Отправлено: 30.11.08 22:04. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 50)

 Отправлено: 11.12.08 02:07. Заголовок: ASSA пишет: У меня ..

ASSA пишет:

цитата:

У меня просьба - кто-нибудь, скажите мне о том КАКИЕ НА СЕГОДНЯ ЕСТЬ ПРОДВИЖЕНИЯ (документально зафиксированные, а не болтовня Корлеоне и Кзибита) ОТ ЛИЧНОГО КОНТАКТА ИГ-2 С ВЛАСТЯМИ

ППМ 466, в котором я есть в приложении 1. Для меня это хорошо.

ASSA пишет:

цитата:

В ППМ написано (черным по белому), что должны получить квартиры те, кто есть в списке, и кто ОДНОВРЕМЕННО с нахождением в этом списке проходит по нормам закона 29...

Дон писал про ППМ1, а 29 в ППМ2.

 Отправлено: 11.12.08 02:10. Заголовок: PART'OS пишет: ..

PART'OS пишет:

цитата:

На что судья Лопаткина, посоветовала нам подумать, хотим ли мы восстанавливаться или нет? 1. Деньги которые нам были возвращены, нужно будет возвратить в Федеральный бюджет. 2. Она изучала по нашим делам ППМы, и не гарантирует, что мы получим по данным ППМ желаемое, даже если восстановимся и заплатим деньги. Так что вот такая неприятная ситуация, не смотря на то что мы в списках в ППМ 466. ЧТО делать?

Хоть стреляйся, честное слово. Хорошо бы дядя Юра передумал и накатал нам индульгенцию.

Я тут подумал - Атолл-то хочет чтобы денежка шла ему, а не в бюджет. Оттого и не хотят восстановлений. Может они на ДЖП как-то повлияют? У нас с ними какие-то отношения есть?

 Отправлено: 11.12.08 02:13. Заголовок: ASSA пишет: СИ плат..

ASSA пишет:

цитата:

СИ платила деньги за работы на площадке (финансировала работы) + кое-что платила за Атолл по его счетам (насколько я понял некоторые док-ты). И сумма эта - несколько млн $...

ага...это старая тема. Я помню на форуме даже были какие-то доки по этому поводу.

А кстати - на какие деньги строится 42?

 Отправлено: 11.12.08 07:07. Заголовок: alesin пишет: А кст..

alesin пишет:

цитата:

А кстати - на какие деньги строится 42?

какая хрен разница, главное для кого?

 Отправлено: 11.12.08 08:08. Заголовок: Ну никак до ответа А..

Ну никак до ответа Алапину не добраться!
Снова высунулся мафиозник - Леку запугивать

Don Korleone пишет:

цитата:

Лека <удалено админом> за полтора года существования гнилой конторы НП с их стороны не было опубликовано вообще нигде ни одного документа - только поклепы на ИГ и призывы к своей конторе. ведь и суды проигранные имеются - а это все отрицательные преценденты, которые коснутся потом многих. ведь они сами умные, а отчитываться перед пенсионерами и прочими не в их правилах (assa напиши как ты там точно высказался на сборище вашей ИГ про вкладчиков). <удалено админом> за позорный провал в историческом собрании нужно вкладчикам вступить в НП, иначе помощи не видать. предполагаю, что даже вступившим ничего на руки не дается - скорее всего они представляют интересы вкладчика либо какой-то договор типа ничего не разглашать и т.п. и подпись кровью...

Мафиозный главарь трёхчленной ИГ!
Страх твой - перед ОРГАНИЗАЦИЕЙ и натужные попытки помешать людям вести ОФИЦИАЛЬНУЮ
реальную борьбу с творимыми властью безобразиями - они понятны.

Ведь если люди создали ОРГАНИЗАЦИЮ - и ОФИЦИАЛЬНО , в т.ч - в судах настаивают , чтобы власть
РЕАЛЬНО исполняла свои обязанности - значит - с точки зрения ТВОИХ ЗАКАЗЧИКОВ - Ты плохо исполняешь
порученную тебе роль прокладки , передаста и штатного развесчика лапши на уши вкладчикам -
А ВЕДЬ ИМЕННО ЗА ЭТО ТЕБЕ ОБЕЩАНА МОРКОВКА - И ТЫ БОИШЬСЯ, ЧТО ЕЁ ОТНИМУТ -
отсюда и все твои инсинуации с клеветой.

НП - это прошедшаю государственную регистрацию законно созданная ОРГАНИЗАЦИЯ -
а гнилая контора - это самозванная ИГ возглавляемая тремя членами - "неофициально" вхожими
во все кабинеты где они только то и делают - что шушукаются с властями - О СВОИХ ИНТЕРЕСАХ
- а рассказываю вкладчикам - как префект , оценив их разорванную ж... -
защищает интересы вкладчиков перед Д !

