АвторСообщение
admin
администратор




Пост N: 3373
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.08 22:04. Заголовок: Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 50)




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 2033 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 All [только новые]


Палыч



Пост N: 13
Зарегистрирован: 06.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 05:00. Заголовок: «Взяткоопасные» должности посчитают


Минюст разрабатывает свой способ борьбы с взятками
Виктор ЛАРИН — 04.12.2008

Вчера министр юстиции Александр Коновалов обнародовал (в интервью «Российской газете»), какие новинки придумало его ведомство для борьбы с коррупцией. Минюст составит реестр «взяткоопасных» должностей. Они будут определены по таким, например, коррупционно-емким факторам, как:

«наличие у должностного лица возможности решать что-то по своему усмотрению»;

«актуальность госуслуги, определяющая цену вопроса».

Самую жесткую борьбу, считает Коновалов, надо вести с откровенным вымогательством чиновника, «когда свои законные и обязательные действия чиновник обуславливает выплатой вознаграждения».

«Необходимо развивать новейшие управленческие технологии, которые сведут к минимуму так называемый человеческий фактор», - считает министр. В своем ведомстве он, к примеру, ввел электронные торги и электронный документооборот, планируется принимать отчеты неправительственных организаций через Интернет. «Все действия чиновников будут прозрачны и подконтрольны», - объяснил министр. Он полагает, что в будущем можно будет прийти и к жалобам по Интернету.

По поводу контроля над имуществом чиновника министр считает: правоохранители «могут найти и доказать, что дом за границей принадлежит не юридическому владельцу, а конкретному высокопоставленному лицу». «Это путь сложный, но наиболее продуктивный, - говорит министр. - Он позволит выбить экономическую базу коррупции».

А еще Минюст разрабатывает проект сети центров правовой и социальной помощи населению: люди смогут рассказать о нарушении своих прав. И получить бесплатного адвоката для защиты в суде.

http://www.kp.ru/daily/24209.4/412810/


Спасибо: 0 
Профиль
Палыч



Пост N: 14
Зарегистрирован: 06.11.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 05:20. Заголовок: Взятка между строк


Любое слово, буква и даже запятая, позволяющие чиновнику брать мзду, должны быть исправлены.

Как сообщили корреспонденту "РГ" в министерстве юстиции, сейчас подготовлен проект постановления правительства, который определяет правила антикоррупционной экспертизы законопроектов. Также на честность будут проверяться и все нормативные акты правительства и федеральных ведомств - постановления, инструкции, приказы.

Сегодня многие профессиональные сообщества жалуются, что чиновники не прислушиваются к голосам независимых экспертов. В результате получаются законы, удобные мздоимцам и усложняющие жизнь простым людям.

Всю работу по антикоррупционной экспертизе поручат контролировать министерству юстиции. Эксперты не сомневаются - если внимательно проанализировать готовящийся законопроект, можно вычислять, кто и где будет требовать взяток.

Эксперты уже выявили типичные коррупционные факторы, которые встречаются во многих законопроектах. На первом месте оказались завышенные требования к гражданам. Это излюбленный прием бюрократов. Сходи туда, не знаю куда, и собери столько справок, не знаю сколько. И не забудь про сроки. Время действия справок ограничено. Ровно в полночь все собранные документы превращаются в макулатуру - и надо будет вновь собирать свежие справки.

При этом обязанности самих бюрократов, как правило, написаны расплывчато, но уже в пользу самих бюрократов. Хочет - разрешит, хочет - нет. Оценки чисто субъективные.

- Как-то я пришел на прием к одному из столичных чиновников. У меня необычная бизнес-идея, и потому собирать нужный пакет документов было особенно трудно: никто не знал, какие именно справки нужны, и требовали все подряд, - рассказал корреспонденту "РГ" один из московских бизнесменов. - Попал наконец к начальнику, который может решить мою проблему. Вижу, в кабинете сидит вальяжный молодой человек, смотрит на меня стеклянными глазами и говорит: ваш план надо досконально проверить, много опасных и неясных моментов, так что начинание может принести вред. Я шутки ради пишу на листочке бумаги "100 тысяч долларов". Чиновник, не меняя выражения лица, продолжает: с другой стороны, идея, конечно, очень интересная и полезна для экономики.

Отсутствие административных процедур - просто кормушка для коррупционеров. Если нет четкого порядка принятия решений, получения и использования информации, рассмотрения обращений граждан и юридических лиц, контроля, то проблемы чаще всего решаются только за деньги. По словам экспертов, нередко встречается и лингвистическая коррупционная составляющая - использование двусмысленных или неустоявшихся терминов, категорий оценочного характера, слов с неясным содержанием.

Иногда коррупционные схемы создает принятие надуманного закона - это когда никаких проблем особо нет, но чиновники буквально выдумывают себе полномочия. И проблемы появляются.

Александр Коновалов, министр юстиции:
Необходимо минимизировать риски, связанные с конфликтом интересов, чтобы оптимизировать процесс оказания госуслуги, сделав его более транспарентным и подконтрольным гражданскому обществу.

http://www.rg.ru/2008/11/06/zakoni.html


Спасибо: 1 
Профиль
квик



Пост N: 64
Зарегистрирован: 22.11.08
Рейтинг: -2

Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 09:03. Заголовок: "Российская газе..


ВОТ - САМЫЙ СВЕЖИЙ ОТВЕТ ВЛАСТИ ДОЛЬЩИКАМ!

"Российская газета" - Западная Сибирь №4805 от 4 декабря 2008 г.

Эта вставка на пересечении улицы Мельникайте и проезда Геологоразведчиков не сдается так долго, что часть жильцов заселилась в нее самовольно. Фото: Михаил Калянов

Сегодня в областной столице приостановлено строительство 27 жилых домов.

На фоне 450 возводящихся в городе многоэтажек эта цифра не кажется большой. Однако если предположить, что в каждом новом доме продано примерно сто квартир, то масштаб проблемы выглядит более впечатляюще - более двух тысяч человек, заплативших два, три, а то и четыре миллиона рублей за квартиру, влезших в долги перед банками, в итоге получили вечную стройку вместо новоселья.

По словам начальника областного управления инспекции Госстройнадзора Сергея Бауэра, на 11 домах работы прекратились из-за различных технических проблем, на стройплощадке одной многоэтажки тишина наступила из-за сложностей с оформлением земельного участка. Оставшиеся 15 долгостроев можно с полным правом назвать жертвами кризиса - у инвесторов возникли финансовые трудности, и они заморозили стройку. Правда, есть и утешительный момент.

- Все эти объекты у нас находятся на контроле. На возведение шестидесяти процентов из них деньги дольщиков не привлекались. Они строились за счет банковских кредитов и средств инвесторов, - говорит Сергей Бауэр. - По остальным объектам, в которые вложены деньги граждан, мы сейчас готовим информацию для передачи в органы, ответственные за выдачу разрешения на строительство и предоставление земельных участков.

С точки зрения чиновников, основная причина возникновения долгостроев - это внутренние разборки между застройщиками, инвесторами и собственниками земли. Стремясь защитить интересы дольщиков, областная власть вынуждена вникать в суть таких конфликтов и искать некий компромиссный путь решения проблемы.

У обманутых горожан есть три варианта:
достраивать дома самим, требовать от застройщика возврата денег или ждать помощи от власти

В Тюмени уже есть пример, когда вмешательство чиновников сыграло положительную роль. Одна из строительных компаний города умудрилась бросить недостроенными сразу четыре объекта. Как рассказал Сергей Бауэр, после длительных переговоров удалось почти решить вопрос с тремя домами. Нынешней осенью их подготовили к отопительному сезону. Есть надежда, что в 2009 году многострадальные новостройки наконец-то сдадут в эксплуатацию. А вот по четвертому дому, расположенному на улице Широтной,96, власти пока не обещают ничего утешительного.

- Сегодня никто не может дать прямого ответа по этому зданию, - объясняет Борис Ройтблат,
возглавляющий созданную при областной Думе рабочую группу по решению проблем обманутых дольщиков.
- Для завершения строительства требуется триста миллионов рублей.
Такие деньги нельзя выделить из областного бюджета.

По его словам, у дольщиков есть три варианта решения проблемы.
Во-первых, они имеют возможность через суд доказать свое право собственности на квартиры в строящемся доме. Потом создать товарищество собственников жилья и за свой счет достраивать здание.
Во-вторых, дольщики могут обратиться к инвестору с требованием вернуть деньги, вложенные в строительство квартир.
В-третьих, есть еще третий путь - ничего не делать и ждать, когда федеральная власть примет закон
о госгарантиях прав дольщиков.

Как видите, все три пути выглядят одинаково бесперспективными. Маловероятно, чтобы небогатые в большинстве своем дольщики смогли найти триста миллионов рублей на достройку дома. Добиться возврата денег от заведомо неплатежеспособного инвестора тоже вряд ли получится. А принятие федерального закона о госгарантиях может затянуться на многие годы.

На состоявшемся недавно в главном управлении строительства Тюменской области заседании пресс-клуба было заметно, что даже вполне благонадежные застройщики недовольны активным обсуждением этой темы в СМИ.

- Не надо загонять под один журналистский штамп "обманутые дольщики" тех, кто действительно обманут, и тех, у кого застройщик попал в кризис, - пояснила Наталья Табокова, возглавляющая одну из тюменских строительных компаний.

Однако люди, многие годы любующиеся на пустые окна своих недостроенных квартир, на такие доводы заявляют, что им все равно, по какой причине у них откладывается новоселье: из-за нечестности застройщика или по вине банков, не пожелавших кредитовать строительную компанию. Им главное - увидеть, наконец, свой дом в готовом виде. Если этого не происходит, человек чувствует себя именно "обманутым дольщиком", и никакие слова про кризис его не успокоят.

Чуете, вкладчики - куда ветер дует !?

Прямо , как в Одессе - "Вы хотели советов - их есть у меня!" -
и все эти советы - о том, как бы властям соскочить с проблемы и НЕ помогать "обманутым дольщикам"!

Спасибо: 0 
Профиль
МУРОВЕЙ



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 09:19. Заголовок: КВАК пишет: Большин..


КВАК пишет:

 цитата:
Большинство из тех кого вы перечислили нормально распределились и не имеют проблем. Но несмотря на это активно выступают за активизацию борьбы.



Полностью согласен. Эти "Герои вчерашних дней" действительно "активно выступают за активизацию борьбы"!!!
НО ВЫСТУПАЮТ ТОЛЬКО НА СЛОВАХ
Вы ведете речь об Утреннем достойном мне ответе - ОН МНЕ БЕЗРАЗЛИЧЕН!
Главная ценность для НАС - ЖИЛЬЕ! Давно надо было ПОДАВИТЬ СВОИ ГОРДЫНИ и ОБЪЕДИНИТЬСЯ!!!
Так что хотите - давайте мне "ДОСТОЙНЫЕ ОТВЕТЫ" - хотите нет!!! Через пару дней я опять могу что нибудь заявить!!! И вновь будут "Достойные ответы". А Я КАК ДИРИЖЕР БУДУ ЗАДАВАТЬ ТОНАЛЬНОСТЬ "ВОПЛЕЙ ДОСТОЙНЫХ ОТВЕТОВ"!
Достойные ответчики! Рядовые вкладчики давно уже не реагируют на Ваши призывы!
ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ ДОБИВАТЬСЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ!

alesin!!! Я присоединяюсь к Вашему недавнему посту на туже тему!

Спасибо: 0 
Sobol





Пост N: 759
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 10:08. Заголовок: МУРОВЕЙ пишет: Так ..


МУРОВЕЙ пишет:

 цитата:
Так что хотите - давайте мне "ДОСТОЙНЫЕ ОТВЕТЫ" - хотите нет!!! Через пару дней я опять могу что нибудь заявить!!! И вновь будут "Достойные ответы". А Я КАК ДИРИЖЕР БУДУ ЗАДАВАТЬ ТОНАЛЬНОСТЬ "ВОПЛЕЙ ДОСТОЙНЫХ ОТВЕТОВ"!



О чем это вы? Вы обычный виртуальный персонаж и не более. Здесь , на форуме вы можете позицировать себя кем угодно, хоть Папой Римским, суть от этого не меняется. То же мне: третейский судья, познавший самую суть проблемы, не доступную другим...

Спасибо: 0 
Профиль
мозг



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 10:26. Заголовок: Garfild пишет: Если..


Garfild пишет:

 цитата:
Если бы мы были под Атоллом, все было бы в шоколаде.


Сейчас умру от смеха. Атолл вообще всех посылал на ...... еще в 2005 году.
Она и знать про нас не хотела. Сколько ИГ к ней в офис ездила, а она пошла к Ресину и сказала, что мы ей не нужны, город обещал пусть и разберается говорилось ею на совещаниях у Префекта.
Почитайте архив на сайте ИГ.

Спасибо: 0 
Xzibit





Пост N: 1531
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 10:33. Заголовок: Новости от префекта...


Новости от префекта.
Вчера он записался на прием к мэру по нашим вопросам на 11 декабря.

В связи с этим мы ему должны представить статистику отказов до понедельника 8 декабря,
Bioniks вроде как обещал данную статистику подготовить.

хочу на 42....на 5-8....на Майами....+машиноместо....три....и один млн.$....ежемесячно Спасибо: 1 
Профиль
100летник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 11:24. Заголовок: Анализируя происходя..


Анализируя происходящее, невольно приходишь к выводу:не пора ли задуматься об аппеляции к европейскому суду по правам человека? Если уж родимое государство с ее властями всех уровней успешно и целенаправленно воплощает в жизнь политику "слива" своих же граждан с их проблемами . Воистину жизнь - театр. Абсурдов.

Спасибо: 0 
Alladine



Пост N: 185
Зарегистрирован: 15.06.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 11:28. Заголовок: 100летник пишет: Но..


Xzibit пишет:

 цитата:
Новости от префекта.
Вчера он записался на прием к мэру по нашим вопросам на 11 декабря.


Мэр скажет: "Дать всем".
Префект попросит не проводить митингов.
Но по факту это ничего не изменит :(

Спасибо: 0 
Профиль
Sobol





Пост N: 760
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 11:53. Заголовок: Alladine пишет: Мэр..


Alladine пишет:

 цитата:
Мэр скажет: "Дать всем".
Префект попросит не проводить митингов.
Но по факту это ничего не изменит



То есть все пройдет по сценврию, описанному ASSA Он по этому поводу предлагал на бутылку коньяка поспорить. Точно не проиграет

Спасибо: 0 
Профиль
Xzibit





Пост N: 1532
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 12:55. Заголовок: ASSA, квик - хватит ..


ASSA, квик - хватит пудрить народу мозги по поводу ИГ. У меня такое ощущение что главная ваша задача не защита интересов вкладчиков, ну или как минимум своих личных, а непременное желание натравить народ на ИГ. Смысл вашей борьбы сводится только к поливанию грязью ИГ, никакого конструктивизма нет, небыло ну и видимо не будет, и понятно почему. Потому что вы не способны РАБОТАТЬ на благо всех вкладчиков, за своими личными интересами вы не видите вообще ничего, поэтому и работать с людими вы так и не научились, в том числе и совместно работать с нами. А по поводу вашей деятельности вообще у меня мнение давно уже сложилось. До осени 2006 года вы посещали совещания в префектуре вместе с нами, основное ваше присутствие там сводилось к формальному присутствию, никаких предложений по существу не поступало ну и т.д. и т.п., а ведь именно тогда решалась наша судьба. Поэтому ваша попытка создать себе образ знатоков в этом вопросе, но вот только вам ИГ не дает развернуться, выеденного яйца не стоит. Вместо конкретных предложений по решению проблемы вы постоянно занимаетесь склоками. Более того, вместо попытки сотрудничать с нами в борьбе за общие права вы занялись нападками на ИГ, вплоть до заяв в прокуратуру, потом суды против ИГ. Собственно этим и продолжаете заниматься сейчас. В итоге, если вы считаете что все так плохо, то виноваты в этом именно вы, так как вы даже для себя лично не смогли уяснить простую вещь, что работать надо совместно и прислушиваться к мнению других.
ИГ сделала и делает то что в ее силах, если кто-то считает что то что сделано не правильно и можно сделать лучше, то тот должен был ранее включиться в эту работу, ну или это сделать сейчас, и РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ.
А то что я вижу сейчас, это пускание соплей, разжигание паники, подстрекательство и гнусная ложь, вот собственно то чем занят народ сейчас. Да, еще все пытаются найти виноватого, ну и конечно находят ........ в лице ИГ, в лице тех людей, которые не пожалели своего личного времени, своих нервов и здоровья ради достижения общей цели. Причем паника специально подогревается активистами НП, их цель проста, причем не связана с решением общей проблемы, они просто хотят натравить на ИГ людей, другие под прикрытием общей паники пытаются решить свои узконаправленные интересы, я не буду про это писать, это видно, ведь если сейчас народ успокоится, видя что префект занялся решением проблемы отказов по жилищным условиям и отсутствию документов, то их проблема под общий шумок решена не будет, вот эта паника ими активно и поддерживается.
Гнусно, товарищи, гнусно и противно.


хочу на 42....на 5-8....на Майами....+машиноместо....три....и один млн.$....ежемесячно Спасибо: 0 
Профиль
100летник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 13:13. Заголовок: Поддерживаю предложе..


Поддерживаю предложение: обращение в европейский суд по правам человека. Сейчас, пока не поздно, когда идет подготовка на всех правительственных уровнях - ЗАКОНОДАТЕЛЬНО - убрать проблему обманутых вкладчиков, нужно активно действовать. ПИСЬМО В ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД : в наших судах против правительства не попрут. Если закон ст.29, переделали, чтобы избавиться от нас, то чего ждать еще... судя по официальным ответам из приемной Путина, Медведева, Лужка на письма отдельных пострадавших вкладчиков следует вывод, что в ближайшее время чиновники потихоньку сольют большую часть вкладчиков. И конечно же до Нового года нужно выйти на МИТИНГ!

Спасибо: 0 
Адвокат М



Пост N: 29
Зарегистрирован: 19.05.08
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 14:39. Заголовок: Уважаемая Соседка, я..


Уважаемая Соседка,
я думаю, что Вы полностью правы необходимы срочные адекватные действия, а не эфимерные международные суды и ООН.
Откажут в одном суде, пойдём в другой по инстанции,
не подействует митинг, проведём флэшмоб - благо майки у нас есть.
Пятьсот человек в майках с соответствующими надписями собравшиеся в одном месте - штука сильная.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна 5-8



Пост N: 10
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 14:48. Заголовок: Уважаемый Адвокат М,..


Уважаемый Адвокат М, а с чем же мы пойдем в суд? На руках нет никаких бумаг - ни об одобрении, ни об отказе. И с кем будем судиться? Старый ППМ отменен, как я понимаю, новым. А в новом - новые критерии распределения - через городскую жилищную комиссию.

Спасибо: 0 
Профиль
соседка





Пост N: 3133
Зарегистрирован: 16.02.06
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 15:05. Заголовок: Адвокат М пишет: Пя..


Адвокат М пишет:

 цитата:
Пятьсот человек в майках с соответствующими надписями собравшиеся в одном месте - штука сильная.



Об этом только мечтать можно. Я хоть сейчас. Не смогу только 17-го, есть причина серьёзная, в другие дни смогу.
Я надену что угодно на себя, лишь бы в тему и поярче.

Спасибо: 0 
Профиль
Кум Тыква





Пост N: 115
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 15:25. Заголовок: Из нового ППМ: 1.3. ..


Из нового ППМ: 1.3. Пункт 2 изложить в следующей редакции:
"2. Согласиться с предложением префектуры Восточного административного округа города Москвы о предоставлении гражданам... имеющим права, установленные Законом города Москвы от 14 июня 2006 г. N 29, жилых помещений..
.
Если я правильно врубаюсь, судить нас по 29-му закону предложил префект.
Xzibit пишет:

 цитата:
Новости от префекта.
Вчера он записался на прием к мэру по нашим вопросам на 11 декабря.


Интересно, какие еще предложения поступят мэру от префектуры Восточного административного округа г. Москвы?..

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна 5-8



Пост N: 11
Зарегистрирован: 01.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 15:34. Заголовок: А кто-нибудь дозвони..


А кто-нибудь дозвонился В.В.Путину? Или хотя бы слышал, упоминал ли он об обманутых вкладчиках?

Спасибо: 0 
Профиль
910



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 15:53. Заголовок: Xzibit опять поет ст..


Xzibit опять поет старые песни о главном. Репертуарчик явно уже не успокаивает.
И де там Бионикс делся с митингом., замучились качаться .

Спасибо: 0 
elka1



Пост N: 116
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 15:58. Заголовок: Прочитала обзор отве..


Прочитала обзор ответ Путина на сайте РБК- про нас ничего нет

Спасибо: 0 
Профиль
Xzibit





Пост N: 1533
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 16:18. Заголовок: 910 пишет: Xzibit о..


910 пишет:

 цитата:
Xzibit опять поет старые песни о главном. Репертуарчик явно уже не успокаивает.


Я собственно не пытаюсь никого успокаивать, я лишь пытаюсь некоторым открыть глаза на происходящее.

хочу на 42....на 5-8....на Майами....+машиноместо....три....и один млн.$....ежемесячно Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 2033 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 93 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости