Отправлено: 30.11.08 22:04. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 50)

 Отправлено: 11.12.08 16:45. Заголовок: Вопрос относительно ..

Вопрос относительно новых списков на 10.12.08.
Приблизительно 39 договоров получили в новых списках обозначение "нап. на ГКЖ". ИГ дайте пожалуйста более подробную информацию. Можно самим что-то додумывать, но хотелось бы услышать от вас. Слишком много разных категорий (расторженцы и нет, люди с отсутствующими документами, обеспеченные жилплощадью, а также внешне беспроблемные). Какие ваши прогнозы - это "расстрельный список"?

 Отправлено: 11.12.08 17:22. Заголовок: соседка пишет: Гово..

соседка пишет:

цитата:

Говорить - это одно, а продуктивно работать- другое.

Для того, чтобы нам продуктивно работать, необходимо объяснить людям положение и получить массовую их поддержку, которую на сегодняшний день имеет ИГ. Мы (и Бионикс в том числе) пытались поднять народ на активную борьбу. Но, к сожалению, большинство нас не поддержало. Они слушают ИГ. Ничего ПОКА не поделаешь. Наш народ любит начальников, иногда даже себе вовред. Внушаемость народа имеет как отрицательные, так и положительные стороны. Обычно, гордые и не внушаемые народы в истории ничего не достигали. Они даже не могли создать государство. Но наш народ- смог создать великое государство, частично за счёт своего терпения и внушаемости. Так что у нас это в генах. Лучшим примером бесполезного действия, без поддержки масс, является деятельность НП. Где результат? Поэтому, уважаемая, вначале нужно СЛОВО.

 Отправлено: 11.12.08 17:35. Заголовок: 99 пишет: На сегодн..

99 пишет:

цитата:

На сегодня, для нас любая бумага с подписью мэра будет для нас документом. Даже с его резолюцией

Он прошлый раз написал: действуйте как договорились. Что-то я забыла, была ли польза от этой бумаги?

 Отправлено: 11.12.08 17:40. Заголовок: Соседка +

Вот, соседка,

вы указали в самую суть проблемы.

Одно дело - договорились, совсем другое - написали..

пока мы видим совершенный, не побоюсь этого слова, дуализьм ))

 Отправлено: 11.12.08 17:43. Заголовок: 99 пишет: Мы (и Би..

99 пишет:

цитата:

Мы (и Бионикс в том числе) пытались поднять народ на активную борьбу. Но, к сожалению, большинство нас не поддержало.

Сейчас немного другое время и обстоятельства. Тогда я была против, теперь пойду.
Тогда говорили, что нам дают не там, где хотим, далеко от метро, что-то в этом духе, гаражи отдайте...
Теперь вопрос другой: быть или не быть квартире вообще.

 Отправлено: 11.12.08 17:47. Заголовок: соседка пишет: Он п..

соседка пишет:

цитата:

Он прошлый раз написал: действуйте как договорились. Что-то я забыла, была ли польза от этой бумаги?

Всё зависит от содержания бумаги и содержания резолюции. Если в бумаге конкретные предложения и на ней конкретная резолюция, то это конкретный документ. Если" действуйте как договорились", то это понятно только тем, кто о чём-то договорился. Нам опять не понятно. Поэтому должна быть бумага с конкретными вопросами и конкретной резолюцией. Вообще-то, так как новый ППМ даёт возможность слишком широкого толкования, нужно просить-требовать дополнительных, более конкретных пояснений. ПИСЬМЕННЫХ.

 Отправлено: 11.12.08 17:55. Заголовок: 99 пишет: нужно пр..

99 пишет:

цитата:

нужно просить-требовать дополнительных, более конкретных пояснений. ПИСЬМЕННЫХ.

А как ?

 Отправлено: 11.12.08 18:04. Заголовок: Соседка +

Соседка

все просто

Закон 29 - ну ок, будем считать, что это единственный законный путь. Хотя и этого я не понимаю - этот закон ПМ и МГД режут и исправляют как хотят, причем непрерывно.

Значит, требовать от лужка нужно внесения в постановление указания конкретных статей закона, применяемых к нам. Просто закон - слишком широк, для совершенно разных катгорий нуждающися, ненуждающихся, любимых и не очень.

Нам нужно, чтобы ППМ было изменено и в него внесено положение о том, что вкладчикам предоставляется площадь по адресам бла-бла-бла в соответсвии с ......, оформление документов о переводе этого жилья в собственность вкладчиков производится исключительно на основании статьи 35 закона 29 от.....

вот так. а уж никак не 29 закон

 Отправлено: 11.12.08 18:14. Заголовок: соседка пишет: Тогд..

соседка пишет:

цитата:

Тогда говорили, что нам дают не там, где хотим, далеко от метро, что-то в этом духе, гаражи отдайте... Теперь вопрос другой: быть или не быть квартире вообще.

Вы видимо не были на наших мини собраниях.Кто-то может и говорил про гаражи. Но главное, что мы говорили, это всё то, что все говорят сейчас. Всё было понятно уже тогда. Было понятно, что мы попадаем в лапы к чиновникам, что будет полный произвол. Я все время писал и говорил о критериях, о том что если с нами хотят поступить честно, то они должны дать критерии. И наоборот. Что раз не хотят дать внятных критериев, значит готовится слив и обман. Всё подтвердилось. Говорю это с большим сожалением. И сейчас, я далеко не уверен, что наши вкладчики проснулись. Ход мыслей и действий большинства наших вкладчиков для меня был и остаётся загадкой. То ли для них 200000 долл. не деньги, то ли они ....... Где 200-300 уже отвергнутых? Тихо сидят дома.

 Отправлено: 11.12.08 18:37. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..

Татьяна 5-8 пишет:

цитата:

Когда я была в ДЖП на прошлой неделе с просьбой о пересмотре отказа, мне четко сказали, что нечего туда ходить, общаться и передавать док-ты только через ИГ, они у них там завсегдата

И моим так сказали. На что (предупрежденные мною) родичи сказали - а с какого перепуга мы станем отдавать документы неким лицам? ДЖП сразу согласилось.

Это я не к тому что я боюсь что Елена (или кто там собирает доки) их украдет и продаст, а к тому что по закону мы работаем только с официальными органами, и отфутболивать к третьим лицам ДЖП не должно, потому как на тех лицах ответственности - ноль. Грамотный юрист ваще может от всего этого дела камня на камне не оставить (и не оставить шансов на получение хат), было бы желание.

 Отправлено: 11.12.08 18:39. Заголовок: 99: Мы (и Бионикс в ..

99:

цитата:

Мы (и Бионикс в том числе) пытались поднять народ на активную борьбу. Но, к сожалению, большинство нас не поддержало.

О чем речь? Регулярное упоминание на совещаниях (например в ДЖП) о договоре переуступки (данный вариант договора у Бионикса)? Обычное решение собственных проблем. Так держать.

 Отправлено: 11.12.08 18:48. Заголовок: Если будет известно ..

Если будет известно что-нибудь по совещанию, дайте краткую информацию (коротко).

 Отправлено: 11.12.08 19:02. Заголовок: Alapin пишет: Нам н..

Alapin пишет:

цитата:

Нам нужно, чтобы ППМ было изменено и в него внесено положение о том, что вкладчикам предоставляется площадь по адресам бла-бла-бла в соответсвии с ......, оформление документов о переводе этого жилья в собственность вкладчиков производится исключительно на основании статьи 35 закона 29 от.....

Согласна. Вот это и надо требовать на митинге. Чем быстрей, тем лучше.
Лужков подписал этот бандитский ППМ, он с ними заодно. Сегодня навешают очередной х---ни.
Документы нужны.

 Отправлено: 11.12.08 20:25. Заголовок: 99 пишет: Кстати, а..

99 пишет:

цитата:

Кстати, а где старая бумага с резолюцией мэра, что надо выполнять прошлые договорённости? Она есть у кого-то на руках?

Уточню. Бумагу никто не выкладывал. Было лишь СООБЩЕНИЕ ИГ-2 о том, что на какую-то бумагу (типа очередного прошения, переданному крутому депутату, пролезшему по просьбе ИГ-2 прямо к мэру) мэр наложил резолюцию о том, что всем выполнять ранее принятые решения. И все. Про "договоренности" там не было ни слова. И эта резолюция была использована для срыва митинга в июне.

Для интересующихся перечислю (НА ОСНОВАНИИ ИМЕЮЩИХСЯ ДОКУМЕНТОВ или ПУБЛИЧНЫХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ) эти самые принятые решения (болтовня и лапша ИГ-2 не в счет, ессно) на июнь 2008 года:
1. ППМ 466 образца июня 2007 с поправкой в январе 2008.
2. Решение отобрать 5-8 вовсе (Префект в декабре 2007 на собрании в присутствии более чем 300 чел + официальное письмо за подписью г-жи Кузнецовой, в котором упомянута ПОДДЕРЖКА этого решения ИГ объекта)
3. Применение регламента (соответствующее сообщение на сервере стройкомплекса (вроде так)
4. Интервью и публикации чиновников (от мэра до Федотова) о том, что нуждающимся дадим, а бизнесменам - нет.

На момент появления РАССКАЗА ИГ-2 об этой резолюции других ПОДТВЕРЖДЕННЫХ РЕШЕНИЙ Я НЕ ОБНАРУЖИЛ. Ни о сборе документов, ни о чем другом...

Как видим, мэр держит слово от 2008 года (которое явилось подкорректированных его же словом от 2005):
1. Вышел ППМ с отсылом в 29 закон
2. Вкладчики получают ПИСЬМЕННЫЕ отказы (т.к. не являются нуждающимися).

Так что действия властей - логичны и последовательны, чтобы кто ни говорил... Про участие и поведение во всем этом ИГ-2 - можно уже и не комментировать...

Соседке - перечень документов, которые оч нужно получить (я имею ввиду ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, об них писал давно):
1. Положения и регламенты работы комиссий, принимающих решения по вкладчикам (в том числе тех комиссий и групп, в которых члены ИГ-2 бойко "защищают" интересы вкладчиков, устно сообщая им, что они - в пролете скорее всего). Этих регламентов НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ.
2. Протоколы заседаний комиссий и групп участием членов ИГ-2, на которых принимаются решения по нашему объекту и ИГ-2 дает "согласия".
3. Подзаконные акты под 29 закон, которые регламентируют критерии и нормы предоставления жилплощади (а не слова, оттранслированные членами ИГ-2 с заседаний).

Для начала это.

ИГ-2 это получать в лом, либо опасно передавать вкладчикам, т.к. документы (или их отсутствие) вскроют ПРОИЗВОЛ И АНГАЖИРОВАННОСТЬ конкретных лиц и учреждений, а также дадут вкладчикам реальные шансы получать положительные решения в судах. Ребятам проще (и выгодней) изобразить героическую УСТНУЮ борьбу за интересы...

 Отправлено: 11.12.08 20:27. Заголовок: Татьяна 5-8 пишет: ..

Татьяна 5-8 пишет:

цитата:

мне четко сказали, что нечего туда ходить, общаться и передавать док-ты только через ИГ, они у них там завсегдатаи.

Еще у кого-то есть вопросы об УЧАСТИИ ИГ-2 в процессе?

 Отправлено: 11.12.08 20:31. Заголовок: 99 пишет: Лучшим пр..

99 пишет:

цитата:

Лучшим примером бесполезного действия, без поддержки масс, является деятельность НП.

Об этом говорить вообще рано. Сейчас нарабатывается конкретный ОПЫТ в судебных процессах. На которые будут выпихнуты отказники.

Вы лучше определите полезность на сегодня (для вкладчиков, а не для властей) почти трехлетней деятельности ИГ-2 С ПОДДЕРЖКОЙ МАСС...

 Отправлено: 11.12.08 20:34. Заголовок: соседка пишет: 99 п..

соседка пишет:

цитата:

99 пишет: цитата: нужно просить-требовать дополнительных, более конкретных пояснений. ПИСЬМЕННЫХ. А как ?

ОФИЦИАЛЬНО ОТ ЛИЦА ИГ-2 ЗАПРАШИВАТЬ ДОКУМЕНТЫ. И получать их. А если не дают - подключать прокуратуру.

 Отправлено: 11.12.08 20:35. Заголовок: Форумчане, меня инте..

Форумчане, меня интересует следующий вопрос: если человек прошел ГЖК, что дальше предполагается делать и когда перезаключать договор?

 Отправлено: 11.12.08 20:38. Заголовок: alesin пишет: Это я..

alesin пишет:

цитата:

Это я не к тому что я боюсь что Елена (или кто там собирает доки) их украдет и продаст, а к тому что по закону мы работаем только с официальными органами, и отфутболивать к третьим лицам ДЖП не должно, потому как на тех лицах ответственности - ноль. Грамотный юрист ваще может от всего этого дела камня на камне не оставить (и не оставить шансов на получение хат), было бы желание.

Вы тоже уловили суть происходящего... Сначала разводка и перевод процесса в абсолютно беззаконное поле (просто нелегитимное с соответствующими последствиями), а если человек не ведется - "ну да, вы правы, надо ведь как раз по другому..."

Большинство развелось просто по полной программе (поклонимся ИГ-2 в ноги)...

 Отправлено: 11.12.08 20:47. Заголовок: нари закупать обои :..

нари закупать обои