Ничтожность масштаба помыслов этих людей просто удручает -
для них , оказывается были какие-то ИСТОРИЧЕСКИЕ СОБРАНИЯ ! Ты что имеешь в виду , мафиозник -
"избрание" группы ИГовников - когда из 700 вкладчиков голосовали 200 и голоса разделились 114 против 86 ?

Что ты называешь позорным провалом - а главное - ДЛЯ КОГО СТАЛИ ПРОВАЛОМ РЕЗУЛЬТАТЫ СОБРАНИЯ? -
ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА ВКЛАДЧИКОВ - КОТОРЫХ ВЛАСТИ ОБМАНУЛИ С ПОМОЩЬЮ ИГ!

Очередной раз ловлю тебя за язык, мафиозник - ты распространяеь домыслы, сплетни и прямую клевету-
если заикаешься о "проигранных судах" , имеющих отрицательный прецендент для многих -
говори конкретно - о чём, для кого - и почему. Не говоришь, ЗНАЧИТ ТЫ - ТРЕПЛО!

Что касается ОРГАНИЗАЦИИ- она действует согласно уставу, а вступление в неё -
дело абсолютно добровольное и индивидуальное - в установленном законом порядке.
Никаких " призывов к конторе" - мы не заявляем - много раз сказано только то , что -
реальная защита интересов вкладчиков возможна только с помощью ОРГАНИЗАЦИИ -
с помощью ИГовников власти соинвесторов обманывают - на протяжении более двух лет!

Всю необходимую информацию о деятельности организации члены организации получают.

 Отправлено: 11.12.08 08:57. Заголовок: Миледи пишет: Уважа..

Миледи пишет:

цитата:

Уважаемая ИГ! Говорили, что с 10 декабря начнут вызывать отказников в ДЖП. Что слышно?

Вчера мне был звонок.
Не буду называть имен, дабы не оскорбить, но звонил один из членов ИГ. Сказал, что сегодня в ДЖП будет решаться окончательная судьба некоторой части из нас, в том числе и меня.
Я лично против данного члена ИГ ничего не имею, он мне даже симпатичен (как человек, конечно). Но хочу обрисовать ситуацию и поделиться мыслями, которые родились в моей дурной голове.
1. Моя судьба будет решаться без меня, член ИГ (который допущен на совещание) подробно расспросил о моей ситуации и голосом уставшего чиновника сообщил, что шансов на положительное решение у меня нет. Почему: обеспечен жилой площадью. На мое утверждение, что собственности у меня ноль, мне было сказано, что это комиссии по барабану.
2. Получается, по 29-му закону я не прохожу. Но. Ведь, если бы я проходил по нему, я имел бы право на бесплатную жилплощадь!
3. С какого бодуна посторонний человек, пусть и член ИГ, будет участвовать в решении моей судьбы? Я вроде никаких доверенностей ему не давал, да и вообще "без меня меня женить" как-то неприлично.

Вывод: наши судьбы решаются при помощи попрания всяких юридических норм. Имеет место чиновничий беспредел. Что же, будем готовиться к обращению в Страсбург. Хотя бы что-то слупить с этих...

 Отправлено: 11.12.08 09:09. Заголовок: Кум Тыква пишет: Вч..

Далеко ходить не будем - вот наглядный пример
Don Korleone пишет:

цитата:

... предполагаю, что даже вступившим ничего на руки не дается - скорее всего они представляют интересы вкладчика либо какой-то договор типа ничего не разглашать и т.п. и подпись кровью...

Кум Тыква пишет:

цитата:

Вчера мне был звонок. Не буду называть имен, дабы не оскорбить, но звонил один из членов ИГ. Сказал, что сегодня в ДЖП будет решаться окончательная судьба некоторой части из нас, в том числе и меня. член ИГ (который допущен на совещание) подробно расспросил о моей ситуации и голосом уставшего чиновника сообщил, что шансов на положительное решение у меня нет. Почему: обеспечен жилой площадью. На мое утверждение, что собственности у меня ноль, мне было сказано, что это комиссии по барабану. ..хочу обрисовать ситуацию и поделиться мыслями, которые родились в моей дурной голове. 1. Моя судьба будет решаться без меня, 2. Получается, по 29-му закону я не прохожу. Но. Ведь, если бы я проходил по нему, я имел бы право на бесплатную жилплощадь! 3. С какого бодуна посторонний человек, пусть и член ИГ, будет участвовать в решении моей судьбы? Я вроде никаких доверенностей ему не давал, да и вообще "без меня меня женить" как-то неприлично.

Очень показательно - ДЛЯ ДЕМОНСТРАЦИИ ДВУЛИЧНОСТИ мафиозного трёхчлена - распустили слухи, припугнули- мол "они - (НП) представляют интересы"- т.е действуют вместо вкладчика)-

а сами трёхчленные - БЕЗ ВСЯКОЙ ДОВЕРЕННОСТИ и поручений - от имени вкладчика -
ШУРУЮТ ЧТО ХОТЯТ - на одну руку с властью!

Напоминаю - когда два года назад была предложена ЗАКОННАЯ СХЕМА -
действовать от имени вкладчика ТОЛЬКО ПО ДОВЕРЕННОСТИ -
сколько <удалено модератором> была выброшено на форум ИГовниками - не забыли?
А аргументацию - помните ?- мол нам собрание- большинством! - доверило выступать от имени ВСЕХ вкладчиков!

Теперь понятно вам - зачем и почему так действовали ИГовники?

А главное - неужели ещё остались люди , которые не понимают - что
ИГовники прекрасно знают , что делают - и куда - по указке властей - вас ведут !

 Отправлено: 11.12.08 10:53. Заголовок: Кум Тыква пишет: ш..

Кум Тыква пишет:

цитата:

шансов на положительное решение у меня нет. Почему: обеспечен жилой площадью. На мое утверждение, что собственности у меня ноль

Как я поняла,в квартире, в которой Вы проживаете на человека приходится больше чем 10 кв.м и поэтому вы обеспечен жилплощадью?

 Отправлено: 11.12.08 10:59. Заголовок: соседка пишет: Посч..

соседка пишет:

цитата:

Посчитала: из 713 -ти чел, ГЖК положит. прошли 67 чел.

Скорее всего Вы ошибаетесь. Список, который Вы смотрите, относится не только к нам, но и к домам по Открытому шоссе, Косино-Ухтомской а также и известных Пластаумцев. Так что не факт, что эти 67 чел, прошедших ГЖК, из тех 713.

 Отправлено: 11.12.08 11:13. Заголовок: О привязке изменения..

О привязке изменения ППМа к 29-му Закону, по словам Логуновой:
- Помощь пострадавшим дольщикам имеет статус жилищной программы города Москвы и поэтому относится к ст.35 новой редакции 29-го Закона.
- Лимитирование площадей нормами на человека (18 кв.м.) в статье 20 Закона 29 относится только к случаям соцнайма.
- Наш случай – договора купли-продажи, или, точнее, его частный случай переуступки прав требований. С его реализацией в условиях закрытого реестра кредиторов юристам Правового Управления еще предстоит разобраться.
- Возможность оформить по Закону 29 иногородних ДЖП видит в том, что комиссии ОЖК и ГЖК вправе принимать в том числе подобные уточнения.
- Постановления Правительства Москвы по предоставлению прав вкладчикам на квартиры выпускаются и будут выпускаться на основании решений ГЖК вне зависимости от состояния строительства того или иного объекта. Оформление же договора на квартиру с окончательной площадью будет осуществляться на основании выпуска отдельного распоряжения Правительства Москвы. На текущий момент по всем объектам восточного округа выпущено уже 118 Постановлений, но списки вкладчиков ДЖП представит позже.
- Ближайшее совещание у Логуновой состоится или на следующей недели или через одну.

 Отправлено: 11.12.08 11:13. Заголовок: Fredy пишет: поэтом..

Fredy пишет:

цитата:

поэтому вы обеспечен жилплощадью?

а вечером вскрытие все покажет...

 Отправлено: 11.12.08 11:19. Заголовок: Уважаемые господа! К..

Уважаемые господа!
К сожалению, из-за загруженности работой не смог ответить всем задававшим мне вопросы, да и не смог бы по причине тго, что пословица "два юриста - три мнения" по сей день актуальна. Постарюсь описать моё видение ситуации. Если есть другое видение, то я с радостью постараюсь его услышать и если смогу, то приму. И так:
1. ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года идеально для нас, за исключением многоквартирников и дольщиков нежелых помещений.
2. Правительство Москвы отказалось от выполнения ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года, т.к. посчитало, что за нашими договорами ничего нет, хотя теперь выясняется, что это не так и Карась баблосики не про...л (не подумайте чего плохого и сами поставьте недостающие буквы, получите - прогулял, пропил и т.д. в меру Вашей испорченности), а пустил в дело, использовав целевым образом. Вывод - правовых препонов для заключения с нами договоров в соответствии с ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года - НЕ БЫЛО и НЕТ!
3. Издав ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года и не выполнив его до отмены соотв. пунктов, Правительство Москвы ввело нас в заблуждение в результате которого мы лишились права своевременного возврата денежных средств от СИ (как это точно отметил один из участников форума). Вот, кстати, и предмет иска.
4. ППМ 466 в редакции декабря 2007 года это полнейшая засада для всех нас, кроме очередников Москвы (хотя в некоторых случаях 29 закон читается чиновниками по другому, но это без комментариев).
5. В очень сложной ситуации оказался Атолл, т.к. при возбуждении иска к ПМ от вкладчика СИ на продажу спорных квартир может быть наложен арест для обеспечения иска, а учитывая, что в наших договорах номера квартир не указаны - это фактически весь объект.
6. Таким образом из-за неадекватных действий чиновников все в де..ме: мы, вкладчики, Атолл, Правительство Москвы.
7. Выхода два:
7.1. Судиться с ПМ. Следует иметь ввиду, что хороший юрист это всегда дорого, а плохой - деньги на ветер.
7.2. Ждать, когда ПМ под воздействием наших гражданско-правовых акций, аргументов Атолла, указующего перста Большого Вождя заключит с нами договоры или выпустит постановления.
С уважением,
Адвокат Мафии

 Отправлено: 11.12.08 11:20. Заголовок: Кум Тыква пишет: Мо..

Кум Тыква пишет:

цитата:

Моя судьба будет решаться без меня, член ИГ (который допущен на совещание) подробно расспросил о моей ситуации и голосом уставшего чиновника сообщил, что шансов на положительное решение у меня нет. Почему: обеспечен жилой площадью. На мое утверждение, что собственности у меня ноль, мне было сказано, что это комиссии по барабану.

Пока окончательная дата начала личного приема отказников еще не определена, но, в отличии от подобных единичных заочных рассмотрений, на очном приеме каждый вкладчик с отказом сможет донести свою ситуацию лично. Что касается заочного рассмотрения, то в данном случае озвучена пессимистичная оценка, исходя из позиции ДЖП учета жилищных условий. Сегодня в пять с мэром по поводу того, чтобы завершить эту практику с мэром будет встречаться Префект.

 Отправлено: 11.12.08 11:32. Заголовок: Сергей П. пишет: но..

Сергей П. пишет:

цитата:

но списки вкладчиков ДЖП представит позже.

Когда позже?

 Отправлено: 11.12.08 11:35. Заголовок: Сергей П. пишет: вн..

Сергей П. пишет:

цитата:

вне зависимости от состояния строительства того или иного объекта

Хотелось бы получить информацию об этом состоянии по всем нашим объектам.

 Отправлено: 11.12.08 12:04. Заголовок: Адвокат М пишет: Вы..

Адвокат М пишет:

цитата:

Вывод - правовых препонов для заключения с нами договоров в соответствии с ППМ 466 в редакции 19 июля 2007 года - НЕ БЫЛО и НЕТ!

Этот момент допускает двоякое толкование. Но это не меняет сути дела - ППМ в старой редакции был, отмена ряда его пунктов действительно нанесла нам мат ущерб. Нас действительно СОЗНАТЕЛЬНО ввели в заблуждение. Нам предлагались договора переуступки, которые мы подписали и дальше нам СОЗНАТЕЛЬНО не дали информации о согласии или отказе ПМ. Теперь список кредиторов "СИ" закрыт и хотя в здравом уме никто туда соваться не собирался, факт сознательного введения в заблуждения обманутых дольщиков со стороны ПМ представляется мне вполне доказуемым. Даже если этим будет заниматься не Шапиро и не Плевако.

 Отправлено: 11.12.08 12:17. Заголовок: Адвокат М пишет: 4...

Адвокат М пишет:

цитата:

4. ППМ 466 в редакции декабря 2007 года это полнейшая засада для всех нас, кроме очередников

Вы, видимо, имели в виду 2008г

 Отправлено: 11.12.08 12:51. Заголовок: Адвокат М пишет: 7...

Адвокат М пишет:

цитата:

7.1. Судиться с ПМ. Следует иметь ввиду, что хороший юрист это всегда дорого, а плохой - деньги на ветер.

В самом деле не дёшево. Но если истцов достаточное количество? Может одолеем. Главное не терять время, и организоваться. Про выходы на митинги не забывать!

 Отправлено: 11.12.08 13:05. Заголовок: Уважаемый Sobol Был..

Уважаемый Sobol
Был уже пьян и ошибся, конечно 2008. Прошу прощения.
Адвокат Мафии

 Отправлено: 11.12.08 13:08. Заголовок: PART'OS пишет: ..

PART'OS пишет:

цитата:

Приветствую Вас Алекс, да познакомились. Как видите оказалось посложнее чем думали. Думаем посоветоваться с той адвакатшей, что так деловито всем вещала. Что скажет? Похожа она на Новодворскую, да?

Приветствую! Ну да, схожесть есть, только эта поговорливей будет!
Если у Вас нет ее визитки, могу дать контакт

кстати, что там по Алоллу-то? Вы интересную мысль подкинули про него. Суть факса можете передать поподробней?
Если секретно, можно в личку