглядит очень цинично и грустно для нас. Похоже не боятся они ничего уже-таких перекрытий шоссе и голодовок не организовать как раньше.Наверное единственный путь-если действительно получить какое-документальное обоснование отказа и судиться как некоторые светлые головы предлагают.Но это только может кто-то юридически грамотный кто первым пойдет этот путь и покажет нам сирым пример.А может и правда квик и прав сколько его поливали грязью,но ничего наши представители конструктивного не говорят только перебрехиваются с квиком и ассой а это наводит на мысль что они правы.Так я думаю. А митинг и письма оно конешно полезно- под лешачий как говорится.Засим и пр.
putnik3m
Пост N: 1135
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 15.12.08 17:45. Заголовок: соседка пишет: на м..
соседка пишет:
цитата:
на митинг человек 100 -120 выйдут.
Даже это вряд ли. Мы пришли туда, куда и шли, хотя многие этого не подозревали. Отказ от Атолла (хотим квартиры от города) - отказ от объекта (нас не очень спросили, но мы согласились на альтернативу) - отход от распределения квартир Префектурой ВАО (распределение через ДЖПу) = то, что имеем. Ничего иного и быть не могло. С ДЖП спорить АБСОЛЮТНО бесполезно. Это рафинированно бюрократическая структура, которая не может В ПРИНЦИПЕ действовать иначе, чем по регламенту. Митингами можно только полпытаться вернуть ситуацию к какому-то из поворотов, которые мы уже миновали, что отодвинет решение нашего вопроса. Тем, кому отказали или легко предугадать отказ, терять нечего, а остальные понимают, что бороться с ДЖП можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО бюрократическими методами и на митинг не пойдут. Хоть с Алексеем, хоть с Андреем.
Отказ от Атолла (хотим квартиры от города) - отказ от объекта (нас не очень спросили, но мы согласились на альтернативу) - отход от распределения квартир Префектурой ВАО (распределение через ДЖПу) = то, что имеем. Ничего иного и быть не могло
а кто помнит, были хоть какие-то из этих решений приняты нашим собранием? В принципе, собрание может уполномочить ИГ2 накатать письмо властям, и там сказать что так мы работать с ними не станем. "По решению собрания вкладчиков, инициативная группа .... что механизм не работает, и обещания нарушаются"
Отправлено: 15.12.08 18:15. Заголовок: alesin пишет: а кто..
alesin пишет:
цитата:
а кто помнит, были хоть какие-то из этих решений приняты нашим собранием?
Так это уже не раз было предложено. Написать письмо и подписать на собрании, как уже делалось. Но пока от ИГ, а именно от новой ее части, только обвинение в ничегонеделании самими вкладчиками. Наверно Бионикс ждет, когда ему оборвут телефон и завалят письмами электронный ящик с просьбами (как члену ИГ) провести собрание
Тем, кому отказали или легко предугадать отказ, терять нечего, а остальные понимают, что бороться с ДЖП можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО бюрократическими методами и на митинг не пойдут
Предугадывать отказ на сегодняшний день могут спокойно 600 человек. Или я не правильно понимаю? Почему клеточки до сих пор пустые в графе ГЖК, ну если там никто не смотрит и это дело техники, почему не пишут, что всё положительно решено?
Пост N: 1124
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 15.12.08 18:39. Заголовок: соседка +
соседка,
даже те, кому отказали, надеются типа донесу бумажечку, добрая тетя или дядя пересмотрит, а мы уж хоть тушкой хоть чучелком хоть в какую-нибудь квартирку, что дадут..
Типичный случай.. Большинство людей сами принесут веревку..
собсно, так уже и произошло, когда с подачи некоторых Представитлей Обманутых Вкладчиков народ смиренно понес бумашки
Отправлено: 15.12.08 18:39. Заголовок: Очень странное повед..
Очень странное поведение некоторых вкладчиков. Они как капризные дети требуют " хочу квартиру" и пусть Бионикс, раз его выбрали, решит все их вопросы. Они даже не спрашивают: " А сколько человек записалось на митинг" и пр. Особо странным поясняем. Активность очень низкая, и все ссылки на то что многие не знают и т.п. не правда. Все мы видим, что когда ИГ объявляет на форуме о собрании, без всякого обзвона, то проиходят сотни людей посидеть в тёплом зале и послушать нулевую информацию, так как на собраниях обычно не говорят ничего нового. Мы и так всё знаем из форума. Вывод: большинство пока ждёт и надеется. А проводить митинг с 20-30вкладчиками пока считаем нецелесообразным. Нужно чтобы люди поняли что надежды у них уже нет. А это станет понятно сразу после того, как несколько отказников попадут к Лужку. Может тогда до масс дойдёт что надеется больше не на кого. А провести собрание, желательно по призыву ИГ, было бы не плохо. Было бы более понятно кто готов бороться и сколько таких.
Alapin
Пост N: 1125
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 15.12.08 18:40. Заголовок: Адвокат М
Консильери
не дошло пока.. Видно, вы в трубочку дунули слабо ))
Отправлено: 15.12.08 18:47. Заголовок: Новые члены ИГ, вы з..
Новые члены ИГ, вы заговорили, как ИГ2: к нам претензии, что мы сидим и ничего не делаем. Вам нужна поддержка? Как ее показать в действии? Предлагают и собрание провести, и митинг, а вы все свое - никто не может организовать. Так если б я могла, так и организовала, а не могу быть организатором, так и не выставляюсь. Если вы не можете нас организовать, так и приходится самим рыпаться. Только не думаю, что это кончится хорошо. Вот сетунь пишет, что сами виноваты - док-ты не принесли, договоры не восстановили. Я, например, все принесла, что Пьянкова мне написала, а отказ по причине отсутствия документов. Они просто как к нелюдям относятся: док-ты могут потерять - не виноваты. Если бионикс ждет звонков, давайте звонить.
Пост N: 1098
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 15.12.08 18:54. Заголовок: Стоит ли сейчас допл..
Стоит ли сейчас доплачивать по рыночной цене???????????????????
Главная » Новости » Жилая недвижимость » Цены на жилье в России к концу 2009 могут упасть на 60% Цены на жилье в России к концу 2009 могут упасть на 60% 2008-12-15, 12:25:00 К концу следующего года долларовые цены на жилье в Москве упадут на 47-60% на первичном рынке и на 37-51% на вторичном, в других регионах России наблюдается аналогичная тенденция. Такой прогноз дает Сбербанк России.
Быстрое падение цен на жилье может начаться в ближайшее время в Москве и в целом по России, говорится в обзоре центра макроэкономических исследований Сбербанка "Цены на недвижимость в России и в мире: текущая динамика и перспективы".
Основными факторами, влияющими на цены, специалисты центра называют замедление роста доходов населения, отток капитала и кредитное сжатие. Они просчитали два сценария.
Первый, базовый, предполагает рост ВВП на 2,5-3,5%, инфляцию - 11%, а курс доллара - 30 рублей. В этом случае общее снижение цен в Москве составит 34,3% в рублях и 46,6% в валюте на первичном рынке и 23,1% в рублях и 37,4% в валюте - на вторичном (здесь и далее IV квартал 2009 года к III кварталу 2008 года).
Второй, стрессовый, сценарий предполагает стагнацию ВВП или даже его спад до 2,5%, инфляцию "несколько выше", а девальвацию рубля к доллару "значительно глубже". При этом на первичном рынке цены в рублях упадут на 38,1%, в долларах - на 59,6%, а на вторичном - на 25,1% в рублях и на 50,6% в долларах.
В других российских регионах падение тоже будет, но меньшее - там нет такого ценового пузыря, считают авторы обзора. "В связи с недостаточным количеством региональных данных" свой прогноз они строят для "агрегированного рынка недвижимости РФ". В регионах по базовому сценарию снижение цен на первичном рынке составит 7,5% в рублях и 24,8% в долларах, на вторичном - 7,6% в рублях и 24,9% в долларах; по стрессовому - 11,8% и 41,8% на первичном рынке и 9,7% и 40,4% на вторичном.
Вице-президент Гильдии риэлторов России Константин Апрелев в целом согласен с прогнозом макроэкономистов Сбербанка: цены на жилье должны в следующем году снизиться в два раза.
Однако он считает, что коррекция в регионах будет не менее, а более глубокой: "После августа 1998 года цены в Москве на вторичную недвижимость снизились на 32%, а в регионах, например в Перми, - на 59%. В нынешней ситуации цены будут вести себя таким же образом, и в регионах с долей ипотеки до 35% снижение цен будет очень сильным".
Цены на коммерческую недвижимость скорее всего будут демонстрировать сходную динамику, считают аналитики Сбербанка. По словам Константина Апрелева, реальные цены сделок с коммерческой недвижимостью уже скорректировались на 40%. "Коммерческая недвижимость в центре Москвы в районе Тверской улицы сейчас продается от 5000–7000 долларов за 1 кв. м. Это обвал рынка", – уверен он.
Отправлено: 15.12.08 18:54. Заголовок: Alapin Лично я счита..
Alapin Лично я считаю, что проведение собрания и, как следствие митингов и пр., пока нецелесообразно. Нужно получить первые решения Лужка по нескольким типичным случаям. Тогда всё станет ясно. Как это сделать побыстрее, я не знаю. Боюсь, что они ещё долго будут тянуть резину и не отдавать отказников Лужку. А вдруг Лужёк решит в нашу пользу и они сразу лишатся своей кормушки? Мне кажется, что для всех нас, на сегодня это вопрос № 1.
Alapin
Пост N: 1127
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 15.12.08 19:11. Заголовок: 99 +
99
и вы туда же ???
Вы всерьез полагаете, что после подписания ППМ, письменного распоряжения об оценке имеющейся собственности и прочего лужок отступит от своих же собственных распоряжений ??
Да и просто представьте себе - лужок лично изучает дела нескольких десятков вкладчиков.. Вам не смешно ? мне - уже смешно. в лучшем случае это растянутое ожидание с заранее известным ответом - поскольку, даже если формально будет решать сам лужок, решения готовит та же мелкая чиновная сволочь, решающая сейчас.
Отправлено: 15.12.08 19:22. Заголовок: Alapin Вы меня понял..
Alapin Вы меня поняли ровно наоборот. Я тоже не жду ничего хорошего. Просто я надеюсь, что количество прозревших резко возрастёт. Ведь они делают выводы только по свершившимся фактам. Или Вы хотите проводить митинги и пр. опять нашей тёплой компанией в 20 чел?
moll
Пост N: 6
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.08 20:00. Заголовок: митинг
Давайте встретимся 20-30 человек и подумаем, что можно в таком составе сделать. Сценарий продумаем. Все когда- нибудь бывает впервые. Нельзя ждать ни дня. Вот такая душещипательная история про любимого внука, очень странная. На что-то это похоже.
Пост N: 1040
Зарегистрирован: 14.12.05
Рейтинг:
-2
Отправлено: 15.12.08 20:02. Заголовок: Alapin , я уже писал..
Alapin , я уже писал по этому поводу, но овторюсь еще раз. Я нигде ни в каких списках не видел, что кто-то прошел все комиссии с положительным результатом. Есть у людей отказы, но нигде на написано, чт кто-то уже может быть спокойным и у него все в порядке. Запятая в резолюции :
Пост N: 1322
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 15.12.08 20:51. Заголовок: 99 пишет: Есть мале..
99 пишет:
цитата:
Есть маленькая надежда, что после окончательного слива, они немного поумнеют и перестанут надеятся на других и начнут сами шевелиться. Поэтому, чем быстрее хотя бы часть отказов попадёт к Лужку и чем быстрее мы все поймём свою реальную участь, тем лучше. Я не знаю от кого это зависит, но если от ИГ в том числе, то надо постараться это ускорить.
От ИГ-2 зависит только скорость доступа публики к РЕАЛЬНОЙ информации. Тут на форуме - тусуется меньшая часть вкладчиков. Пока не будет собрания, на котором скажут публике статистику и мотивировку - народ будет спать и дальше. А если ИГ-2 будет продолжать делать вид, что все прекрасно - то будет эти люди будут спать до тех пор, пока не получат бумагу с отказом. А ее они получат быстро только тогда, когда дадут запрос от себя лично. Только и всего. Тем временем, ИГ-2 будет рассказывать всем, кто не сходил туда лично и кто сам не написал в ДЖоПу, что успешно идет решение проблемы...
Ну и про рассмотрение отказников лично Лужком - мне, чесс слово, даже удивительно, что тут в это реально кто-то верит... Надо же, до какой степени народ готов обманываться...
Отправлено: 15.12.08 20:57. Заголовок: Уважаемые новые това..
Уважаемые новые товарищи, вошедшие в ИГ. Прежде всего этот пост адресован вам. На форуме зарегистрированных и каждый день авторизующихся - единицы. Зато с утра до позднего вечера не менее 20-30 гостей, которые просматривают нашу ветку. Когда вывешивается информация о собрании, то приходят порядка 150-250 чел.а иногда и поболее. Они ведь откуда то узнают про это событие?! Многие вкладчики не хотят ничего писать здесь (по вполне объективным причинам: не хочется быть заплеванными и охаянными). Что касается обзвона вкладчиков, то дело это неблагодарное (знаю не по наслышке): те кто хочет придти на митинг они и так придут, а те кто не хочет, им и телефонные приглашения не помогут. А еще наши дорогие вкладчики посылать не стесняются открытым текстом. Да еще живут некоторые не в московском регионе и звонить им не дешево. Вот так то вот. Как новым членам ИГ, предлагаю вам, найти помещение для собрания (собрание необходимо провести до НГ). На собрании решить про митинг. А на собрание, по всей видимости, придут не 20-30 чел., а поболее.
Мозг, разрешите поинтересоваться, Вы с 42 или с 5-8? (подвоха в вопросе нет, простое любопытство :-))
Провести собрание вкладчиков для обсуждения текущего положения дел. Собрание предлагаю провести перед зданием УРАО в четверг, 18 декабря, в 19.00. Ясно, что зал мы не получим, поэтому придется постоять на улице. Форма одежды - по погоде.
Alapin пишет:
цитата:
Для начала считаю необходимым провести собрание и выяснить, сколько же нас, готовых оторвать жопу от дивана и не ссать при виде чиновного кабинета поэтому, как и писал, предлагаю провести собрание в четверг.
Чем не призыв и одновременно объявление о собрании? Надо чтобы кто-то из ИГ объявил о собрании? Хорошо. Я поддерживаю Alapina и призываю провести собрание перед зданием УРАО в четверг, 18 декабря, в 19.00. Кто готов обзванивать вкладчиков, у кого есть E-mail, позвоните мне или пришлите письмо. Я передам телефоны для обзвона.
Пост N: 1324
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 15.12.08 21:04. Заголовок: 99 пишет: Нужно пол..
99 пишет:
цитата:
Нужно получить первые решения Лужка по нескольким типичным случаям.
Мда... Это уже диагноз - как в ИГ-2, так сразу в детство впадают люди... Какие решения Лужка?!!! ППМ новый - вот его СВЕЖЕЕ решение. И статься после него сразу - с разъяснением позиций.
И кто-то еще говорил совсем недавно - что когда будут решения - боржом пить поздно. А щас - прям к подождать решений и призывают...
Пост N: 1325
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 15.12.08 21:08. Заголовок: niks пишет: Есть у ..
niks пишет:
цитата:
Есть у людей отказы, но нигде на написано, чт кто-то уже может быть спокойным и у него все в порядке.
а главного защитника наших интересов забыли - Мадзаева? Про него НАПИСАНО на весь город. Но и у него не все в порядке. Если б было все в порядке - отвалил бы он уже совсем... А так - пришло время доделывать еще не доделанное дело - успокаивать по-докторски публику... Типа "вас сольют, но будет не больно, т.к. таких как вы - много..."
Отправлено: 15.12.08 21:18. Заголовок: ASSA пишет: Это уже..
ASSA пишет:
цитата:
Это уже диагноз - как в ИГ-2, так сразу в детство впадают люди... Какие решения Лужка?!!! ППМ новый - вот его СВЕЖЕЕ решение. И статься после него сразу - с разъяснением позиций
Как же ты читаешь? Я пишу одно, ты читаешь другое. Ты не мне объясни, а тем сотням спящих. Они не проснутся, они верят и если кто-то знает как их разбудить-пусть попробует.
Bioniks33
Пост N: 692
Зарегистрирован: 17.12.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 15.12.08 21:18. Заголовок: У кого есть предложе..
У кого есть предложения, как вкладчикам действовать в складывающейся ситуации, прошу подготовиться и выступить на собрании.
Отправлено: 16.12.08 09:28. Заголовок: Новый год придется в..
Новый год придется встречать в угрюмом настроении... Я, как человек, уже получивший отказ, готова на любые крайние меры, вплоть до перекрытия дорог. Считаю, что только громкие акции способны донести до правительства наше негодование. Смотрите, что происходит в Греции и во Владивостоке. И власти идут на уступки! А если будем лениво переписываться на форуме, значит мы со всем согласны! ПРИЗЫВАЮ К МИТИНГУ ПРОТЕСТА!
"Не хотели слушать правду"... А в чем правда? В кликущеских восклицаниях типа "Все плохо" ... "Все совсем плохо" ... "Все так плохо, что еще хуже чем в прошлый раз?" и т.п. Да еще плюс к тому "Во всем виноват трехчлен". Лично у меня нет претензий к работе ИГ-2, как кстати не было и к ИГ-1 пока они не перешли от реальной деятельности к чистым склокам на форуме и засекречиванию своей деятельности в НП от всех, кто не заплатил 5000 руб. Я много лет работал в т.наз. "почтовых ящиках" и знаю цель засекречивания. Если есть успех, о нем узнают и сквозь секретность. У НП совсем другая "социальная ниша", чем у ИГ. НП могло бы сделать много полезного как общественное объединение в форме юр лица, которое может выступать в суде истцом (ну и ответчиком), но результатов не видно. Да делайте что считаете нужным, я не член НП и не спрашиваю у вас отчета. Когда чиновник посылает человека по "дальнему бюрократическому кругу" он может сказать что угодно реально непроверяемое. Типа "действуйте как договорились", ( а как договорились?) или "я дал обещание президенту и не потерплю отступления от ранее принятых решений" или "все необходимые документы вам переданы" (кто определил эту необходимость) или "все документы переданы ИГ" ( какие документы, в каком виде - компьютерные копии?). Такие байки даже дети со средним уровнем развития адекватно воспринимают. А плохому танцору... ИГ сделала что могла и не надо их осуждать что они решили свои квартирные вопросы в числе первых. Если б не это гнилое голосование о первоочередности да еще для 10 членов ИГ (искупались в дерьме не получив этой первоочередности) я вообще бы считал что они молодцы и страстотерпцы. Кстати Антон пару лет назад всерьез предлагал взяться за это дело если вкладчики совокупно скинутся ему еще на одну квартиру, не бессребренник. Так что не судите и не судимы будете.
"Правильно" у каждого свое. Я хочу получить свою квартиру и "правильно" для меня - это если в результате я ее таки получу. То, куда зашел лично я вместе с ИГ - это пока выглядит правильно. У меня есть письменное обещание ДЖП о выделении квартиры близкой к тому, за что я платил. Хуже, но все же близко. Не договор, но письмо с подписью нужного чиновника. ПМ два года назад предложила нам (по умолчанию) компромисс - вы не вылезаете с митингами (ну и желательно с судами, хотя это не обязательно, т.к. это дело очень сложное), а мы вам помогаем. Но не берем на себя обязательств "СИ", а добровольно. Мы согласились (также по умолчанию). Дальше вопрос с митинговой сцены перешел на юридическую. Ну и дальше по сценарию. Кто своей цели достиг - значит он действовал правильно. Кто нет - значит он встал не под те знамена, значит неправильно. Я много раз высказывался - не надо осуждать тех, кто получил что хотел и успокоился - мы не на горящей подводной лодке, когда или все гибнут, или все спасаются. Никто не давал присяги и не брал денег за то, чтоб решить проблему обманутых дольщиков в принципе и до конца. Если будет митинг с вразумительной целью - я приду, но органтзовывать сам или Тверскую перекрывать не буду. Пресловутые ИГовники, полагаю, тоже.
Пост N: 467
Зарегистрирован: 12.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 16.12.08 12:52. Заголовок: Общалась сейчас с од..
Общалась сейчас с одной нашей вкладчицей, которая сообщила мне по поводу митинга, который якобы должен состояться 25 декабря. Bioniks33 , вы случайно не в курсе?
Пост N: 1636
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг:
-4
Отправлено: 16.12.08 13:17. Заголовок: putnik3m пишет: У ..
putnik3m пишет:
цитата:
У меня есть письменное обещание ДЖП о выделении квартиры близкой к тому, за что я платил. Хуже, но все же близко. Не договор, но письмо с подписью нужного чиновника.
Самое обидное здесь, что данные письма никаких обязательств со стороны хоть ДЖП, хоть правительсва (ну разве что за исключением моральных) перед нами не несут и юридических последствий иметь не будут - это надо панимать, в суд вы с ним не пойдете, максимум можно на митенге перед камерой помахать да в кляузах упомянуть.
Отправлено: 16.12.08 13:25. Заголовок: А вот у меня даже и ..
А вот у меня даже и письма никакого нет, с чем в суд идти или махать перед камерой. Готова обзвонить 20-30 вкладчиков. Бионикс, мой эл. адрес у Вас есть.
данные письма никаких обязательств со стороны хоть ДЖП, хоть правительсва (ну разве что за исключением моральных) перед нами не несут и юридических последствий иметь не будут
Совершенно верно, Саша. Но отказаться от письменных недвусмысленных обязательств - это сильно перепачкаться и скорее всего зачеркнуть свою карьеру. Чиновник никогда такого не подпишет, зная что обещание исполнено не будет. Договор можно тоже не выполнить. Но на мой взгляд письмо с подписью Федотова ценне, чем договор с подписью Карасева. Хотя это дело вкуса.
Общалась сейчас с одной нашей вкладчицей, которая сообщила мне по поводу митинга, который якобы должен состояться 25 декабря. Bioniks33 , вы случайно не в курсе?
Такой вариант рассматривался, но совместное решение тех, с кем я общался - подать уведомление о митинге после Новогодних праздников.
Отправлено: 16.12.08 13:47. Заголовок: Уважаемый Сергей П.,..
Уважаемый Сергей П., вижу Вы на форуме. А когда обещают передать ИГ список 118, прошедших ПМ?
BOMBA
Пост N: 1638
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг:
-4
Отправлено: 16.12.08 13:49. Заголовок: putnik3m пишет: Но ..
putnik3m пишет:
цитата:
Но отказаться от письменных недвусмысленных обязательств - это сильно перепачкаться и скорее всего зачеркнуть свою карьеру
Да полно вам, что вы кто у нас чего боится то, особенно кто у власти, судьи и те лгут прям в здании суда да-бы ввести людей в заблуждение - я вас умоляю, много у нас кончилась карьера у таких людей как: Чубайс, Кириенко, Гайдар и пр.
putnik3m пишет:
цитата:
Чиновник никогда такого не подпишет, зная что обещание исполнено не будет.
Подпишет да еще как, в свое еще Советское время когда выдавались такого же рода письма для людей которые устраивались на работу за квартиру (мой отец к премеру), в этом письме то же говорилось что в теч. нескольких лет люди смогут получить квартиру, прошло время а квартир нет, он и такие как он обратились в прокуратуру, где их вежливо и послали сказав что это не документ.
putnik3m пишет:
цитата:
Но на мой взгляд письмо с подписью Федотова ценне,
Ну лучше конечно чем ничего но и проку мало то же, вон они как: не будем применять 29 закон, а сами и регламент утвердили по этому закону и в ППМ включили, юредически они теперь вообще могут тупо большенство слить и в суде ничего не докажешь, да и вообще наши суды очень далеки от цевилизованных судов других стран, более того при таких бамажках всех вообще можно грязью выпачкать (коммерсант, хотел нажиться, обеспечен жильем и еще чего то хочет и т.д.) , все зависет лишь от желания этих самых властей, а упавать на его благосклонность очень сложно. В любой момент могут сделать что угодно и спросу нет. Если вы заметили то никто не хочет реальные договора с нами заключать хотя в чем казалось то проблема - нету собственности на обьект, хорошо, тогда можно людей просто на обьект запустить это то сделать можно уже скоро наверное, но и это не торопяться, по другим обьектам (есть ведь некоторые) запустили и без договоров, почему же у нас нельзя - мы на закуску остались, да еще кусок такой жирный, вот и думай тут.....
Пост N: 470
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 16.12.08 14:38. Заголовок: Сергей П. а что по ..
Сергей П. а что по поводу восстановленных расторженцев? Кстати, судя конкретно по Вам, не всем расторженцам отказано... Или я что-то не так понял? ЗЫ. Я без претензий, а с вопросом.
Пост N: 441
Зарегистрирован: 26.10.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.12.08 14:40. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Я, как человек, уже получивший отказ, готова на любые крайние меры, вплоть до перекрытия дорог. Считаю, что только громкие акции способны донести до правительства наше негодование.
Да тоже считаю, что на совещании ваши вопросы не будут решаться, если их не подкрепить акцией протеста, они должны быть хорошо продуманны, правильно выбрано место, время и возможность продержаться мин 15-20 – при перекрытии дорог.
Нужны люди! готовые потом после акции «проехать» в отделении милиции и возможно даже быть привлечены за административное правонарушение. Я думаю, там нужно будет заплатить небольшой штраф, а может и сутки отсидеть. Поэтому нужно привлечь адвоката на такую акцию, который сможет потом изволять людей из милиции.
Если на это никто не решиться никакой широкой огласки вам не добиться, так и будете на форуме делать то что делаете…) )
Уважаемые форумчане! Письмо мэра, конечно, вселяет надежду, но в связи с моей "обеспеченностью жилплощадью" (напоминаю, часть доли в двухкомнатной квартире) прошу помочь в срочном усыновлении 5-6 детишек из Нигерии, Камбоджи и Зимбабве. Может, хоть это спасет мою безнадежную ситуацию.
Отправлено: 16.12.08 15:39. Заголовок: Татьяна 5-8 Ваша сит..
Татьяна 5-8 Ваша ситуация не совсем понятна. У Вас с мужем доля? Тогда Вы одна семья. Если нет, то Вы 2 семьи и Вы проходите.
Xzibit
Пост N: 1543
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 16.12.08 15:53. Заголовок: Внимание ! Только чт..
Внимание ! Только что разговаривал с руководством УРАО по поводу помещения. К сожалению помещение они выделить не могут до середины января в связи с предстоящими праздниками.
В связи с этим большая просьба не собираться у здания УРАО, это может вызвать негативные последствия для нас, так как они на это могут обидеться и в дальнейшем отказать в помещении.
Пост N: 1041
Зарегистрирован: 14.12.05
Рейтинг:
-2
Отправлено: 16.12.08 16:02. Заголовок: мозг , где это вы ме..
мозг , где это вы меня видели в первых рядах на распределение квартир? Дайте посмотреть этот список. Да, меня вызывали, но не в первых рядах, во-первых, результата (ни да , ни нет) я не знаю, это во-вторых, я никуда не рвался, а поступал так, как решало собрание, хотя можно было пойти другим путем, это в треьих
Внимание ! Только что разговаривал с руководством УРАО по поводу помещения. К сожалению помещение они выделить не могут до середины января в связи с предстоящими праздниками.
В связи с этим большая просьба не собираться у здания УРАО, это может вызвать негативные последствия для нас, так как они на это могут обидеться и в дальнейшем отказать в помещении.
Раз такие дела, предлагаю собрание перенести на субботу 20 декабря к к/т Янтарь. Начало собрания в 12.00.
Отправлено: 16.12.08 16:25. Заголовок: Xzibit пишет: они н..
Xzibit пишет:
цитата:
они на это могут обидеться и в дальнейшем отказать в помещении
Xzibit, а нельзя ли получить от Вас (или другого члена ИГ) более конструктивное послание? Типа: Прелагаю провести ... числа собрание в (у, на, ...) .... . Начало в 19 (20, 8, ...) часов. Обсуждаемые вопросы: 1) ... 2) ... ... Вы же там живёте. Вам лучше знать где можно провести собрание и когда.
Пост N: 1130
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 16.12.08 16:26. Заголовок: Dear All
Коллеги
посчитал письмо Евтихеева и Резолюцию...
Нигде не увидел, что это письмо и резолюция отменяют положения нового ППМ
И - отказы по причине "обеспечен ЧРЕЗМЕРНО" - будут продолжаться. Значит - под ударом все НЕбездомные.. А рассмотрение лично лужком - ну наконец довели дело до логичного бюрократического абсурда - в отсутсвие внятного правила и полного произвола служек батюшка обещате разрешить все прблемы лично...
Отправлено: 16.12.08 16:30. Заголовок: Катерина , удивляюсь..
Катерина , удивляюсь вашему вопросу: какая, к черту, разница - 2 семьи мы или нет! Вот если бы у каждого была квартира на Фрунзенской и по коттеджу на Рублевке - тогда можно было бы обсуждать вопрос о выделении мне моей несчастной однокомнатной квартиры, которая, замечу, как и у всех, была мною ОПЛАЧЕНА, и я не прошу милостыни у Правительства! Bioniks33 , согласна с предложением о митинге в субботу.
Пост N: 1131
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 16.12.08 16:37. Заголовок: CHEN +
Чен
будьте реалистом
Игзибит такого НЕ НАПИШЕТ.. по крайней мере до того момента, когда поймет, что его договор на подвесе и ли пока не получит отказ. А пока он работает на совершенно другие цели - посмотрите на его сообщение. Многие вкладчики считают необходимым провести собрание и уже организуют его - он просит на шуметь ) О выходах на митинг - вообще молчу, тут уж негативные последствия вообще неописуемы )) Но - даже перед УРАО шуметь не стоит.
".. Швейцару, дворнику, Во избежанье зла Собаке дворника Чтоб ласкова была "
Мне кажется, расчитывать на Игзибита как организатора больше не стоит..
проведение собрания и, как следствие митингов и пр., пока нецелесообразно. Нужно получить первые решения Лужка по нескольким типичным случаям. Тогда всё станет ясно. Как это сделать побыстрее, я не знаю.
Митинг - лучший катализатор для скорейшего получения всех ответов
Отправлено: 16.12.08 18:16. Заголовок: Там есть хорошая фра..
В письме Евтихиева есть хорошая фраза "с учетом экономических интересов города Москвы"...под нее чего угодно можно пристроить. Самый лучший способ защитить экономические интересы города - никому и ничего не дать.
и еще один момент - разве ДЖП не собиралось само собрать все документы, а мы их несли только для ускорения процесса? Сливать на основании отсутствия документов - некрасиво. С другой стороны, нигде не было написано (официально) что, куда и когда нести. Может быть есть некий документ, где прописано что все, кто в приложении 1 к ППМ 466, должны собрать такие-то документы к такой-то дате....
Расторженцам с частичным возвратом - предлагаю написать Евтихиеву и Федотову, и уточнить их точку зрения на возврат суммы в гос бюджет. Пусть напишут.
Отправлено: 16.12.08 18:22. Заголовок: alesin пишет: С дру..
alesin пишет:
цитата:
С другой стороны, нигде не было написано (официально) что, куда и когда нести. Может быть есть некий документ, где прописано что все, кто в приложении 1 к ППМ 466, должны собрать такие-то документы к такой-то дате....
У каждого своя ситуация, поэтому однозначный список они и не могут вывесить. Пыталась уточнить в ДЖП на счет справок, чего же им не хватило - отослали к ИГ.
Отправлено: 16.12.08 18:22. Заголовок: SvetlaMa пишет: По ..
SvetlaMa пишет:
цитата:
По информации Бионикса список отказников уже на 246
В письме префекта всё подсчитано и разобрано по категориям, такое впечатление, что вопрос решен. Однако до сих пор продолжается репрессия в комиссиях и конца не видать.
тогда нечего п------ть, а сидеть и посапывать в НП, без него разберутся.
Грубите, сударыня. НЕ состою, не сижу, не соплю. Читаю, анализирую, решаю проблемы по мере поступления (без надежд на какие-либо ИГ). Прекрасно понимаю и согласен во многом с КВИКом. И жить хотел бы в своей социальной нише, а не рядом с Буридановыми ослами.
Отправлено: 16.12.08 18:29. Заголовок: SvetlaMa пишет: У к..
SvetlaMa пишет:
цитата:
У каждого своя ситуация, поэтому однозначный список они и не могут вывесить. Пыталась уточнить в ДЖП на счет справок, чего же им не хватило - отослали к ИГ
ДЖП, кстати, со мной официально в контакт не вступало. И ИГ - не звонила. Если бы я на форуме не сидел, то никогда в жизни ДЖП не получило бы моих документов. Я повторяюсь, но степень неформальности процесса меня очень смущает.
Отправлено: 16.12.08 18:42. Заголовок: еще одна вещь мне не..
еще одна вещь мне не нравится в письме Евтихиева - какой такой Заявитель высказал ему сомнения в правомерности отказов? Почему этот таинственный Заявитель не сомневается, что отказывать расторженцам и тем, чьи документы ДЖП не может собрать, - правомерно? Почему Заявитель готов доплатить по рыночной цене?
Бионикс - даешь общее письмо на собрании, где сказано что мы не согласны с Евтихиевым, и что единственные нормальные повод для отказа это поддельные документы и полный возврат. И передать это письмо НАПРЯМУЮ в приемную - со всеми подписями.
Отправлено: 16.12.08 18:43. Заголовок: alesin пишет: Если ..
alesin пишет:
цитата:
Если бы я на форуме не сидел, то никогда в жизни ДЖП не получило бы моих документов.
Аналогично. Особенно "радует" формулировка: обеспеченность менее установленной нормы ИЛИ отсутствие у заявителя и членов его семьи избыточной площади в собственности. И вывод: лица, у которых более нормы... у него или у членов его семьи.... считаются чрезмерно обеспеченными жилыми помещениями.
Особенно "радует" формулировка: обеспеченность менее установленной нормы ИЛИ отсутствие у заявителя и членов его семьи избыточной площади в собственности.
угу. Надо срочно выводиться из-под ДЖП. И не забывать про машино-места, которые ушли в никуда.
Кто все-таки знает - на какие шиши и кто строит 42 и кто проплатил скапывание горки на 5-8? Дарлингс, это важно.
Отправлено: 16.12.08 18:54. Заголовок: Р 5-8 пишет: а не р..
Р 5-8 пишет:
цитата:
а не рядом с Буридановыми ослами
Правильнее было бы написать: а не рядом с ослами.
Буриданов осёл, как известно, умер от голода, потому что не смог выбрать, к какому из двух одинаковых стогов сена, расположенных на равных от него расстояниях, направиться, чтобы покушать. А у Вас говориться о живых соседях, которые всё-таки выбрали квартиру, а не умерли где-то по дороге между Наримановской и Рокоссовского.
Отправлено: 16.12.08 20:08. Заголовок: соседка пишет "А..
соседка пишет "А вы как будете соседей выбирать: по носу или по ушам?"
В том то и дело, что выбираем не мы, а за нас. В своё время все выбрали престижный 5-8, а оказались в муниципалке.
alesin пишет:
цитата:
CHEN пишет: цитата: А у Вас говориться о живых соседях, которые всё-таки выбрали квартиру, а не умерли где-то по дороге между Наримановской и Рокоссовского
ну это дело времени.
А это верно. Мы почти все оказались БУРИДАНОВЫМИ ослами - с начала метались между Атоллом и ПМ, потом всё ППМ перебирали, дошла очередь до 3-х объектов. И всё время постоянные стенания - караул, не то выбрали, давайте вернём всё взад. В итоге - растущее число голодных туш, и не факт, что, якобы живые сегодня, просто не знают, что они давно смердят. Это результат наличия квартирных притязаний при отсутствии в действиях последовательности и твёрдой безкомпромиссной позиции (чем мне и симпатичен КВИК). Теперь 5-8 строят без нас.
Соседка, относительно французского - опять мимо: английский со словарём. Но это не значит, что ненормативная лексика - основная составляющая разговорного.
Отправлено: 16.12.08 20:25. Заголовок: Р 5-8 пишет: Это ре..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Это результат наличия квартирных притязаний при отсутствии в действиях последовательности и твёрдой безкомпромиссной позиции (чем мне и симпатичен КВИК). Теперь 5-8 строят без нас.
что да, то да. Квик - стойкий человек. Но корень наших проблем в том, что в 2005 доверились Лужку. Что, в целом, было не совсем глупо, потому как альтернатива была (и есть) - ждать результатов банкротства СИ.
И потом - "ИГ2 - плохо, а НП - неплохо" это не есть конструктивная позиция, хоть она и последовательна, и безкомпромиссна. "Судить ПМ и добиваться соблюдения закона" - позиция. "Митинговать, пока не проснешься в своей квартире" - позиция. "Рассчитывать, что ИГ2 таки протолкнет наши прошения куда надо" - позиция.
Вопрос - будем ли мы и дальше "работать" с ПМ или пойдем еще куда. Только вот - куда? Какого решения и от кого мы хотим добиться?
Отправлено: 16.12.08 21:08. Заголовок: А разве квик в резул..
А разве квик в результате не прав оказался? Что мы имеем в сухом остатке после всех наших потуг? А имеем мы получить от города по 29 закону по санитарной норме тот у кого нет излишков. Надо правде в глаза смотреть а не шарахаться от одного имени квика.
Маршал Рокоссовский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.12.08 21:08. Заголовок: Эх было бы у меня та..
Эх было бы у меня такое письмо я бы обои выбирал или лоджию обсуждал.
Скажите, пожайлуста, кто знает, где берут справки о собственности до 1998 г., и для жителей области такая справка должна быть от Москвы и области или только Москвы?
"Скажите, пожайлуста, кто знает, где берут справки о собственности до 1998 г., и для жителей области такая справка должна быть от Москвы и области или только Москвы?"
Владимир, если это ещё поможет,то Справки одинаковые для Москвы и иногородних (наверняка знаю, что областникам на Суворовской говорили, что до 1998 г. не надо (?!), а на Боевской требовали (!!) - Почему такое разногласие, додумывайте сами.) Областники до 1998 г. запрашивают справки в БТИ по месту жительства. Областникам справки нужны и из области, и из Москвы на всех зарегистрированных на настоящий момент по месту жительства.
Отправлено: 16.12.08 21:59. Заголовок: Р 5-8 пишет: Област..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Областникам справки нужны и из области, и из Москвы
Подтверждаю. В БТИ делают за три дня. В Москве бесплатно - три недели, за 641руб. - неделя.
Р 5-8
Пост N: 723
Зарегистрирован: 04.08.07
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.12.08 22:07. Заголовок: alesin пишет: И пот..
alesin пишет:
цитата:
И потом - "ИГ2 - плохо, а НП - неплохо"
Я бы не ставил так вопрос. Плохо, что вкладчиков развели, как дошколят. Почему-то есть убеждение, что, чтобы сейчас не предпринималось некоторой (!) часть вкладчиков, - процесс не остановить, мы на обеих лопатках, процесс идёт к завершению и так, как это было намечено властьпридержащими. Лишь индивидуальная работа каждого по своей проблеме сможет что-то изменить ЛИЧНО для индивида. Митинги нужны были для отстаивания 5-8. Сейчас вместо безрезультатных сборищ, нужных только тем, у кого полная безнадёга (а это не 200, а человек 30), проблемникам лучше вплотную заняться преломлению своей ситуации, подчистить хвосты без каких-либо посредников в лице мифических ИГ, которые по сути - "никто, ничто и звать их никак".
Сайт Инициативной группы. http://rokossov.narod.ru/ ---------------------------------------------------------------------------------- Новое ППМ (N 1073-ПП 2 декабря 2008 г. О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП) http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000313-000-620-0#626]читаем тут, или на официальном сайте Правительства Москвы www.mos.ru ----------------------------------------- Список объявившихся гаражистов. http://bioniks33.narod.ru/Garagi_Spisok_115.doc Кто давал информацию и себя не нашел - звоните. Юлия, Вячеслав. -------------------------------------- http://bioniks33.narod.ru/Otkazniki.xls]Список отказников в виде таблицы Excel. -------------------------------- Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей: 140004, Московская Область, г. Люберцы, ул. 1-й Панковский проезд, д.1, кор.4, кв.81 Хабаровой Наталье Викторовне ------------------------------------------------------------------------------------------ Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm
----------------сообщение админа-------------------------------------------- Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма. Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)
Андрей. тел. (495)6312329, (903)5358267, E-mail: vaf40@mail.ru.
Сайт Инициативной группы. http://rokossov.narod.ru/ ---------------------------------------------------------------------------------- Новое ППМ (N 1073-ПП 2 декабря 2008 г. О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 19 июня 2007 г. N 466-ПП) http://siforum.borda.ru/?1-2-0-00000313-000-620-0#626]читаем тут, или на официальном сайте Правительства Москвы www.mos.ru ----------------------------------------- Список объявившихся гаражистов. http://bioniks33.narod.ru/Garagi_Spisok_115.doc Кто давал информацию и себя не нашел - звоните. Юлия, Вячеслав. -------------------------------------- http://bioniks33.narod.ru/Otkazniki.xls]Список отказников в виде таблицы Excel. -------------------------------- Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей: 140004, Московская Область, г. Люберцы, ул. 1-й Панковский проезд, д.1, кор.4, кв.81 Хабаровой Наталье Викторовне ------------------------------------------------------------------------------------------ Месторасположение Басманного суда http://www.mosgorsud.ru/content/sud/sud-moskva/sud-moskva-basmanniy.htm
----------------сообщение админа-------------------------------------------- Внимание! Данная тема модерируется на предмет флуда и флейма. Все неинформативные, а также неотносящиесе к теме посты переносятся в другую ветку форума ("Янтарная горка" - флуд)
Андрей. тел. (495)6312329, (903)5358267, E-mail: vaf40@mail.ru.
Пост N: 1544
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 17.12.08 09:04. Заголовок: Alapin пишет: он пр..
Alapin пишет:
цитата:
он просит не шуметь
Странный вы человек, Alapin, так и норовите кого-нибудь из ИГ кольнуть. Да шумите сколько угодно ! Я вас что за руку держу ? Хоть перекройте Тверскую перед мэрией ! Руководство УРАО любезно согласилось предоставлять нам помещение для собрания по просьбе Акопянца, они ни мне ни вам ничего не должны, это для них является только лишней обузой. Вы не находите ? И тем не менее собрания мы там проводили и еще будем проводить. НО, не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понимать что если УРАО не может сейчас предоставить помещение, то значит не может, и мы это должны принять как есть, а не устраивать на их территории то, о чем договоренности не было ! Это было бы с нашей стороны верх неприличия ! Хотите, собирайтесь там, но потом не удивляйтесь, что помещения больше не дадут !
Пост N: 1545
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 17.12.08 09:08. Заголовок: Далее, сейчас я веду..
Далее, сейчас я веду переговоры с префектурой по поводу собрания с участием представителей власти, которые должны будут объяснить нам что мы делаем и куда движемся. О результатах сообщу позже.
Далее, сейчас я веду переговоры с префектурой по поводу собрания с участием представителей власти, которые должны будут объяснить нам что мы делаем и куда движемся. О результатах сообщу позже.
Спасибо, неплохо бы...
Спасибо за выложенное письмо. Прочитал вчерашний форум и в отличии от кислых высказываний по тому письму, у меня в целом положительные эмоции. Поясню. 1. Проект письма готовится не нами, а в префектуре. И не нужно переоценивать степень влияния ИГ на префекта. 2. Упоминается лишь ППМ 466, а не новый - и это радует. 3. Более или менее верно и четко прописаны причины отказов. 4. в п.1. письма ЧЕТКО ПРЕДЛАГАЕТСЯ принимать отказы ТОЛЬКО по сфальцифицированным док-ам и по фактам возврата (хоть я и против последнего - и на это можно возразить, аргументированно властям) 5. в п.2. письма вводится приостановка рассмотрения по отсутствию пакета жил. доков - здесь никто не обязывает делать это нас. 6. п.3. спорный /рыночная цена, а вППМ - цена договора - чего и надо добиваться/, но и положительный в плане "положительного" принятия решений по вкл-кам. 7. п.4. Будет зависеть от нашей активности /я вижу - митинг/, чтобы ЮМЛ принимал исключительно положительные решения.
Пост N: 1132
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 17.12.08 10:50. Заголовок: Игзибит +
Игзибит
а вам не кажется страным, что Вы, тоже в лучшем смысле Член, прекрасно зная и видя, что собрание необходимо и уже очень много людей настаивают на этом, вместо того, чтобы заняться его организацией еще две недели назад - просто молчали, а когда другой человек, Бионикс, решил таки этим заняться, Вы, вместо того, чтобы ему помочь и дать контакты - размещаете просьбу о переносе места собрания за два дня !!
Я даже не комментирую вашу позицию по поводу нового ППМ, это как раз тема для собрания, кстати..
О том, что УРАО оказывает нам любезность и вовсе не обязаны предоставлять помещение - прекрасно знаю, о том, что для этого нужна поддержка префектуры или управы - тоже. Именно это я и сказал Биониксу!
Так почему же Вы Биониксу заранее не помогли ? Это занято бы 5 минут вашео времени - передать контакт и рассказать как это делается ?
И, повторяю главный вопрос, почему на многочисленные просьбы вкладчиков начать организацию собрания Вы ответили молчанием и отказом ?
Песни о необходимости переноса собрания до согласия чиновников поучаствовать считаю полным бредом - ППМ подписан, там ответы на все вопросы. Таким же бредом считаю мысль о том, что наше новое ППМ - это самое то, что надо, что так и было задумано и там наше счастье. Гол не защитан, Игзибит..
Пост N: 534
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 17.12.08 11:46. Заголовок: Alapin пишет: Вы бе..
Alapin пишет:
цитата:
Вы бездомный ? Тогда для вас возможно все ок..
Лучше: только что восстановленный НЕдоплативший НЕмосквич.
Обратите внимание на пункт 4 моего пост: "в п.1. письма ЧЕТКО ПРЕДЛАГАЕТСЯ принимать отказы ТОЛЬКО по сфальцифицированным док-ам и по фактам возврата (хоть я и против последнего - и на это можно возразить, аргументированно властям)" - тут про бездомных и 29-й закон нет ничего (у Евтихиева) А лучше целиком на пост Я постарался в куче дер...ма найти какие-либо "вкусности"
Пост N: 535
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 17.12.08 11:49. Заголовок: Вопрос к Андрею: А ..
Вопрос к Андрею:
А почему дату-то собрания перенесли? Ну ладно место - к Янтарю. В принципе я изначально был за Янтарь. И на четверг нацелился... А в субботу я не знаю, получится-ли
Пост N: 1546
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 17.12.08 12:17. Заголовок: Alapin пишет: Гол н..
Alapin пишет:
цитата:
Гол не защитан, Игзибит..
А вы защитник, или вратарь ? В любом случае гол пропущен, хоть и не защитан, а значит это ваш промах. Бью пенальти. Alapin пишет:
цитата:
а вам не кажется страным, что Вы, тоже в лучшем смысле Член, прекрасно зная и видя, что собрание необходимо и уже очень много людей настаивают на этом, вместо того, чтобы заняться его организацией еще две недели назад - просто молчали
А к чему было 2 недели назад собрание собирать ? Резолюция мэра получена нами вчера, сейчас действительно есть о чем говорить, однако, как показывает практика собраний, кроме невнятного обсуждения и выплескивания негативных эмоций, они ничем другим не заканчиваются. Если люди хотят только получить информацию, они ее получают здесь и на сайте. Больше чем мы говорим здесь, на собрании мы не скажем. Другое дело вытащить к нам на собрание чиновников, которые сами, может быть как-то по-другому, объяснят людям текущую ситуацию, расскажут про новый ППМ и т.д. и т.п. Этим я сейчас и занимаюсь. Alapin пишет:
цитата:
а когда другой человек, Бионикс, решил таки этим заняться, Вы, вместо того, чтобы ему помочь и дать контакты - размещаете просьбу о переносе места собрания за два дня !!
Во-первых контакты у меня никто не просил, во-вторых я сам звонил и выяснял по поводу возможности проведения собрания а значит не являюсь противником его проведения. логично ?, в третьих никуда я ничего не переносил, но на улице провести его точно не смогу, так как болею. Это Bioniks вызвался собраться всем в субботу. Alapin пишет:
цитата:
Я даже не комментирую вашу позицию по поводу нового ППМ, это как раз тема для собрания, кстати..
Моя позиция про ППМ проста как я сам: предложите неубиваемый вариант нашего оформления, обоснуйте и докажите правильность своего предложения чиновникам, мы его все безусловно поддержим и будем проталкивать. Сейчас кроме того что ППМ плохой больше ничего не слышно. Ну плохой, а дальше что ? Вы что-то предложили другое ? НЕТ ! А ну да предлагаете касками погреметь, ну а дальше то что, ну погремим, все равно нужно будет возвращаться к процессу оформления, или вы думаете что Лужков прямо на барикады ключи от квартир всем принесет с документами? Про отказы мы сделали то что мы могли сделать, отказников теперь будет рассматривать лично мэр. Хотите большего ? Нужно тогда ТАКУЮ акцию делать, с привлечением федеральных властей, центральных СМИ и т.д., от которой действительно будет толк. Но судя по настроению и активности масс, такую акцию не сделаешь. Хотите, попробуйте.
P.S. Гол с пенальти в ворота Alapina забил мастер спорта по шашкам Xzibit.
Отправлено: 17.12.08 13:08. Заголовок: alexx пишет: Вопрос ..
alexx пишет:
цитата:
Вопрос к Андрею: А почему дату-то собрания перенесли? Ну ладно место - к Янтарю. В принципе я изначально был за Янтарь. И на четверг нацелился... А в субботу я не знаю, получится-ли
Сейчас рано темнеет, освещение у Янтаря не очень, а днем можно собраться только на выходные. Кроме того, автомобилей и шума от них, надеюсь, в субботу будет меньше.
Контакты в управе договариваться о помещении, действительно, я у Алексея не спрашивал. Попросил договориться о зале в УРАО на четверг. Он звонил, но получить помещение не удалось. Уверен, все согласны с тем, что информативней будет собрание, если на него удастся пригласить чиновников ДЖП, Префектуры. Удастся это сделать Озерову или Мадзаеву - замечательно. Не удастся – предлагаю на собрании в субботу составить и подписать коллективное письмо к Евтихиеву и Федотову о желании вкладчиков встретиться с ними на собрании для получения разъяснений по новой редакции ППМ и по ситуации с отказами.
предлагаю на собрании в субботу составить и подписать коллективное письмо к Евтихиеву и Федотову о желании вкладчиков встретиться с ними на собрании для получения разъяснений по новой редакции ППМ и по ситуации с отказами.
Пост N: 1134
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 17.12.08 13:50. Заголовок: Игзибит +
Чувствую опасность - Вы стали отвечать мне так же пространно, как Квику ))
Как говорил ПОВ (Представитель Обманутых Вкладчиков), да продлит Аллах его годы, мы имеем дело только с порядочными людьми. Значит, не замолвите Вы или г-жа Фролова за меня словечко на ГРДЖП или как его там зовут ? )
По пунктам. Да, на собраниях выплескиваются эмоции. И не совершается решений. Объясняю почему. Организацией, планированием и проведением собраний занимались в основном Вы с ПОБ. поэтому, простите, повестки были очень простыми - ребята, все идет путем, не рыпайтесь, несите бумашки, помните, что каждый умирает в одиночку. Если бы перед собранием была подготовлена повестка и обсуждался план действий, а не как половчее раздвинуть ноги - и результаты были бы совсем другими. И не только собраний, возможно.
К чему собрание 2 недели назад ? Вы хотите сказать, что это ничего не говорящее письмо и ничего не говорящая резолюция может быть поводом собрания, а закон (ППМ) - нет ? Простите, этого мне не понять. Я вижу в этой резолюции только жалкую имитацию смазки для этого самого дела ))
Вытаскивать чиновников - повторяю, зачем ?? когда все абсолютно ясно изложено в ППМ, и даже если чиновник не повторит ППМ слово в слово, на деле от пложений ППМ не отступит.
И самое последнее - неубиваемый вариант
Он был - это было ППМ 466. Вполне себе законный акт. Подведение к нему закона 29 было притянуто за уши именно для того, чтобы дать в руки чиновникам инструмент отсева. Если вы хотите сказать, что одно дело постановление, а совсем другое - закон, отвечаю Вам - этот закон перекраивался в МГД уже несколько раз. И почему лужок не провел через МГД решение в форме закона о нас ?? Типа, депутаты не допустили бы беззакония ? В нынешних условиях - я писал, что нужно делать: требовать от лужка внесения изменений в ППМ, сохраняющих наши гарантии и обеспечивающих применение ТОЛЬКО 35 статьи. а не всего закона. Требовать внесения ясных критериев, как писал Алекс - отказ только тем, у кого фальсифицированные документы..
ТРЕБОВАТЬ
повторяю законную схему для вас - требовать внесения в ППМ изменений
1. Вернуть в название Обманутых вкладчиков 2. Указать применение конкретных статей 29 закона 3. Исключить применение тех статей, которые относятся к очередникам и нуждающимся - мы заплатили свои деньги, и немалые..
Пост N: 1135
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 17.12.08 13:59. Заголовок: Игзибит +
Ну и вы правы, конечно..
Судя по настроению масс - спячка им приятнее..
Хотя весь опыт говорит, что нет более действенного инструмента добиваться своих целей, чем активные действия. Как только мы расслабились - получили Регламент, новый ППМ и чьи-то там (чьи, кстати ?) письменные указания о расчетах имеющейся собственности..
Но - "тьмы низких истин нам дороже.." как говорится..
Поэтому и приходится писать на форуме вместо того, чтобы дружно ставить лужка в ту позу, в которую он поставил нас. мне недавно звонила одна вкладчица, побывавшая на боевской - такого сладкого подобострастия от вкладчиков, сидящих унижено перед дверью, она не ожидала.
Рабы..
"Мечта раба - рынок, на котором можно купить хорошего хозяина" (с) не помню чей...
И - выздоравливайте, очень надеюсь, что ваше здоровье НЕ потребуется на митингах и штурмах эллин, но так же расчитываю на вас "в деле", когда жопа углубится..
Я во время собрания работаю. Очень прошу время для митинга назначить внеучебное время, или придется привести класс. Они за меня горой, как и я за них. И еще.
Призываю всех отказников готовить одиночные акции без огласки. Если через месяц наше положение не изменится- выступим одновременно в разных местах 19 января в 9-00. Продумайте очень тщательно, что может сделать доведенный до отчаянья человек. Если подойти творчески, проявить фантазию (фильм "Гараж"), то очень даже сможем подать голос. Найдется и заинтересованная пресса. Чиновники купили один раз ИГ, купят еще. Надейтесь на себя! Мы платили одинаковые деньги. Получается, что кто-то платил за сройматериалы и получит законное, а наши деньги утонули в московской коррупции? Почему молчит федеральная власть после стольких обращений? Крови хотят!
Отправлено: 17.12.08 20:13. Заголовок: А вот еще проблемка-..
А вот еще проблемка- документы я собрал все которые мне Пьянкова сказала и сдал а в таблице написано нету и как быть? Чего не хватает как узнать идти куда или скажут.
4258...?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 17.12.08 20:13. Заголовок: Почему же вкладчики других объектов, кроме нашего....
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Почему же вкладчики других объектов, кроме нашего, проходили распределение безо всяких ДЖП-ных бумажек?
А мы вообще изгои-с нами обращаются как с последними скотами,вначале отобрали 5-8,урезали в площадях,заставили собирать компромат на самих себя,на наши объекты запихнули других вкладчиков с Меркурий-Эстейт,которых ПМ признало обманутыми всего полгода назад,апофеозом будет окончательный слив более половины:звучит мрачно, но надо быть готовым ко всему-продолжение следует.
Р 5-8
Пост N: 727
Зарегистрирован: 04.08.07
Рейтинг:
1
Отправлено: 17.12.08 20:55. Заголовок: 4258...? пишет: А м..
4258...? пишет:
цитата:
А мы вообще изгои-с нами обращаются как с последними скотами
Откуда такая нелюбовь? Как в начале прогнулись, так дальше и стали гнуть. Маленькая уступка порождает большие проблемы.
Отправлено: 17.12.08 21:09. Заголовок: Вот смотрю я на резо..
Вот смотрю я на резолюцию Лужкова на письме и думаю... а разве это не делается ручкой? Вал дезинформации и обмана привёл к полному отсутствию доверия к любой информации поступающей от ПМ, через ИГ в частности Может это очередная уловка? Я тоже могу напечатать на клочке бумаги и прилепить к письму...
Отправлено: 17.12.08 22:04. Заголовок: 4258...? пишет: А м..
4258...? пишет:
цитата:
А мы вообще изгои-с нами обращаются как с последними скотами,вначале отобрали 5-8,урезали в площадях,заставили собирать компромат на самих себя
Ну кто же Вас мог заставить? Кроме Вас самих. А по пути кинуть еще и остальных СИшников. Вам же говорили об этом. Не переступай, и через Вас не переступят.
Рокоссовского 42: ком.дом начали возведение 5этажа, мун. приступили тоже к пятому, но четвертый еще только наполовину построен (отстают от коммерческого).
ППМ подписан, там ответы на все вопросы. Таким же бредом считаю мысль о том, что наше новое ППМ - это самое то, что надо, что так и было задумано и там наше счастье.
Кроме прочего, читая письмо Префекта стало ПОЛНОСТЬЮ прозрачно то, что нас гонят по пресловутому регламенту. Сов семи вытекающими последствиями. И если посмотреть внимательно, то предложения префекта касаются только ИЗМЕНЕНИЙ в регламент.
Ну и про огромно распиаренное участие Лужка в судьбе отказников - судя по ОБОЗНАЧЕННОЙ ИГ-2 информации - сие будет касаться только многоквартирников и тех, у кого типа неизбыточные площади (о критериях можно тока гадать, но опубликованные документы отсылают к нормам закона 29...
2. Упоминается лишь ППМ 466, а не новый - и это радует.
Дело в том, что последующие два изменения в пПМ - это именно ИЗМЕНЕНИЯ, и отдельно они никогда не обозначаются - а обозначается именно ИЗНАЧАЛЬНЫЙ НОМЕР ДОКУМЕНТА, а тект - измененный.
цитата: А мы вообще изгои-с нами обращаются как с последними скотами,вначале отобрали 5-8,урезали в площадях,заставили собирать компромат на самих себя
Ну кто же Вас мог заставить? Кроме Вас самих. А по пути кинуть еще и остальных СИшников. Вам же говорили об этом. Не переступай, и через Вас не переступят.
Я в первый раз вижу Ваш ник. Откуда Вы? И что побудило Вас к таким заявлениям? Мы кого-то кинули? Через кого переступили? Отвечу заочно, ответ не требуется: Мы отстаивали и отстаиваем СВОИ права, СВОЙ объект, ни МЫ ни Я лично Вам, и неким СИ-шникам ничего не должны. Мы в меру сил решали СВОИ вопросы. Я что-то не замечал на нашей ветки призывов действовать СООБЩА ВСЕМ пострадавшим от СИ. Как не замечал и некоего общего руководства, "глобальной ИГ", которая бы решала и РЕШИЛА ОБЩИЕ вопросы. Так что не нужно злорадствовать по нашему вопросу. Он не решён. И мы его решаем. Займитесь своими проблемами.
Чувство опасности продлевает жизнь, поэтому это очень хорошо что это чувство у вас есть. Alapin пишет:
цитата:
Вы стали отвечать мне так же пространно, как Квику
Да, наверное стал, так как ваши слова все более напоминают слова этого уважаемого ( ) отрока. Alapin пишет:
цитата:
Как говорил ПОВ (Представитель Обманутых Вкладчиков), да продлит Аллах его годы, мы имеем дело только с порядочными людьми.
Хорошее выражение, поддерживаю такую позицию ПОВа Alapin пишет:
цитата:
Значит, не замолвите Вы или г-жа Фролова за меня словечко на ГРДЖП или как его там зовут ? )
Так вот оказывается что вам надо, а я думал вы вы за народ, как я. Alapin пишет:
цитата:
По пунктам. Да, на собраниях выплескиваются эмоции. И не совершается решений. Объясняю почему. Организацией, планированием и проведением собраний занимались в основном Вы с ПОБ. поэтому, простите, повестки были очень простыми - ребята, все идет путем, не рыпайтесь, несите бумашки, помните, что каждый умирает в одиночку. Если бы перед собранием была подготовлена повестка и обсуждался план действий, а не как половчее раздвинуть ноги - и результаты были бы совсем другими. И не только собраний, возможно.
ИГ организует как она может. Люди приходят только послушать и дать наставления, мол давайте еще эфективнее, давайте ............... давайте. Многие вкладчики подходят - нужно это, это. На предложения помочь и заняться определенными вопросами уходят в туман. Вы в том числе, Alapin. Инициативная группа это не орган, как не хотелось бы квику, это обычные люди. То что сделано, это то что в наших силах, мне надоело уже это повторять, можете - сделайте лучше. Давайте, начните с организации собрания. посмотрим что у вас получится. Alapin пишет:
цитата:
К чему собрание 2 недели назад ? Вы хотите сказать, что это ничего не говорящее письмо и ничего не говорящая резолюция может быть поводом собрания, а закон (ППМ) - нет ? Простите, этого мне не понять. Я вижу в этой резолюции только жалкую имитацию смазки для этого самого дела )) Вытаскивать чиновников - повторяю, зачем ?? когда все абсолютно ясно изложено в ППМ, и даже если чиновник не повторит ППМ слово в слово, на деле от пложений ППМ не отступит.
Ну во-первых ППМ это не закон. Законы все обязаны выполнять, иначе может наступить соответствующая ответственность, а ППМ, как показывает практика, по сути фуфло, которое они могут и не исполнять. ППМ это намерения и не более того. ИГ назначает собрание тогда, когда считает это нужным, и мне не понятно почему вкладчики, которые с этим не согласны не могут собраться тогда, когда они хотят. Вспомните 2005 год, люди просто договорились встречаться по субботам и все, без всякой ИГ, я уж не говорю о том что та пресловутая ИГ1 присутствовала на них в единственном лице, причем в моем. Alapin, организуйте народ, сформулируйте требования, возможность для отстаивания выраженной вами позиции мы вам уже предоставили. Действуйте ! Ну и так далее, Alapin пишет:
цитата:
... требовать от лужка внесения изменений в ППМ, сохраняющих наши гарантии и обеспечивающих применение ТОЛЬКО 35 статьи. а не всего закона. ... Требовать внесения ясных критериев, как писал Алекс - отказ только тем, у кого фальсифицированные документы.. ... ТРЕБОВАТЬ ... требовать внесения в ППМ изменений
Alapin, вперед. Требуйте с нами, требуйте как мы, требуйте лучше нас !
Пост N: 1548
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 18.12.08 10:03. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Почему же вкладчики других объектов, кроме нашего, проходили распределение безо всяких Д П-ных бумажек?
Это крик души или констатация факта ? Скажите где вкладчики такое распределение проходили ? На каком именно объекте ? Мне очень интересно. А вам известно что Мастерок например переуступил свой объект новому инвестору вместе с вкладчиками, а сейчас рейдеры, которые Мастерок прибрали к рукам, в судах пытаются отобрать эти объекты у новых инвестров ? Все вкладчики Стройиндустрии через суд доказывают свое право собственности на объектах. Тоже самое Новый мир. Так что другой вариант решения данной проблемы есть. Попробуйте например переуступить всех нас новому инвестрору, и это при нежелании властей слышать о СИ, при нежелании Атолла брать нас всх на себя, и при том что инвестконтракт на СИ никогда оформлен небыл. Ну или попробуйте в суде доказать что вы имеете право на болото с утками на 5-8, т.е. на несуществующем объекте. Попробуйте, а мы посмотрим. Ну а все остальные: Пластбау, Ухтомка, Открытое ш., даже Учинская со соим ПОВом Сверой Дроздовой, все с нами, все с Москвой, так что ..................... не расстраивайтесь, всем тяжело
вначале отобрали 5-8,урезали в площадях,заставили собирать компромат на самих себя,на наши объекты запихнули других вкладчиков с Меркурий-Эстейт,которых ПМ признало обманутыми всего полгода назад
Я помню, что наши проблемы начались осенью 2007 выпихиванием с 5-8, тогда же комиссия Ресина перестала рассматривать объект Эстейтов как чисто мошеннический. Возможно это только совпадение. Но если Вы знаете, что это не так напишите пожалуйста подробнее.
Отправлено: 18.12.08 15:16. Заголовок: Позволю себе в очере..
Позволю себе в очередной раз просить кого- нибудь из ИГ напомнить на совещании о существовании вкладчиков с частичными возвратами. На Суворовской категорично заявляют, что даже если будет решение суда о восстановлении, это повод нам отказать. время- то идет.....
Отправлено: 18.12.08 17:34. Заголовок: Xzibit Вы очень эмо..
Xzibit Вы очень эмоционально ответили Татьяне 5-8 и Alapin-у . Верим вам, что вы все устали. Но я вчера была в у Роменского и он мне однозначно ответил, что я должна написать заявление с описанием своей ситуации и как можно скорее передать его в ин.группу, чтобы вы передали далее для Федотова или рассмотрели на очередном совещании, т.к. нас много и всех принять они не могут. Все наши сопли растягиваются на 1-1.5 часа. Это я к тому, что "замолвить словечко", или как это называется, Вам видней. Или Вы наши проблемы отказываетесь поднимать, тогда куда идти? Решать-то надо. Подскажите хотя-бы, как? Информацией не делитесь (собрания не хотите). Тогда не обижайтесь на упреки.
Отправлено: 18.12.08 19:01. Заголовок: 19 января 2009 года
Весной в префектуре чиновники нам жали руки:"Ну вот и закончились ваши муки, поздравляю". Честные чиновники! Примите участие в дне гражданского непослушания 19 января 2009 года. Скажите в нужном месте нужное слово!
Пост N: 1644
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг:
-4
Отправлено: 18.12.08 20:33. Заголовок: Xzibit пишет: Ну а ..
Xzibit пишет:
цитата:
Ну а все остальные: Пластбау, Ухтомка, Открытое ш., даже Учинская со соим ПОВом Сверой Дроздовой, все с нами, все с Москвой, так что ..................... не расстраивайтесь, всем тяжело
Но их я так понемаю до обьектов допустили и без договоров, почему к нам не хотят применить такое же решение?
Пост N: 1549
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 19.12.08 09:16. Заголовок: ВВП пишет: Вы очень..
ВВП пишет:
цитата:
Вы очень эмоционально ответили Татьяне 5-8 и Alapin-у . Верим вам, что вы все устали. Но я вчера была в у Роменского и он мне однозначно ответил, что я должна написать заявление с описанием своей ситуации и как можно скорее передать его в ин.группу, чтобы вы передали далее для Федотова или рассмотрели на очередном совещании, т.к. нас много и всех принять они не могут. Все наши сопли растягиваются на 1-1.5 часа. Это я к тому, что "замолвить словечко", или как это называется, Вам видней. Или Вы наши проблемы отказываетесь поднимать, тогда куда идти? Решать-то надо. Подскажите хотя-бы, как? Информацией не делитесь (собрания не хотите). Тогда не обижайтесь на упреки.
Странные люди, вы сайт ИГ вообще читаете, или так погумить на форуме больше. Цитирую сайт аж от 06.11.2008: По просьбе ДЖП пакеты документов у вкладчиков будет принимать ИГ. С этой целью ИГ приобрела мобильный телефон. Убедительная просьба по данному телефону звонить только с целью передачи пакета документов. Номер: 8(919)721-18-82 Фролова Елена Ивановна. Также для этой цели там размещен тел. Хабаровой Натальи. Что вам еще надо ? Собирайте документы и передавайте ! И главное, какой информацией я не делюсь ? У вас есть факты, т.е. информация которую ИГ якобы не озвучила вкладчикам. Если есть, то факты в студию, если нет, то нечего пыль в глаза пускать. Про собрание я уже писал, читайте внимательно. Ну а упреки я могу высказать любому другому вкладчику, активно не учавствующему в общем деле.
Предварительная информация по собранию с участием представителей власти. Ориентировочно - следующая среда, вечер. От префектуры будет или префект или Щербаков, будет ли представитель от ДЖП пока не известно, но мы просили чтобы был Федотов. Ппомещение сейчас префектура подыскивает, более точная информация будет позже.
Отправлено: 19.12.08 09:26. Заголовок: Информация к разрышл..
Информация к разрышлению: "Уважаемые автомобилисты! События показали нашу решимость отстаивать свои интересы, и наш голос услышан. Мы с Вами всегда к поставленной цели шли конструктивным путем, и это давало реальные результаты: так, технический регламент, запрещающий эксплуатацию автомашин с правым рулем, так и не был принят, и сегодня об этом речь даже не ведется. Дума Владивостока, Законодательное собрание Приморского края, губернатор, сенатор - каждый в рамках своих полномочий делают все возможное, чтобы введение новых пошлин было отложено. Диалог есть, и он конструктивен. Однако сейчас мы наблюдаем явную спекуляцию на нашей с вами проблеме - неизвестные провокаторы призывают к массовым беспорядкам, цель которых не решение наболевших вопросов, а дестабилизация ситуации в регионе. Я обращаюсь к вам - не поддавайтесь на провокации! Задумайтесь, почему мы не знаем имен тех, кто призывает к хулиганским и другим противоправным действиям? Я прошу Вас: не принимайте участия в стихийных несанкционированных митингах. Наша задача - решение проблемы, а беспорядками этого не добьешься". Ничего не напоминает ?
Напоминает нормальный здравый смысл. Порядок может навести только власть. Если верите в эту - общайтесь с ней по существующему порядку. Не верите, хотите ее сменить - отказывайтесь ей подчиняться. Ни один вопрос на митинге, как и на собрании решить нельзя. На таких мероприятиях можно сказать лишь "УРА!" или "ДОЛОЙ!". Наш случай абсолютно из этого ряда. Кто-то видит перспективу решить свой вопрос в рамках существующих порядков, кто-то нет. Кстати, в связи с фин кризисом, который ударил в первую очередь по "мыльным пузырям", в т.ч. по пузырю недвижимости, в ближайшее время ожидается пополнение в рядах "обманутых дольщиков" и "мошенников на ниве недвижимости". Кому-то хорошо, кому-то плохо.
Отправлено: 19.12.08 10:33. Заголовок: Сегодня в 8-00 на 5-..
Сегодня в 8-00 на 5-8 у ворот со стороны бульвара стояло 9 грузовиков: 7 у самих ворот и 2 на удалении 15м. Моторы работали. Люди приехали на погрузку, а не парковку. До 2010 осталось чуть больше года. Думаю на 5-8 начинается активная стадия строительства. Получившим отказ предлагаю начинать требовать квартиру на 5-8. Подавайте в суд на Атолл. Деньги от СИ он похоже частично получал. Причина иска есть. Соответчик - правительство Москвы. Думаю подействует лучше писем с жалобами.
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1331
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 19.12.08 10:46. Заголовок: СП пишет: Сегодня в..
СП пишет:
цитата:
Сегодня в 8-00 на 5-8 у ворот со стороны бульвара стояло 9 грузовиков: 7 у самих ворот и 2 на удалении 15м. Моторы работали. Люди приехали на погрузку, а не парковку. До 2010 осталось чуть больше года. Думаю на 5-8 начинается активная стадия строительства.
Все верно - объект очищен же от вкладчиков теперь и ОФИЦИАЛЬНО. Теперь можно и вкладываться в стройку...
Отправлено: 19.12.08 11:36. Заголовок: ASSA пишет: Теперь ..
ASSA пишет:
цитата:
Теперь можно и вкладываться в стройку
Интересно, кто СЕЙЧАС способен куда-то вкдадываться, кроме собственного унитаза. Там проблема в том, что котлован нельзя долго оставлять "с утками", местные вместе с Митрохиным воют.
Напоминает нормальный здравый смысл. Порядок может навести только власть. Если верите в эту - общайтесь с ней по существующему порядку. Не верите, хотите ее сменить - отказывайтесь ей подчиняться. Ни один вопрос на митинге, как и на собрании решить нельзя. На таких мероприятиях можно сказать лишь "УРА!" или "ДОЛОЙ!". Наш случай абсолютно из этого ряда. Кто-то видит перспективу решить свой вопрос в рамках существующих порядков, кто-то нет
Как меняется мнение, в зависимости от личной выгоды. Смешно читать. Вроде не глупый человек, а до сих пор не понял, что любая власть что- то делает для людей, только если есть давление снизу. Это показывает весь опыт человечества. А странный путник призывает всех кого уже выкинули заняться мировой революцией, менять власть и пр. Как люди должны организоваться для отпора властям? Собраться, посовещаться- провести собрание. Как должны давить на власти? Проводить митинги, эабастовки и в крайнем случае, если власти довели, то любое сопротивление. Вы знаете другие методы? Постыдитись. Хотя бы попытайтесь быть объективным. Если вас пока не выкинули, это не значит что надо пудрить людям мозги и призывать их не сопротивляться и молча наблюдать и не мешать получить вам квартиру.
Татьяна 5-8
Пост N: 28
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.12.08 12:20. Заголовок: Валерия , полностью ..
Отправлено: 19.12.08 12:45. Заголовок: В России проживает о..
В России проживает около 140 млн чел, в мире - несколько миллиардов. И всем им АБСОЛЮТНО наплевать получит квартиру Татьяна или Валерия, или нет. Мне тоже было бы наплевать, если б не то, что у меня такая же проблема. Как только я ее решу, я присоединюсь к этим миллионам и миллиардам. Мое присутствие на форуме и участие в совместных акциях преследует одну единственную цель - получить СВОЮ ЛИЧНУЮ квартиру, за которую я заплатил. А веселым барышням, которые почему-то решили, что другие вкладчики им что-то должны, даже сочувствовать не хочется.
Пост N: 537
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 19.12.08 12:54. Заголовок: СП пишет: Подавайте..
СП пишет:
цитата:
Подавайте в суд на Атолл. Деньги от СИ он похоже частично получал. Причина иска есть. Соответчик - правительство Москвы. Думаю подействует лучше писем с жалобами.
У нас договор с СИ. Как аргументируете суду иск к Алоллу? Хот идея здравая - размотать ниточку: СИ-Атолл-ПМ-???-итд. Тем более в условиях беспрецедентно вопиющих по наглости решений ПМ о НЕпредоставлении жилья. Кто знает КАК?
Поясни слово "допустили", я что-то не пойму о чем речь.
Я имел ввиду то, что насколько было известно договоров по другим объеутам (Учинская например) вроде то же пока нет но людей заселили, почему нам с 1-ым корпусом Наримановской так же не поступить, пусть уже тех кто согласен на те квартиры, что их распределили уже занимают их, дом то на 100% распределен чего ждать, как только распределят 1-й корпус думаю это станет дополнительным козырем для нас и процесс стронется с мертвой точки, и чиновники в правельном направлении думать начнут в большей степени.
Отправлено: 19.12.08 13:10. Заголовок: putnik3m Как я поним..
putnik3m Как я понимаю, вы думаете, что уже решили свою квартирную проблему. Порядочные вкладчики, которые думают что решили свою проблему, почти перестали писать на форуме. Они добились своего, или хотя бы так думают, и не мешают другим, тем кого выкинули. Вы же всё время пытаетесь задурить людям головы. А вдруг их протесты помешают лично вам? Разозлят администрацию, не дай бог. И тогда всех пошлют, и вас в том числе. Поэтому вы хотите, чтобы все молчали и радовались вашим успехам. Пишу это, и понимаю, что вы меня всё равно не поймёте. putnik3m пишет:
цитата:
И всем им АБСОЛЮТНО наплевать получит квартиру Татьяна или Валерия, или нет. Мне тоже было бы наплевать, если б не то, что у меня такая же проблема. Как только я ее решу, я присоединюсь к этим миллионам и миллиардам. Мое присутствие на форуме и участие в совместных акциях преследует одну единственную цель - получить СВОЮ ЛИЧНУЮ квартиру, за которую я заплатил.
Нормальные люди, даже в концлагерях не теряли совесть и оставались людьми. Вас пока никто не пытает и не убивает, а вы уже готовы ради квартиры продать всё на свете и совесть в том числе. Хотя продавать вам уже нечего.
putnik3m
Пост N: 1143
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 19.12.08 13:33. Заголовок: Еще несколько постов..
Еще несколько постов типа Валерии и Татьяны 5-8 и на планируемый митинг придет один Андрей. Сами незарегистрированные ораторы на митинги вряд ли ходят, из-за чужих спин инкогнито гораздо безопаснее свои права отстаивать. У меня лично желание солидаризоваться с ними пропало напрочь. А свою личную проблему я намерен решать другими методами и решу независимо от пустомолей на форуме.
Отправлено: 19.12.08 13:33. Заголовок: alexx: Как аргументи..
alexx:
цитата:
Как аргументируете суду иск к Алоллу?
Там есть какие то тонкости. Пример. Упал самолет в кажеся Перми. А иск пострадавшие предъявили америкосам. Как работает механизм не знаю.
Валерия
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.12.08 13:38. Заголовок: putnik3m пишет: У ..
putnik3m пишет:
цитата:
У меня лично желание солидаризоваться с ними пропало напрочь. А свою личную проблему я намерен решать другими методами
Это давно всем понятно. Решайте лично, не мешайте другим решать сообща.
putnik3m
Пост N: 1144
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг:
6
Отправлено: 19.12.08 13:39. Заголовок: alexx пишет: Кто зн..
alexx пишет:
цитата:
Кто знает КАК?
Это непросто, хотя и не невозможно. Нужно доказать что Вы купили имнно ту квартиру, на которую претендуете, и именно у того, кто имел право ее продать. Все это подтвердить документами. С этим главная проблема.
Странные люди, вы сайт ИГ вообще читаете, или так погумить на форуме больше. Цитирую сайт аж от 06.11.2008: По просьбе ДЖП пакеты документов у вкладчиков будет принимать ИГ. С этой целью ИГ приобрела мобильный телефон. Убедительная просьба по данному телефону звонить только с целью передачи пакета документов. Номер: 8(919)721-18-82 Фролова Елена Ивановна. Также для этой цели там размещен тел. Хабаровой Натальи. Что вам еще надо ? Собирайте документы и передавайте !
Очень умно, отчитал, как школьников. А если все документы, которые заставили принести, переданы, а отказ из-за отсутствия документов, куда обращаться? Для этого тоже телефон приобрели кому-нибудь? Так озвучьте!
Отправлено: 19.12.08 14:58. Заголовок: Валерия пишет: а в..
Валерия пишет:
цитата:
а вы уже готовы ради квартиры продать всё на свете и совесть в том числе. Хотя продавать вам уже нечего.
Валерия, Вы ополчились на Путника зря. Я с ним совершенно согласна, он пишет правду: каждый рядовой вкладчик заинтересован только в личной квартире. Только не лгите, что у вас другой интерес. Ни за что не поверю! Мы все взрослые люди, мозги пудрить, думаю и вам и мне, да остальным, уже наверно поздно. Хоть пудри, хоть не пудри, есть факты, на что каждый и опирается. Путник видит ситуацию по-своему, и никто сейчас не может сказать ошибается он или нет, время покажет. Но бессовестным вы не должны его называть. Бессовестные сидят дома и не высовываются, а ждут, когда им ключи принесут. Путник всегда ходил и поддерживал любые мероприятия, он честен и совесть его с ним, так же как у любого из нас. Он вас не выдаёт и не продаёт, чтобы за ваш счёт получить свою квартиру. Я тоже в вашем понимании" бессовестная", потому, что меня интересует моя личная проблема, а не чья-то. Но на митинг приду обязательно, если он будет, это совсем другое. Но если здесь начнут хором стыдить и унижать как бессовестного человека, гнать прочь - будет обидно любому.
Он же не пишет под чужими никами. Он честен. А вот у вас не очень хорошая черта.
Отправлено: 19.12.08 15:51. Заголовок: koza пишет: А если ..
koza пишет:
цитата:
А если все документы, которые заставили принести, переданы, а отказ из-за отсутствия документов, куда обращаться?
Когда сдал документы, попросил (на Суврорвской) на вторых экземплярах сделать отметку, что документы приняты (в префектуре ставили!). Получил отказ!!! Хорошо ещё не пропали, а то пришлось бы пойти в сотоварищи. Вопрос: почему не фиксируют приём документов?? Ведь положено - мы же сдаём оригиналы
Пост N: 23
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.12.08 16:14. Заголовок: ВОПРОС ПО РАСТОРЖЕНЦАМ
Вопрос от "Мишель" остался без ответа. Прошу уважаемую ИГ вынести на обсуждение проблему, которая связана с рассторженцами. А именно: расторгли, получили частичный возврат, восстановились в суде (с возвратом денежных средств в федеральный бюджет). Договор возвращен в первоначальное отношение между сторонами. На что могут расчитывать данные соинвесторы?
Отправлено: 19.12.08 16:40. Заголовок: соседка Вы меня непр..
соседка Вы меня неправильно читаете. Я не оспариваю, что у всех свой интерес и каждый за него борется. Но если Вы пока не получили отказ и поэтому не хотите участвовать в митингах, то не мешайте другим. Не надо внушать людям, что собрания не нужны, что митинги вредны и что нужно слушаться ИГ и администрацию и бездействовать. Вы ведь собираетесь действовать, хоть Вам и не отказали. Перечитайте Путника и вы поймёте.
Р 5-8
Пост N: 729
Зарегистрирован: 04.08.07
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.12.08 16:42. Заголовок: Ян пишет: Какие ори..
Ян пишет:
цитата:
Какие оригиналы вы сдавали?
Наверное не достаточно ясно написал. Подразумевалось, что при получении любой документации (будь то заявление или выписка из амбарной книги), делается отметка принимающим на втором экземпляре о принятии с постановкой даты процедуры. На Суворовской, не говоря уже о Боевской, это отказались сделать при получении оригиналов справок. Они лица должностные, а что тогда можно требовать от каких-то представителей какого-то ИГ. Вот документы и уходят в никуда. Это нормально в нашем случае.
Отправлено: 19.12.08 17:00. Заголовок: Р 5-8 пишет: Вопрос..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Вопрос: почему не фиксируют приём документов?? Ведь положено - мы же сдаём оригиналы
потому что у них бардак полный. Напомню, что все начиналось с того, что ДЖП должно было собирать все справки (потому как это их работа), но потом решили делать через ИГ (мол так быстрее). Теперь они очень обижаются, когда им приносят документы лично. Чиновника нужно беречь, знаете ли.
Отправлено: 19.12.08 17:08. Заголовок: Р 5-8 пишет: Вопрос..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Вопрос: почему не фиксируют приём документов
Прошу прощения, что не поняла. Испугалась, что это правоустанавливающие документы с СИ. Сама сдавала документы через канцелярию с сопроводиловкой. Вот на ней и ставят штамп и дату приема, позже можно узнать входящий номер. Другого пути я не вижу.
Xzibit , спасибо, что откликнулись. Но таких, сдавших бумаги, полно. А результат - отказ. Типа, сдали документы ИГ, ну и ладненько! А хотелось бы знать, что дальше? Обращение префета к Лужкову, которое Вы обнародовали, не что иное, как нежелание его брать на себя ответственность. Ну это понятно. Пусть Лужков решает и отвечает за это. А мы тут вроде и непричем. С Лужком судиться желающих не появится. А как Лужкову нашу информацию преподнесут-одному Богу известно, этого мы не узнаем. И к Лужкову не достучимся после всего. Он ведь вникать не будет, подпишет, что преподнесут. Это еще одно подтверждение нежелания властей ни за что не отвечать лично!
А то что договорись с властью о встрече, спасибо. Но готовы ли они нас слушать? Или выскажут ту же позицию, что в письменном виде, и отчалят? Можно ли будет им хотя бы передать свои заявления для рассмотрения? А для Лужкова ? Или опять:"пшел вон, барин едет!"
Предлагаю на завтрашнем собрании "отказников" принять коллективное обращение к властям! Данее - обнародовать и вручить на собрании, если они до нас снизойдут.
Отправлено: 19.12.08 17:41. Заголовок: Сергей П. обещал выд..
Сергей П. обещал выдать списки от ДЖП по вкладчикам направленным на городскую комиссию. В конце этой недели. Ну и когда?
alesin
Ветеран форума
Пост N: 1826
Зарегистрирован: 23.01.06
Рейтинг:
4
Отправлено: 19.12.08 18:05. Заголовок: ВВП пишет: Предлага..
ВВП пишет:
цитата:
Предлагаю на завтрашнем собрании "отказников" принять коллективное обращение к властям! Данее - обнародовать и вручить на собрании, если они до нас снизойдут.
обращение к Лужкову, и вручить его в приемную, а Евтихиеву - копию.
Пост N: 1138
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 19.12.08 18:09. Заголовок: Игзибит +
Игзибит, но зачем же так..
сравнивать меня с квиком. в отличие от того парня я продолжаю верить в то, что мы способны договариваться и действовать вместе.
кстати, об изменениях - вспомните себя. Разве похож тот парень, который призывал в июне 2008 "не подводить мэра" на того игзибита, который был, скажем, весной и летом 2007 ? Совершенно другой человек и подход, согласитесь ))
Путь от активного лидера к пассивному коллаборационисту оказался коротким )
Но идея ваша понятна - "флаг в руки" И, видимо, это бесповоротно.
Взывать больше не стану, но если увижу саботаж - не обессудьте, буду откровенен..
Пост N: 1099
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 19.12.08 18:43. Заголовок: Прошла еще неделя, а..
Прошла еще неделя, а информации ноль на форуме, один пиз--еж. Решили какое-то собрание бестолковое провести. Ну- ну, дерзайте, есле времени много. СОСЕДКА, могу вам сказать, что свои проблему я решил, я уже не отказник, а получатель с положительной резолюцией.
Отправлено: 19.12.08 18:43. Заголовок: - Партос: Вопрос от ..
- Партос: Вопрос от "Мишель" остался без ответа. Прошу уважаемую ИГ вынести на обсуждение проблему, которая связана с рассторженцами. А именно: расторгли, получили частичный возврат, восстановились в суде (с возвратом денежных средств в федеральный бюджет). Договор возвращен в первоначальное отношение между сторонами. На что могут расчитывать данные соинвесторы? - Федотов, как я уже писал, на одном из Совещаний в ответ на этот вопрос, сказал, что он пока таких документов не видел и до ознакомления ответить не может. Поэтому самое логичное – записаться к нему на личный прием (запись – по пятницам с девяти до часу), прийти с документами и выяснить все из первых уст.
- СП: Сергей П. обещал выдать списки от ДЖП по вкладчикам направленным на городскую комиссию. В конце этой недели. Ну и когда? - Я написал, что Логунова обещала передать на Совещании на этой или на следующей недели. На этой неделе Совещания не было.
Готовим акт гражданского неповиновения и одновременно выступаем 19 января 2009 года в общественных местах. Заранее не обнародуем, не предупреждаем, не согласовываем. Обмен информацией не нужен. Проявите немного изобретательности. Все когда-нибудь случается впервые, не обязательно только традиционные методы избирать! И один в поле воин.
Отправлено: 19.12.08 19:01. Заголовок: Сергей П. пишет: По..
Сергей П. пишет:
цитата:
Поэтому самое логичное – записаться к нему на личный прием (запись – по пятницам с девяти до часу), прийти с документами и выяснить все из первых уст.
Ага. Именно так мы и действуем. Только хорошо бы от него получить что-то письменно, и с упоминанием того, что они не захотят получть деньги, ушедшие в бюджет.
СОСЕДКА, могу вам сказать, что свои проблему я решил, я уже не отказник, а получатель с положительной резолюцией
И во сколько это обошлось?
glok
Пост N: 471
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 19.12.08 19:31. Заголовок: Сергей П. пишет: - ..
Сергей П. пишет:
цитата:
- Федотов, как я уже писал, на одном из Совещаний в ответ на этот вопрос, сказал, что он пока таких документов не видел и до ознакомления ответить не может. Поэтому самое логичное – записаться к нему на личный прием (запись – по пятницам с девяти до часу), прийти с документами и выяснить все из первых уст.
Сергей, по сегодняшним данным - записи нет и в этом году не будет! Ну и что тут скажете?
По поводу гаражей , Кто давал информацию и себя не нашел - звоните. Юлия, Вячеслав. Не подскажите, куда звонить то?
data33
Пост N: 284
Зарегистрирован: 19.06.07
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.12.08 20:46. Заголовок: а чЁ столько незарег..
а чЁ столько незарегистрированных? где раньше были? почему требований море, а сами все из-за ширмы??? на других нападать проще? или как? если уж здесь на форуме боитесь Ником постоянным засветиться, то уж о какой борьбе вы вещаете? Правильно на форуме по Севастопольскому и Наримановской (приват форум только для своих и никаких инкогнито). А здесь что: за чужими спинами прячется, сидит около компа 1 чел и бурную деятельность разводит под разными наименованиями, создавая активность.
Отправлено: 19.12.08 23:31. Заголовок: data33 Мы не зарегес..
data33 Мы не зарегестрированные, как законопослушные граждане, играем по предложенным правилам. Разве мы что-то нарушаем? Нам так удобней, чтобы некоторые злые форумчане, к нам не прикалывались. А когда человек пишет по существу, какая разница зарегистрирован он или нет.
ASSA
постоянный участник
Пост N: 1332
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Пост N: 1333
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 20.12.08 00:28. Заголовок: BOMBA пишет: Я имел..
BOMBA пишет:
цитата:
Я имел ввиду то, что насколько было известно договоров по другим объеутам (Учинская например) вроде то же пока нет но людей заселили, почему нам с 1-ым корпусом Наримановской так же не поступить
Чтобы это сделать, нужно чтобы тот, кто вселяет - имели в собственности эти метры...
Отправлено: 20.12.08 08:19. Заголовок: Сергей П. пишет: Фе..
Сергей П. пишет:
цитата:
Федотов, как я уже писал, на одном из Совещаний в ответ на этот вопрос, сказал, что он пока таких документов не видел и до ознакомления ответить не может. Поэтому самое логичное – записаться к нему на личный прием (запись – по пятницам с девяти до часу), прийти с документами и выяснить все из первых уст.
имеется ввиду решение суда? После решения и уплаты, чего уж к Федотову ходить....
Отправлено: 20.12.08 20:38. Заголовок: На сегодняшнее (20.1..
На сегодняшнее (20.12.2008г) собрание у к/т Янтарь пришли, по моей оценке, 80-100 человек. Павлов Сергей рассказал последние новости. Кто читает форум, все новости знает.
По информации о возможном на следующей неделе собрании с участием представителей Префектуры и ДЖП (о чём писал Xzibit) было предложено составить заранее вопросы от вкладчиков и передать их в Префектуру и ДЖП, по возможности, заранее. Пусть подготовятся.
Вопросы прошу выкладывать и обсуждать здесь, на форуме.
Всё идёт к тому, что отказникам придётся в суде доказывать, что они точно такие же потерпевшие и имеют такие же права на получение квартир от города, как и другие вкладчики. Для консультаций и юридического изучения вопроса на предмет обращения в Прокуратуру и Суд часть вкладчиков решили объединиться.
По поводу необходимости проведения митинга через месяц никто из собравшихся не выразил сомнений. Так что после Новогодних праздников будем готовиться к уличным акциям.
Коллективные письма на верх вертикали власти будут готовиться (приветствуется, если каждый примет в этом участие) и регулярно, по мере развития ситуации, отправляться.
А пока, готовимся к обещанному Xzibit-ом на следующей неделе собранию, готовим вопросы.
Отправлено: 20.12.08 22:20. Заголовок: квик пишет: А какие ..
квик пишет:
цитата:
А какие права имеют другие вкладчики - по 29 закону - И СКОЛЬКО ТАКИХ ВКЛАДЧИКОВ ?!
Ну признаёт же город за некоторыми потерпевшими от СИ Рокоссовцами их право получить квартиры от города. А другие, что, рыжие? И чем Рокоссовцы хуже, чем потерпевшие на других объектах: Стройиндустрия, Новый Мир, Мастерок? Там все всё получили, на сколько я знаю. Сколько - сейчас отказников? Порядка 250-ти. Сколько будет через месяц-два - не берусь предсказать.
Отправлено: 21.12.08 03:39. Заголовок: Выходит, на самом де..
Выходит, на самом деле Лужков всенародно обещал Путину решить проблему не обманутых дольщиков, а лишь (примкнувших к ним) очередников города Москвы? Неужели кинут нас, как Карасёв? Тот тоже красиво обещал...
Bioniks33 ! Дай Вам Бог здоровья за информацию, а то титанические усилия не позволили все равно попасть на собрание. В среду точно придем. У меня складывается стойкое ощущение, что меня одну пробросят. Люди в самых безнадежных ситуациях добиваются положительных решений, а нам отказывают с издевками. У нас теперь такое государство, что оно само со своими гражданами только через суд хочет общаться. Для того мы их выбираем, чтобы они дырявые законы писали, уроды.
Н.М. пишет: цитата: По Новому Миру у Вас неточная информация.
Как будет точнее?
Во многих СМИ члены Правительства Москвы уже рапортовали об успешном заселении дома по адресу ул. Яблочкова, 16. На самом деле вопросы по предоставлению обещанного жилья «обманутым вкладчикам», а по сути – добросовестным покупателям. не решаются. Не выполняется Постановление Правительства Москвы № 283 ПП от 02.05.06. Ситуация такова: дом действительно построен, но заселена в нем лишь одна «муниципальная» секция. Две другие («коммерческие») уже несколько месяцев (с мая 2008 г.) пустуют. Городская Жилищная комиссия (ГЖК) все это время ведет поиск оснований, чтобы перевести обманутых соинвесторов в разряд «недобросовестных» и отказать им в предоставлении оплаченного жилья.
BOMBA
Пост N: 1646
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг:
-4
Городская Жилищная комиссия (ГЖК) все это время ведет поиск оснований, чтобы перевести обманутых соинвесторов в разряд «недобросовестных» и отказать им в предоставлении оплаченного жилья.
Отправлено: 21.12.08 18:34. Заголовок: alexx пишет: Мы в ..
alexx пишет:
цитата:
Мы в меру сил решали СВОИ вопросы. Я что-то не замечал на нашей ветки призывов действовать СООБЩА ВСЕМ пострадавшим от СИ. Как не замечал и некоего общего руководства, "глобальной ИГ", которая бы решала и РЕШИЛА ОБЩИЕ вопросы. Так что не нужно злорадствовать по нашему вопросу. Он не решён. И мы его решаем. Займитесь своими проблемами.
Алекс, если не можешь отличить, злорадство от соболезновения, то это полный провал. Предлагаю наградить тебя орденом "Засланец" и отнять зарезервированную за тобой квартиру, которая полагалась тебе за успешные действия в рядах ограбленных. При следующих выходах сменить Ник. Юстас. А проблем у меня нет. Какие у меня могут быть проблемы? У меня только задачи, не дать ограбить меня еще раз.
Отправлено: 22.12.08 10:28. Заголовок: нари пишет: вот тол..
нари пишет:
цитата:
вот только когда заселять будут?
Вот эту информацию я и пытаюсь получить от ИГ, но они почему-то считают эти вопросы некорректными, в то время, когда у большого количества людей возникли проблемы.
alexx
Пост N: 538
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 22.12.08 10:53. Заголовок: alesin пишет: Р 5-8..
alesin пишет:
цитата:
Р 5-8 пишет:
цитата: Вопрос: почему не фиксируют приём документов?? Ведь положено - мы же сдаём оригиналы
потому что у них бардак полный. Напомню, что все начиналось с того, что ДЖП должно было собирать все справки (потому как это их работа), но потом решили делать через ИГ (мол так быстрее). Теперь они очень обижаются, когда им приносят документы лично. Чиновника нужно беречь, знаете ли.
Интересно, а как ИГ фиксирует сдачу наших документов? Скорее всего так же. И не их это вина. Это машина, и раз нас заставили выбрать вариант со сбором и сдачей справок, то она нас перемелет. Жаловаться бесполезно - мы же "помогаем" ДЖП
Алекс, если не можешь отличить, злорадство от соболезновения, то это полный провал. Предлагаю наградить тебя орденом "Засланец" и отнять зарезервированную за тобой квартиру, которая полагалась тебе за успешные действия в рядах ограбленных. При следующих выходах сменить Ник. Юстас.
Трудно общаться я пустотой, "Ничто". Как, говорится, как корабль назовёшь... . "Ничто" - полная характеристика из твоих высказываний. Поднимаешь одни вопросы, отвечаешь на другие. Импровизируешь. Молодец. Себе орден "Сутулова" повесь и благодарность тебе с занесением на спину. Вообще приятно, что наша ветка пользуется успехом, хоть всякие "Нечто" нас прорекламируют. Глядишь, и узнают про наши беды поболее.
Отправлено: 22.12.08 13:27. Заголовок: В Орле более 20 обма..
В Орле более 20 обманутых вкладчиков "Социальной инициативы" получили квартиры
Ключи от квартир в новом многоэтажном доме в Орле получили 22 обманутых вкладчика коммандитного товарищества "Социальная инициатива и компания", сообщили корреспонденту ИА REGNUM в управлении информации мэрии. Инвестором-застройщиком выступило МУП "Управление капитального строительства г. Орла".
В отличие от регионов, где власти на законных основаниях устранились от решения проблем, созданных коммерческой организацией, в Орле проблемы вкладчиков "Социальной инициативы" решаются на уровне муниципалитета. Как сообщил заместитель главы города Орла по строительству Николай Лякишев, "по инициативе губернатора области, городской администрации, городского Совета народных депутатов проблемы более 600 обманутых вкладчиков решаются в нашем регионе муниципальной властью. Пострадавшие от мошенничества люди уже получили квартиры в домах по переулку Речному и 2-ой Посадской. Готовятся к вводу дома на Набережной Дубровинского и улице Советской". По его словам, городская власть рекомендовала обманутым вкладчикам надежных инвесторов-застройщиков, сформировала дополнительные земельные участки для возмещения их затрат, подготовила необходимую документацию. Со всех инвесторов-застройщиков были сняты обременения по подключению к инженерным сетям. Администрация отказалась от муниципальной доли жилья в домах, строящихся для обманутых дольщиков. В результате для 80% процентов бывших вкладчиков "Социальной инициатива и компания" квартирный вопрос уже решен. Однако городская казна недополучила более 200 млн рублей в результате практически бесплатной передачи земли в аренду застройщикам.
Вот так и решаются вопросы при толковом руководителе, а у на с кепка только обещает, да вкладчиков просеивает.С нашим объектом обещаль раз...тся до 2008, потом в 2008, а сейчас вообще перенеслось на неопределенный срок, если учитывать, что 42 будет сдаваться в конце 2009, а договора будут перезаключаться через 4 месяца после сдачи дома.
Пост N: 540
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 22.12.08 13:41. Заголовок: нари пишет: Вот так..
нари пишет:
цитата:
Вот так и решаются вопросы при толковом руководителе, а у на с кепка только обещает, да вкладчиков просеивает.С нашим объектом обещаль раз...тся до 2008, потом в 2008, а сейчас вообще перенеслось на неопределенный срок, если учитывать, что 42 будет сдаваться в конце 2009, а договора будут перезаключаться через 4 месяца после сдачи дома.
К тому и шло. Сначала Москву приводили в пример, как регион, где решаются права пострадавших. А на самом деле регионы /с бюджетом, несоотносимым с бюджетом Москвы/ решают проблемы, не выискивая юридические основания "не дать", а РЕАЛЬНО стараются помочь.
Отправлено: 22.12.08 17:17. Заголовок: Это получается 67 вк..
Это получается 67 вкладчиков прошли три комиссии и все? Для остальных 700 семей праздников нет, с таким настроением. Входить в "очередной" год ожидания, как-то хреновато.
Пост N: 24
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.12.08 17:46. Заголовок: ВОПРОС НА ПОВЕСТКУ СОБРАНИЯ
Bioniks33 пишет:
цитата:
Прошу уважаемую ИГ вынести на обсуждение проблему, которая связана с рассторженцами. А именно: расторгли, получили частичный возврат, восстановились в суде (с возвратом денежных средств в федеральный бюджет). Договор возвращен в первоначальное отношение между сторонами. На что могут расчитывать данные соинвесторы? - Федотов, как я уже писал, на одном из Совещаний в ответ на этот вопрос, сказал, что он пока таких документов не видел и до ознакомления ответить не может. Поэтому самое логичное – записаться к нему на личный прием (запись – по пятницам с девяти до часу), прийти с документами и выяснить все из первых уст.
ВОТ ЭТОТ ВОПРОС считаю необходимым вынести на собрание с представителями власти.
Пост N: 1102
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 22.12.08 21:06. Заголовок: быстро распределитьс..
быстро распределиться не получится, так как многие вкладчики-ротозеи до сихпор не сдали справки, а только сейчас начинают узнавать где их достать. Со слов джп им тоже не надо доставать эти бумажки из всяких Мухосрансков, в первую очередь в этом должен быть заинтересован дольщик.Если он этого не делает, значит с жильем у него все нормально.
Отправлено: 22.12.08 22:01. Заголовок: сетунь пишет: как ..
сетунь пишет:
цитата:
как многие вкладчики-ротозеи до сихпор не сдали справки, а только сейчас начинают узнавать где их достать.
Про справки много было разговоров: то нужно, то не нужно, потом опять нужно. Конечно, здесь и дураку понятно: если вкладчик сопротивляется и не несёт справки, значит он категорически не согласен, чтобы его по справкам оценивали. В этом обманула власть, говорили, что это так, для проформы, в справки смотреть не будут. А вон оно как выходит.
Отправлено: 22.12.08 22:03. Заголовок: На собрании у Янтаря..
На собрании у Янтаря в субботу вкладчиками были зачитаны несколько писем, написанных ими с помощью юристов по следам выхода изменений к ППМ и по применению к нам 29-го закона. Вот одно из этих писем:
цитата:
Уважаемый Николай Николаевич!
Согласно Постановлениям Правительства Москвы № 466-ПП от 19.06.07г. и № 1073-ПП от 2.12.08г. контроль за их выполнением возложен лично на Вас. Прошу Вас дать разъяснение, каким образом Вы будете контролировать исполнение пунктов 1.3 и 4.1 ПМ № 1073-ПП, как пунктов, противоречащих Конституции Российской Федерации о равенстве прав граждан. 1. Закон № 29 от 14.06.2006г. "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения" касается только жителей Москвы (Ст.1,2). Это означает, что п. 1.3 ППМ лишает иногородних граждан права на получение жилых помещений согласно Закону № 29. Каким законом исполнительные органы власти намерены пользоваться при рассмотрении иногородних, чтобы не нарушить конституционные права граждан, в данном случае по территориальному признаку? 2. Закон № 29 четко определяет размер жилого помещения, приобретаемого с помощью города Москвы в собственность (Ст.20). Это означает, что п. 1.3 и 4.1 ППМ лишают возможности большинство пострадавших граждан получения квартир. Какими критериями исполнительные органы власти собираются руководствоваться при принятии решений по каждому гражданину в индивидуальном порядке, чтобы не нарушить их конституционные права, в данном случае по имущественному признаку? 3. Какими нормами исполнительные органы власти собираются руководствоваться, деля граждан по имущественному признаку при обеспечении жильем за финансовые средства городского бюджета, а именно средства налогоплательщиков - москвичей? Кто и на каком основании будет присваивать тому или иному гражданину статус предпринимателя? Пока у нас на всех один статус, который ни принятые поправки к ППМ № 466-ПП не отменили, ни Генеральная прокуратура РФ, а именно - статус "пострадавших" по уголовному делу, возбужденному против КТ "СОЦ.инициатива".
Учитывая выше сказанное, хотелось бы получить ответ, каким образом Вы, Николай Николаевич, будете осуществлять контроль за исполнением принятых поправок к ранее принятому постановлению №466-ПП, которые нарушают Конституционные права граждан, незаконно сужая круг лиц, имеющих право получить обещанные квартиры? Вызывает большие сомнения принятый п. 4.1 ППМ NQ 1073-ПП, согласно которому, чтобы принять решение "по каждому гражданину в порядке, установленном Законом" NQ 29, уполномоченные представители берутся учитывать Ст. 20 и 21 , но без соблюдения Ст. 10 Закона. Все эти действия по «распределению» будут создавать почву для неких "доверительных" отношений между пострадавшим инвестором и уполномоченным представителем исполнительной власти.
Отправлено: 22.12.08 22:11. Заголовок: Ещё одно письмо, пол..
Ещё одно письмо, полученное мной на собрании:
цитата:
1. В 2003 году я заключила договор инвестиционного вклада с КТ "СОЦ.инициатива" с целью приобретения однокомнатной квартиры. 2. Взятые на себя обязательства по договору компания не выполняла, строительство указанного дома не вела. Договорные отношения были расторгнуты. При этом компания умышленно умолчала о своем неудовлетворительном финансовом положении, пообещав выплатить внесенные мной денежные средства. Фактически компания обманула меня, что в последствии было признано судом. 3. В 2005 году я обращаюсь в суд с иском о взыскании с компании вложенных мной денежных средств. Мой иск суд удовлетворяет. Возбуждается исполнительное производство. 4. В 2007 году Правительство города Москвы принимает Постановление № 466-ПП " О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств КТ "Соц.инициатива", в котором Правительство Москвы обещает предоставить квартиры гражданам, заключившим договоры с компанией "СОЦ.инициатива" , как пострадавшим, и в Приложении № 1 к ППМ № 466 указывает фамилии пострадавших, в том числе и мою. 5. В том же году Вы, Николай Николаевич, на собрании обманутых компанией инвесторов и присутствии не менее 300 граждан предлагаете всем гражданам, расторгшим договоры с "СОЦ.инициативой" их восстановить, аргументируя это тем, что процедура предоставления квартир пострадавшим инвесторам согласно ППМ № 466 будет осуществляться через переуступку прав к компании. Т.к. для получения квартир от города Москвы, как вы обещаете, нужен действующий договор, почти все инвесторы, в том числе и я, обращаемся с исками в суды для признания соглашений о расторжении договоров недействительными. Суд признает, что обязательства сторон ("Соц.ин." и мои) являются действующими. 6. Впоследствии исполнительное производство прекращается, решение суда о взыскании денежных средств отменяется. Денежные средства от компании так и не взысканы. 7. Далее появляются списки, которые формирует ДЖП ВАО и в которых напротив моей фамилии стоит формулировка: "обеспечена жильем". Я понимаю это как отказ от предоставления мне жилой площади, обещанной Правительством города и ППМ № 446. 8. Вчера я узнаю о выходе поправок к ранее принятому Постановлению № 446., в которых говориться: "Согласиться с предложением Префектуры Восточного Административного округа о предоставлении гражданам (Приложение1), ранее заключившим с КТ "Соц.инициатива" договоры и имеющим право, установленное законом города Москвы № 29, жилых помещений в жилом доме..." (далее идут адреса). После принятия указанных поправок (ППМ № 1073-ПП от 2.12.2008г.) я лишаюсь возможности получить квартиру согласно новой редакции ППМ № 446-ПП.
Вывод: в итоге я лишаюсь возможности получить обещанную квартиру от города и лишаюсь возможности стать кредитором "Соц.инициативы", в надежде получить хотя бы денежные средства. Я считаю, что неисполнение решений Постановления Правительства города в старой редакции и фактическое вынуждение меня к проведению действий по восстановлению договора с "Соц.инициативой" лишило меня возможности получить обещанную квартиру, а действия властей города расцениваю как обман.
Трудно общаться я пустотой, "Ничто". Как, говорится, как корабль назовёшь... . "Ничто" - полная характеристика из твоих высказываний. Поднимаешь одни вопросы, отвечаешь на другие.
Алекс. Чего же ты так стремишься оградить себе побольше пустоты стенами, пустоты с которой трудно общаться? Она же тебе не принадлежит и купить ты ее ни за что не сможешь, как и дать тебе ее никто не сможет. Вот все ники перед этим, тоже создают нечто которое уходит в пустоту. Но им нравиться общаться с пустотой. И ладно мечтать не вредно. Успехов тебе в твоей "черной материи", из которой ты хочешь вырваться, непонимая куда и чего боишься.
Отправлено: 23.12.08 10:29. Заголовок: На собрании у Янтаря..
На собрании у Янтаря в субботу вкладчиками были зачитаны несколько писем, написанных ими с помощью юристов по следам выхода изменений к ППМ и по применению к нам 29-го закона. Вот одно из этих писем:
цитата:
Уважаемый Николай Николаевич!
Согласно Постановлениям Правительства Москвы № 466-ПП от 19.06.07г. и № 1073-ПП от 2.12.08г. контроль за их выполнением возложен лично на Вас. Прошу Вас дать разъяснение, каким образом Вы будете контролировать исполнение пунктов 1.3 и 4.1 ПМ № 1073-ПП, как пунктов, противоречащих Конституции Российской Федерации о равенстве прав граждан. 1. Закон № 29 от 14.06.2006г. "Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения" касается только жителей Москвы (Ст.1,2). Это означает, что п. 1.3 ППМ лишает иногородних граждан права на получение жилых помещений согласно Закону № 29. Каким законом исполнительные органы власти намерены пользоваться при рассмотрении иногородних, чтобы не нарушить конституционные права граждан, в данном случае по территориальному признаку? 2. Закон № 29 четко определяет размер жилого помещения, приобретаемого с помощью города Москвы в собственность (Ст.20). Это означает, что п. 1.3 и 4.1 ППМ лишают возможности большинство пострадавших граждан получения квартир. Какими критериями исполнительные органы власти собираются руководствоваться при принятии решений по каждому гражданину в индивидуальном порядке, чтобы не нарушить их конституционные права, в данном случае по имущественному признаку? 3. Какими нормами исполнительные органы власти собираются руководствоваться, деля граждан по имущественному признаку при обеспечении жильем за финансовые средства городского бюджета, а именно средства налогоплательщиков - москвичей? Кто и на каком основании будет присваивать тому или иному гражданину статус предпринимателя? Пока у нас на всех один статус, который ни принятые поправки к ППМ № 466-ПП не отменили, ни Генеральная прокуратура РФ, а именно - статус "пострадавших" по уголовному делу, возбужденному против КТ "СОЦ.инициатива".
Учитывая выше сказанное, хотелось бы получить ответ, каким образом Вы, Николай Николаевич, будете осуществлять контроль за исполнением принятых поправок к ранее принятому постановлению №466-ПП, которые нарушают Конституционные права граждан, незаконно сужая круг лиц, имеющих право получить обещанные квартиры? Вызывает большие сомнения принятый п. 4.1 ППМ NQ 1073-ПП, согласно которому, чтобы принять решение "по каждому гражданину в порядке, установленном Законом" NQ 29, уполномоченные представители берутся учитывать Ст. 20 и 21 , но без соблюдения Ст. 10 Закона. Все эти действия по «распределению» будут создавать почву для неких "доверительных" отношений между пострадавшим инвестором и уполномоченным представителем исполнительной власти.
Xzibit
Пост N: 1552
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 23.12.08 10:51. Заголовок: На сайте размещена и..
Пост N: 1553
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 23.12.08 13:45. Заголовок: Внимание ! Очередное..
Внимание ! Очередное собрание состоится в четверг 25 декабря в 19.00 в школе № 390 расположенной по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского д.34. Очень большая вероятность присутствия на собрании префекта ВАО Евтихиева Н.Н. и заместителя руководителя ДЖП г.Москвы Логуновой В.В.
Отправлено: 23.12.08 13:59. Заголовок: Xzibit , огромное сп..
Xzibit , огромное спасибо за отчет. Появилась хоть какая-то надежда по "обеспеченным" категориям. Перед Новым годом это крайне приятно, а то и настроения встречать не было...
Пост N: 1139
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг:
11
Отправлено: 23.12.08 15:21. Заголовок: Игзибит +
Игзибит
Ресин возмущен, да, именно так - Возмущен !! Прочитал. Потрясен, полон оптимизма )
Как Вы думаете, результирует ли возмущение Ресина в какое-никакое постановление ? Или любой другой законный акт ?
согласитесь, картина маслом - Первый Триумвират в составе Красс кепка-ресин-косован проводит на Большом Форуме суд по делу Бионикса о Двух Метрах и Инвестиционной Цене ))
Не проще ли триумвирату написать один раз и действовать по писанному ?
Отправлено: 23.12.08 18:45. Заголовок: Спасибо за информаци..
Спасибо за информацию! Очень грамотно: Все эти действия по «распределению» будут создавать почву для неких "доверительных" отношений между пострадавшим инвестором и уполномоченным представителем исполнительной власти. Подскажите, как такого грамотного юриста найти! Еще 20 обманутых вкладчиков поздравляю! А остальным фига, видимо. Политика понятная, разделяй и властвуй.
Xzibit Пожалуйста, поинтересуйтесь на собрании о мнении Логуновой о признании решений суда вкладчиков с частичными возвратами. Ведь Вам не трудно будет это сделать. За отчет спасибо. Настроение действительно улучшилось , только надолго ли?.....
Пост N: 221
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 23.12.08 22:25. Заголовок: Спасибо за подробно..
Спасибо за подробное описание совещания! Хочется уже прийти к определенности, надоело "висеть в воздухе" .Может партию создать? И название выскочило: ПОВОДжп (Партия Обманутых Вкладчиков Отсеяных Джп) Интересно по всей России подсчитали обманутых дольщиков? Кто знает цифру?
Пост N: 1336
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 24.12.08 00:24. Заголовок: Публика как манны не..
Публика как манны небесной теперь ждет разъяснений доброго и заботливого префекта, на основании предложений которого вышел новый ППМ. И готовит вопросы о том, как власти будут отступать от параметров закона 29... Это даже не смешно.
Думаю ,что вкладчикам будут интересны ДОКУМЕНТЫ, разъясняющие позицию Правительства Москвы, а не разглагольствования ИГ-2 о том, что все замечательно. И не СЛОВЕСНЫЕ обещания чиновников, которые нигде не зафиксированы.
А из ЗАФИКСИРОВАННОГО ДОКУМЕНТАЛЬНО могу предложить вкладчикам ознакомится со свежим ответом ПМ суду по одному из дел, касаемых нашего объекта:
Позиция Правительства Москвы выражена ПРЕДЕЛЬНО КОНКРЕТНО и без двусмысленностей - ПОЗИЦИЯ ПМ ИЗМЕНИЛАСЬ - ПОЛУЧАТ КВАРТИРЫ ТОЛЬКО ПОДПАДАЮЩИЕ ПОД КРИТЕРИИ ЗАКОНА 29.
И это - ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ОТВЕТ СУДУ!!!!!!!! А не болтовня от ИГ-2 о том, как заботливо и участливо чиновники "рассматривают и решают" нашу проблему
Отправлено: 24.12.08 06:01. Заголовок: маленькая личная китайская доменная печь
Не знаю, как остальные, но готовиться не только к собранию буду. На этот раз пар из нас не выпустить. Я читала на другой ветке, что от переживаний умерла 29-летняя обманутая вкладчица, очень это понятно. Мы такие же договоры имеем, такие же налоги платим. Это мы обеспечиваем очередников. Я от государства никогда бесплатной путевки, не то, что квартиры, не получила за 38 лет непрерывного стажа, бюджетница. Ненавижу этих хапуг, чужими судьбами играющих. Крови хотят.
ПОЗИЦИЯ ПМ ИЗМЕНИЛАСЬ - ПОЛУЧАТ КВАРТИРЫ ТОЛЬКО ПОДПАДАЮЩИЕ ПОД КРИТЕРИИ ЗАКОНА 29
Спасибо, АССА, хорошая бомба. И смех и грех: сейчас наше положение как на "Титанике": количество спасательных шлюпок ограничено и те, кто на капитанском мостике, решают, кому даровать жизнь. Но есть существенное отличие: оставшиеся на борту не утонут. Они будут живы. И не дадут спать спокойно тем, кто прошелся по чужим головам!
Ау, ИГ, дайте достойный ответ! А то ведь некоторые за достойным ответом обратятся в прокуратуру... Вот я, к примеру, считаю, что ИГ наносит мне моральный и материальный ущерб, вызвавшись БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ представлять мои интересы в ДЖП.
Отправлено: 24.12.08 10:59. Заголовок: Тут мне вот что поду..
Тут мне вот что подумалось: в славные годы борьбы был координационный совет который неплохо организовывал массовые мероприятия. Затем он распустился наверное посчитали за ненадобностью.Если дела и на других объектах такие же не придем ли мы к необходимости создания такого же координирующего органа.Мне кажется без сильной организации нам не выжить.
ИЖ
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.12.08 11:23. Заголовок: ASSA А кто конкретно..
ASSA А кто конкретно подписал это письмо в суд? Этот ответ суду и должен быть главным вопросом на собрании.
felcint
постоянный участник
Пост N: 222
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
ASSA, прочитал Вашу вывеску, круто конечно, спасибо. Только я что-то не понимаю.В ответе они пишут:"об оспаривании Постановления Правительсьва Москвы №499" итд. А разве надо этот ППМ оспаривать? Пробывали ли Вы оспаривать следующий ППМ №1073 , ухудшающий предыдущее постановление? И вообще насколько это реально?
Пост N: 1340
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 24.12.08 13:47. Заголовок: ИЖ пишет: ASSA А кт..
ИЖ пишет:
цитата:
ASSA А кто конкретно подписал это письмо в суд?
Один из юристов. выходные данные и доверенности - указаны на другой странице. Кто именно подписал - не суть важно, если это оформлено в соответствии с законом. Важно другое - ОФИЦИАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ ГОРОДА, которую он будет отстаивать в суде... Это - не развод ИГ-2, и не обещания чиновников на встречах с публикой...
Публика как манны небесной теперь ждет разъяснений доброго и заботливого префекта, на основании предложений которого вышел новый ППМ. И готовит вопросы о том, как власти будут отступать от параметров закона 29... Это даже не смешно.
Опять ирония и насмешка. ASSA, пожалуйста, скажите публике, что делать, не ходить завтра на встречу? Вы сами -то пойдёте? ИГ виновата во всём: зря написали отчёт по совещанию, т.к это пустые слова, зря пригласили префекта, тоже смешно. А публике лучше заткнуться и молчать, так что-ли? Я понимаю, что новый ППМ, это очень не смешно, ну так почему бы завтра не поднять об этом разговор? Бумаг не будет, это точно. Но разве вам совсем не интересно? Ваши предложения.
Пост N: 1555
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 24.12.08 14:40. Заголовок: ASSA пишет: Своим ч..
ASSA пишет:
цитата:
Своим чередом, своим чередом... А под лежачий камень вода не течет (особенно если эти камни ИГ-2 еще и закапывает)...
ASSA, все очень просто, вы идете своим путем, мы своим. Поговорим о результатах позже. Идешь судами против МОНСТРА, ну иди, причем я не хочу сказать что это не правильно, я хочу сказать что наши позиции в юридическом плане в этом вопросе слабы, это мое личное мнение. Ваше мнение видимо другое. Однако время пока доказывет мою позицию в этом вопросе, вам не удалось выиграть ни одного дела, а это говорит лишь о непрофессиональном подходе к этому вопросу. Я считаю что нужно судиться тогда. когда есть реальный шанс чего-то добиться, а не мифический. Поэтому хвалиться, мол мы судимся а вы тут лапшу с ушей снимаете, вам по сути нечем. Чей путь окажется верным в итоге - посмотрим, но есть одна большая разница, если выиграете вы, то врятли в свою спасательную лодку посадите ну например меня, а вот если вы проиграете, у вас всегда есть шанс прыгнуть к нам обратно, так что по сути вы ничем не рискуете.
Ну а камень мы закапываем в связи с тем что под землей на 5-8 бууууууууурная река есть, вот к ней и копаем, поэтому течет все.......течет
Отправлено: 24.12.08 15:23. Заголовок: Однако встречу с мэр..
Есть ли новости:
цитата:
Однако встречу с мэром он решил пока отложить, до встречи с ДЖП и Москонтролем. Достигнута договоренность о проведении совместного совещания по этому вопросу с участием Логуновой, Москонтроля, Милявского, Дроздовой и представителем нашей ИГ, совещание назначено на сегодня. По информации Логуновой, Сапрыкин вчера должен был быть на приеме у мэра по вопросам отказов, для этого ДЖП подготовил 20 дел вкладчиков с различными причинами отказов. Логунова сказала что по тем категориям отказов, по которым мэр примет положительное решение, другие вкладчики с такими же отказами будут пересмотрены в положительную сторону. Была ли эта встреча, и если была то чем закончилась, пока не известно.
Были ли представители ИГ на этом совещании? Был ли Сапрыкин у мэра?
ASSA, пожалуйста, скажите публике, что делать, не ходить завтра на встречу? Вы сами -то пойдёте?
Пойду ,пойду. Спрошу, как получить ОФИЦИАЛЬНО некоторые документы - типа регламентов работы и критериев ГЖК, ОЖК и т.п...
А про то ,что делать - Вот ПОЗИЦИЯ ИГ-2, многократно озвученная ими - КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ, ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ...
Xzibit пишет:
цитата:
Однако время пока доказывет мою позицию в этом вопросе
А можно поподробней про твою позицию? Вот ту, которая сейчас? Два с половиной года назад позиция была - "давим на власти вместе, другого пути нету" Год назад позиция была другая - ну, идет очистка 5-8, сделать ничо нельзя, надо соглашаться, чтобы получить то, что дают. И вообще с властями нужно "конструктивно работать". Полгода назад позиция была третья - "паровозик маленький", на всех не хватит, но надо ужо расслабиться и перестать мешать властям решить проблему большинства... А кого из бизнесменов сольют - ну это ужо судьба... И активно подкреплял эту позицию ДЕЙСТВИЯМИ - саботирование и срыв митингов всеми возможными способами. А сейчас, когда власти ОФОРМИЛИ ДОКУМЕНТАЛЬНО возможность слива БОЛЬШИНСТВА вкладчиков - КАКАЯ ТВОЯ ПОЗИЦИЯ? ПОЗИЦИЯ КАКАЯ???
Xzibit пишет:
цитата:
но есть одна большая разница, если выиграете вы, то врятли в свою спасательную лодку посадите ну например меня, а вот если вы проиграете, у вас всегда есть шанс прыгнуть к нам обратно
Наличие положительного для какого-либо вкладчика судебного прецедента откроет для всех остальных РЕАЛЬНУЮ возможность пройти по этому же пути. Это раз. А во вторых - вот про то, как Мадзаев и Ко посадил в свою лодку БОЛЬШИНСТВО (размененное на свою лодку) - уже даже объяснять не надо!!!!! За это - говорят ДОКУМЕНТЫ и нынешняя ситуация. Вот тока еще один вопрос остался - сколько будет стоить посадка в Мадзаевско-ДЖПэшную лодку для тех, кто не проходит по нормам закона 29? А? Хороший бизнес получается ведь - несколько сотен плывущих по речке переправить... Мда...
Xzibit пишет:
цитата:
Ну а камень мы закапываем в связи с тем что под землей на 5-8 бууууууууурная река есть, вот к ней и копаем, поэтому течет все.......течет
Ага, понял - чтоб по энтой речке вкладчиков было быстрее сливать - используя речку... Чтоб по ней вкладчики утекали и утекали... С глаз долой...
И на сегодня есть РЕАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ТВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - ПОЛНОСТЬЮ ОФОРМЛЕННАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ СЛИВА БОЛЬШИНСТВА ВКЛАДЧИКОВ!!!
Отправлено: 24.12.08 19:54. Заголовок: А по моему, власть п..
А по моему, власть придет завтра на собрание только для того, чтобы дать народу очередную успокоительную пилюлю. Чтобы народ не дергался, митингов не устраивал. Пообещают пересмотреть решения тем кто недоволен, а после пересмотра,когда все попретихнут, опять откажут.
PART'OS
Пост N: 25
Зарегистрирован: 14.11.08
Откуда: москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.12.08 20:21. Заголовок: ИЖ пишет: И это - Д..
ИЖ пишет:
цитата:
И это - ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ОТВЕТ СУДУ!!!!!!!! А не болтовня от ИГ-2 о том, как заботливо и участливо чиновники "рассматривают и решают" нашу проблему
Соглашусь с ASSA. Вчера переговорили с адвакатом, она ведет несколько дел, которые связанны с рассторженцами. Так вот: всё что сделается от власти, это всё по 29 закону. И не надо рыпаться. Мы рассторженцы с частичным возвратом, нам посоветовали просто попробовать вернуть недополученные деньги. А квартиры не видать. Так что, кто в такой же ситуации, советую не выплачивать в Федеральный Бюджет деньги, что бы и их не потерять. Грустно.
Как примеры рассматривали 60 вкладчикам бульвара Рокоссовского. Основных причин отказов 4: «отсутствие документов», «расторжением договора», «отсутствие договорных отношений с СИ» и «обеспечен жилой площадью». Для пересмотра отказа вкладчикам необходимо: «Отсутствие документов» - представить недостающие документы. «Расторжение договора» - представить документы о восстановлении договора. и о прекращении исполнительного производства, у кого оно было. «Отсутствие договорных отношений с СИ» - представить квитанции установленного образца по оплате квартиры вкладчиком и документы (проводку) по оплате квартиры «Социальной инициативе». «Обеспечен жилой площадью» - заявление о пересмотре с мотивом, для чего покупалась квартира. Все вкладчики могут написать заявление в ДЖП на имя Федотова А.В. о пересмотре, в котором указать, что недостающие документы (решение суда о восстановлении) представлены или будут представлены, когда вкладчик эти документы получит. Заявление лучше всего передать в канцелярию ДЖП на Боевской под штампик о приёме: комната 5 на первом этаже. Позиция ДЖП и Москонтроля на вторник 23 декабря: квартиру на семью (муж и жена или на семью из одного человека). Позиция вкладчиков и Милявского - давать надо всем, как обещали. Помощница Милявского сказала, что правовых оснований предоставлять жильё гражданам, пострадавшим от неисполнения обязательств недобросовестными организациями – никаких нет, а есть политическая воля и политическое решение помочь пострадавшим получить оплаченные квартиры. Обещания надо выполнять. Милявскому была передана таблица отказников и общий список с прошедшими и не прошедшими комиссии. В четверг он пойдёт к Лужкову с информацией об отказах и причинах отказов по всем объектам обманутых вкладчиков. (Сейчас в Мосгордуме основан антикризисном комитете под председательством Хинштейна. Милявский возглавляет отдел обманутых дольщиков.) После совещания в четверг у Лужкова он должен будет доложить результат Путину. Сапрыкин в четверг тоже пойдёт к Лужкову с документами на 20 отказников отстаивать позицию ДЖП.
На сегодняшний день распределение прошли только вкладчики с положительными рекомендациями. Свободных квартир на Наримановской и Севастопольской не осталось, на Рокоссовского 42 – осталось немного. Для порядка 200 нераспределявшихся отказников квартир на наших объектах не хватает. На это ответили, что дополнительные квартиры будут искать по другим объектам.
Сейчас прошли ГЖК 135 вкладчиков, а 35 – прошли Правительственную комиссию и по ним выпущен распорядительный документ. Нам этот документ будет передан позже. Дома на Наримановской построены и приняты госкомиссией. После выделения городской доли с вкладчиками, распределившимися туда и прошедшими Правительственную комиссию, будет заключён договор краткосрочного найма. В нём будет пометка, что договор действителен до момента заключения основного договора. С ним можно будет получить ключи, въехать и делать ремонт. Основной договор с вкладчиком будет заключён после оформления домов (квартир) в собственность города.
а 35 – прошли Правительственную комиссию и по ним выпущен распорядительный документ.
Спасибо большое, Bioniks33 за отчет. Очень важная информация. Моё мнение: как были изначально 35 чел, кот. прошли три комиссии, так они и остались, и с ними работают дальше. Дома на Нариман. готовы, пора уже деньги собирать за квартплату. Чего -то медленно очень двигаемся с оформлением. К стати, списки на 135 чел вы получили?
Подскажите, пожалуйста, кто знает: как лучше добраться до этой школы, какой транспорт ходит, и как остановка называется.
Присоединяюсь.
Кум Тыква
Пост N: 136
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
8
Отправлено: 24.12.08 23:05. Заголовок: Bioniks33 пишет: Я ..
Bioniks33 пишет:
цитата:
Я всего лишь набрал текст сообщения от Фроловой Е.
Скажите, а то, что Вы набрали - сообщение Фроловой, или что-то еще? Там даются инструкции какие справки нести. Кто конкретно сказал, что их нести? Фролова? А может большой начальник - помощник депутата? Спасибо за отчет, но он больше похож на инструкции, как себя вести чтобы не обидеть начальство. Кончайте дурилку гнать! Главный мой вопрос завтрашнего собрания: когда отказников допустят к решению своей судьбы? Я не согласен, чтобы мою судьбу решали без меня.
«Расторжение договора» - представить документы о восстановлении договора. и о прекращении исполнительного производства, у кого оно было. «Отсутствие договорных отношений с СИ» - представить квитанции установленного образца по оплате квартиры вкладчиком и документы (проводку) по оплате квартиры «Социальной инициативе».
Вопрос Логуновой. Если суд решит, что у СИ есть договорные обязательства передо мной, их это устроит? То есть - можно ли решение по восстановлению договора (и возврату денег) заменить на решение по подтверждению договорных обязательств?
Это касается всех расторженцев с частичным возвратом, которые переживают по поводу ухода денег в бюджет.
Отправлено: 24.12.08 23:14. Заголовок: Катерина, я нашла..
Катерина, я нашла по карте как проехать. Т.к я живу в Сокольниках, поеду на трамвае № 4 или № 7, остановка называется Погонный проезд. Короче, от м Преображенки или ул Подбельского на трамвае( их должно быть много) до Погонного пр.
Отправлено: 24.12.08 23:23. Заголовок: PART'OS А Ваш ..
PART'OS
А Ваш адвокат не сказал, чем решение суда по восстановлению договора с частичным возвратом отличается от решения суда без возвратов? Одно и то же ведь по- сути. Давать будут или всем, или по 29 закону, (читай "собственному усмотрению"), не зависимо от решения суда. Не так разве?
Отправлено: 24.12.08 23:30. Заголовок: Мишель пишет: А Ваш..
Мишель пишет:
цитата:
А Ваш адвокат не сказал, чем решение суда по восстановлению договора с частичным возвратом отличается от решения суда без возвратов?
Раз уже мы задаем вопросы адвокатам - чем отличается решение по восстановлению договора от решения по подтверждению [невыполненных] договорных обязательств?
alesin А Вы пробовали записаться? У меня несколько раз не получилось. Буду стараться, конечно, но
еще нет. Я тут справки собрать не могу, с доверенностью проблемы были. Но в ДЖП обязательно зашлю агента. Им писать можно, с требованием письменного ответа. Личное вмешательство эффективнее, все же, потому как у них состояние тотального бардака.
http://www.gdeetotdom.ru/map/ Месторасположение школы 390. Введите адрес: б-р Маршала Рокоссовского, д 34. Расположение: метро Улица Подбельского Расстояние до метро: 1.05 километра (15 минут пешком)
Скажите, а то, что Вы набрали - сообщение Фроловой, или что-то еще? Там даются инструкции какие справки нести. Кто конкретно сказал, что их нести? Фролова? А может большой начальник - помощник депутата? Спасибо за отчет, но он больше похож на инструкции, как себя вести чтобы не обидеть начальство. Кончайте дурилку гнать! Главный мой вопрос завтрашнего собрания: когда отказников допустят к решению своей судьбы? Я не согласен, чтобы мою судьбу решали без меня.
Это фактически отчёт Фроловой, как лично присутствовавшей на совещании. О справках писалось и ранее. О них говорят в ДЖП. В данном случае, наверняка, Бабина, или Логунова. Завтра на собрании, если его посетит Логунова, Вы сможете задать свой вопрос. Только Вы уверены, что самое важное узнать когда, а не каким образом и что, в Вашем случае, необходимо делать, чтобы добиться положительного решения своей судьбы?
чем отличается решение по восстановлению договора от решения по подтверждению [невыполненных] договорных обязательств?
Тем и отличается, что в одном случае у Вас договор действующий, а в другом недействующий, пусть и с признанием факта невыполнения. не судились пока ни с кем, видимо...
Отправлено: 25.12.08 08:48. Заголовок: alesin пишет: а зап..
alesin пишет:
цитата:
а запишитесь к Федотову
Конечно запишусь. Тока в ентом году запись к его телу закрыта. А после новогодних каникул - конешно! Если откроют запись... Пока же моими документами крутят без меня. Вот, в чем фишка! Ну, и самое существенное. За каким таким ... я должен идти на поклон к человеку, чья позиция и так понятна?
Только Вы уверены, что самое важное узнать когда, а не каким образом и что, в Вашем случае, необходимо делать, чтобы добиться положительного решения своей судьбы?
Что делать, я знаю: отстаивать свои права. В определенный момент я осознал, что ИГ начала отстаивать права ДЖП и служить прокладкой между ПМ и мною. Вот и приходится воевать два фронта сразу...
Отправлено: 25.12.08 09:20. Заголовок: Кум Тыква пишет: В ..
Кум Тыква пишет:
цитата:
В определенный момент я осознал, что ИГ начала отстаивать права ДЖП и служить прокладкой между ПМ и мною.
А когда вы осознаете, что ИГовники НА САМОМ ДЕЛЕ только этим и занимались с самого начала - вот тогда и откроется вам РЕАЛЬНАЯ картина их подлой деятельности - поймёте, наконец, -
они просто манипулировали толпой по указке власти , продавая вас за обещанную им пайку!
«Отсутствие договорных отношений с СИ» - представить квитанции установленного образца по оплате квартиры вкладчиком и документы (проводку) по оплате квартиры «Социальной инициативе».
Ну, квитанции - наверное, у всех есть, а что значит - "проводку по оплате квартиры «Социальной инициативе»?
Катерина, я нашла по карте как проехать. Т.к я живу в Сокольниках, поеду на трамвае № 4 или № 7, остановка называется Погонный проезд. Короче, от м Преображенки или ул Подбельского на трамвае( их должно быть много) до Погонного пр.
м.Ул.Подбельского, 1 вагон, направо, любой трамвай 3 остановки. Остановка: "Игральная улица" Школа - напротив остановки. (Не спутайте с детским садом :))
Отправлено: 25.12.08 10:56. Заголовок: квик пишет: а что зн..
квик пишет:
цитата:
а что значит - "проводку по оплате квартиры «Социальной инициативе»?
Документы по оплате квартиры "СИ" фирмой, которая потом переуступила ее пострадавшему вкладчику. То же самое, что ранее писал Xzibit о встрече Префекта с Мэром:
цитата:
Переуступщики от других компаний: им необходимо доказать факт оплаты квартиры Социальной Инициативе, т.е. то что компания, которая переуступила договор, действительно покупала квартиру у СИ, или были какие-то взаиморасчеты. Нужно будет предоставить соответствующие документы, возможно даже решение суда о том что СИ переуступщику действительно должна квартиру.
Cogito_2 пишет:
цитата:
И когда ожидается это событие?
Точную дату не назвали, но тянуть городу с этим не имеет смысла.
Bioniks33 , подскажите, как решается вопрос за недополученные м2, Правительчтво Москвы предусматривает какую-нибудь компенсацию за это в виде денег или м/место. В джп вао сказали, что возможна компенсация за каждый м2 по цене, которая указана в договоре инвестиционного вклада. Как будет на самам деле - не известно. Bioniks33 ,Xzibit , внесите, пожалуйста, этот вопрос в общий перечень вопросов на сегодняшнем собрании.
... дополнительные квартиры будут искать по другим объектам". Это в Щербинке, что ли?
Всё может быть. Не нравится - не молчите на собрании. Катерина пишет:
цитата:
Если квартиру дают по договору найма, то это значит, что её потом нужно приватизировать? Я правильно понимаю?
Если Вы о краткосрочном найме, то там же написано, что после оформления домов в собственность города с нами будет заключаться основной договор, по которому мы сможем зарегистрировать квартиры в свою собственность.
Пост N: 1345
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 25.12.08 16:36. Заголовок: Катерина пишет: Есл..
Катерина пишет:
цитата:
Если квартиру дают по договору найма, то это значит, что её потом нужно приватизировать? Я правильно понимаю?
Совершенно верно.
Я, конечно, не юрист по недвижимости, но в собственность что-то можно получить конечным путем способов - покупка, мена, приватизация (по квартирам), дарение, наследство, по решению суда. Механизма 29 закона, по которому люди получают квартиры в СОБСТВЕННОСТЬ - я не знаю, это нужно выяснять у юристов по жилью.
Bioniks33 пишет:
цитата:
Если Вы о краткосрочном найме, то там же написано, что после оформления домов в собственность города с нами будет заключаться основной договор, по которому мы сможем зарегистрировать квартиры в свою собственность.
Андрей, я смотрю, ты в лучших традициях Кзибита и Сергея П. продолжаешь разводить народ по полной. Ты вот мне скажи, как это город не имеющий оформленного права на площадь, договор с человеком (по которому этот человек себе в собственность оформит эту площадь) заключить не может, а вот договор социального найма (на ту же самую неоформленную за городом площадь) заключает так вот сразу и легко??? А???
Андрей, прежде, чем что-то впаривать людям, нужно думать. И на сегодня вырисовывается та же картина, что и была все эти годы - ИГ-2 ПРОДОЛЖАЕТ ВПАРИВАТЬ ДАЖЕ СЕЙЧАС ВКЛАДЧИКАМ ПОЛНУЮ ЛАЖУ, невзирая на банальную логику (я уж не говорю про хоть начальные знания юридической стороны).
С какой целью ИГ-2 делает это методично и не взирая ни на что все эти годы - давно понятно. Люди покупают свои метры, оплачивая их метрами чужими. Причем сейчас понятно (по выходу нового ППМ) какое соотношение - оно может достигнуть 1:50.
м.Ул.Подбельского, 1 вагон, направо, любой трамвай 3 остановки. Остановка: "Игральная улица" Школа - напротив остановки. (Не спутайте с детским садом :))
Андрей, я смотрю, ты в лучших традициях Кзибита и Сергея П. продолжаешь разводить народ по полной. Ты вот мне скажи, как это город не имеющий оформленного права на площадь, договор с человеком (по которому этот человек себе в собственность оформит эту площадь) заключить не может, а вот договор социального найма (на ту же самую неоформленную за городом площадь) заключает так вот сразу и легко??? А???
Андрей, прежде, чем что-то впаривать людям, нужно думать. И на сегодня вырисовывается та же картина, что и была все эти годы - ИГ-2 ПРОДОЛЖАЕТ ВПАРИВАТЬ ДАЖЕ СЕЙЧАС ВКЛАДЧИКАМ ПОЛНУЮ ЛАЖУ, невзирая на банальную логику (я уж не говорю про хоть начальные знания юридической стороны).
ASSA, информацию о возможности заключить договор краткосрочного найма до оформления домов в собственность города сказали на совещании, отчет по которому Вы читали. Лена Фролова это услышала, как я предполагаю, в ответ на вопрос, когда и как распределившимся на Наримановскую вкладчикам можно будет вселиться в уже готовый дом, чтобы начать делать ремонт. По ее просьбе я записал этот отчет и вывесил на форуме. Отчет она составляла сухо, без эмоций, просила написать только то, что говорили, без комментариев. Но даже если бы я решил добавить свои комментарии, то по этому вопросу, именно из-за отсутствия юридических знаний, вряд ли бы высказался. Я никакого подвоха здесь не заметил. Ранее я слышал, что вкладчики Учинской уже въехали в свои квартиры, делают ремонт, но основной договор с городом для оформления квартир в собственность еще не подписали. Из этого я предполагаю, что каким-то образом город может оформить договор краткосрочного найма. Оформлен ли, при этом, их (Учинской) дом в собственность города - не знаю. Если оформлен, то тогда почему тормозят с основным договором?
Отправлено: 25.12.08 23:05. Заголовок: Как я понял из сегод..
Как я понял из сегодняшней творческой встречи префекта с народом в средней школе, заявлений, которые наша ИГ настоятельно рекомендовала нести в ДЖП (о том, что я квартиру покупал для проживания меня и членов моей семьи), можно не нести. Или не так?.. Пока только не могу не нарадоваться следующим крылатым выражениям маэстро Евтихиева:
"Город никогда не делил людей на белых и черных"
"Никакого желания лишить вас квартир у нас нет"
"У нас джентльменское соглашение между городом и вкладчиками"
"Здесь у нас нормы не действуют"
Черт возьми, красиво! Хочется воскликнуть, как Станиславский: "Верю!"
Теперь цитирую отчет члена нашей ИГ: "Позиция ДЖП и Москонтроля на вторник 23 декабря: квартиру на семью (муж и жена или на семью из одного человека)"
Отправлено: 25.12.08 23:34. Заголовок: Позиция ДЖП просто у..
Позиция ДЖП просто умиляет: "квартиру на семью...." А если в семье 5 детей? А если у мужа любовница и он хочет иметь отдельную жилплощадь (за которую, заметьте, заплатил)? А если семья мусульманская, и у мужа три жены? Вариантов много! Критерий должен быть один - ППМ 466! Ждем новых списков.
Черт возьми, красиво! Хочется воскликнуть, как Станиславский: "Верю!"
Слушала на неделе нашего сладкоголосово, нежного и ласкового мэра по поводу коттеджей для многодетных семей. Мое мнение- сколько смогут, столько сольют. До подписания официальных бумаг нельзя никому расслабляться. Откровенно жаль тех, кто отстанется без квартир... Сепаратор уже сработал. Кому-то в Москве квартиру, кому-то на выселках. А кому- шишь. Коррупция, съевшая СИ, непобедима. Правильно я поняла, что Bioniks33 в президиуме не сидел?
Так ведь Станиславский восклицал " НЕ верю" ! если артист играл не проникновенно, ненатурально - а сказки префекта - это же явное противоречие РЕАЛЬНЫМ ДЕЙСТВИЯМ власти -
Префект мягко стелит. Вчерашняя встреча была ни что иное, как погасить нарастающую напряженность среди вкладчиков. Он говорил в таком тоне, типа " вот мы такие добрые, всем всё хватит, всё делаем, всё отдадим, все получат" и тут же " не обязаны, надо разбираться, молчать, не знаю, не знаю, не моё это дело".
Отправлено: 26.12.08 08:37. Заголовок: соседка пишет: Он г..
соседка пишет:
цитата:
Он говорил в таком тоне, типа "вот мы такие добрые, всем всё хватит, всё делаем, всё отдадим, все получат" и тут же "не обязаны, надо разбираться, молчать, не знаю, не знаю, не моё это дело".
Обращаю внимание - происходит это уже НЕСКОЛЬКО ЛЕТ КРЯДУ - ВЛАСТИ ОБМАНЫВАЮТ ДОЛЬЩИКОВ С ПОМОЩЬЮ ИГовников - это стало видно даже соседке!
Думаю , сейчас вам не надо пояснять - что из сказанного Префектом - РЕАЛЬНАЯ ПОЗИЦИЯ ВЛАСТИ а что - фуфло , которое вам толкают власти через ИГовнистую прокладку!
Вчерашняя встреча была ни что иное, как погасить нарастающую напряженность среди вкладчиков.
Знаете, уважаемая Соседка, на вчерашней встрече была моя жена, я сидел дома с ребенком. Ее самое яркое впечатление: НАРОДУ - ХРЕНОВА ТУЧА. Да, пока власти при помощи прикормленной ИГ удается эту тучу сдержать. Но ведь - если держалка кончится... ........
" не обязаны, надо разбираться, молчать, не знаю, не знаю, не моё это дело".
У Вас, наверное, настроение плохое. Будем объективны - у Евтихиева вчера были и хорошие и плохие новости для нас. Каждый видит что хочет, но все же... . Город обеспечит квартирами всех, или почти всех. Он назвал 4-х проблемных вкладчиков и еще несколько десятков, которым нужно пошевелиться с документами. Лично я не ожидал, что проблемных будет так мало. Ну подумайте сами - Лужков обещал обеспечить обманутых вкладчиков "СИ" квартирами, а инвестконтракт с "Атоллм"/"СИ" еще не был расторгнут, какой соблазн для менеджеров "СИ" погреть руки. И всего лишь 4 проблемных. Кстати совсем не факт, что эти 4 и есть мошенники. Возможно, что в самом деле у города не было большого желания особо глубоко копать, как и говорил Евтихиев. Кстати, он и на наше собрание скорее всего пришел именно потому, что получил эту информацию, без этого бы не пришел. Это в плюсе. Людям дают квартиры в другом доме и меньшей, порой значительно, площади. Никаких компенсаций. Это принятое городом решение и его нужно объяснить людям так, чтоб они не возмущались по крайней мере прониклись его неизбежностью. То же и с гаражами. Вот это было его задача. На мой взгляд он сделал это вполне профессионально. Конечно восторгов по этому поводу у вкладчиков нет, но мне кажется, что и массовых митингов с перекрытием дорог по этой причине мы не увидим, а это и была его главная цель. А "помолчите" или " не знаю" он кричал и говорил когда любой бы на его месте так сделал. Он отвечает на один вопрос, а из зала начинают его перебивать репликами. Это просто неприлично. Он же профессор МИФИ, вроде бы. Умеет "держать" аудиторию, наработал определенные способы по этой части. Студент ныне не только ленив, хитер и прожорлив, а нередко еще и хамоват, так что каков вопрос, таков и ответ. А попытки на собрании решить свой личный вопрос - это просто не серьезно. Ни он не в состоянии вникнуть во все тонкости вопроса, ни спрашивающий впоследствии не сможет продуктивно воспользоваться его ответом - это ж просто разговор зала со сценой. Вопросы эти касались в основном компетенции ДЖП и максимум что он может, это погрозить пальцем Федотову. В действительности нам нужно собрание с Логуновой и Федотовым, Префектура распределением квартир не занимается. Так что спасибо Евтихиеву, но большой пользы от вчерашнего собрания я не заметил.
Пост N: 743
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.12.08 11:20. Заголовок: А что скажет товарищ..
А что скажет товарищ Jomel? В смысле как дела с судебным оформлением гаражей - идёт ли процесс по самому проходному вкладчику? Под защитой Людмилы Шкурко? Ну и т.п.
напишите для иногородних, что было на собрании. Есть ли у нас шанс стать москвичами
На собрании Евтихиев сказал, что дискриминации по признаку проживания (москвичи/немосквичи) не будет. Документы на немосквичей будут рассматривать наравне с москвичами. Различать будут по признаку зарегистрирован или не зарегистрирован на форуме.
Не помрете, всем дадут все. Преффект донес вчера позицию города, где иногородних рассматривают так-же как и москвичей. Но сильно не расслабляйтесь! ППМ 1073 никто не отменил. Но совершенно очевидна поддержка префекта Н.Н.Е перед властями города, за что ему спасибо! Я идеалист и привык почемуто верить словам.
Отправлено: 26.12.08 12:59. Заголовок: квик пишет: При ссыл..
квик пишет:
цитата:
При ссылке объявляется несуществующая страница.
Действительно, какой-то сбой. Но таблица на том же месте: http://bioniks33.narod.ru/Garagi_Spisok_115.doc Воспользуйтесь ссылкой из этого сообщения. Видимо, в шапке мешает точка в конце ссылки. Lavr, поправьте, пожалуйста.
Людям дают квартиры в другом доме и меньшей, порой значительно, площади. Никаких компенсаций. Это принятое городом решение и его нужно объяснить людям так, чтоб они не возмущались по крайней мере прониклись его неизбежностью. То же и с гаражами.
Поэтому поводу я даже записку написала, но передавать не стала, т.к поняла, что бессмысленно. Евтихиев сказал: никто из вас не едет на Челобитное шоссе, вам квартиры дают здесь, уж извините, какие есть, такие есть, других нет и не будет. Дома будут без отделки, для нас и так хорошо, считает префект. Типа, надо сказать спасибо, что хоть что-то дают. Вот и всё. Надо принимать как есть.
Если б не на 100% Евтихиев сказал бы иначе. Знаете прибаутку про генерала, дипломата и девушку. Что-то типа такого - если генерал говорит "Да", то это да, если "Нет", то это нет, если "Возможно", то это не генерал. Если дипломат говорит "Да", то это значит возможно, если говорит "Возможно", то это значит нет, если говорит "Нет", то это не дипломат. Если девушка говорит "Нет", то это значит возможно, если она говорит "Возможно", то это значит да, а если девушка говорит "Да", то значит это не девушка.
Конечно восторгов по этому поводу у вкладчиков нет, но мне кажется, что и массовых митингов с перекрытием дорог по этой причине мы не увидим, а это и была его главная цель
Согласна с Вами, putnik3m, как всегда. Я вчера опоздала, ехала от Сокольников 1,5 ч на трёх трамваях. У меня к префекту личная неприязнь, не очень ему верю, т. к живу в аварийном доме в его округе, он только пиарится, хуже нашего округа наверно в Москве больше нет в вопросе строительства.
цитата: ВЛАСТИ ОБМАНЫВАЮТ ДОЛЬЩИКОВ С ПОМОЩЬЮ ИГовников - это стало видно даже соседке!
соседка пишет: Не извращайте. Мне видно стало, что с помощью ИГ, я смогу в марте начать делать ремонт. В тысячу первый раз говорю: Дорогие ребята, благодарю вас.
Соседка! Рад за Вас и за то большенство вкладчиков, которым смогли помочь. Жаль только НПидристов, которые останутся в глубокой Кстати в четверке проблемников, думаю увидим, как Вы думаете кого?... да, Вы не ошиблись...
Отправлено: 26.12.08 16:43. Заголовок: БНП пишет: Есть ли ..
БНП пишет:
цитата:
Есть ли у нас шанс стать москвичами или мы так и помрём на северах?
Префект сладкоголосый сказал, что по территориальному признаку сливать не будут и у иногородних такие же шансы, как и у москвичей, только мало мы и в свое счастье верим. Халва- она и в Африке халва, от слова слаще во рту не станет. Не умел бы врать, не сидел бы в этом кресле. Вы ничего не потеряли, что не присутствовали вчера на собрании. Сидел народ и скрипел зубами.
Поэтому поводу я даже записку написала, но передавать не стала, т.к поняла, что бессмысленно. Евтихиев сказал: никто из вас не едет на Челобитное шоссе, вам квартиры дают здесь, уж извините, какие есть, такие есть, других нет и не будет. Дома будут без отделки, для нас и так хорошо, считает префект. Типа, надо сказать спасибо, что хоть что-то дают. Вот и всё. Надо принимать как есть.
Спасибо, Соседка, я вот что еще хотел спросить: что префект говорил по поводу нехватки однушек и как они хотят решить эту проблему (если, конечно, хотят)? Может назывались другие строительные адреса или предлагалось увеличить кому-то комнатность?
Может назывались другие строительные адреса или предлагалось увеличить кому-то комнатность?
Он сказал: Других адресов не будет, хватит квартир всем полностью. Джп говорит неправду, что нехватка, хватает. Про увеличение: Он весь как-то скособотился и как-бы сквозь зубы - надо, мол, сначала разобраться со всеми, утрясти, рассовать, а потом будет видна картина. Я поняла, что это хрень рисковая и не продуманна, ни как они там не разберуться что к чему. Отдай жену дяде называется.
Отправлено: 26.12.08 17:32. Заголовок: сетунь пишет: У ког..
сетунь пишет:
цитата:
У кого остались?
Ещё 200 человек не рапределены. Думаю не захотят они возится, да и времени мало, если, как он говорит, в феврале- - марте начнут заселять Наримановскую, то сначала надо заключать с ними договор какой-то и что делать? Откажитесь? Уйдёте с объекта неизвестно куда и сколько ждать потом, а главное нервов хватит переживать? Или заломят так, что "караул" закричите потом, но будет поздно.
Соседка, а почему только с марта, раньше начать не получится?
Бумаг оформлять много очень, не нам, а им. Технические вопросы, как с электроэнергией и пр. Говорит, что только по электрике, прежде, чем врубить законно рубильник, нужно составить порядка 50-ти актов.
Отправлено: 26.12.08 21:34. Заголовок: По гаражам пауза затягивается
Буквально 5 минут назад говорил с Людмилой Шкурко на гаражные темы, к сожалению встреча от которой зависит "старт" нашего дела сегодня не состоялась, и видимо произойдёт в январе.При получении информации к действию моментальновсё выложу на форум.[/b]
Когда я, расторженка с частичным возвратом от СИ, пришла в Басманный суд подавать иск о признании соглашения о расторжении недействительным, мне судьёй было разъяснено, что в любой ситуации: будит ли власти города помогать пострадавшим или нет, если договор будет восстановлен, то деньги с меня в любом случае взыщут в доход государства. На собраниях от членов ИГ поступала информация, что надо идти в суды и восстанавливать договора, что я и сделала. Интересно, ДЖП прочитало решение суда, копию которого я туда сдала с пакетом жилищных документов?! Выдержка из решения Басманного суда по восстановлению договора с частичным возвратом: «В соответствии с п.2 ст.179 ГК РФ если сделка признана недействительной по одному из оснований, указанных в п.1 данной статьи, то потерпевшему возвращается другой стороной всё полученное ею по сделке, а при невозможности возвратить полученное в натуре возмещается его стоимость в деньгах. Имущество, полученное по сделке потерпевшим от другой стороны, а также причитавшееся ему в возмещение переданного другой стороне, обращается в доход Российской Федерации. Тем самым, последствием недействительности заключённой под влиянием обмана сделки является односторонняя реституция, т.е. восстановление в первоначальное состояние лишь невиновной стороны и взыскание в доход государства полученного потерпевшим от другой стороны.» Кроме того, мною судье был задан вопрос о том, может ли отрицательно повлиять возврат денежных средств в Федеральный бюджет, а не в бюджет г. Москвы, (т.к. предоставление квартир пострадавшим вкладчикам обеспечивают власти города), был получен ответ, что в соответствии с решение суда Ваш договор находится в состоянии ДО расторжения, т.е. согласно которому у Вас полностью 100% оплаченная однокомнатная квартира. После восстановления договора у Вас возникли отношения с государством, которому вы обязаны уплатить возвращённую от КТ «Социальная инициатива и компания» сумму, а ущемлять Ваши права по договору никто не имеет права согласно закону. После признания договора о расторжении недействительным судьёй мне было разъяснено, что теперь я обязана отказаться в суде от иска к СИ о взыскании с неё денег по договору. Иначе с моей стороны будет мошенничеством иметь действующий договор на получение квартиры и исполнительный лист на деньги от СИ. Т.к. я законопослушный гражданин, то 2007 суд принял от меня отказ от иска, определил прекратить производство по делу, а также принял от меня подлинник исполнительного листа, после чего мы лишились возможности получить деньги. Так что договор у нас равносилен договору тех, кто его никогда не расторгал!
Отправлено: 27.12.08 21:28. Заголовок: Насчет 50 актов по э..
Насчет 50 актов по электрике, это Вы черезчур.
квик
Пост N: 169
Зарегистрирован: 22.11.08
Рейтинг:
-2
Замечания:
Отправлено: 27.12.08 21:43. Заголовок: lavr на пост 1295 ..
lavr на пост 1295 lavr пишет:
цитата:
Кстати в четверке проблемников, думаю увидим, как Вы думаете кого?... да, Вы не ошиблись...
Лаврик из трёх членов !
Про обещанную тобой кому-то глубокую - это же по вашей части - сами и балуйтесь - судя по стенаниям на форуме о "разорванной ж.... " тема наиболее близка Хzibity
Про четвёрку "проблемников"- поподробней и ПОТОЧНЕЙ - а то что-то с думалкой у тебя не очень - КОГО ТЫ ТАМ УВИДЕЛ? А? Не называешь фамилий ? - значит ТРЕПЛО, ФУФЛЫЖНИК , СПЛЕТНИК - И КЛЕВЕТНИК!
Админу с мышкой - пламенный привет и восхищение их тонким поэтическим вкусом - по поводу изящных словесных оборотов лаврушечки!
Пост N: 1346
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 28.12.08 02:05. Заголовок: соседка пишет: Не и..
соседка пишет:
цитата:
Не извращайте. Мне видно стало, что с помощью ИГ, я смогу в марте начать делать ремонт. В тысячу первый раз говорю: Дорогие ребята, благодарю вас.
Думаю, что Префект был более благодарен ИГ-2 за организацию мероприятия.
В этот раз встреча Префекта была подготовлена по-другому. В этот раз была не просто личная охрана, но и ментовская тоже... Значит и оценки значения (и возможные реакции вкладчиков) встречи были совсем другие, чем год назад...
Ну да к делу. Шоу было еще то - Префект в лучших традициях ИГ-2 рассказывал, что несмотря на вышедший ППМ, в которос кроме закона 29 нету ничего - все отлично И НА ДОКУМЕНТЫ (этот самый ППМ, всякие письма из ДЖП с отказами) - обращать внимания не надо, т.к. ДЖП в четверг (неожиданно) променяло свою позицию по отказам и большинство будет пересмотрено. И вообще - рассмотрено уже 660 человек (это префект узнал прямо на собрании по молбиле, прям как Мадзаев как то на мероприятии узнавал и доносил до публики некоторые радостные известия (которые потом оказались фуфлом на 200%), из которых - более 400 с положительными решениями комиссии (какой именно - не сказал), а более 200 - с отрицательным, большинство из которых все равно будут пересмотрены). А также Префект обрадовал публику тем, что в феврале народ начнут вселять в Нари. И что на всех квартир хватит (несмотря на то, что ДЖП массово публике говорит обратное). И что фразы в ППМ про требования и критерии закона 29 - не более как фраза про то, чтоб никто потом не опротестовал принятые решения и весь процесс в целом, и у Правительства города есть все законные возможности по закону 29 всем все дать!!!! В общем, проблема решена, как и рапортовал летом Мадзаев, сидевший с Озеровым слева от Префекта, и руководивший процессом...
В общем - надо всем сс...ть кипятком и радоваться счастью в предвкушении ремонтов после радостного выпивания шампанского на новый год (кроме тех, у кого по суду не восстановлен договор, а также тех у кого фальшивые документы). С остальными отказами лично Лужков разберется. Аж с 4-мя непонятными случаями из 660-и на сегодняшний день (из цифр, озвученных Евти, стало понятно, что по остальным 656 чел. вопросов уже нет)...
Но остались кое-какие моменты, так и не прозвучавшие в пафосной речи Префекта...
Пост N: 1347
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 28.12.08 02:19. Заголовок: Так и не прозвучало ..
Так и не прозвучало следующее:
1. Как же это власти будут обходить положения закона 29, на которые прямо отсылает ППМ? Например в части доплат по рыночной цене, о чем конкретно спрашивали люди? Им Префект бодро обещал, что вопрос будет конкретно по каждому тяжелому случаю рассмотрен (типа одиноких малоимущих пенсионеров), и будет принято решение - про доплаты по цене, которая отличается от цены в ППМ... Префект по этому поводу прямо намекал, что закон 29 позволяет дать В СОБСТВЕННОСТЬ жилье немосквичам, да еще и по нормам, которые отличаются от прописанных в законе... Да, многоквартирников Префект тоже обрадовал - типа большинство свое получит... Осталось уточнить, что по этому поводу говорит закон 29 и какая статья... Кто нибудь знает? А?
2. Так и не прозвучало общее кол-во квартир, которое зарезервировано для нас. Ответ был - НЕ ЗНАЮ, но всем хватит. И это - после рассказов о том, насколько именно по времени вкладчики сдвигают очередь района...
Дождавшись, когда Префект ответит на основные записки (уже ближе к завершению мероприятия) , а отправил ему два вопроса. Их прочитал Щербаков, потом передал Евти. Как набралось еще ьри записки, Евти прочитал мою бамажку (она сильно отличалась от других, и сидя близко, я видел, что он ее прочел), Евти резко сказал, что он устал и пора заказнчивать мероприятие, тем паче основные вопросы освещены, и стал собираться к выходу. Ответы, которые остались БЕЗ ОТВЕТА И ДАЖЕ ИХ ЗВУЧАНИЯ: 3. Как именно люди получат квартиры - в социальный найм или в собственность? 4. Как можно получить ДОКУМЕНТЫ, подтверждающие и обосновывающие происходящее - регламенты, решения комиссий, групп, протоколы и т.п, на основании которых люди будут получать квартиры (или отказы)?
Буду признателен вкладчикам, если они также напишут тут свои вопросы, которые остались без ответа...
В общем, тот, кто думает, что ДОКУМЕНТЫ - это фигня, а лабуда от ИГ-2 и сладкое пение Префекта про все все получат несмотря на ППМ и письменные отказы - могут идти выбирать обои... Если кто думает по другому - тому понятно, что изменилась не позиция ДЖП, а позиция города - от "давать по приложению 1" к давать "столько и таким методом (это я про соцнайм), сколько будет не в тягость"... Т.к паровозик хиленький (Co, Мадзаев)
Отправлено: 28.12.08 07:49. Заголовок: Думаю, что социальны..
Думаю, что социальный найм - это еще хороший выход, а вот если по комерческому найму дадут, то только на ограниченное число лет или пока мы живы. Очень жаль, что ИГ-2, занимаясь летом впервую очередь своими проблемами, не предотвратила трепатню наших нервов, не действовала решительно.Наверное это от того, что они у нас сильные мужчины, но боялись за свои метры.Не стоит на собраниях кидать высокомерные взгляды и ухмылки на ненужную теперь толпу, а то может потом на старости лет замучить совесть ( или детей и внуков) из-за нерешенных своевременно проблем людей.
Отправлено: 28.12.08 10:20. Заголовок: червяк пишет: а то ..
червяк пишет:
цитата:
а то может потом на старости лет замучить совесть ( или детей и внуков) из-за нерешенных своевременно проблем людей.
Точно, до пятого колена будут мучаться, а может ещё и руки на себя наложат, что червяку несвоевременно решили проблему. Не надо было бояться за свои метры, х.. с ними, метры червяка должны были быть на первом месте. А кто такой червяк? И к чему такие проклятия раньше времени? Червяк может подскажет как он хочет въехать в квартиру, если дом ещё не оформлен в собственность города?
Отправлено: 28.12.08 10:39. Заголовок: putnik3m пишет: Он ..
putnik3m пишет:
цитата:
Он назвал 4-х проблемных вкладчиков и еще несколько десятков, которым нужно пошевелиться с документами. Лично я не ожидал, что проблемных будет так мало.
Пост N: 224
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 28.12.08 11:55. Заголовок: ASSA пишет: В этот ..
ASSA пишет:
цитата:
В этот раз встреча Префекта была подготовлена по-другому. В этот раз была не просто личная охрана, но и ментовская тоже... Значит и оценки значения (и возможные реакции вкладчиков) встречи были совсем другие, чем год назад...
В прошлом году, меня на машине даже близко к академии не подпустили менты с палочками - указали на другую сторону дороги от урао. Так что на этот раз префект с окружением совсем демократично приехал.Тут Вы, ASSA, ошиблись. Как и прошую встречу, заснял её на видео. Правда не с такой удобной позиции, как тот парень у самой сцены... Всех с наступающим НГ!!!
Отправлено: 28.12.08 13:08. Заголовок: Уважаемые! Не стоит..
Уважаемые! Не стоит забывать, что префект (согласно ППМам)- это контроль за его исполнением. Я это понимаю буквально так: ДЖП и пр. изучают наши бумаги, знают сколько квартир могут выделить, решают как нас туда "запихнуть" с меньшими потерями для города и сытостью "овец". Юридические аспекты - тоже их вопрос. А префект смотрит результат, что получилось. И в любом случае он отвечает (может случиться и креслом) за любой в итоге результат. Вот оттуда и позиция, прозвучавшая на собрании: "пока данных у меня нет...". Вот оттуда и его позиция в обращении к МЭРУ: " Мэр лично сам и по каждому решает..." . А кому ж охота отвечать (см. выше) ? Всегда приятнее ни за что не отвечать. А тут приходится. Не удивлюсь, если Лужков обратиться к Путину с обращением, чтобы тот : "..лично сам и по каждому" Пусть Путин за ВСЕ отвечает.
Отправлено: 28.12.08 13:10. Заголовок: червяк пишет: а пре..
червяк пишет:
цитата:
а предупреждентие
Угроза? Ну что тут скажешь: Хорошо выступил под самый Новый год. Не желаю вам когда-нибудь оказаться на месте наших ребят из ИГ. Будьте человеком, а не червяком.
Отправлено: 28.12.08 21:02. Заголовок: Какие есть новости? ..
Какие есть новости? Что нового по спискам? В четверг он пойдёт к Лужкову с информацией об отказах и причинах отказов по всем объектам обманутых вкладчиков. (Сейчас в Мосгордуме основан антикризисный комитет под председательством Хинштейна. Милявский возглавляет отдел обманутых дольщиков.) После совещания в четверг у Лужкова он должен будет доложить результат Путину. Сапрыкин в четверг тоже пойдёт к Лужкову с документами на 20 отказников отстаивать позицию ДЖП.
Адвокат М
Пост N: 52
Зарегистрирован: 19.05.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.12.08 10:03. Заголовок: С чем мы идём в 2009 год
Уважаемые господа!
Поздравляю всех с наступающим 2009 годом, желаю всем крепкого здоровья, счастья и приятных хлопот в 2009 году, связанных с благоустройством нового жилья!
Позволю себе высказать своё видение нашей проблемы в свете последней встречи с префектом и неминуемым наступлением Нового года: 1. В 2008 году, несмотря на заверения Мэра мы жилья не получили (минус). 2. Выпуск поправок к ППМ 466 усложнил наше положение (минус). 3. Начался процесс решения нашего вопроса. С нас собрали документы и мы видим какое то шевеление чиновников среднего и нижнего звена, т. е. решение нашей проблемы из политической плоскости перешло в практическую плоскость. Теперь любое принимаемое в отношении каждого из нас решение оформляется документами, которые при желании можно оспорить в суде (плюс). 4. Перед нами выступил Префект. Его видение вопроса вселяет надежду (плюс), но его слова - не более чем слова, пока не подкреплённые документами (минус). 5. Выступление префекта подтвердило (на мой взгляд) правильность курса ИГ на решение нашего вопроса в режиме диалога - респект и уважуха ИГ, но с другой стороны показало нам, что возможность публичных акций вкладчиков достаточно серьёзный аргумент в диалоге и его использование в начале марта 2009 года при отказе Правительства Москвы от своей позиции, озвученной ранее Мэром и на прошлой неделе Префектом вероятное событие, от которого не следует зарекаться (плюс). 6. Нового списка прошедших "чистилище" пока невидно (минус).
Господа, хотелось бы прочитать ваше видение итогов 2008 года в срезе нашей проблемы.
Отправлено: 29.12.08 11:14. Заголовок: Адвокат М пишет: хо..
Адвокат М пишет:
цитата:
хотелось бы прочитать ваше видение итогов 2008 года в срезе нашей проблемы.
На мой взгляд, приближается точка принятия решения - февраль/март 2009. Пока общее настроение руководства ПМ в пользу позитивного решения наших проблем. Несмотря на возмущение (порой обоснованное) форумчан по поводу, в частности, отсутствия нормативных документов, (что совершенно понятно. Ребята хотят пойти с ними в суд, ПМ это прекрасно понимает и доков не дает) дело движется единственно возможным способом. Загнать его в тупик было множество возможностей, которыми руководство города не воспользовалось. Дают в абсолютном большинстве (обещают!) с существенным урезанием площадей, на что мы сами сознательно пошли когда проголосовали за строительство на 42 владении муниципального дома. Вряд ли нас бы тогда послушали, но мы это сделали добровольно. Нас загнали в ДЖП на распределение, ДЖП действует исключительно по регламенту, но зато РЕАЛЬНО имеет право что-то давать. Я остаюсь при мнении, что вероятность получения обещанных ДЖП квартир весьма высока. Подождем до весны. Во всяком случае мы имеем все основания Новый год всстречать в хорошем настроении и ждать от него хороших событий. С наступающим Новым годом, с ожидаемым новым счастьем! Желаю всем в этом году не терять присутствия духа и всегда надеяться на лучшее, радоваться хорошему и не замечать неприятностей. И тогда все у нас получится.
Уважаемая ИГ! Опубликуйте пожалуйста новые списки. Народ заждался!
Лёня Г.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.12.08 16:05. Заголовок: Огласите весь список..
Огласите весь список пжлстааа
Xzibit
Пост N: 1560
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 29.12.08 16:48. Заголовок: Господа ! На сайте И..
Господа ! На сайте ИГ размещен новогодний подарок для части вкладчиков в виде списка лиц, по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы. http://rokossov.narod.ru/news.html
Интересная закономерность проявляется. Нам давали список от 12 декабря, где указывалось, кто какие комиссии прошел. Так вот, в списе утвержденных на ПМ в основном люди, которые прошли комиссии в октябре-ноябре(смотрел пока только 5-8), т.е. в последнее время. Из ранних никого нет, за исключением одного человека. Не знаю, с чем это связано, но впечатление такое, что взяли последних из тех( которые сверху лежали), у которых все нормально, и утвердили.
Господа ! На сайте ИГ размещен новогодний подарок для части вкладчиков в виде списка лиц, по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы. http://rokossov.narod.ru/news.html
А когда и как можно получить копию этого документа и можно ли с этим документом въехать в квартиру?
Скиньте,пожалуйтса,кто может документ в ссылке http://rokossov.narod.ru/news.html на список в другом формате,FineReader последней версии его не определяет этот XLS-формат =(
Интересная закономерность проявляется. Нам давали список от 12 декабря, где указывалось, кто какие комиссии прошел. Так вот, в списе утвержденных на ПМ в основном люди, которые прошли комиссии в октябре-ноябре(смотрел пока только 5-8), т.е. в последнее время. Из ранних никого нет, за исключением одного человека. Не знаю, с чем это связано, но впечатление такое, что взяли последних из тех( которые сверху лежали), у которых все нормально, и утвердили.
Интересная закономерность проявляется......префект говорил и будет ещё говорить,а ДЖП делал и будет делать согласно новому ППМ и 29 закону, ещё увидим.
Fredy
Пост N: 468
Зарегистрирован: 12.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 29.12.08 23:59. Заголовок: Слышала сегодня от в..
Слышала сегодня от вкладчицы, что ДЖП как мочило людей так и продолжает мочить. Так, что хорошего настроения на Новый год, к сожалению, не получится.
Отправлено: 30.12.08 02:33. Заголовок: рада за тех, чьи фио..
рада за тех, чьи фио уже в постановлении. Им хоть чуток горькую пилюлю ожидания подсластили перед новым годом.
НО информация из ДЖП по поводу предоставления/не предоставления документов и прохождения комиссий совсем не влияют на скорейшее поподание в список счастливчиков по постановлению.
Спасибо ИГ за работу. Вот наконец то и показались первые всходы их труда. ИГ - с Новым годом!
Всех форумчан с новым годом!!! Надеюсь, что наступающий год будет для всех нас последним годом ожидания и все получат то, за что деньгу уплатили и чего так долго ждали.
рекомендации Рабочей группы в правительство: "закрепить жилую площадь при условии доплаты, с рассмотрением вопроса на ОЖК и ГЖК" ИМХО: отсюда делаем вывод, что категория "недоплательцев" тоже получит положительные решения на правительстве.
Пост N: 541
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 30.12.08 10:02. Заголовок: Anton пишет: господ..
Anton пишет:
цитата:
господа восстановившиеся расторженцы. Суд требует часть доков по балансу СИ, и боюсь, что не успею их получить до следующего совещания.
у кого-нибудь остались оригиналы, которые им уже не нужны? отпишитесь, пожалуйста
Антон, а для чего Вам доки по СИ "до следующего совещания"? Доки нужны для суда, т.е. до заседания. И судья уже в курсе, за какое время налоговая успеет их подготовить. Вы же не первый. Принесёте на слушание, вот и всё. Если их не будет ДО слушания - другое дело. Но и тогда не все так плохо. Если вас будет несколько на один день (пострадавших, желающих восстановиться), дело могут объединиь, и если хоть у кого-то такие доки будут - считайте Вам повезло. Так было и у меня.
Воспользуюсь случаем, задам вопрос: у кого было слушание 9 декабря (дело восьми ) ? Я не могу получить решение суда. На той неделе не было - звонил в канцелярию по тел 8(499) 975-38-67, судья дело еще не сдавала. До этого приезжал в суд с таким же результатом. Вчера - сегодня тел. не отвечает. Кто-нибудь в курсе?
Скиньте,пожалуйтса,кто может документ в ссылке http://rokossov.narod.ru/news.html на список в другом формате,FineReader последней версии его не определяет этот XLS-формат =(
Сохранил как html, думаю это должно у Вас открытьсяclick here единственно надо его сохранить, а потом уже открыть на своём компе, иначе увидите "сырой" практически нечитаемый текст
Пост N: 1562
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 30.12.08 10:52. Заголовок: Про остальные списки..
Про остальные списки. Федотов говорит что список по всем подготовить до нового года наверное не успеют. На прошлой неделе было 4 заседания рабочей группы, два в четверг и два в пятницу, всего рассмотрено на этих группах порядка 260 чел., в том числе 45 отказников по жилищным условиям, как мы видим список отказников сильно поредел, а значит позиция ДЖП еще смягчилась после наших действий. Сегодня в 11.00 в ДЖП отключат компьютеры, поэтому работать они дальше не смогут. Тем не менее сегодня еще раз постараемся про этот список узнать. Про список 135 прошедших ГЖК. Его в ДЖП ВАО нет, он находится в центральном, вчера целый день пытался его оттуда достать, но пока удалось получить только список по распорядительным документам, дальнейшие попытки продолжаются.
Сегодня в 11.00 в ДЖП отключат компьютеры, поэтому работать они дальше не смогут.
А когда включат? У меня получение справок назначено на 31.12.08, есть смысл сразу ехать в ДЖП или они на каникулах с сегодняшнего дня? каникулы с какого по какое число, когда справки можно подвозить?
Звонила Пьянковой, она мне сказала, что меня рассмотрели на Рабочей группе 05.12.08, но пока никуда не вызывали. Когда вообще должны вызвать на распределение? Фролова предложила самой мне сходить в 13 кабинет без списков и записи. Это что нормально? Кто меня там примет просто так? И почему тянут, неужели нет данных с 5 декабря? ждут когда отказники подтянутся и кого-то своих вперед пропустить?
Louis, помогите, пожалуйста, ещё раз. Не умею, не открывается на 100 чел.
Добрая, на 100 ничего, никогда, не бувает. Под Новый Год и не такое бывает. Вот Ресин - если прочитать наоборот - оказывается Ни Сер, Лужков - Во Жул, Путин - Ни Туп.
"...Тищенко – возврат денег в федеральный бюджет."
А подробнее можно? Он (она) отсудилась и вернула деньги?
Да. Я отсудилась, восстановила договор, вернула деньги в Федеральный бюджет. Деньги НЕ все, а лишь небольшую часть, которая вернулась ко мне от СИ после расторжения с ней договора! Более подробно я свою ситуацию описала в предыдущей части (53).
Отправлено: 31.12.08 02:08. Заголовок: 505 пишет: Да. Я от..
505 пишет:
цитата:
Да. Я отсудилась, восстановила договор, вернула деньги в Федеральный бюджет. Деньги НЕ все, а лишь небольшую часть, которая вернулась ко мне от СИ после расторжения с ней договора! Более подробно я свою ситуацию описала в предыдущей части (53).
Дедушка Икзибит, прокомментируй ситуацию, а? За что народ мочат?
Дедушка Икзибит, прокомментируй ситуацию, а? За что народ мочат?
ДЖП ОЧЕНЬ нужно "соблюсти интересы города", отсюда и безудержное желание "мочить". А решение суда, согласно которому у меня 100% оплаченный действующий договор они, по всей видимости, просто игнорируют.
Пост N: 473
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 01.01.09 18:07. Заголовок: Xzibit C Новым годо..
Xzibit C Новым годом!
Объясните, пожалуйста!! Кто в списке 97 человек, которые, если цитировать сайт: "Сводная таблица по гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42" Выпущены распоряжения с каким результатом???? Суть в том, что лично я был 2 недели назад в списке отказников, а теперь - здесь. Это что значит????
Если то, что за нами закреплена квартира - так это как-то странно - мы никакого выбора не делали и я уверен, что квартира никакая лично за нами не закреплена!
Прокомментируйте, плз. Ибо "гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42" - это недостаточно понятное изречение. Можно издать распоряжение, что мы уже в пролете, а Вы так написали, что наши мучения якобы закончены...
№2981-РП от 16.12.2008г. найти не смог, хоть он и не относится ко мне. Или это засекреченое распоряжение? Если сказать, что не выложено на сайте - тоже не проходит версия - там с более поздней датой все выложено....
Сводная таблица по гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42" Выпущены распоряжения с каким результатом????
Совершенно верно, присоединяюсь. Что в этом распоряжении написано, указана ли там конкретная квартира или будет потом еще перераспределение квартир? Как можно получить или посмотреть этот документ. Иг, дайте ответ, по этим вопросам вас уже неоднократно просили на форуме.
Хотелось бы узнать судьбу, якобы прошедших все комиссии в августе. Чехарда со списками продолжается???
Р 5-8
Пост N: 734
Зарегистрирован: 04.08.07
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.01.09 12:38. Заголовок: Ну, в самом деле, де..
Ну, в самом деле, детский сад!!! Какие списки?! Какие Постановления?! Заткнули рот пряником - "жуйте пока, в следующий раз ещё что-нибудь придумаем..." Кинули списки от Балды, что б только каникулы не портили. Потому и появились списочки перед праздничками, дабы спроса не было ни с кого. А через 2 недели народ пообвыкнется, да притухнет... Ай, да молодцы!! Ребята честно отрабатывают жалованье!!!
Пост N: 474
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 08.01.09 23:20. Заголовок: Xzibit C Новым годом..
Xzibit C Новым годом!
Объясните, пожалуйста!! Кто в списке 97 человек, которые, если цитировать сайт: "Сводная таблица по гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42" Выпущены распоряжения с каким результатом???? Суть в том, что лично я был 2 недели назад в списке отказников, а теперь - здесь. Это что значит????
Если то, что за нами закреплена квартира - так это как-то странно - мы никакого выбора не делали и я уверен, что квартира никакая лично за нами не закреплена!
Прокомментируйте, плз. Ибо "гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42" - это недостаточно понятное изречение. Можно издать распоряжение, что мы уже в пролете, а Вы так написали, что наши мучения якобы закончены...
№2981-РП от 16.12.2008г. найти не смог, хоть он и не относится ко мне. Или это засекреченое распоряжение? Если сказать, что не выложено на сайте - тоже не проходит версия - там с более поздней датой все выложено....
цитата: Сводная таблица по гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42" Выпущены распоряжения с каким результатом????
Совершенно верно, присоединяюсь. Что в этом распоряжении написано, указана ли там конкретная квартира или будет потом еще перераспределение квартир? Как можно получить или посмотреть этот документ. Иг, дайте ответ, по этим вопросам вас уже неоднократно просили на форуме.
вот так и будем переписываться, у 10 членов нет сейчас времени ответить, члены заняты.
Пост N: 475
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 09.01.09 13:28. Заголовок: Alanse про этот сай..
Alanse про этот сайт давно все знают. Да и для москвичей ничего не стоит лично туда сгонять. Так что... Вы на мной заданный вопрос лучше посмотрите... и подумайте, не стоит все же думать о митинге???
Ув. BOMBA строители гонят объект очень быстро. Хотят здать в конце февраля, но если смотреть реально январь + 2 месяца = апрель (в худшем случае май) Очень много внутренних работ (коммуникации и т.д.)
Ув. glok. Стар я чтобы думать. (см мой возраст) Пусть молодые думают. Наша ИГ вменяема, я за них голосовал им и флаг в руки. Для организации нужен талант а у меня его к сожалению никогда не было. А вопросы задавать и я умею. Пока.
Хороший дом получается, да и на Наримановской неплохие, если сравнивать с 42. И утепленные вентилируемые фасады, и остекление лоджий, и потолки высокие - все по человечески, по сравнению полуфабрикатом на Рокос.42 Как побороться за такие же коврижки (конечно после основной борьбы за обещаное) ?!
Отправлено: 09.01.09 15:54. Заголовок: felcint пишет: да и..
felcint пишет:
цитата:
да и на Наримановской неплохие,
Дом сдан. Префект говорил, что к концу февраля возможно будут заселять. Мне не понятна эта белибердень со списками и договорами, ничего не понятно, когда они собираются утверждать новосёлов на Наримановскую. Хоть бы отсортировали по распределению, кто идёт на Наримановскую и начали бы работать по объектам. А то какая- то каша получается, и кто его знает когда очередь дойдёт, чтобы рассмотрели. Дом готов, заявление приняли, а утвердят может к лету, при перелопачивании всех 700.
Пост N: 1116
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 09.01.09 20:09. Заголовок: соседка пишет: а ут..
соседка пишет:
цитата:
а утвердят может к лету, при перелопачивании всех 700.
Да к какомулету, если по вкладчикам уже постановления выходят. Правда, по мне постановление вышло еще в середине декабря, а на руки никаких бумаг я еще не получил.
Ув. BOMBA строители гонят объект очень быстро. Хотят здать в конце февраля, но если смотреть реально январь + 2 месяца = апрель (в худшем случае май) Очень много внутренних работ (коммуникации и т.д.)
Объект по моим сведениям сдадут в марте месяце, вот только попадут туда однушечники и двушечники, а трехкомнатники пойдут на 42 (который сдадут в начале 2010) и на наримановскую.
А про какие внутренние работы вы говорите, вообще, квартиры идут при сдачи без отделки или какая-то будет?
Отправлено: 09.01.09 22:06. Заголовок: сетунь пишет: Да к ..
сетунь пишет:
цитата:
Да к какомулету, если по вкладчикам уже постановления выходят.
Ну, дык я про это и говорю. Наримановская готова, а постановления выходят по вкладчикам без разбора по объектам. Наримановцы должны уже быть рассмотрены и утверждены по квартирам, а получается вроде как все вместе пойдём, и у кого дом готов и кого ещё только пять этажей построено. За месяц при таком порядке не успеют, а может и успеют, посмотрим. Мы распределились на Нариман. в августе, но ещё и ГЖК не прошли. Надеюсь, что не выбросят с объекта.
Объясните, пожалуйста!! Кто в списке 97 человек, которые, если цитировать сайт: "Сводная таблица по гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42"
Присоединяюсь. Я тоже оказалась в этом списке, а ранее три комиссии, в том числе и ГЖК, отказали в связи с расторжением договора. Поэтому, уважаемая ИГ, поясните, пожалуйста, эти 97 человек получили окончательное положительное решение или опять возможны отказы?
Отправлено: 12.01.09 08:46. Заголовок: А я вот опять вижу в..
А я вот опять вижу в отказниках на основном сайте три фамилии по критерию "обеспечен жилплощадью". Неужели опять двадцать пять! С трепетом жду новых списков.
списки - это все фигня... теперь главное - документы...
Для кого-то уже и списки фигня. Какой никакой, а всё-таки прогресс чувствуется... . Я пока этого сказать не могу, сначала бы увидеть себя в этих списках.
Пост N: 774
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 12.01.09 16:22. Заголовок: elka1 пишет: Что об..
elka1 пишет:
цитата:
Что обозначают списки?
Очень логично предположить, что положительные решения приняты по тем лицам, против чьих фамилий стоит номер распоряжения ПМ (желтая строка) В этом распоряжении прописан конкретный адрес квартиры. Пустые строки, по всей видимости, прохождение черех ГЖК с отрицательным решением. Было бы хорошо, если бы я ошибалась.
Отправлено: 12.01.09 17:52. Заголовок: соседка пишет: Для ..
соседка пишет:
цитата:
Для кого-то уже и списки фигня. Какой никакой, а всё-таки прогресс чувствуется... . Я пока этого сказать не могу, сначала бы увидеть себя в этих списках.
Прогресс- это когда начнут выдывать на руки постановления Москвы на конкретную квартиру, а сейчас ничего такого нет даже у тех, по кому было вынесене пм еще месяц назад.
Пост N: 479
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 13.01.09 08:51. Заголовок: соседка , суть в том..
соседка , суть в том, что такой список, без пояснений, уважаемый Xzibit не сказал неправду, но и правды не выдал. Вот есть список, я есть в списке и что? А ведь я прав в заданном вопросе:
Объясните, пожалуйста!! Кто в списке из 97 человек, которые, если цитировать сайт: "Сводная таблица по гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42". Выпущены распоряжения с каким результатом???? Суть в том, что лично я был 2 недели назад в списке отказников, а теперь - здесь. Это что значит????
Если то, что за нами закреплена квартира - так это как-то странно - мы никакого выбора не делали и я уверен, что квартира никакая лично за нами не закреплена!
Прокомментируйте, плз. Ибо "гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42" - это недостаточно понятное изречение. Можно издать распоряжение, что мы уже в пролете, а Вы так написали, что наши мучения якобы закончены...
№2981-РП от 16.12.2008г. найти не смог, хоть он и не относится ко мне. Или это засекреченое распоряжение? Если сказать, что не выложено на сайте - тоже не проходит версия - там с более поздней датой все выложено....
Отправлено: 13.01.09 09:54. Заголовок: glok пишет: Суть в ..
glok пишет:
цитата:
Суть в том, что лично я был 2 недели назад в списке отказников, а теперь - здесь. Это что значит????
Присоединяюсь к вопросу. Только наоборот - 2 недели (и раньше) назад я был в списке, прошедших все комиссии, прошел распределение, а в последнем списке меня нет????
Louis
постоянный участник
Пост N: 748
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.01.09 10:08. Заголовок: glok, может быть сто..
glok, может быть стоит попробовать сделать официальный запрос в мэрию? - через окно или сайт
Пост N: 1566
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 13.01.09 10:32. Заголовок: Приветствую всех фор..
Приветствую всех форумчан в новом году, ну что же продолжим. glok пишет:
цитата:
Объясните, пожалуйста!! Кто в списке из 97 человек, которые, если цитировать сайт: "Сводная таблица по гражданам, рассмотренным на Комиссии по жилищным вопросам Правительства Москвы и по которым выпущены распоряжения Правительства Москвы по объектам: М.Рокоссовского б-р вл.5-8 и 42". Выпущены распоряжения с каким результатом???? Суть в том, что лично я был 2 недели назад в списке отказников, а теперь - здесь. Это что значит????
Этот список, как вы наверное заметили был получен прямо перед новым годом, причем получен он только с одним комментарием, что он сырой: Представленные данные предварительные. Список граждан, прошедших Комиссию по жилищным вопросам Правительства Москвы будет уточнен и направлен в Ваш адрес Мы пришли к выводу что часть людей из этого списка прошли ГЖК с отрицательным решением, т.е. с отказом в предоставлении жилья. И видимо этот список делался до извесных событий последнего времени, а именно нашего разговора с префектом, его похода к мэру и появления Милявского. Вчера представители нашей ИГ были в ДЖП ВАО, где им удалось узнать что ДЖП сейчас вплотную работает со списком внося туда изменения в соответствии с последними принятыми решениями, а именно результатами рассмотрения на рабочих группах, проводимых перед новым годом, о которых я уже писал и на которых отказников осталось только 8 человек, списо которых есть на сайте. Список они обещали доделать и передать нам в среду-четверг. Так что ждем. glok пишет:
цитата:
Если то, что за нами закреплена квартира - так это как-то странно - мы никакого выбора не делали и я уверен, что квартира никакая лично за нами не закреплена!
Именно так и есть. Квартира закрепляется за вкладчиком только после того как его вызовут, а для этого он не должен быть в отказниках, и только после того как он напишет заявление на предложенную квартиру. glok пишет:
цитата:
№2981-РП от 16.12.2008г. найти не смог, хоть он и не относится ко мне. Или это засекреченое распоряжение? Если сказать, что не выложено на сайте - тоже не проходит версия - там с более поздней датой все выложено.... №2725-РП от 19.11.2008г. тоже найти не удалось
Я думаю что такие распоряжения не публикуются, однако Логунова говорит что каждому вкладчику будет выдаваться выписка из распоряжения выпущенного по нему.
Не могли бы Вы, также, прояснить вопрос с людьми, прошедшими ГЖК в августе. Почему они не попали в РП Москвы, хотя все остальные, прошедшие ГЖК туда попали???
Татьяна 5-8
Пост N: 31
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.01.09 14:18. Заголовок: А я только что получ..
А я только что получила по почте письмо от г-на Федотова датированное 24 декабря, что мне отказано в предоставлении квартиры по критерию "обеспеченности жилплощадью" и оснований для пересмотра нет... Вот тебе, бабушка, и Юрьев день! А как же обещания глубокоуважаемого Префекта, что ДЖП смягчит свои требования? И что же мне теперь делать? Объявлять лежачую забастовку у ДЖП? Или выйду к мэрии с плакатом. Все, у кого такая же ситуация, давайте сорганизовываться!
Отправлено: 13.01.09 14:21. Заголовок: glok пишет: а Вы та..
glok пишет:
цитата:
а Вы так написали, что наши мучения якобы закончены...
Да нет, glok, мучениям нашим не видно пока ещё конца. Я просто немного радуюсь, что всё таки по-тихоньку движется. Пусть неразбериха пока, и много вопросов, но главное с нами работают. Пусть разбираются, лишь бы разобрались и в отказниках остались лишь действительно те, кому незачто давать квартиры. И это сейчас вроде бы наблюдается, что и назвала прогрессом, отказники сократились до восьми. Теперь ждём дружно прояснений в четверг. Я так поняла, что это будет касаться только списка " 97".
Отправлено: 13.01.09 15:14. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
А я только что получила по почте письмо от г-на Федотова датированное 24 декабря, что мне отказано в предоставлении квартиры по критерию "обеспеченности жилплощадью" и оснований для пересмотра нет...
Отправлено: 13.01.09 15:20. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
я только что получила по почте письмо от г-на Федотова датированное 24 декабря, что мне отказано в предоставлении квартиры по критерию "обеспеченности жилплощадью" и оснований для пересмотра нет... Вот тебе, бабушка, и Юрьев день! А как же обещания глубокоуважаемого Префекта, что ДЖП смягчит свои требования? И что же мне теперь делать? Объявлять лежачую забастовку у ДЖП?
В ответ соседка пишет:
цитата:
Пусть разбираются, лишь бы разобрались и в отказниках остались лишь действительно те, кому незачто давать квартиры.
И это сейчас вроде бы наблюдается, что и назвала прогрессом, отказники сократились до восьми. Теперь ждём дружно прояснений в четверг.
Что вам не ясно, Татьяна 5-8 ? С вами разобрались - ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРОГРЕССОМ - отказников всего восемь и вы - надо понимать, в их числе.
Отправлено: 13.01.09 15:25. Заголовок: Xzibit пишет: Я дум..
Xzibit пишет:
цитата:
Я думаю что такие распоряжения не публикуются, однако Логунова говорит что каждому вкладчику будет выдаваться выписка из распоряжения выпущенного по нему.
когда выдаваться? на Наримановской дома уже сдали ГК, однако заселения не присходит, почему?
Вчера представители нашей ИГ были в ДЖП ВАО, где им удалось узнать что ДЖП сейчас вплотную работает со списком внося туда изменения в соответствии с последними принятыми решениями, а именно результатами рассмотрения на рабочих группах, проводимых перед новым годом, о которых я уже писал и на которых отказников осталось только 8 человек, списо которых есть на сайте.
Ну надо же - "Удалось узнать, что ДЖП работает со списком"! Вот это прогресс, да что там - ПОДВИГ!!!
Только вместо информации - опять какой-то предварительный сырой слив
На сайте список отказников на двести с лишним граждан - http://bioniks33.narod.ru/Otkazniki.xls]Список отказников в виде таблицы Excel. , а всего людей более 700 - давно пора, Алексей ,разобраться хотя бы с арифметикой и перестать дурить людям голову !
Хотя метода твоя понятна - прикинуться шлангом и не отвечать по существу - всё по-старому, трёхчлен в действии.
Татьяна 5-8 ? С вами разобрались - ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРОГРЕССОМ - отказников всего восемь и вы - надо понимать, в их числе.
Представьте, я пока в этих списках не значусь - и вообще нигде не значусь. С надеждой ждала после собрания с Префектом пересмотра по моим документам - и на тебе "основания для пересмотра нет!" Зашибись. А в ИГ мне сказали, что это только первые восемь отказников из списка, который они успели до Нового года пересмотреть. Остальные ласточки будут позже! Так что зря нас убаюкивали!
Отправлено: 13.01.09 16:06. Заголовок: квик пишет: Что вам..
квик пишет:
цитата:
Что вам не ясно, Татьяна 5-8 ? С вами разобрались - ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРОГРЕССОМ - отказников всего восемь и вы - надо понимать, в их числе.
Квик, не извращайте. То, что написала я - это только моё мнение, частное. И не надо Татьяне нажимать на больное, у неё будет всё нормально. Вы говорите о себе, пожалуйста. Вы омерзительны. А Татьяне не надо обращать внимания на идиотов, то письмо, что она получила следует спустить в туалет.
Отправлено: 13.01.09 17:06. Заголовок: Так Префект на собра..
Так Префект на собрании объяснял - устраняют недоделки по Акту ГК. Обещают начать выдавать ключи в феврале. Про документы на госрегистрацию собственности пока планов нет, но это нескоро, похоже, уж очень много документов надо сделать чтоб только город дома оформил на себя. А нам могут начать выдавать только после этого..
отказниках остались лишь действительно те, кому незачто давать квартиры.
АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМОИМАЯ ПОЗИЦИЯ. В нашем случае квартиры должны давать тем, кто заплатил деньги. Это единственное условие. Люди просто не пошли на обман, не прописали к себе знакомых, скоропостижно не развелись и фиктивно не поженились. Потому, что считали И СПРАВЕДЛИВО, что квартиры должны дать тем, кто их оплатил
Согласна с вами. Но мы же с вами не знаем, все ли добросовестные покупатели.
Согласен, тем более есть экземпляры, которые оплатили вообще меньше 50%, хотя в конрактах сумма 50 % была минимальной. И что, им теперь доплачивать по 700 дол и тоже получать квартиры?
Пост N: 1043
Зарегистрирован: 14.12.05
Рейтинг:
-2
Отправлено: 14.01.09 15:25. Заголовок: Министерство региона..
Министерство регионального развития РФ установило норматив стоимости 1 кв. метра жилья на первое полугодие 2009 года и среднюю рыночную стоимость 1 кв. метра жилья по субъектам Российской Федерации на первый квартал 2009 года.
Согласно приказу Минрегиона, норматив стоимости 1 кв. метра жилья на 1 полугодие по России установлен в размере 26,5 тыс. рублей. Средняя рыночная стоимость 1 кв. метра жилья в Москве, утвержденная на первый квартал 2009 года, составляет 73,8 тыс. рублей.
Согласно приказу Минрегиона, норматив стоимости 1 кв. метра жилья на 1 полугодие по России установлен в размере 26,5 тыс. рублей. Средняя рыночная стоимость 1 кв. метра жилья в Москве, утвержденная на первый квартал 2009 года, составляет 73,8 тыс. рублей.
Так что с того, что ДЖП и правительство Москвы обязаны придерживаться этих 73.8 тысяч что ли, насколько я помню речь о доплатах была за более крупную сумму стоимости м/кв.
Отправлено: 14.01.09 17:52. Заголовок: Fredy пишет: Я попа..
Fredy пишет:
цитата:
Я попала в данный список, но с пустой графой, где РП. Все предыдущие комиссии были пройдены с положительным решением, а теперь получается отказали
Fredy, с чего вы это взяли? Xzibit говорит о какой-то части людей, думаю вы туда никак не вписываетесь. Уж если вам откажут, то вообще никому ничего не дадут. Нет, всё будет хорошо.
Квик, не извращайте. То, что написала я - это только моё мнение, частное. И не надо Татьяне нажимать на больное,
Вы говорите о себе, пожалуйста. Вы омерзительны.
Соседка, посмотрите на себя - это у вас что-то с речевым аппаратом неладно ,о чем бы не писали - всё ОМЕРЗИТЕЛЬНО, и логика какая-то странная - разве "ваше мнение,частное" - не может быть извращённым?
Что касается меня - ничего я не извращаю - лишь прочитал вами написанное ...
Относительно Татьяны - ей на больное ДЖП нажимает, а вот вы - уговариваете - мол ничего, как нибудь рассосётся - ОНИ ВЕДЬ ХОРОШИЕ - т.е вместо трезвого взгляда на реальное положение дел - лжёте да убаюкиваете.
Отправлено: 15.01.09 15:12. Заголовок: квик пишет: о чем б..
квик пишет:
цитата:
о чем бы не писали - всё ОМЕРЗИТЕЛЬНО, и логика какая-то странная -
Квик, я постоянно вас прошу не обращать внимания на мои посты - у меня и с логикой плохо, и пишу только мерзость, Ну не реагируйте, будьте выше, вы хуже худой бабы, лишь бы поругаться. Гнев человеку сушит кости и крушит сердце. Поберегите себя, вы такой худенький...
АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМОИМАЯ ПОЗИЦИЯ. В нашем случае квартиры должны давать тем, кто заплатил деньги. Это единственное условие. Люди просто не пошли на обман, не прописали к себе знакомых, скоропостижно не развелись и фиктивно не поженились. Потому, что считали И СПРАВЕДЛИВО, что квартиры должны дать тем, кто их оплатил
АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО!!!
Соседка вы не правы!!! Есть, например, люди, которым при расторжении от СИ успела вернуться незначительная часть денег, из-за чего эти люди попали в отказники. И они, по вашему, не должны претендовать на квартиру? Они теперь не пострадавшие? Они не тратили свои деньги? Я, например, имею действующий 100% оплаченный договор, а часть денег, полученных от СИ возвращены! В итоге ни денег, ни квартиры. Это справедливо по вашему?!!
Я, например, имею действующий 100% оплаченный договор, а часть денег, полученных от СИ возвращены!
Любопытно, как это у Вас и договор действующий и часть денег получили и считаете его 100% оплаченным???
соседка
Пост N: 3249
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 15.01.09 17:02. Заголовок: 505 пишет: Это спра..
505 пишет:
цитата:
Это справедливо по вашему?!!
Да что вы ей богу, я разве что-нибудь имею против? Раздуваете из мухи слона, у меня нет никакой позиции. Дай бог, чтобы не оказалось ни одного человека оставленным. Если бы вы раньше были на форуме, то убедились бы в этом. Я не желаю никому плохого, я всегда за то, чтобы всем дали квартиры. Astrakodd не понял и вы не так понимаете. Если вы ходите на собрания, то должны знать, что среди наших вкладчиков есть единицы, и это доказано прокуратурой так называемые " мошеники" Это не мои слова,если хотите, спросите на ближайшем собрании у ИГ. Я только их имела в виду, вот и всё, никакой позиции. Я занималась обзвоном ещё три года назад, когда звала людей на митинги и собрания, призывала объединяться и отстаивать квартиры. Мне тогда многие отвечали по телефону:" А что толку ходить, мы расторженцы, мы судимся за деньги". Если кто помнит, я всегда говорила: Ну и что из этого, что вы расторженцы, вы деньги получили? Нет. Значит вас обманывают дважды, мы должны все вместе воевать за своё. Мне до сих пор звонят люди, и я никогда не скажу им обидного. Наоборот, стараюсь только поддержать. И этот пост отношу и к вам, я поддерживаю вас и всех остальных обманутых.
Отправлено: 15.01.09 17:20. Заголовок: Anton пишет: напиши..
Anton пишет:
цитата:
напишите, пожалуйста, что делать с решением суда по восстановлению расторгнутого договора? куда нести?
Отнести по адресу: Москва, Кремль, кабинкт "м" и "жо". Вам именно туда, если за 5 лет не смогли понять информацию, которая выдавалась на форуме десятки раз.
Список они обещали доделать и передать нам в среду-четверг
Сегодня был на Боевской, интересовался списками. Ожидают получить их ЗАВТРА и сразу передать нашей ИГ. Прим. авт. Когда мне говорят ЗАВТРА, то я делаю два вывода 1. Сегодня не дадут 2. А там как пойдет Ждем-с.
Любопытно, как это у Вас и договор действующий и часть денег получили и считаете его 100% оплаченным???
Очень просто: договор был 100%оплаченный, по Соглашению о расторжении часть денег была возвращена, суд признал Соглашение недействительным , а Договор действующим, при этом деньги( возвращенные от СИ) были перечислены в бюджет в соответствии с законом и решением суда. Заметте, что Договор является действующим по решению суда, а не потому что 505 его таковым считает.
Пост N: 1568
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 15.01.09 22:01. Заголовок: и еще. Списки на это..
и еще. Списки на этой неделе не получим. В ДЖП ВАО из центрального аппарата не пришли протоколы заседаний рабочих групп, проводимых до нового года, поэтому список они сформировать пока не могут.
Пост N: 1348
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 16.01.09 00:38. Заголовок: Сергей П. пишет: An..
Сергей П. пишет:
цитата:
Anton пишет:
цитата: напишите, пожалуйста, что делать с решением суда по восстановлению расторгнутого договора? куда нести?
Отнести в кабинет номер 13 в ДЖП ВАО на Боевскую к Пьянковой Марине Сергеевне.
Ну молодца, какие советы дает человек, прошедший суды... Вы несите и отдавайте - просто так, без всяких последствий.
Я бы понял, если бы ИГ-2 рекомендовала сдавать документы ОФИЦИАЛЬНО - то есть в канцелярию или экспедицию с сопроводиловкой, на копии которой была бы отметка о приеме доков...
Но ИГ-2 почему то советует ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ОФИЦИОЗА!!!! Развод по полной, реально вкладчиков держат за лохов...
Отправлено: 16.01.09 08:08. Заголовок: соседка пишет: А от..
соседка пишет:
цитата:
А откуда я знаю о какой части. Он просто написал: " часть людей" Я -то здесь причём, я что-ли это писала.
Вот-вот - НЕ ЗНАЕТЕ, а ...СВИСТИТЕ!
Раз не знаете, чего ж суётесь убалтывать вкладчиков - мол " вас негатив не касается" - вы же этого не знаете - ЗНАЧИТ - ЛЖЁТЕ, СПЛЕТНИЧАЕТЕ! - вместе с ИГовнистым Xzibitом - который точно знает - сколько людей кинули - но скрывает эту информацию - потому что ему удобно иметь причленную соседку , КОТОРАЯ ВМЕСТО НЕГО будет пересказывать всякие слухи - а потом заявит - " Я -то здесь причём, я что-ли это писала".
И не надо прикидываться дурочкой, просто так информацию не скрывают!
Списки на этой неделе не получим. В ДЖП ВАО из центрального аппарата не пришли протоколы заседаний рабочих групп, проводимых до нового года, поэтому список они сформировать пока не могут.
Видите - и протоколы есть - КОТОРЫЕ НЕСОГЛАСНЫЕ С ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ РЕШЕНИЯМИ МОГЛИ БЫ ОСПОРИТЬ, если бы знали об их содержании и своевременно их получали - СКОЛЬКО РАЗ ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛОСЬ - НО НЕТ! - такого ИГовники допустить не могут - ВСЯ ЗНАЧИМАЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ СОЗНАТЕЛЬНО СКРЫВАЕТСЯ ИЛИ ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ - чтобы не дать возможности вкладчикам надлежащим образом законно защитить свои права.
Отправлено: 16.01.09 08:19. Заголовок: Очень показательные ..
Очень показательные "посиделки"- к вопросу об информации
сетунь пишет Пост N: 1120 Вчера 18:36.
цитата:
Xzibit пишет: Список они обещали доделать и передать нам в среду-четверг. Так что ждем.
Передали?
putnik3m пишет:
цитата:
Сегодня был на Боевской, интересовался списками. Ожидают получить их ЗАВТРА и сразу передать нашей ИГ
Xzibit пишет:
цитата:
Списки на этой неделе не получим
Снова Иговники на одну руку с властью пытаются дурить вкладчиков - и на вопросы по уже имеющимся спискам НЕ ОТВЕЧАЮТ - и новую информацию скрывают - под любыми предлогами.
Но какая трогательная забота о властях ! - Xzibit пишет:
цитата:
В ДЖП ВАО из центрального аппарата не пришли протоколы заседаний рабочих групп, проводимых до нового года, поэтому список они сформировать пока не могут.
- как глубоко очередной раз "прогнулся" Алексей, оправдывая любимое Д -"они пока не могут"-
Неужели неясно, что они НЕ ХОТЯТ давать информацию, а не "не могут сформировать список" - И вы , ИГовники - помогаете властям обманывать вкладчиков - вместо того, чтобы добиться их своевременного официального информирования !
Отправлено: 16.01.09 08:49. Заголовок: В то же время - очер..
В то же время - очередной вопрос о реальных документах в очередной раз повисает без ответа -
сетунь пишет:
цитата:
А там не сказали когда и как можно получить копии ПМ по закрепленной за вкладчиком квартирой?
Где точный перечень лиц , получивших распорядительные документы - и что это за документы - по содержанию? А , Озеров? Или этим вопросом занимается " в основном решивший проблемы " Мадзаев?
цитата: Отнести в кабинет номер 13 в ДЖП ВАО на Боевскую к Пьянковой Марине Сергеевне
В кабинете № 13 на Боевской распологается Овсиенко Ирина Юрьевна. Пьянкова заседает в ДЖП на Суворовской
Вчера отнёс в 23 кабинет на Боевскую (Роменскому Сергею Александровичу). Они "сворачивались" (куда отъезжают не уточнили). Принимали последний день. Успел сдать. Теперь сдавать на Суворовскую. Сегодня будет комиссия. Обещали расмотреть с учётом сданных док-ов.
цитата: АБСОЛЮТНО НЕПРИЕМОИМАЯ ПОЗИЦИЯ. В нашем случае квартиры должны давать тем, кто заплатил деньги. Это единственное условие. Люди просто не пошли на обман, не прописали к себе знакомых, скоропостижно не развелись и фиктивно не поженились. Потому, что считали И СПРАВЕДЛИВО, что квартиры должны дать тем, кто их оплатил
АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО!!!
Соседка вы не правы!!! Есть, например, люди, которым при расторжении от СИ успела вернуться незначительная часть денег, из-за чего эти люди попали в отказники. И они, по вашему, не должны претендовать на квартиру? Они теперь не пострадавшие? Они не тратили свои деньги? Я, например, имею действующий 100% оплаченный договор, а часть денег, полученных от СИ возвращены! В итоге ни денег, ни квартиры. Это справедливо по вашему?!!
Всегда заявлял о НЕприемлемости разделения нас на БОЛЕЕ и МЕНЕЕ пострадавших!!! Сколько было желчи и злобы от тех, кто считал себя "белой костью" и гнобил "ущербных": расторженцы, недоплатенцы, многоквартирники итд. Всегда удивляло: для чего? Ведь идти единым фронтом проще. Тем более у всех были разные ситуации. Так что сейчас, при окончательном распределении должна уже успокоиться "белая кость". И дать шанс получить кв-ру для ЖИЗНИ. И не брызгать слюной.
Отправлено: 16.01.09 12:05. Заголовок: Sobol пишет: В каби..
Sobol пишет:
цитата:
В кабинете № 13 на Боевской распологается Овсиенко Ирина Юрьевна. Пьянкова заседает в ДЖП на Суворовской
Прошу прощения: действительно перепутал и спасибо за поправку! По последней информации от ДЖП все недостающие документы нужно приносить в каб. 5 на Суворовскую к Пьянковой Марине Сергеевне (по средам и четвергам с 14:00 до 18:00).
Мсье ИГ-шники, фильтруйте свой базар! А то действительно создается впечатление, что Вы нас разводите...
Я поправил и дело здесь совсем не в разводе, а в том, кому удалось новую информацию узнать раньше.
alexx пишет:
цитата:
Вчера отнёс в 23 кабинет на Боевскую (Роменскому Сергею Александровичу). Они "сворачивались" (куда отъезжают не уточнили). Принимали последний день. Успел сдать. Теперь сдавать на Суворовскую. Сегодня будет комиссия. Обещали расмотреть с учётом сданных док-ов.
alexx, удачи! Очень надеюсь, что все Ваши прежние опасения по поводу сложности Вашего дела были излишними!
Каждый всегда получает то, к чему стремится. Вопрос только в сроках. Стремишься к успеху - будет успех, настроен чтоб тебя облапошили - будеш лохом. Это закон бизнеса (там тоже есть свои законы, свои учебники, свои степени и т.п.), закон жизни. Так что квартиры получат очевидно все, кроме некоторых.
Отправлено: 16.01.09 17:37. Заголовок: Вот интересное попал..
Вот интересное попалось
16 января 2009 года 11:43 Машиноместо стоимостью более 2 млн рублей продано на юго-востоке Москвы Москва. 16 января. INTERFAX.RU - На прошедшей неделе на Привольной улице было продано машиноместо стоимостью более 2 млн рублей, сообщил "Интерфаксу" руководитель Специализированного государственного унитарного предприятия по продаже имущества города Москвы Владимир Авеков в пятницу.
"На прошедшей неделе, как и в целом с начала года, мы отмечаем повышенный спрос на машиноместа. На отдельные машиноместа претендуют до 10 человек", - рассказал Авеков. Он отметил, что случаев, когда машиноместа продаются по стартовой цене, практически нет. click here
ПРИВОЛЬНАЯ улица, это ж не Тверская, это вообще Жулебино, дыра-дырой, прости Господи. И 2 млн деревянных. Во чудеса. Зачем ему такое дорогое машиноместо в таком некремлевом месте, интересно?
Пост N: 1122
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 17.01.09 15:09. Заголовок: putnik3m пишет: На ..
putnik3m пишет:
цитата:
На прошедшей неделе, как и в целом с начала года, мы отмечаем повышенный спрос на машиноместа. На отдельные машиноместа претендуют до 10 человек", - рассказал Авеков. Он отметил, что случаев, когда машиноместа продаются по стартовой цене, практически нет.
Чушь полная, это Лужку хочется, чтобы так было. На самом деле все не так. У меня, где я живу( Ленинский проспект), продаются машиноместа уже года два, это с учетом того, чтго цена раза в два ниже той, что указана в предыдущей ссылки. И это правильно, какой мудак будет покупать паркинг, где ничего нельзя будет оставить кроме автомобиля, да еще и за такую цену. За такие деньги можно купить в Москве нормальный бетонный гараж с погребом и не жужжать.
Пост N: 1123
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 17.01.09 15:09. Заголовок: putnik3m пишет: На ..
putnik3m пишет:
цитата:
На прошедшей неделе, как и в целом с начала года, мы отмечаем повышенный спрос на машиноместа. На отдельные машиноместа претендуют до 10 человек", - рассказал Авеков. Он отметил, что случаев, когда машиноместа продаются по стартовой цене, практически нет.
Чушь полная, это Лужку хочется, чтобы так было. На самом деле все не так. У меня, где я живу( Ленинский проспект), продаются машиноместа уже года два, это с учетом того, чтго цена раза в два ниже той, что указана в предыдущей ссылки. И это правильно, какой <удалено модератором> будет покупать паркинг, где ничего нельзя будет оставить кроме автомобиля, да еще и за такую цену. За такие деньги можно купить в Москве нормальный бетонный гараж с погребом и не жужжать.
Пост N: 1650
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг:
-4
Отправлено: 17.01.09 16:34. Заголовок: сетунь пишет: И это..
сетунь пишет: [quote]И это правильно, какой <удалено модератором> будет покупать паркинг, где ничего нельзя будет оставить кроме автомобиля, да еще и за такую цену. За такие деньги можно купить в Москве нормальный бетонный гараж с погребом и не жужжать.
И это верно, некоторые паркинги возведенные в Москве уже пустуют их никто не берет, хотя в этом году правительство Москвы собиралось акцентировать свое внимание на строительстве именно машиномест к чему это приведет не.ясно, в прошлом году данная программа дала сбой.
Отправлено: 20.01.09 12:49. Заголовок: Уважаемая ИГ ! Есть ..
Уважаемая ИГ ! Есть ли информация сколько не хватает квартир для всеобщего распределения и где их будут искать ? Помниться префект на собрании заверял , что квартир у нас с запасом .
Пост N: 1124
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 20.01.09 14:56. Заголовок: Xzibit А как получи..
Xzibit А как получить копии постановлений правительства по закрепленной за вкладчиками квартир? Префект говорил, что на Нару можно будет въезжать в феврале 2009, а документов для этого никаких нет.
Отправлено: 20.01.09 16:16. Заголовок: Xzibit А я хотел б..
Xzibit
А я хотел бы повторить свой вопрос, почему не попали в РП, те, кто по первым спискам прошел все комиссии в июле и августе, а по новогодним даже в список, прошедших ГЖК не попали??? Прошу не игнорировать мой вопрос, как Вы это обычно делаете.
ОлегЛ
Пост N: 1
Зарегистрирован: 22.11.08
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.01.09 17:35. Заголовок: Alexx, если я не оши..
Alexx, если я не ошибаюсь Вы один из 8-ми отсудившихся 9 декабря. Я один из них . До сих пор не могу получить решение суда, говорят отправили по почте. Скажите пожалуйста Вам решение пришло по почте? Заранее спасибо за ответ.
ваша неправда! сегодня специально еще раз был произведен подсчет. Итог и выводы: "Вам с Вашего окошка видно улицу немножко, а из нашего окна, площадь Красная видна" Вам состороны 42 дома видно именно так как вы пишите, а если зайти с другой стороны (со стороны 12 дома), то на мунике 42 половину 7 этажа построили и частично начали варить арматуру 8 этажа. да, комм. отстает немного.
Пост N: 1571
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 20.01.09 22:07. Заголовок: Из ДЖП ВАО получен о..
Из ДЖП ВАО получен обновленный список, с учетом результатов работы РГ, проводимых перед новым годом. Смотрим на нашем сайте http://rokossov.narod.ru/news.html
Xzibit А как получить копии постановлений правительства по закрепленной за вкладчиками квартир? Префект говорил, что на Нару можно будет въезжать в феврале 2009, а документов для этого никаких нет.
Cogito_2 пишет:
цитата:
Xzibit
А я хотел бы повторить свой вопрос, почему не попали в РП, те, кто по первым спискам прошел все комиссии в июле и августе, а по новогодним даже в список, прошедших ГЖК не попали??? Прошу не игнорировать мой вопрос, как Вы это обычно делаете.
XzibitXzibit
Почему вы целеноправленно не отвечаете на давно заданные вопросы? Без бумаг на руках, ваши списки - это полная <удалено модератором>. А документов у нас на руках нет никаких.
Скажите пожалуйста, а этот список "Из ДЖП ВАО получен обновленный список, с учетом результатов работы РГ, проводимых перед новым годом" - это вариант до беседы с префектом (судя по тому, что там так много отказов по странным причинам?) Или нужно волноваться?
glok
Пост N: 480
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 21.01.09 00:06. Заголовок: исходя из логики, чт..
исходя из логики, что если указана причина отказа, то это отказ - отказников-то все равно чуть больше 200...
у некоторых надпись - "направлен на ГЖК". Лично у нас исчезла причина отказа, но больше никаких изменений. Что дальше? "Направлен на ГЖК" нет. И уж какая-то редкая (11 случаев) дата рассмотрения на РГ - 16 января 2009 Неужто заново начали работать?
Xzibit А как получить копии постановлений правительства по закрепленной за вкладчиками квартир? Префект говорил, что на Нару можно будет въезжать в феврале 2009, а документов для этого никаких нет.
Cogito_2 пишет:
цитата:
Xzibit
А я хотел бы повторить свой вопрос, почему не попали в РП, те, кто по первым спискам прошел все комиссии в июле и августе, а по новогодним даже в список, прошедших ГЖК не попали??? Прошу не игнорировать мой вопрос, как Вы это обычно делаете.
нари пишет:
цитата:
Xzibit Xzibit
Почему вы целеноправленно не отвечаете на давно заданные вопросы? Без бумаг на руках, ваши списки - это полная ху-ня. А документов у нас на руках нет никаких.
А уж сколько раз квик говорил о важности документов - не счесть! Из самого последнего -
квик пишет Пост N: 177
цитата:
- очередной вопрос о реальных документах в очередной раз повисает без ответа - сетунь пишет: А там не сказали когда и как можно получить копии ПМ по закрепленной за вкладчиком квартирой?
Где точный перечень лиц , получивших распорядительные документы - и что это за документы - по содержанию? А , Озеров?
Или этим вопросом занимается " в основном решивший проблемы " Мадзаев?
квик пишет Пост N: 175
цитата:
Видите - и протоколы есть - КОТОРЫЕ НЕСОГЛАСНЫЕ С ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ РЕШЕНИЯМИ МОГЛИ БЫ ОСПОРИТЬ, если бы знали об их содержании и своевременно их получали - СКОЛЬКО РАЗ ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛОСЬ - НО НЕТ! - такого ИГовники допустить не могут -
ВСЯ ЗНАЧИМАЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ СОЗНАТЕЛЬНО СКРЫВАЕТСЯ ИЛИ ЗАДЕРЖИВАЕТСЯ - чтобы не дать возможности вкладчикам надлежащим образом законно защитить свои права
Неужели не ясна причина ?! - ВЛАСТИ ОБМАНЫВАЮТ ВКЛАДЧИКОВ С ПОМОЩЬЮ ИГовников!
исходя из логики, что если указана причина отказа, то это отказ - отказников-то все равно чуть больше 200...
А это что - МАЛО?!!!
Озеров писал про 8 человек, у которых проблемы
Xzibit пишет:
цитата:
цитата: Вчера представители нашей ИГ были в ДЖП ВАО, где им удалось узнать что ДЖП сейчас вплотную работает со списком внося туда изменения в соответствии с последними принятыми решениями, а именно результатами рассмотрения на рабочих группах, проводимых перед новым годом, о которых я уже писал и на которых отказников осталось только 8 человек, список которых есть на сайте.
- и трусливо не ответил на мой пост - квик пишет Пост N: 171
цитата:
Ну надо же - "Удалось узнать, что ДЖП работает со списком"! Вот это прогресс, да что там - ПОДВИГ!!!
Только вместо информации - опять какой-то предварительный сырой слив
На сайте список отказников на двести с лишним граждан - http://bioniks33.narod.ru/Otkazniki.xls] Список отказников в виде таблицы Excel. , а всего людей более 700 - давно пора, Алексей ,разобраться хотя бы с арифметикой и перестать дурить людям голову !
Хотя метода твоя понятна - прикинуться шлангом и не отвечать по существу - всё по-старому, трёхчлен в действии.
Alexx, если я не ошибаюсь Вы один из 8-ми отсудившихся 9 декабря. Я один из них . До сих пор не могу получить решение суда, говорят отправили по почте. Скажите пожалуйста Вам решение пришло по почте? Заранее спасибо за ответ.
Вы правы, я был с Вами, в числе 8-ми. Если не ошибаюсь, 12-го мне позвонила Пьянкова, как раз спрашивала о решении суда. Я объяснил, что пока его не получил. До новогодних праздников звонил несколько раз, заезжал в суд - безрезультатно. 13-го поехал в суд, долго разбирались есть ли это решение в "натуре". Встретившийся секретарь суда узнал меня, сказал, что всё таки оно в канцелярии. В итоге в канцелярии при мне его долго искали, шнуровали, подписывали. Выдали на руки под роспись. 15-го я его сдал на Боёвскую Роменскому С.А. Такое ощущение, что он был знаком с этим 8-ми страничным трудом, заглянул на последнюю страницу, в нужном месте нашёл меня, сказал, что всё в порядке...
Пост N: 547
Зарегистрирован: 21.03.07
Откуда: РФ, Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 21.01.09 08:51. Заголовок: glok пишет: у некот..
glok пишет:
цитата:
у некоторых надпись - "направлен на ГЖК". Лично у нас исчезла причина отказа, но больше никаких изменений. Что дальше? "Направлен на ГЖК" нет. И уж какая-то редкая (11 случаев) дата рассмотрения на РГ - 16 января 2009 Неужто заново начали работать?
Уважаемая ИГ, присоединяюсь к вопросам. Следует ли понимать, что если после рассмотрения на РГ 16.01.09 исчезла "причина отказа", то принято положительное решение? (на этом, по крайней мере этапе). "Направлен на ГЖК" - тоже нет такого. Что будет далее, когда что ждать?
На какое-то время "выпаду" из доступа (регулярного) в интернет. Прошу по-возможности ответить сегодня в первой половине дня. Спасибо.
Отправлено: 21.01.09 09:46. Заголовок: Че та я не пойму, у ..
Че та я не пойму, у нас что в ИГ только XZIBIT остался? А где Василенко? Остыл его пыл всех защищать, так на хрена в ИГ шел? А где Павлов, Лавров, Мадзаев и другие члены?
По информации от Сергея (ДЖП ВАО, ком.23) к 16 часом он закончил разноску полученного протокола по спискам. Я (отказник по предыдущим спискам) прошла рабочую группу. Так что ждите хороших новостей и счастья ВСЕМ в Новом году!!!
glok
Пост N: 481
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Пост N: 776
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
7
Отправлено: 21.01.09 12:33. Заголовок: Ну, наконец-то, мы ..
Ну, наконец-то, мы узнали нашего героя. Оказывается это Госпожа Дудкина С.А. заплатила всего 1300рублей (50$), а мечтает о квартире. Это благодаря ей нас называли холявщиками и итд. Все тайное становится явным...
Отправлено: 21.01.09 12:41. Заголовок: Сообщение от Фролово..
Сообщение от Фроловой Елены:
- Вкладчикам, у кого новые решения РГ положительные, не надо самим бежать в ДЖП на распределение. ДЖП сами будут звонить и вызывать.
- Если у вкладчика стоит причина отказа, а даты рассмотрения до 26.12.2008г., то это означает, что по новой вкладчика еще не рассматривали. Ближайшая комиссия, на которой будут рассматривать еще не рассмотренные документы вкладчиков, будет в пятницу 23.01.2009г.
Ну, наконец-то, мы узнали нашего героя. Оказывается это Госпожа Дудкина С.А. заплатила всего 1300рублей (50$), а мечтает о квартире. Это благодаря ей нас называли холявщиками и итд. Все тайное становится явным
Хороший пост,Sobol. Может поймут те, кто очень критично отнёсся к моим словам " кроме тех, кому незачто давать". Единицы, но они есть в нашем коллективе.
Напрасно Вы так. Наше голосование по очередности, хотя и забытое, величину оплаты ставило выше даты заключения договора. Так что здравомыслящих людей все же большинство, только они больше помалкивают, чтоб нервы поберечь. А то попадешь в поле зрения такого .... Понимаешь, что от его/ее пустого бреха на форуме ни вреда, ни пользы. И обзывыает тебя полная пустышка, а все ж неприятно, если читаешь.
Уважаемая ИГ! Посоветуйте, стоит ли писать еще раз в ДЖП. Я - отказник по трем комиссиям как расторженец. Документы о восстановлении договора в 2006 году многократко передавались в ДЖП через канцелярию. Имеются письма из ДЖЛ о том, что документы будут переданы на рассмотрение рабочей группы. Тем не менее, ДЖП до сих пор либо "забывает" передать их в рабочую группу для повторного рассмотрения, либо решение суда для них - не закон.
Отправлено: 22.01.09 18:30. Заголовок: По Совещанию в ДЖП ..
По Совещанию в ДЖП
Вел Федотов.
1.По рассмотрению на РГ, ОЖК и ГЖК - Вопрос с отказниками по жилищным условиям, как и говорилось ранее, будет решаться путем вынесения Логуновой пакетов документов по таким вкладчикам на комиссию Ресина, однако сроки Федотов назвать затруднился. - Тем вкладчикам, которые досдавали документы и которые хотят узнать о сроках повторного рассмотрения, рекомендуется обращаться к Роменскому Сергею Александровичу (каб.23 на Боевской или по тел. 268-00-82) - По спорным ситуациям, когда данные обновленного списка расходятся с пересмотренными решениями, фамилии вкладчиков Федотов предложил, как и раньше, передавать в ДЖП через ИГ (контакты см.на сайте ИГ) для того, чтобы ДЖП подготовило объяснения. - Тексты Распоряжений на основании решений ГЖК в открытый доступ не предоставляются. На вопрос о возможности ознакомления Федотовым был задан встречный вопрос о том, почему не достаточно писем ДЖП с указанием признания прав городом на получение жилья. По словам Федотова, с текстами Распоряжений они не знакомы и о том, закрепляются ли согласно им за вкладчиком конкретные квартиры, ответить не смог. - В целом, в связи с изменением позиции Федосеева (центр.ДЖП), на настоящий момент процесс передачи документов вкладчиков на ГЖК приостановлен до момента замеров БТИ, хотя не исключено, что позиция города может опять поменяться.
2. По строительству и адресам - Однокомнатных и четырехкомнатных квартир на настоящий момент не хватает. Вопрос с двушками будет снят в случае согласия ЮЗАО отдать вкладчикам средние секции Севастопольского (соответствующий запрос в ЮЗАО отправлен, но ответа пока не поуступило). Площади по другим адресам ищутся центральным ДЖП, но пока какие-либо возможные варианты озвучить нам отказались, так как решения еще не приняты. - Замеры БТИ на Наримановской прошли, но в ДЖП ВАО еще не поступили. - Делать перепланировки в связи с действующими нормами возможно будет только после получения прав собственности.
Отправлено: 22.01.09 18:59. Заголовок: Сергей П. пишет: П..
Сергей П. пишет:
цитата:
Площади по другим адресам ищутся центральным ДЖП, но пока какие-либо возможные варианты озвучить нам отказались, так как решения еще не приняты.
цитата:
с текстами Распоряжений они не знакомы и о том, закрепляются ли согласно им за вкладчиком конкретные квартиры, ответить не смог
цитата:
на настоящий момент процесс передачи документов вкладчиков на ГЖК приостановлен до момента замеров БТИ, хотя не исключено, что позиция города может опять поменяться.
Отправлено: 22.01.09 19:12. Заголовок: нари пишет: а что-н..
нари пишет:
цитата:
а что-нибудь говорили о возможности увеличения комнатностии
Кто сейчас будет об этом говорить? Сейчас другие проблемы, нет у них площадей. Почитайте хотя бы. Ищут по всей Москве, чтобы заткнуть дырки. Люди остаются без всего, кому мы нужны с этим увеличением. Как бы отдали хоть это, что предложили.
Отправлено: 22.01.09 19:19. Заголовок: соседка пишет: Кто ..
соседка пишет:
цитата:
Кто сейчас будет об этом говорить? Сейчас другие проблемы, нет у них площадей. Почитайте хотя бы. Ищут по всей Москве, чтобы заткнуть дырки. Люди остаются без всего, кому мы нужны с этим увеличением. Как бы отдали хоть это, что предложили.
вы не правы, можно дать увеличить комнатность однушечникам и двушечникам, вот и квартиры появятся, тем более, что трешек в избытке.
Отправлено: 22.01.09 20:00. Заголовок: нари пишет: вы не п..
нари пишет:
цитата:
вы не правы, можно дать увеличить комнатность однушечникам и двушечникам, вот и квартиры появятся, тем более, что трешек в избытке.
Между нами говоря, если бы этот вариант принимался всерьёз, давно бы уже рассматривался, как альтернативный. Мне так кажется, что для ДЖП это слишком хлопотно, надоели мы им, как горькая редька. Может не правильно, но думаю, что их политика такая: На, и от-----сь. А дальше делай сам как хочешь. Хочешь прикупай, расширяйся, но без их участия.
Отправлено: 22.01.09 20:04. Заголовок: Вернулась из ДЖП. Пр..
Вернулась из ДЖП. Принимала Овсиенко Ирина Юрьевна. Народу самого разного- тьма. Несмотря на запись отстояли живую очередь. Перед нами подписывали договор по Некрасовке час, было много ошибок в предварительном варианте договора. Зашли. Оказалось, что приглашала она однофамильца, Елена перепутала и обзвонили нас. Однако принесли наш пакет. "У вас трешка? Однушка? Да, однушка. Однушек пока нет. Успели распределиться до отказа на Севастопольский?-достает несколько затертых листов- Тогда ваша однушка за вами осталась. Мы же понимали, что этим кончиться. Нельзя ли этажность поменять? Все занято. Есть на 42, 56 метров квадратных, но там своих отказников хватает. Никто не знает, где будут, может на Северном." Половины справок в пакете нет. Некому и некогда раскладывать. И нигде не отмечено, что сдавали! Нервов нам еще помотают... Они понимали, но безъапеляционно отказывали в жесткой форме. У меня предъинфарктное состояние, хоть бы дожить. Всем успеха!
Пост N: 749
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.01.09 21:07. Заголовок: Сергей П. пишет: - ..
Сергей П. пишет:
цитата:
- В целом, в связи с изменением позиции Федосеева (центр.ДЖП), на настоящий момент процесс передачи документов вкладчиков на ГЖК приостановлен до момента замеров БТИ, хотя не исключено, что позиция города может опять поменяться.
Сергей П. напишите пожалуйста поподробнее как позиция ЦДЖП менялась - с какой на какую, и при чём здесь обмеры?
Отправлено: 22.01.09 21:23. Заголовок: Louis пишет: и при..
Louis пишет:
цитата:
и при чём здесь обмеры?
Кому-то без обмеров выносят РП, а кого -то к комиссии не допускают без этих обмеров. Ничего не понять. И главное спросить не у кого. Наверно теперь желающих для информации на форуме не найти, 99-ый с Биониксом попробывали и наверно сами не рады, что вызвались.
Пост N: 1349
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 22.01.09 21:54. Заголовок: Сергей П. пишет: 2...
Сергей П. пишет:
цитата:
2. По строительству и адресам - Однокомнатных и четырехкомнатных квартир на настоящий момент не хватает. Вопрос с двушками будет снят в случае согласия ЮЗАО отдать вкладчикам средние секции Севастопольского (соответствующий запрос в ЮЗАО отправлен, но ответа пока не поуступило). Площади по другим адресам ищутся центральным ДЖП, но пока какие-либо возможные варианты озвучить нам отказались, так как решения еще не приняты.
В общем сбываются очередные публичные обещания Префекта о том, что всем всего хватит... Данные им на вопросы из зала о том, что ДЖП говорит (устно и многократно) что барашек маленький... Вот как раз однушек, двушек и четверок (интересно, сколько вкладчиков с четверками?) не хватает...
И оказывается решения еще не приняты, На ГЖК никто дальше не пойдет, РП - военная тайна. ДОКУМЕНТОВ НЕТУ!!!!!!!!!!!
ТО есть продолжается веселуха и развод (под прикрытием ИГ-2)...
Пост N: 1298
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: разворованная родина, москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 23.01.09 01:02. Заголовок: Louis пишет: Сергей..
Louis пишет:
цитата:
Сергей П. напишите пожалуйста поподробнее как позиция ЦДЖП менялась - с какой на какую, и при чём здесь обмеры?
БТИ сделала обмеры на Нари. В ближайшие дни должны передать данные в ДЖП ВАО. ДЖП сверит эти данные со своими, чтобы не получились накладки. (Проверят соответствие шахматок, ведь нумерации квартир могут поменяться). Если все нормально, процесс передачи документов в ЦГЖП возобновиться.
Пост N: 1300
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: разворованная родина, москва
Рейтинг:
11
Отправлено: 23.01.09 01:26. Заголовок: Интересная ситуация ..
Интересная ситуация получается по перепланировкам. Пока не оформлена собственность, перепланировку делать нельзя. В договоре временного найма(наш промежуточный вариант) есть такой пункт. Если его не соблюсти, в дальнейшем квартиру в собственность не оформят. Т. е. получается, делай ремонт по их дурацким планировкам, оформляй собственность, получай разрешение в БТИ на перепланировку, все ломай и делай заново ремонт. ИДИОТИЗМ. По 42, чтобы избежать такой участи, выход вижу только в одном варианте - выйти на проектировщиков и соответствующие разрешительные инстанции. Убрать из планировок виртуальные перегородки и придать статус квартирам как однокомнатные(студии) со свободной планировкой. Это единственный вариант и осуществить его обязательно до обмеров БТИ. После обмеров ничего сделать уже будет нельзя.
Отправлено: 23.01.09 08:06. Заголовок: lavr пишет: В догов..
ASSA
ASSA пишет:
цитата:
О как... Подробности интересные появляются... Тема идет щас как временный найм...
Главная "подробность" - не в этом!
Главное - вот оно : lavr пишет:
цитата:
В договоре временного найма(наш промежуточный вариант) есть такой пункт.
Это лишний раз подтверждает - что три члена знают точное содержание документов и решений , согласно которым"кидают" массу вкладчиков - но скрывают соответствующие тексты и информацию - чтобы удобнее было всех "разводить"!
ВЛАСТИ ОБМАНЫВАЮТ НАС С ПОМОЩЬЮ ИГовников!
ВСЕ ДОКУМЕНТЫ - НА ФОРУМ!!
ТОТ , КТО ПРОТИВ ГЛАСНОСТИ - ПОСОБНИК КОРРУПЦИОНЕРОВ!!!
Успели распределиться до отказа на Севастопольский? - достает несколько затертых листов - Тогда ваша однушка за вами осталась. Мы же понимали, что этим кончиться.
Ответьте , пожалуйста, на пару вопросов -
1.Что вы имели ввиду под фразой " до отказа на Севастопольский"? Кто кому отказал и в чём? 2. Кто понимал, что понимал и чем -"этим кончится"?
Да, вот ещё что - что значит "успели распределиться"? - это что - прошли ГЖК, позвонили в ДЖП и сказали куда хотите идти или что-то другое?
Отправлено: 23.01.09 08:59. Заголовок: Ну и ну!!! Оказывает..
Ну и ну!!! Оказывается, квартир не осталось... На днях в разговоре с Пьянковой выяснила, что решение по мне (был отказ по обеспеченности жилплощадью) пересмотрено на РГ 26 декабря. Далее вопрос будет передан на ГЖК. Мучаюсь, как и раньше вопросами: 1) когда будет передан. 2) а если ГЖК откажет. 3) квартир не хватает...
Не хочется, как Moll, ходить с предынфарктным состоянием. А кто входит в ГЖК?
Отправлено: 23.01.09 09:51. Заголовок: Сергей П. пишет: 2...
Сергей П. пишет:
цитата:
2. По строительству и адресам - Однокомнатных и четырехкомнатных квартир на настоящий момент не хватает. Вопрос с двушками будет снят в случае согласия ЮЗАО отдать вкладчикам средние секции Севастопольского (соответствующий запрос в ЮЗАО отправлен, но ответа пока не поуступило). Площади по другим адресам ищутся центральным ДЖП, но пока какие-либо возможные варианты озвучить нам отказались, так как решения еще не приняты.
Уважаемая ИГ! Спасибо за констатацию фактов , но эта инфа от ДЖП двух месячной давности.
Отправлено: 23.01.09 09:51. Заголовок: Указанные в списках ..
Указанные в списках № Распоряжения ПМ в КонсультантПлюс имеют дату 2007 и по другой теме естественно Или я ошибаюсь? Если есть информация, просьба ИГ прокомментировать.
Пост N: 750
Зарегистрирован: 21.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.01.09 10:45. Заголовок: lavr пишет: Если вс..
lavr пишет:
цитата:
Если все нормально, процесс передачи документов в ЦГЖП возобновиться.
lavr спасибо. В сухом остатке - ГЖК будем проходить после работы БТИ. Но всё же остаётся непонятным - почему работа БТИ есть препятствие для ГЖК? Ну поменяется после номер квартиры - в договоре-то будет стоять исправленный. Тем более, что больше 100 чел. уже прошли ГЖК и по ним, если номера поменяются исправлять всё-равно придётся.
Вообще, как-то странно все получается с закреплением, так как кого-то вызывали еще до прохождения всех комиссий, вкладчик писал заявление на квартиру и потом его прогоняли по РГ, ОЖК и даже ГЖК, а теперь получается сначала проходишь все комиссии, а потом распределяешься. Татьяна 5-8 , я думаю, что за вами закреплена уже ква-ра (предварительно), ведь помните ИГ распределяля, а потом эти списки попадали к Пьянковой М.С., а потом эти таблички были и у Овсеенко.
Пост N: 1126
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 23.01.09 13:09. Заголовок: Fredy пишет: я дума..
Fredy пишет:
цитата:
я думаю, что за вами закреплена уже ква-ра (предварительно), ведь помните ИГ распределяля, а потом эти списки попадали к Пьянковой М.С., а потом эти таблички были и у Овсеенко.
Ерунда все это, такого нет. Тем более, как квартира может предварительно быть закреплена, если квартир вообще не хватает?
Отправлено: 23.01.09 13:24. Заголовок: - нари: Сергей П. , ..
- нари: Сергей П. , а что-нибудь говорили о возможности увеличения комнатностии когда мы получим на руки распоряжения ПМ о закрепленных квартирах? - сетунь: ИГ, когда и где можно получить копию распоряжения ПМ? - Капитан: Указанные в списках № Распоряжения ПМ в КонсультантПлюс имеют дату 2007 и по другой теме естественно Или я ошибаюсь? Если есть информация, просьба ИГ прокомментировать. - Сергей П.: Федотов ответил, что такой возможности (увеличения) нет потому, что почти все двушки и однушки уже закреплены. Другое дело, что они могли бы дать перейти с двушек на трешки, а с однушек – на освободившиеся двушки, но кроме вопроса о доплатах (который задавали уже множество раз, но который до сих пор открыт), с такой сложной схемой ДЖП заниматься желанием пока не горит, особенно, учитывая их давний тезис о том, что всем вкладчикам жилье будут выдавать не более оплаченной площади. Возможно, со временем увеличить комнатность по такой схеме и дадут, но, как показывает опыт, быстро такие решения, к сожалению, не принимаются (достаточно вспомнить историю этого вопроса и одобрение Ресиным и Лужковым). Что касается Распоряжений, то ДЖП, как я уже написал, утверждает, что их тексты не публикуются и носят закрытый характер, так как в одном и том же Распоряжении идет речь о правах на жилье различных граждан.
- Louis: Сергей П. напишите пожалуйста поподробнее как позиция ЦДЖП менялась - с какой на какую, и при чём здесь обмеры? - Fredy: Присоединяюсь к вопросу, так как тоже ничего не поняла. Ощущение, что нас опять начинают потихоньку разводить. - Сергей П.: Насколько я знаю, в начале позиция города заключалась в том, что прохождение по ГЖК возможно до обмеров БТИ просто в качестве закрепления права на жилье без привязке к квартире. Затем в центральном ДЖП решили, что на Правительство нужно выносить уже конкретные адреса и квартиры, в связи с чем обмеры необходимы. В ноябре-декабре разрешили, ориентируясь на предварительные данные по проектам, но в этом году – вновь отказали, а вчера Федотов говорил о том, что такое частое изменение позиции города связано с фамилией Федосеева (зам Сапрыкина). Связана же эта позиция, скорее всего, с тем (далее – лично мое предположение), что с одной стороны ДЖП стремится быстрее оформлять решения для того, чтобы четко понимать ситуацию и отчитываться о работе наверх, но с другой стороны ДЖП стремится минимизировать подобные согласования и делать их уже на основании точной и исчерпывающей информации.
- elka1: А какие обмеры могут быть на 42, который еще только начал строиться? - Сергей П.: Обмеры – только после окончания строительства.
Отправлено: 23.01.09 13:24. Заголовок: lavr пишет: В догов..
lavr пишет:
цитата:
В договоре временного найма(наш промежуточный вариант) есть такой пункт. Если его не соблюсти, в дальнейшем квартиру в собственность не оформят.
А где этот договор можно почитать? Получается, что из всей ИГ о договоре знаете только вы!!!!
сетунь
Пост N: 1127
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 23.01.09 13:32. Заголовок: Сергей П. Подскажте..
Сергей П. Подскажте, как люди будут въезжать на Наримановскую в феврале и Севастопольский в марте, если никаких документов на конкретные квартиры у людей нет? И когда документы собираются выдавать?
Да-а, ситуация... Судя по инфо от Молл, предоставлять уже нечего! Как же так получается?! По одним уже вышли все распоряжения, а другим (я, между прочим, была в начале очереди) - фигу без масла! Ну и ну!
Пост N: 1128
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 23.01.09 15:47. Заголовок: Квартира для дольщик..
Квартира для дольщика Московские инвесторы не бастуют, потому что верят власти, считает Владимир Ресин Андрей Лавров "Российская газета" - Федеральный выпуск №4203 от 21 октября 2006 г. Версия для печати
Владимир Ресин: К 2008 году все обманутые дольщики Москвы получат свои квартиры Фото: Аркадий Колыбалов
Проблема обманутых покупателей жилья продолжает оставаться актуальной как для многих регионов России, так и для столицы.
Еще зимой мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что все люди, пострадавшие в городе от деятельности недобросовестных инвесторов, получат квартиры в течение ближайших двух лет. В стройкомплексе делается все для того, чтобы это общение было выполнено точно в срок.
Именно поэтому, как отметили СМИ, московских дольщиков практически не было ни во время сентябрьской акции на Горбатом мосту, ни в других громких акциях последнего времени. О том, что сейчас делается для решения проблемы обманутых соинвесторов, корреспонденту "РГ" рассказал первый зам. мэра руководитель стройкомплекса столицы Владимир Ресин.
Российская газета | Владимир Иосифович! Почему не заметно москвичей среди протестующих дольщиков из других регионов?
Владимир Ресин | Было бы ошибкой утверждать, что в Москве с дольщиками сплошь "тишь, гладь да божья благодать". Но процесс диалога, совместного поиска решений, обмен рекомендациями и информацией между московскими властями, руководством стройкомплекса и представителями дольщиков идет постоянно. Он проводится на регулярной основе, в рамках работы городской комиссии по проверке исполнения инвестиционных контрактов. Организованы рабочие группы в каждой префектуре.
Проделанная работа дает конкретные результаты. Сейчас комиссия тщательно следит за работой по каждому адресу, принимает меры сразу, если где-то возник сбой. Наша главная задача - сохранить темп работ, чтобы к 2008 году все проблемные стройки были завершены.
Как и обещал мэр Москвы Юрий Михайлович Лужков, к 2008 году все обманутые дольщики Москвы получат свои квартиры. Задача строителей - не сбавлять темпы строительства, чтобы жилье не дорожало, и у москвичей была возможность покупать квартиры и улучшать условия своей жизни. Поэтому московские дольщики не выплескивают свое недовольство на улицу. Москвичи поняли, что город может помочь им решить их проблемы. Митингами и протестами ничего не добьешься.
А главное - в Москве начали принимать и заселять первые дома, предназначенные для пострадавших соинвесторов.
РГ | Много ли построено жилья для дольщиков с момента, как правительство Москвы взялось помогать им?
Ресин | Закончено строительство двух жилых корпусов на Первой Владимирской улице, где получают квартиры около 100 пострадавших. Введен в эксплуатацию дом на ул. Байкальская, 18, корпус 3. Там тоже почти 100 человек получили квартиры. Готовится там к сдаче в декабре вторая секция дома, корпус 2.
В конце лета введен в эксплуатацию дом по ул. Чечулина, вл. 9-11, корпуса 1 и 2. Тут получают квартиры уже 230 человек. Готовится к заселению дом на ул. Никитской, вл. 31, корпус 1. В конце года будем принимать дом на Щелковском шоссе, вл. 18, корпус 1. Значит, получат квартиры еще порядка 250 пострадавших.
РГ | Практически все адреса расположены на востоке столицы. С чем это связано?
Ресин | Дело в том, что около 40 процентов из строек в Москве, где пострадали частные соинвесторы, расположены именно на востоке. Естественно, этому округу уделяется особое внимание. Но и в других округах ведется планомерная работа. Например, летом в САО прошел первый этап приемки дома на Хорошевском шоссе, микрорайон 58, корпус 16. Там же, на севере Москвы, ведутся подготовительные работы по адресу: Старый Петровско-Разумовский проезд, д. 15/17. "Нулевой" цикл делают на Учинской улице, вл. 1-9, корпус 14. По этим адресам своих квартир ожидают еще около 130 человек.
РГ | Работа действительно ведется, но у дольщиков часто возникает вопрос: почему все происходит так медленно?
Ресин | По каждому из объектов необходимо было детально решить все юридические вопросы, разработать проект, провести его детальную экспертизу, получить все необходимые согласования, подготовить рабочие чертежи и только после этого начинать строительство. Иначе нельзя!
Нет универсальной схемы, следуя которой можно было бы решить проблему сразу для всех. В отдельных случаях дострой жилья соинвесторов может осуществляться за счет средств городского бюджета. В других было необходимо найти и привлечь новых инвесторов. Кроме того, необходимо решить все юридические тонкости, связанные с перезаключением договоров между дольщиками и новыми инвесторами.
Наконец, на некоторых объектах остаются прежние инвесторы, но под строгим городским контролем. Им предложено работать с подрядными строительными организациями, которые заслужили доверие города.
РГ | Среди объектов долевого строительства выделяется высотка "Вертикаль" на Ленинском проспекте, которая должна войти в Новое кольцо Москвы. Как здесь обстоят дела?
Ресин | Ввод этого дома в эксплуатацию запланирован на первое полугодие 2008 года. В "Вертикали" получат квартиры почти 300 вкладчиков.
РГ | Особый интерес в связи с большим числом пострадавших в Москве вызывают объекты, которые принадлежали компании "Мастерок". Как у них дела?
Ресин | По объектам, принадлежавшим "Мастерку", сняты все проблемные вопросы, препятствовавшие началу строительства. Получены документы, необходимые для использования земельных участков. По большинству объектов, а именно уже упоминавшийся Старый Петровско-Разумовский пр., д. 15/17, ул. Медиков, корп. 68, Щелковское шоссе, вл. 79, стр. 1, ул. 2-я Бухвостова, вл. 7, Федеративный пр., вл. 36/14, проведена подготовка производства. Это значит, что готовы строительные площадки, проведены инженерно-геодезические и геологические исследования, ведется перекладка инженерных сетей. Начался главный для дольщиков этап - непосредственного строительства. Строители - уже на площадках, например на Щелковском шоссе, вл. 79, стр. 1. В самое ближайшее время работа начинается и по оставшимся адресам.Среди объектов компании "Мастерок" есть и уже завершенные - например, дом на Самотечной улице, вл. 5/14, стр. 1,2.
РГ | Значит, слухи о том, что предстоит продажа с аукциона площадок, на которых предполагалось строительство домов для обманутых дольщиков "Мастерка", неоправданны?
Ресин | Это откровенная и полная дезинформация. В настоящее время по искам соинвесторов Службой судебных приставов России на площадки наложен арест, но решений о продаже этих площадок никто не принимал. Это сделано для того, чтобы ООО "Мастерок" не смог до завершения оформления всех юридических вопросов распоряжаться этими площадками. В то же самое время арест площадок в интересах соинвесторов никак не мешает новым инвесторам проводить работы по строительству на этих объектах. Работы по строительству домов, где получат квартиры бывшие соинвесторы "Мастерка", идут вперед.
Как я уже сказал, определен предельный срок, к которому должны быть достроены все дома, деньги в которые были вложены частными соинвесторами, - 2008 год. К этой дате свои квартиры получат те, чей случай представляет особую сложность - например, если к возведению дома строители еще даже не приступали. Большинство получит квартиры гораздо раньше.
РГ | Есть ли гарантия, что история с обманутыми дольщиками не повторится в будущем?
Ресин | Для того чтобы ситуация не повторилась в будущем, приняты меры и на федеральном, и на столичном уровне. Уже почти год действует федеральный закон об участии в долевом строительстве, который как раз направлен на защиту интересов частных соинвесторов. К сожалению, все пострадавшие дольщики подписывали свои договора с компаниями до вступления закона в силу.
В Москве подготовлен проект типового договора для участников долевого строительства. Возможно, и другие регионы, где ситуация с дольщиками гораздо более тяжелая, захотят воспользоваться нашим опытом. Кроме того, формируется реестр деловых партнеров правительства Москвы, в котором можно будет узнать всю "подноготную" о компаниях. Думаю, сейчас граждане достаточно защищены от недобросовестных предпринимателей в сфере жилищного строительства.
Отправлено: 23.01.09 19:36. Заголовок: - Татьяна Т: Интере..
- Татьяна Т: Интересно - это каких таких различных граждан? Пока мы все проходили по категории "обманутые вкладчики" - ДЖП имеет в виду то, что там может указываться по разным гражданам, что кому и где дать, и такая информация поэтому не публикуется.
- сетунь: Сергей П. Подскажте, как люди будут въезжать на Наримановскую в феврале и Севастопольский в марте, если никаких документов на конкретные квартиры у людей нет? И когда документы собираются выдавать? - Договоры краткосрочного найма, как дал понять Федотов, с вкладчиками по Наримановской, заключаться будут уже скоро, а именно после получения данных по БТИ из центрального ДЖП и рассмотрения на ГЖК тех, кого не рассмотрели.
- Fredy: Сергей П. таким образом получается, что вкладчика, которого распределили на 42 будет и без ГЖК , и без договора? - Решение может в очередной раз поменяться, а договор в любом случае будет подписываться после окончания строительства. Что касается ГЖК, то в начале речь шла о Постановлениях по каждому вкладчику в отдельности, которые будут выпускаться после достроя, и это момент сохраняется. Выпуск Распоряжений по словам Логуновой – мера дополнительная, но пока она, к сожалению, дала сбой.
Отправлено: 23.01.09 21:22. Заголовок: Все чего-то обсуждаю..
Все чего-то обсуждают какие-то комиссии, кого-то куда-то вызывают, кто-то перд инфарктом в общем жизнь кипит. Может я куда не туда попал меня никуда не вызывают не звонят хоть я все бамашки сдал полгода назад? Или я один такой невезучий? Жена говорит что только я такой.
BOMBA
Пост N: 1653
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг:
-4
Отправлено: 23.01.09 23:38. Заголовок: Сергей П. пишет: ДЖ..
Сергей П. пишет:
цитата:
ДЖП имеет в виду то, что там может указываться по разным гражданам, что кому и где дать, и такая информация поэтому не публикуется.
Нет, а почему это от нас скрывают то если оно нас непросредственно касается, да и к тому же решение уже принято по человеку, почему держат в невединии?
Сергей П. пишет:
цитата:
Договоры краткосрочного найма, как дал понять Федотов, с вкладчиками по Наримановской, заключаться будут уже скоро
Вы образец то попросите, обсудить его не мешало бы, насколько я знаю их уже заключают по др. обьектам.
Пост N: 1352
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 24.01.09 02:36. Заголовок: Сергей П. пишет: Ре..
Сергей П. пишет:
цитата:
Решение может в очередной раз поменяться, а договор в любом случае будет подписываться после окончания строительства. Что касается ГЖК, то в начале речь шла о Постановлениях по каждому вкладчику в отдельности, которые будут выпускаться после достроя, и это момент сохраняется. Выпуск Распоряжений по словам Логуновой – мера дополнительная, но пока она, к сожалению, дала сбой.
Ну вот и практически открытым текстом ИГ-2 говорит - договоры - после, РП - "дали сбой"... Интересно, насколько еще хватит выдумки у ИГ-2 морочить людям головы?
Маршал Рокоссовский, вы не один такой, у меня такая же ситуация
Да все это получается из-за того, что никак не соблюдалась очередность. Люди приходили без очереди и спокойно шли на распределение (это я сам видел), хотя Иг говорила, что без записи никого не примут. Они также говорили, что и документы собирать не надо... оказалось все на оборот. В общем, когда я пришел на распределение в конце октября, мне сказали, что на Наримановской однушек уже нет ( у меня однушка), есть небольшое кол-во на Севастопольском и большая часть на Рокоссовского 42. Вот и все. Или выбирай или пиши отказ. Сейчас реально однушек не хватает и где их будут брать и в каких местах не известно, также не известны сроки сдачи этих домов. Вот какие вопросы нужно решать, плюс вопрос с перезаключением договоров! Но сейчас информативность форума близка к нулю. Хотелось бы провести собрание.Кто знает, когда оно планируется?
ИГ, когда и где можно получить копию распоряжения ПМ?
Никогда. Это внутренний документ. ДЖП получает фамилии людей, в отношении которых необходимо произвести оформление документов. Само постановление не публикуется, т. к. в него попадают кроме нас различные чиновники, их приближенные и прочие особи, информацию про которых разглашать не хотят.
Отправлено: 25.01.09 09:38. Заголовок: нари пишет: Да все ..
нари пишет:
цитата:
Да все это получается из-за того, что никак не соблюдалась очередность.
В том то все и дело. Поэтому не было информации, пока себе не нагребли. Мы в начале очереди, а распределялись последними. В результате самый нижний этаж. О площади лучше не говорить. Все эту проблему проглотили...
Успели распределиться до отказа на Севастопольский? - достает несколько затертых листов - Тогда ваша однушка за вами осталась. Мы же понимали, что этим кончиться.
Ответьте , пожалуйста, на пару вопросов -
1.Что вы имели ввиду под фразой " до отказа на Севастопольский"? Кто кому отказал и в чём? 2. Кто понимал, что понимал и чем -"этим кончится"?
Да, вот ещё что - что значит "успели распределиться"? - это что - прошли ГЖК, позвонили в ДЖП и сказали куда хотите идти или что-то другое?
Пост N: 1132
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 25.01.09 14:53. Заголовок: Вот интересно, по те..
Вот интересно, по тем людям, по которым уже было выпущено распоряжение ПМ, какова дальше его судьба? Его будут отменять или оставят как есть? Вообще, что в нем должно быть: номер, адрес и площадь твоей квартиры?
Пост N: 475
Зарегистрирован: 12.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 25.01.09 17:28. Заголовок: сетунь пишет: так в..
сетунь пишет:
цитата:
так вот туда и распределят, остальных в Переделкино и в Левобережный.
сетунь, откуда у вас такая информация, или же это Ваши догадки. Если это инф-ия от людей приближенных к власти, то это одно, а если это ваши домыслы, то не нужно людям трепать нервы. И без этого всё и все накалены до предела и даже больше.
Отправлено: 26.01.09 11:27. Заголовок: Fredy пишет: И без ..
Fredy пишет:
цитата:
И без этого всё и все накалены до предела и даже больше.
А чего наколяться-то, разве не было известно, что однушек и двушек не хватит? И какие шаги были предприняты вкладчиками? За столько времени написали письмо в юзао с просьбой о выделении еще квартир с Севастопольского! Да кто их даст, у них свои планы на эти квартиры (и это правильно).
Отправлено: 26.01.09 12:30. Заголовок: Внимание! По сообщен..
Внимание! По сообщению Префектуры, для прояснения вопроса по вкладчикам с частичным возвратом, которые восстановили свои Договора, в качестве примера необходимо передать в службу одного окна Префектуры, а также на вахту (для ускорения процесса рассмотрения с устной ссылкой на договоренность с Префектом) пакет копий соответствующих документов (Договора, доп.соглашений, расторжения, платежек и, главное, копию Решения по восстановлению Договоора и Заявление на имя Префекта способствовать решению о предоставлении права на жилье).
Присоединяюсь. Хотя бы сообщите, была ли комиссия вообще. Судя по сообщению Сергея П, на ГЖК будут посылать документы после обмера БТИ, а ДЖП только-только получил документы из БТИ и наверняка ничего не успел подготовить. Как оно там происходит?
Сетунь-"Да остались еще места в 42 мундоме, который будет сдаваться в первом квартале 2010 года." Так в 2010 уже обещали 5.8 Нахрена тогда эта вся бодяга-чтоб кто-то вперед огреб?
Fredy
Пост N: 476
Зарегистрирован: 12.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
Сетунь-"Да остались еще места в 42 мундоме, который будет сдаваться в первом квартале 2010 года." Так в 2010 уже обещали 5.8 Нахрена тогда эта вся бодяга-чтоб кто-то вперед огреб?
Именно так и получается, с 5-8 выкинули, а на 42 дадут в начале 2010. Что касается тех, кому не хватит квартир, то они ( со слов) "висят в воздухе". Альтернативу пытаются подобрать, но пока ничего конкретного. А обещаниями власть кормить умеет, вспомните Лужка; обещал решить проблему до 2008 года, потом в 2008, сейчас 2009 и что изменилось, есть хоть какой-нибудь документ на квартиру? А с 42 вообще подло получается, мало того, что квартиры маленькие, так и сдают черт знает когда. Было бы проще, если оставили людей на 5-8.
Пост N: 1354
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 27.01.09 00:43. Заголовок: Fredy пишет: Что са..
Fredy пишет:
цитата:
Что самое интересное, по словам очевидцев, прожиающих напротив площадки 5-8, наш бывший объект начал очень активно строиться.
Все это было прогнозируемо - на 5-8 зарабатывают деньги. И теперь, когда оформлен в ППМ слив вкладчиков с 5-8 - его и начали строить... Только и всего. И строится он будет как можно только быстрее, т.к. продажа именно этого объекта будет приносить прибыль инвестору, а никак не 42...
Отправлено: 27.01.09 08:49. Заголовок: ASSA пишет: на 5-8 ..
ASSA пишет:
цитата:
на 5-8 зарабатывают деньги. И теперь, когда оформлен в ППМ слив вкладчиков с 5-8 - его и начали строить... Только и всего. И строится он будет как можно только быстрее,
. Раз так - поскольку меня еще никуда не вызывали, то, если будут предлагать квартиру в Щербинке (и если вообще что-то будут предлагать), то обращусь с жалобой, как соинвестор 5-8. Как вы, форумчане, думаете?
Отправлено: 27.01.09 09:43. Заголовок: Думаю, что ничего не..
Думаю, что ничего не выйдет, слив с 5-8 прошел грамотный. Если не нравится квартира или место- пиши заявление на отказ и жди, а ждать можно сколько угодно. И никому не нужно объяснять, что кепка в курсе.
Отправлено: 27.01.09 11:35. Заголовок: Сергей П. пишет: Вн..
Сергей П. пишет:
цитата:
Внимание! По сообщению Префектуры, для прояснения вопроса по вкладчикам с частичным возвратом, которые восстановили свои Договора, в качестве примера необходимо передать в службу одного окна Префектуры, а также на вахту (для ускорения процесса рассмотрения с устной ссылкой на договоренность с Префектом) пакет копий соответствующих документов (Договора, доп.соглашений, расторжения, платежек и, главное, копию Решения по восстановлению Договоора и Заявление на имя Префекта способствовать решению о предоставлении права на жилье).
По информации, полученной вчера вечером от одного из вкладчиков с восстановленным Договором с частичным возвратом отказ в предоставлении жилья у него был снят на РГ 26.12.2008.
Отправлено: 27.01.09 11:46. Заголовок: Еще раз: какая связь..
Еще раз: какая связь между ГЖК и замерами БТИ? почему ГЖК не рассматривает документы по тем, кто получил предварительное распределение на несданнные объекты. И что будет с теми, по кому ГЖК приняла ршение без данных БТИ?
Отправлено: 27.01.09 16:45. Заголовок: Вот есть какой интер..
Вот есть какой интересный вопрос Существует действующее ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ от 7 ноября 2006 г. N 874-ПП в редакции постановления Правительства Москвы от 26.08.2008 N 774-ПП, там есть такой пункт 1.5. Стоимость жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы (пп. 1.2, 1.3), рассчитывается Государственным унитарным предприятием города Москвы "Московское городское бюро технической инвентаризации" (ГУП МосгорБТИ) по запросам Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы. Сейчас самое время определить рыночную стоимость метров на Севе, Нари и Рок42. Все данные уже есть, и материал, и расстояние от метро, и высота потолков. Площади кухонь, соотношение жилой к нежилой, балконы/лоджии, коэффициент этажа и пр. лифты/мусоропроводы мы сами определим. Пусть рассчитают хоть для какой-нибудь одной квартиры по каждому адресу, чтоб людям представлять что они имеют и на что могут претендовать. Для этого ДЖП должен дать запрос в БТИ, а ИГ обратиться в ДЖП, а уж там что ответят.
Отправлено: 27.01.09 21:03. Заголовок: Жилье в США рекордно..
Жилье в США рекордно подешевело 18:23 «Вести.Ru» На рекордную величину рухнули цены на жилье в 20 крупнейших городах США в ноябре 2008 года. Падение составило 18,2% по сравнению с тем же месяцем 2007 года.
Рекордное количество лишений прав собственности на жилье вынудило банки ограничить доступ потенциальных заемщиков к ипотечным кредитам. Падение цен на дома делает жилье более доступным, однако, одновременно способствует сокращению достатка американцев, что, вероятно, продолжит негативно сказываться на уровне потребительских расходов в первой половине года, полагают экономисты.
«Рынок жилья США еще не достиг своего дна», — отмечает главный экономист Credit Suisse Holdings в Нью-Йорке Нил Сосс.
Стоимость жилой недвижимости в ноябре снизилась на 2,2% относительно октября. Согласно данным RealtyTrac, число лишений прав собственности на жилье увеличилось в 2008 году на 81%, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на агентство Bloomberg.
Большей ахинеи никогда не слышал. Информатор (а точнее, дезинформатор) даже рядом не стоял с понятием "документооборот". То, что сударь утверждает, сродни средневековому - "вши бывают от грязи". Не надо втюхивать вместо "Никогда, т.к. документа НЕТ (варианты: "не хотят показывать", "сырой", "не прошел все согласования" и т.д. - на выбор), - "Никогда. Это внутренний документ". Два прокола, сударь! ПМ НЕ БЫВАЕТ ВНУТРЕННИМ документом (авось, не селезёнка), и... "Никогда не говори никогда".
Отправлено: 27.01.09 21:52. Заголовок: нари пишет: А чего ..
нари пишет:
цитата:
А чего наколяться-то, разве не было известно, что однушек и двушек не хватит? И какие шаги были предприняты вкладчиками? За столько времени написали письмо в юзао с просьбой о выделении еще квартир с Севастопольского!
Первая здравая мысли среди потока стенаний. Все хавают, что дают, в страхе остаться без штанов, а в результате " - король голый". Только вот поток писем организовывать уже некому - ИГ сантехнику закупает.
Отправлено: 27.01.09 21:59. Заголовок: сетунь пишет: А с 4..
сетунь пишет:
цитата:
А с 42 вообще подло получается, мало того, что квартиры маленькие, так и сдают черт знает когда. Было бы проще, если оставили людей на 5-8.
Зато вспомните, как ломанулись все на Нари и 42, клеймя приверженцев 5-8, мешавшим поскорее въехать в новые квартиры. Развели и разводят, как пацанов. Стадо, другово слова нет - куда гонят, туда и бредём...
Отправлено: 27.01.09 22:04. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
Раз так - поскольку меня еще никуда не вызывали, то, если будут предлагать квартиру в Щербинке (и если вообще что-то будут предлагать), то обращусь с жалобой, как соинвестор 5-8. Как вы, форумчане, думаете?
Ну-ну, обратитесь. Думается сразу всплывёт заявление об отказе от 5-8. Или Вы из тех изгоев, написавших, что оставляете за собой право на объект 5-8, как это сделали некоторые?
Пост N: 1355
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг:
-5
Отправлено: 27.01.09 22:13. Заголовок: Р 5-8 пишет: Думает..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Думается сразу всплывёт заявление об отказе от 5-8. Или Вы из тех изгоев, написавших, что оставляете за собой право на объект 5-8, как это сделали некоторые?
Вообще есть персоны, которые заявлений об отказах не писали. И даже договоров переуступки... И Вы правы в том, что эти люди - изгои... Среди стада...
Пусть рассчитают хоть для какой-нибудь одной квартиры по каждому адресу, чтоб людям представлять что они имеют и на что могут претендовать. Для этого ДЖП должен дать запрос в БТИ, а ИГ обратиться в ДЖП, а уж там что ответят.
Полностью поддерживаю. Только вряд ли ИГ будет уже что-то писать, может обратиться, как частным лицам? Что, по этому поводу, скажут наши правоведы?
Отправлено: 27.01.09 23:07. Заголовок: Р 5-8 пишет: Все х..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Все хавают, что дают, в страхе остаться без штанов, а в результате " - король голый".
Естественный страх. А разве нет? Вы, Р 5-8, разве не боитесь остаться без квартиры? Что вы прикидываетесь, что вы особенный? Толку никакого нет. Такой же баран, а может ещё хуже. Хвалила себя малина.
Отправлено: 27.01.09 23:10. Заголовок: Сергей П. пишет: По..
Сергей П. пишет:
цитата:
По информации, полученной вчера вечером от одного из вкладчиков с восстановленным Договором с частичным возвратом отказ в предоставлении жилья у него был снят на РГ 26.12.2008
Отправлено: 28.01.09 08:18. Заголовок: Р 5-8 пишет: Хуже, ..
Р 5-8 пишет:
цитата:
Хуже, т.к. видел деяния, но не смог быть убедительным.
Всё правильно. А что вы думаете, люди не понимают этой поганой обстановки? Но если сам не можешь ничего сделать, чего на других-то показывать? Убеждать надо действиями, реально что-то делать. Я с самого начала понимала, что ничего не могу, что я всего -навсего букашка против бандитской своры аферистов и воров. Вот если бы мне жизнь была не дорога, может и показала бы. А так, всё пустое.
Отправлено: 28.01.09 11:09. Заголовок: glok: А хоть кто-то ..
glok:
цитата:
А хоть кто-то распределился в треху на Севастопольском???
На Севастопольском делили 1 и 5 секции (подъезд). В секции 5 есть по 1 трешке на этаж. Наверное поделили.
соседка
Пост N: 3262
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 28.01.09 14:33. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..
Татьяна 5-8 пишет:
цитата:
А что, кому-то дали квартиры с увеличением кв. метров или комнатности?
Про комнатность не слышала такого случая, а однушки в 42 ком, и на Наримановской есть больше 50-ти метров. А вообще платить придётся довольно большому кол-ву людей, ведь многие оплачивали договор не полностью.
Отправлено: 28.01.09 16:04. Заголовок: Правительство Москвы..
Правительство Москвы подало иск о расторжении Инвестиционного контракта №ДЖП.02.ВАО.00365 от 11.09.2002г.. Вчера 27.01.09 в 14:00 должно было пройти первое заседание.
Адрес сообщения: http://www2.msk.arbc.ru/?id_sec=348&id=725398
Соответственно расторгаются договора по Наримановской и Севастопольскому. Не знаю текста договоров с Пластбау, думаю нам распределяют пока квартиры доли города этих договоров. Дополнительные квартиры (например секции 2-4 Севастопольского) после чистки рядов вкладчиков Пластбау смогут дать только после расторжения. Если конечно захотят.
В том-то и дело, что каждый действовал как мог: одни отказывались уходить с 5-8, а другие активно пропагандировали "горы золотые" на других объектах, которые оказались навозной кучей для большинства; одни предлагали тормознуться и поторговаться, другие - толкали в спину и торопили - бери, что дают, а-то не хватит, одни ссылались на законодательную базу, другие несли ересь с умным лицо: пипл схавает. И дело не в замечательном механизме, называемом машина властьпридержащих, а в рабской душонке, заложенной в гены ещё крепостным правом, боящейся видеть на 2 шага вперёд и трепещущей перед чинами и званиями. А трусов не уважали во все времена, потому катком по нас и проехали.
Уважаемая ИГ! Будут ли власти в лице префектуры или ДЖП заниматься рассылкой писем каждому пострадавшему, в котором будет донесено о решенииях: отказ, или предоставить квартиру? Можно коротко ответить- да,нет... Спасибо.
Отправлено: 28.01.09 23:37. Заголовок: Р 5-8 пишет: И дело..
Р 5-8 пишет:
цитата:
И дело не в замечательном механизме, называемом машина властьпридержащих, а в рабской душонке, заложенной в гены ещё крепостным правом, боящейся видеть на 2 шага вперёд и трепещущей перед чинами и званиями. А трусов не уважали во все времена, потому катком по нас и проехали.
Философия.У вас действует эффект самовнушения: чем больше вы кого-то ругаете, тем больше сами в это верите. Никто не идеален. У всех есть какие-то недостатки по сравнению со средней "нормой". Кто-то глупее, кто-то слабее, кто-то беднее и т.п. Видеть и считаться нужно. Осознание собственной слабости по сравнению с другими людьми очень неприятно.
Никто не идеален. У всех есть какие-то недостатки по сравнению со средней "нормой". Кто-то глупее, кто-то слабее, кто-то беднее и т.п.
Не надо путать категории сравнения. Есть профессионалы и есть делитанты. У тех и других разные уровни образованности и психический статус. К сожалению большинство пошло за делитантами с не достаточным уровнем образованности. Это констатация действительности, а не философия, сударыня.
Отправлено: 29.01.09 15:26. Заголовок: Не появились ли случ..
Не появились ли случайно новые списки?
соседка
Пост N: 3264
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 29.01.09 15:34. Заголовок: Р 5-8 пишет: К сожа..
Р 5-8 пишет:
цитата:
К сожалению большинство пошло за делитантами с не достаточным уровнем образованности.
Потому, что "профессионалов" среди нашего коллектива не нашлось, увы... Принимаем, что есть. Не хочется мне с вами переписываться больше, извините. Вы явный бунтарь-критик, совсем не интересно. С вашей помощью квартиры не получить, это мне тоже ясно.
Пост N: 230
Зарегистрирован: 11.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг:
-1
Отправлено: 29.01.09 15:57. Заголовок: Народ, что происхо..
Народ, что происходит ? Хоть какая-то работа с нами ведётся или нет? В джп, префектуре, в ИГ ? Что надо делать, объясните. Полная тишина похожая на затишье перед бурей. "0" информации! Пошаливают нервишки...
рокоссовского 42: мун. 9й этаж заканчивают, арматуру варят на 10-ом, комм. немного отстают в постройте этажности. говорят (обращаю внимание-не проверенные слухи) не было каких то материалов, но сейчас вроде все в норме. наверное наверстают. работы ведутся стабильно.
ранее на форуме кто-то писал про номера распорядительных документов Москвы (нашли эти номера, но они совсем не о том). Ежегодно нумерация начинается заново. соответственно, каждый год № РП повторяются. в этом деле важна еще и дата документа. без этого никак. поэтому и получается в прошлом году были №РП 2981 и №2725 и в позапрошлом году были (если конечно такое кол-во распоряжений вообще было), но они совсем не те. ИМХО мне думается что чиновники уже определились с нами, решают нашу судьбу, в скором времени выдадут результат, с которым уже не поспоришь. это как с приказами:пока идет согласование, еще можно внести правки, вышел приказ и уже все. Вот только на сегодняшний день никто из власть имущих не хочет нас подпускать к этому самому согласованию, не удобно им это, вопросов слишком много задаем. Вообще, жесть, конечно. нервы ни к черту.
Отправлено: 29.01.09 21:28. Заголовок: форумчане! эта 54 ча..
форумчане! эта 54 часть нашей ветки на форуме побила все мыслимые и немыслимые рекорды по количеству просмотров - более 25 тысяч.! и это только за месяц! да...
Пост N: 1135
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 29.01.09 21:56. Заголовок: Так что нового мы уз..
Так что нового мы узнали из выложенной информации? ...Да ничего, все осталось так, как есть. Однушек и двушек не хватает, альтернативу не подобрали, договора не перезаключают.
Отправлено: 29.01.09 22:46. Заголовок: Какие новые списки? ..
Какие новые списки? Сегодня узнала, что мои документы лежат без рассмотрения с 31.10 и когда будут рассматривать неизвестно, с кем они работают? Все обсуждают темпы стройки и перепланировку. Просто слов нет. Для меня, например, совершенно ничего не меняется. Я разговаривала с Пьянковой, может, у Роменского есть информация о следующих рассмотрениях. ИГ, нужно каждому вкладчику звонить и узнавать, когда комиссия будет? Может, вам проще один раз это сделать и проинформировать?
Отправлено: 29.01.09 23:08. Заголовок: Сегодня была на..
Сегодня была на распределении в ДЖП, по словам Овсиенко И.Ю. сейчас однушек и двушек нет вообще и судя по очереди в коридоре нет их уже давно. Есть немного трёшек (79,..м2) на Наримановской и на вл.42. Быстренько они всё распилили, а остальному народу куда деваться ? и я ведь не последняя ?
Отправлено: 30.01.09 12:35. Заголовок: - koza: Я разговарив..
- koza: Я разговаривала с Пьянковой, может, у Роменского есть информация о следующих рассмотрениях. ИГ, нужно каждому вкладчику звонить и узнавать, когда комиссия будет? Может, вам проще один раз это сделать и проинформировать? - Сергей П.: Так как ситуации вынесения на комиссию индивидуальные, Федотов в ответ на вопрос о сроках рассмотрения действительно переадресовывает вкладчиков к Роменскому (см.отчет о Совещании в ДЖП).
Отправлено: 30.01.09 14:04. Заголовок: Ян пишет: Проще все..
Ян пишет:
цитата:
Проще всего обвинять. Xzibit, спасибо. А вы зарегистрируйтесь.
А что это даст, если я зарегистрируюсь? Появятся квартиры или распределение будет согласно очереди, а не так- кто первый, тот и урвал. Дело кончится тем, что будут сливать тех, кому не хватит квартир.
соседка
Пост N: 3265
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 30.01.09 14:34. Заголовок: Сергей П. пишет: Се..
Сергей П. пишет:
цитата:
Сергей П.: Так как ситуации вынесения на комиссию индивидуальные, Федотов в ответ на вопрос о сроках рассмотрения действительно переадресовывает вкладчиков к Роменскому (см.отчет о Совещании в ДЖП).
Это касается всех или кому назначена повторная комиссия? Сергей, когда будет очередная ГЖК?
Пост N: 1136
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 30.01.09 16:37. Заголовок: На вопрос о возможно..
На вопрос о возможности ознакомления Федотовым был задан встречный вопрос о том, почему не достаточно писем ДЖП с указанием признания прав городом на получение жилья.
Кто-нибудь получил эти письма? Такое ощущение, что их никто и не отправлял. Может их самому нужно забирать? ИГ, подскажите.
Отправлено: 30.01.09 17:19. Заголовок: Сергей П. пишет: Cп..
Сергей П. пишет:
цитата:
Cпрашивали - о повторной, но вообще через Роменского, насколько я понял, проходят все пакеты
Кто-то должен положить этот пакет Роменскому, чтобы он его рассмотрел, правильно? Кто этим должен заниматься? Как может рядовой вкладчик повлиять, чтобы его документы были рассмотрены этим господином? Я что-то не понимаю. Он, что, может вообще отказаться от этой работы, если к нему не приставать?
Отправлено: 31.01.09 09:45. Заголовок: Что значит, если вме..
Что значит, если вместо слов "напр. на ГЖК" - теперь ничего нет? Документы вернули в ДЖП? Нужны еще какие-то справки? Или вернул просто потому, что принято решение рассматривать тех, кто претендует на Нари?
Отправлено: 01.02.09 00:43. Заголовок: а что с теми кто уже..
а что с теми кто уже согласно спискам прошел ГЖК еще в августе? вот и Cogito неоднократно задавал этот же вопрос? еще раз будут пересматривать?
соседка
Пост N: 3267
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 01.02.09 10:48. Заголовок: Я посмотрела новы..
Я посмотрела новые списки, там вроде и Пластбаумцы с Наримановской, их там 72 чел. Значит во 2-ом корп продано 72 квартиры. Или я не правильно предполагаю?
Отправлено: 01.02.09 10:56. Заголовок: 357 пишет: вот и Co..
357 пишет:
цитата:
вот и Cogito неоднократно задавал этот же вопрос? еще раз будут пересматривать?
Думаю пересмотра не будет. Вам нужно будет заключать договор, куда и внесут поправки, если таковые нужны будут(к примеру несоответстие номера квартиры и метража) Это технические вопросы, главное - решение положительное есть, после всех комиссий. Чуть-чуть подправят, если что, но пересматривать нет причины. А там фиг знает, это мне так видится
В таблице ДЖП появилась формулировка "Закрепить жилую площадь при условии соответствующей доплаты" (было оплачено 70% однокомнатной квартиры). Есть ли информация когда, куда и сколько доплачивать? У кого можно узнать?
- соседка: Кто-то должен положить этот пакет Роменскому, чтобы он его рассмотрел, правильно? Кто этим должен заниматься? Как может рядовой вкладчик повлиять, чтобы его документы были рассмотрены этим господином? Я что-то не понимаю. Он, что, может вообще отказаться от этой работы, если к нему не приставать? - Сергей П.: На самом деле, скорее всего, основное действующее лицо, как и раньше, - Овсиенко, а к Роменскому Федотов перенаправляет, наверное, потому что, он занят меньше. Трудно сказать насчет влияния, но чьи документы и когда направлять они решают сами.
Отправлено: 02.02.09 14:54. Заголовок: Сегодня по почте одн..
Сегодня по почте одновременно получила 2 письма. ДЖП пишет, что нам в помощи отказано и оснований для пересмотра нет. Префектура- что отказ только при сфальсифицированных документах и возврате вложенных средств.
Сегодня по почте одновременно получила 2 письма. ДЖП пишет, что нам в помощи отказано и оснований для пересмотра нет. Префектура- что отказ только при сфальсифицированных документах и возврате вложенных средств.
Основанием для пересмотра у Вас будет судебное решение. Когда его получите, сразу передавайте Пьянковой на Суворовскую.
Пост N: 483
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 02.02.09 17:08. Заголовок: Сергей П. Может подс..
Сергей П. Может подскажете, что за отказ "в связи с его отказом от предложенных вариантов по адресу: б. М. Рокоссовского, вл. 42 ????" . А кто меня может писать какие-то отказы???? Почему человек с 5-8 должен идти на 42 обязательно??? И что будет, если я у Овсеенко никакой отказ писать не стану??? В ППМ написано вообще три адреса - 42, Наримановская, Севастопольский. Почему всем не предлагаются все три варианта???
Отправлено: 03.02.09 11:35. Заголовок: glok пишет: Почему ..
glok пишет:
цитата:
Почему всем не предлагаются все три варианта???
Почему же не предлагались? Кагда меня вызвали, то предложили разные адреса, другой вопрос, что сейчас Нари и Сева заняты, и предлагают идти только на 42 без вариантов. Сами понимаете, что занятые объекты гораздо привлекательнее, из-за этого их заняли быстро.
что занятые объекты гораздо привлекательнее, из-за этого их заняли быстро.
Не занятые, а построенные. Естественно более привлекательны, но квартиры в них хуже, чем в 42 муниципальном.
соседка
Пост N: 3270
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг:
8
Отправлено: 03.02.09 14:36. Заголовок: Саратолв пишет: и п..
Саратолв пишет:
цитата:
и предлагают идти только на 42 без вариантов.
На Наримановской во 2-ом копр свободные квартиры наверно не предлагали ещё никому, хотя, думаю, с пластбаумцами уже разобрались и квартиры свободные есть. Вопрос в инвестконтракте, кот. должен в ближайшее время быть расторгнут. В любом случае оба дома начнут заселять одновременно, от силы месяц может быть разница. В ДЖП всё прекрасно знают и владеют информацией. Почему бы сейчас предварительно не расписать свободные квартиры по нашим вкладчикам? Пусть обзовут его запасным или предварительным, пусть впишут туда наших пока. Уверена, как были там квартиры свободны, так и остались. Город где-то ищет свободные кв-ры, а про Наримановскую не говорят. Почему? Город сам их строил. Люди может согласны будут подождать, пока бумажки оформят и пойдут наровне с Пластбаумцами, кот. также получают от города.
Отправлено: 03.02.09 19:05. Заголовок: соседка пишет: с пл..
соседка пишет:
цитата:
с пластбаумцами уже разобрались и квартиры свободные есть. Вопрос в инвестконтракте, кот. должен в ближайшее время быть расторгнут. В любом случае оба дома начнут заселять одновременно, от силы месяц может быть разница.
вам известные какие-то точные факты или это только ваше предположение?
Пост N: 484
Зарегистрирован: 20.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 03.02.09 19:08. Заголовок: вопрос был в другом:..
вопрос был в другом: почему у человека причиной отказа является то, что он не хочет идти на 42?? И как человека можно заставить подписывать какой-то отказ????
вам известные какие-то точные факты или это только ваше предположение?
Смотрите списки. Пластбаумцев рассматривает наш ДЖП, точно так же как и нас. Их там 72 человека, у кого-то есть также отказ. Допустим, что они отсудят свои квартиры, но они все заявили о себе уже давно. Конечно это мои предположения. Спросить-то можно, кого интересует, нет ничего плохого и опасного. А кто будет держать дом пустым, если всё готово к заселению? Долго не будут, не разрешат, деньги бюджетные расходуются на содержание.
Ирина, с которой мы ездили на встречу с Л.Шкурко позвоните Вячеславу для обмена информацией по машиноместам, Ваш телефон у меня утерян, а контакта друго нет. Мой т. 8 916 88 777 51.Спасибо.
Пост N: 1654
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг:
-4
Отправлено: 04.02.09 10:18. Заголовок: 1. Перед ДЖП надо по..
1. Перед ДЖП надо поставить вопрос относительно заселения 2-го корпуса на Наримановской что бы вычленили те квартиры которые имеют сомнительное будущее ввиду судов вкладчиков Пластбау - остальные пустить под распределение нашим вкладчикам.
2. Точно определить размер доплат за излишки площади когда люди получают больше, так же думаю надо поставить вопрос о преостановлении напрвления доков. на ГЖК по Наримановской для тех категорий которым на данный момент уже разрешено увеличение метражности но отсутствуют на данный момент квартиры для них или они просто не в сотоянии их оплатить по ком. стоимости так как некоторые доплаты фигурируют далеко за миллион руб. многим это не по карману, а если появится новый адрес или Нари 2 с гарантией людей (данной категории) туда можно перекинуть, а здесь тем самым освободятся квартиры для др. вкладчиков (это кстати сейчас и делается только как то убого очень - здесь то и надо рабботу наладить ДЖП, а то те кому и можно было бы по критериям ДЖП увеличить метраж этого не могут сделать ввиду их неправильной рабботы).
Да-аа кстати окончательно через ГЖК думаю пока вообще можно не торопиться да бы иметь возможность всех пересортировать более правильно с учетом возможностей и пожеланий так как раньше середины лета вьехать на Нари все-ровно врядли получится так как на стройке имеются проблемы по докам и согласованиям, не подведена питающая энергией магистраль и не облагорожена территория (нет дорог, площадок и тд.), а заниматься этим будут только когда тепло станет, так что вот так.
3. Сейчас уже ясно, что будет еще один альтернативный адрес - узнать что это за обьект.
Да-аа кстати окончательно через ГЖК думаю пока вообще можно не торопиться да бы иметь возможность всех пересортировать более правильно с учетом возможностей и пожеланий так как раньше середины лета вьехать на Нари все-ровно врядли получится так как на стройке имеются проблемы по докам и согласованиям, не подведена питающая энергией магистраль и не облагорожена территория (нет дорог, площадок и тд.), а заниматься этим будут только когда тепло станет, так что вот так.
3. Сейчас уже ясно, что будет еще один альтернативный адрес - узнать что это за обьект.
Ну, накрутил, с пьяну что ли? По поводу пересортировать всех более правильно - это уже проходили, вспомни очередность, по которой джп распределяло вкладчиков. Соблюдалась она? - Нет. Вот и здесь так будет. BOMBA пишет:
цитата:
Сейчас уже ясно, что будет еще один альтернативный адрес
Кому ясно? Возможно, что всех запихнут по данным адресам, а лишним откажит в получении. А ему уже ясно! BOMBA пишет:
цитата:
раньше середины лета вьехать на Нари все-ровно врядли получится так как на стройке имеются проблемы по докам и согласованиям, не подведена питающая энергией магистраль и не облагорожена территория (нет дорог, площадок и тд.),
Въехать получится в коце марта, нужно просто у компетентных людей узнавать, а не у бабулек на лавке. А что касаеся детской площадки, то ее можно и сейчас укатать твоей лысой головой и все построить. Так что не свисти, если не знаешь ситуации.
Пост N: 1137
Зарегистрирован: 25.01.07
Рейтинг:
-5
Замечания:
Отправлено: 04.02.09 14:13. Заголовок: BOMBA пишет: Перед ..
BOMBA пишет:
цитата:
Перед ДЖП надо поставить вопрос относительно заселения 2-го корпуса на Наримановской что бы вычленили те квартиры которые имеют сомнительное будущее ввиду судов вкладчиков Пластбау - остальные пустить под распределение нашим вкладчикам.
Был сегодня на Севастопольском, походил по стройке, так вот, нашел квартир 17, которые идут с полной отделкой, т.е. для очередников и это далеко не все квартиры, которые я насчитал, так как был не во всех секциях. Вот и посчитайте, сколько квартир нам могут выделить из 2, 3 и 4 секции, если вычесть все занятые квартиры (очередники и пластбаумовцы). Возможно, такая ситуация будет и с Наримановской. glok пишет:
цитата:
вопрос был в другом: почему у человека причиной отказа является то, что он не хочет идти на 42?? И как человека можно заставить подписывать какой-то отказ????
согласен с вами, никто на 42 идти вас заставить не может, вот только ваш вариант отдадут кому-нибудь другому, а вам скажут ждать других вариантов, а когда они будут и будут ли - вопрос интересный.
Отправлено: 04.02.09 15:32. Заголовок: нари пишет: А что ..
нари пишет:
цитата:
А что касаеся детской площадки, то ее можно и сейчас укатать твоей лысой головой и все построить.
Нари, ну зачем же так про Бомбу? Во-первых он не лысый, а кучерявый, как пудель. Возразить можно ему как-нибудь покультурней. К стати, я с вами согласна насчёт детской площадки. Причиной простоя дома из-за этого пустяка не может быть. Площадка не греет, не холодит.
Отправлено: 04.02.09 16:29. Заголовок: BOMBA пишет: или он..
BOMBA пишет:
цитата:
или они просто не в сотоянии их оплатить по ком. стоимости так как некоторые доплаты фигурируют далеко за миллион руб. многим это не по карману
Что такое, Бомба? Кто эти многие? И цены уже фигурируют? Читаю вашу цитату и вспоминаются слова из какого-то фильма:Он ещё и без денег, а хочет африканской любви.
Пост N: 1578
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг:
8
Отправлено: 04.02.09 17:37. Заголовок: Новости из ДЖП. Обме..
Новости из ДЖП. Обмеры БТИ по Наримановской в ДЖП пришли. В пятницу 06 февраля ДЖП отправит на ГЖК всех вкладчиков, распределившихся на Наримановскую. Новые списки с результатами работы РГ за 30 января обещают предоставить нам завтра.
Отправлено: 04.02.09 17:45. Заголовок: соседка пишет: А кт..
соседка пишет:
цитата:
А кто будет держать дом пустым, если всё готово к заселению? Долго не будут, не разрешат, деньги бюджетные расходуются на содержание.
Соседка, Вы не правы. Пример: в конце апреля 2009 исполнится год, как построен 23-х этажный дом по адресу Яблочкова, 16. (Вкладчиков кинул "Новый мир", достраивал город.). В доме три подъезда. Один заселен в мае 2008-го муниципалами, два других (коммерческих) остаются пустыми до сих пор. Плевать хотели чиновники на бюджетные деньги, а, гланое - на людей.
Маршал Рокоссовский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.02.09 17:45. Заголовок: У меня только один в..
У меня только один вопрос по какому критерию джп распределяет почему люди которые позже меня заключили договор позже меня сдали документы имеют проблемы с расторжением или возвратом или недоплатой уже обсуждают какие обои покупать а я 100% и пр. пр. белый и пушистый не прошел ни одной инстанции и не знаю по какой причине. Или нужен подход к работникам джп или нужно ходить по кабинетам и выбивать свое или кого-то заинтересовать? Но я думаю что ответа на этот вопрос не дождаться ни от кого.И еще одна мелочь:вы конечно со всеми на короткой ноге но когда вы пишете будет отвечать на вопросы такой-то если можно упомянуть их должностя я то их совсем не знаю.Спасибо.
Tatiana 5-8
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.02.09 17:45. Заголовок: сетунь пишет: Вот и..
сетунь пишет:
цитата:
Вот и посчитайте, сколько квартир нам могут выделить из 2, 3 и 4 секции,
Проясните, пожалуйста, что вы имели в виду? Что, если нам выделят 2, 3 и 4 секции, то у тех, кто еще не распределился (как я) есть шанс туда попасть?
Маршал Рокоссовский
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.02.09 17:45. Заголовок: Соседка пишет "У..
Соседка пишет "У меня свой вопрос имеется: ОТОБРАТЬ ДОГОВОРА ВКЛАДЧИКОВ, КОТОРЫЕ РАСПРЕДЕЛЕНЫ НА НАРИМАНОВСКУЮ, ПРОДВИГАТЬ ИХ ДЛЯ СКОРЕЙШЕГО ЗАВЕРШЕНИЯ И ЗАСЕЛЕНИЯ." правильно а остальные засунуть подальше
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет