Отправлено: 20.10.06 08:51. Заголовок: ТВЕРЬ (Часть 4-я)

Убедительная просьба ко всем вкладчикам г. Твери:
Необходимо сдавать деньги на охрану стройки.
Ежемесячный взнос- 500 рублей. Деньги принимаются по субботам с 10 до 16-00 на Б.Полевого, в бараке. А так же ежедневно с 18 до 19-00 там же.
Кузнецов Валерий Яковлевич- 8-910-845-91-40 (Председатель НП).

Последние новости :
- Подписан договор об аренде земли для НП под строительство стартовых домов.
- около сотни вкладчиков подписали "Соглашение о переводе долга от СИ на НП"
- 27.06.06 Подписан трехсторонний "ДОГОВОР о реализации мероприятий, направленных на выполнение обязательств перед вкладчиками КТ СИ по Инв контракту №130". (Договор подписан Сторонами Контракта - НП и Городом, а так же Областью.)
Договор предусматривает:
1.Затраты по внешним коммуникациям первых домов в размере 22 млн. рублей берет на себя ОБЛАСТЬ
2.ГОРОД полностью отказывается от своей доли в первых двух домах..
3. НП обязуется вернуть ден. средства , и закончить строительство первых двух домов до 3 кв. 2007г.

НП начало подписывать "Соглашения о переводе долга". Для этого производится обзвон вкладчиков и назначается дата и время ознакомления с Соглашением.

План НП:
Составлен и подписан в СИ полный список всех вкладчиков г. Твери. (в т.ч. и расторженцев). Всего 349 чел..
ВСЕ получат (по желанию каждого вкладчика) либо деньги, либо квартиры (с доплатой). Вне зависимости от вида договора и его состояния. И уж тем более вне зависимости от членства вкладчика в НП.

Для этого надо:
1. Оплачивать охрану стройки.
2. Зарегистрировать недострой. Тогода ВСЕ вкладчики Твери будут владеть ДОЛЕЙ недостроя, и не надо для этого решения суда.
3.Провести конкурс среди потенциальных инвесторов (на условиях, приемлимых для вкладчиков).
4. Дострой домов.
Чем дольше решаются три первых задачи, тем больше будут доплаты. Чудес в экономике не бывает.

Альтернативный план бунтарей:
1. Признать регистрацию НП незаконной. ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ новую ОРГАНИЗАЦИЮ. (для ЧЕГО- не понятно)
2. Вернуть недострой в СИ.
3. ????? ждать банкротствва СИ

На последнем собрании вкладчиков выступила одна мадам, которая раскрыла оч. страшную тайну: Она лично встречалась с КАРАСЕВОЙ (женой Н.И. Карасева),
Так вот Карасева посоветовала Тверским вкладчикам признать переуступку от СИ на НП недействительной, и вернуть недострой в СИ.
А уж что с ним дальше делать, Карасева знает. И все будут счастливы, особенно работники СИ, имеющие исп. листы по з/плате.
Послушав совет КАРАСЕВОЙ, группа бунтарей написала пачку очередных кляуз и разослала их во все мыслимые и немыслимые инстанции.
Кроме того ими подан ИСК о признании недействительным передачи недостроя в собственность вкладчиков Твери.
Борьба НП с СИ за недострой подолжается.
К сожалению на стороне СИ выступает группа вкладчиков. О причинах перехода в стан врага можно только догадываться.

 Отправлено: 17.09.06 09:32. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

обнадеживать людей непроверенными сведениями.

В чем Вы видете "непроверенные" сведения, ответьте , если можете.

321 пишет:

цитата:

Благодаря Вашей этой дезинформации и следовавшим за ней подобным.....

Приведите хоть один пример "дезинформации". Только конкретно, я же даже предлагал Вам выбрать правильный ответ из предложенныхх вариантов. Либо предложите свой вариант, если он у Вас есть, в чем я оч. сомневаюсь.
321 пишет:

цитата:

И Ваши постоянные упаднические предположения начинают уже надоедать- не находите?

.

Нет, не нахожу.
Если у ВАс есть более ражужный вариант развития событий- предложите.
А фактически наше пположение именно такое:
1. Нам прийдется согласиться с вариантом, предложенныс Администрацией, т.е. САНТЕХстрой.
2. Нам прийдется доплачивать до суммы, предложенной этим инвестором, либо прийдется просто похоронить стройку, и наши денежки, когда-то оплаченные в СИ.

Поймите, перед нами реально стоит выбор:
1. За доплату ( пусть даже это будет 12.000 за квадрат) получить квартиру (это все равно дешевле, чем покупать новую квартиру)
2. Потерять ВСЕ деньги внесенные в СИ.

В этом Вы видете "УПАДНИЧЕСКИЕ предположения"? Это реальность. Город и Область все что могли, они сделали. (читайте "шапку". Ждать больше нечего. Инвестор зайдет на нашу стройку, только при условии получения ПРИБЫЛИ. Достраивать нам квартиры себе в убыток НИКТО не согласен, неужели еще и это надо ВАм объяснять??
Единственный вариант хоть как-то снизить наши доплаты- объединиться, и СОВМЕСТНО посмотреть расчеты инвестора, и если есть возможность, то доказать, что они завышены, и ЗАСТАВИТЬ его снизить доплаты.
Повторяю, позиция НП заключается в том, что надо объединиться, а не тянуть "одеяло " в разные стороны.
"вонючая кучка" создает видимость оппозиции. У них никакого варианта выхода их сложившейся ситуации, кроме ожидания банкротства.
Если я не прав, поправьте. Я неоднократно просил высказать свое мнение, но их представитель в ответ упорно молчит.

 Отправлено: 17.09.06 09:40. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

этак можно дойти до абсурда и "выдавить" с Вашей подачи всех нормальных людей со стройки

Допустим, "угодный инвестор" предлагает нам "доплатить по 12.000 за квадрат.
Ответьте, только конкретно: "Что будут делать "нормальные люди"?"
("ненормальными", видимо Вы считате членов НП?)

321 пишет:

цитата:

Если Вы имеете столько денег- флаг Вам в руки, но тогда я не пойму, зачем Вы среди нас теряете время -

К сожалению, я не имею "столько денег" Но передо мной, как и перед Вами стоит выбор:
1. Доплатить, и получить квартиру
2. Потерять ВСЕ деньги.
Я выбираю первое. И пытаюсь донести СМЫСЛ нашего сегодняшнего положения для тех, кто еще не понял, где мы сейчас, и какой из этого выход. Даже моя 13-летняя дочурка, послушав наши разговоры на кухне, и та понимает, что люди, "попавшие под обломки ПИРАМИДЫ должны адекватно оценивать ситуацию, и пути выхода."

 Отправлено: 17.09.06 15:23. Заголовок: Re:

"В чем Вы видете "непроверенные" сведения, ответьте , если можете. "- Вы что, уважаемый, издеваетесь? или просто поговорить хочется?- Я же Вам привел Ваши сведения, не соответствующие действительности-или они были ПРОВЕРЕНЫ? (как Вы утверждаете о всех своих "писанинах" в форум). Я не могу зацикливаться на каждом пункте Вашего словоблудия.

"К сожалению, я не имею "столько денег" Но передо мной, как и перед Вами стоит выбор:
1. Доплатить, и получить квартиру
2. Потерять ВСЕ деньги.
Я выбираю первое." - Это Ваше счастье, что не имея "столько денег, Вы все же можете ИХ ЗАПЛАТИТЬ! А если другие, чтобы вложить деньги в СИ уже взяли кредиты и теперь их еще и отдавать надо?- что им теперь прикажете- вон из стройки? или продолжать бороться за свои права, которые были беззаконно нарушены чиновниками, которые нам сейчас и должны предоставить инвестора ПО ЗАКОНУ во искупление их же тогдашних "ошибок, грехов,или преступлений"-( выбирайте на свое усмотрение). В противном случае будут митинги, забастовки, голодовки и Официальные ТРЕБОВАНИЯ в Генеральную Прокуратуру по проверке нарушения нашими "дрожайшими руководителями региона" Конституции, Гражданского Кодекса, Уголовного кодекса и т.д.- или мы не подписывали письмо к Медведеву, где наши же товарищи вполне доходчиво и по пунктам расписали, что, когда и по каким статьям было нарушено чиновниками+ КТО за что и КАКИМИ СРЕДСТВАМИ и по каким статьям ЗАКОНА ( обязательного для ВСЕХ) ДОЛЖЕН за это с нами РАСПЛАЧИВАТЬСЯ.Или, если у нас не правовое государство, то все Ваши доплаты будут снова собраны в "унитаз"( т.е. в карман какого-нибудь очередного вора-чиновника, а квартиры Вы все равно не получите!
Если же Вы этого не хотите или не можете понять, то, пожалуй, консультируйтесь и переписывайтесь со своей, более смышленой, 13-летней дочуркой...Пусть она Вам подскажет пути выхода из-под ПИРАМИДЫ, под обломки которой Вы пытаетесь все время залезть и затащить туда как можно больше людей- ( может у Вас есть на это "личный интерес"?)
А по себестоимости 1 кв.м жилья можно написать официальный запрос тому же Медведеву или Яковлеву, которые занимаются этими вопросами сейчас вплотную, а не гадать на кофейной гуще или слушать "Аркаду" или "Сантехстрой", которые, естественно, будут с Вас тянуть столько, сколько смогут, а то и больше, если удастся...

 Отправлено: 18.09.06 08:38. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

А по себестоимости 1 кв.м жилья можно написать официальный запрос тому же Медведеву или Яковлеву, которые занимаются этими вопросами сейчас вплотную, а не гадать на кофейной гуще или слушать "Аркаду" или "Сантехстрой", которые, естественно, будут с Вас тянуть столько, сколько смогут, а то и больше, если удастся...

А кто мешает Вам написать? Напишите ... Сделайте доброе дело...

 Отправлено: 18.09.06 12:28. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

Я же Вам привел Ваши сведения, не соответствующие действительности-или они были ПРОВЕРЕНЫ

Что надо было проверить?
1. Было ли собрание? Однозначно было.
2. Говорил ли ЭТО Христофоров? Однозначно говорил.
3. ЧТО еще надо было проверить? Может хватит гнать пургу, надоело уже.


321 пишет:

цитата:

или мы не подписывали письмо к Медведеву

Ну и какой результат от того, что "подписывали?" Что Вам ответили? А что конкретного сделали?
Поймите, из писем дом не построишь.

321 пишет:

цитата:

А если другие, чтобы вложить деньги в СИ уже взяли кредиты и теперь их еще и отдавать надо?- что им теперь прикажете- вон из стройки? или продолжать бороться за свои права,

Правильно, так и будем "бороться за свои права", пока недострой не разрушится, тогда можно будет забыть и о правах, и оденьгах.
Ничему Вас не научили все предшедствующие пирамиды, особенно две самых "могущественных":
1. Сбербанк СССР. Сколько народа пострадало, на какие суммы. Это вам не МММ какое -нибудь.
2. Госстрах СССР. Мои родители застраховали меня сразу после рождения, и к свадьбе я мог получить 2.000 рублей.
Неплохой подарок на свадьбу. Только пришел 1991 год, и все рухнуло. В день моей свадьбы булка хлеба стоила 2.100 рублей. Отличный подарок, а родители (инженеры) отдавали в Госстрах совсем даже не лишние для них деньги.

В той ситуации, где находимся мы, всем угодить нельзя. Даже если доплаты будут 1.000 за квадрат, найдутся те, кто не сможет доплатить. я это понимаю, но и поймите Вы, благодаря тем, кто сможет доплатить, ВСЕ остальные смогут хотя бы вернуть свои деньги.
Если же будем стоять на позиции- "никаких доплат", значит потеряют деньги ВСЕ, и кто может доплатить, и кто не может.
Без доплат в любом случае, не прокатит.

321 пишет:

цитата:

А по себестоимости 1 кв.м жилья можно написать официальный запрос тому же Медведеву или Яковлеву,

Ну напишите, посмешите еще раз народ. Мало пока над нами смеются...

321 пишет:

цитата:

а не гадать на кофейной гуще или слушать "Аркаду" или "Сантехстрой", которые, естественно, будут с Вас тянуть столько, сколько смогут, а то и больше, если удастся...

Все верно, ни один инвестор не прийдет к нам, если не будет уверен, что получит прибыль, и апппетит их ничем не ограничен.
Ну и что вы предлагаете. Критиковать любой может. предложите что-нибудь конкретное, наконец, ведь это от вас только одно словоблудие.

 Отправлено: 18.09.06 12:40. Заголовок: Re:

Тут были какие-то новоявленные, которые кричали о том, что в Орле- все хОккей. Почитайте. Может сами сможете сделать выводы:
http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000541-000-0-1-1158565531

 Отправлено: 18.09.06 13:17. Заголовок: Re:

На других объектах тоже понимают, что для разговора с Властью надо иметь Юридическое лицо. Не важно, ЖСК, ТСЖ, НП или еще что-нибудь.:

http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000544-000-0-1-1158569056

 Отправлено: 18.09.06 13:25. Заголовок: Re:

Lavandes пишет: http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000460-000-0-1-1158574643

цитата:

Сначала ТСЖ было нелегитимным, нас таскали по прокуратурам... Потом выяснили что все законно.. Потом пошли слухи об аресте, люди не заключившие договора стали мотивировать что готовы оплатить только при снятии ареста... Теперь когда Минстрой и администрация решили эту проблему, Якудза все равно не хочет получить квартиру... А стройка идет. И все 100% оплатившие деньги за ДОСТРОЙ дома получат свои квартиры. А кто-то по-прежнему думает что прокатит бесплатно... Наивно.. Вам Якудза и Гансик, ТСЖ постоянно протягивает руку помощи а вы отмахиваетесь. Подумайте лучше. Если конечно у вас есть возможность купить квартиру другую - тогда продолжайте тонуть. Но за возвращенные деньги вы не купите даже комнату в коммуналке. ТСЖ не монстр, и мы не радуемся вашим проблемам, но ждать когда вы созреете мы больше не можем. Я считаю что основная задача ТСЖ - это защита прав большинства разумных людей, а не трех человек.

Очень похоже на наш "сценарий" будем надеяться, что и у насскоро стройка начнется.

 Отправлено: 18.09.06 15:19. Заголовок: Re:

123 пишет:"Что надо было проверить?
1. Было ли собрание? Однозначно было.
2. Говорил ли ЭТО Христофоров? Однозначно говорил.
3. ЧТО еще надо было проверить? Может хватит гнать пургу, надоело уже. "----- Вам не надоело "дурку" включать, когда нечего ответить?- Я говорил о непроверенных сведениях по взятию кредитов- из-за чего многие люди успокоились, т.к. раз дело уже набрало такой оборот, то было бы все нормально. А оказалась очередная Ваша профанация- НЕ ДАВАЙТЕ НЕПРОВЕРЕННЫЕ СВЕДЕНИЯ в форум! Вас никто об этом не просит! Если даете что-то , то отвечайте за свои слова, а не "гоните пургу"!
далее:
"Тут были какие-то новоявленные, которые кричали о том, что в Орле- все хОккей. Почитайте. Может сами сможете сделать выводы:
http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000541-000-0-1-1158565531"-
Вы бы еще за прошлый век достали какую-нибудь статейку, чтобы посмешить и порадовать Егора Строева, что было до его правления. Вам что, действительно, делать больше нечего, как только уводить от основного пути- добиваться от Властей исполнения ИХ НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ решать проблемы, которые они сами и "накрутили"? Что Вы все пытаетесь их выгородить и заставляете нас всех считать себя виноватыми и взваливаете на нас неподъемную ношу в достройке этих домов? Вы хоть представляете сколько нужно будет еще денег доставать, чтобы идти по пути ТСЖ или ЖСК, что ставите их в пример? Эти дома были достроены на70-80% и то с ними сейчас столько проблем, что уж при "шустрости" наших руководителей НП вряд ли мы достроим наши дома и к началу 22 века!
Если бы Ваш этот энтузиазм - да в нужное русло. Думаю, Вы бы уже убедили городские и областные власти начать строительство.
Кстати, хотелось бы узнать, что там происходит с о взятой в аренду НП землей? Уже собираете деньги на оформление недостроя и плату за аренду?

 Отправлено: 18.09.06 18:07. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

Я говорил о непроверенных сведениях по взятию кредитов- из-за чего многие люди успокоились, т.к. раз дело уже набрало такой оборот, то было бы все нормально. А оказалась очередная Ваша профанация-

1. У вас есть данные, что Аркаде не дали кредит?? Я думаю, вы нагло врете.
2. Стройка не началась потому, что "вонючая кучка" подняла вопли, и Лебедев не дал землю НП, а не потому, что у кого-то не было денег для начала стройки.
3. Теперь объясните, что вы называете "очередная Ваша профанация"?? Прежде чем написать какую-то ерунду, предлагаю вам впредь подумать, чтоб не выглядеть глупо.

 Отправлено: 18.09.06 18:12. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

Вы бы еще за прошлый век достали какую-нибудь статейку, чтобы посмешить и порадовать Егора Строева,

Это вы посмешили в очередной раз народ. Читайте: http://iskra.efactory.ru/?article=1419
Орловская Искра
Со своих голов на здоровые
№ 37 (495)
Дата: 13-09-2006
Плохо, что вы не умеете пользоваться даже ссылками....
Вот еще, если одной мало:
Орловский Вестник
Там, где кончается вертикаль
№ 36 (733)
Дата: 13-09-2006 http://vestnik.efactory.ru/?article=1394

ЧТО ТЕПЕРЬ ЗАПОЕТЕ??

 Отправлено: 18.09.06 18:22. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

Вы хоть представляете сколько нужно будет еще денег доставать, чтобы идти по пути ТСЖ или ЖСК, что ставите их в пример? Эти дома были достроены на70-80% и то с ними сейчас столько проблем, что уж при "шустрости" наших руководителей НП вряд ли мы достроим наши дома и к началу 22 века!

1. Да, я видел расчеты САНТЕХстроя и АРКАДЫ, правда они не актульны на сегодняшний день.
2. Плохо, что не зная ситуции по этим объектам, вы несете очередную околесицу.
3. Может нашему руководству и не хватает "шустрости". Так помогите им. Хаять, и ничего не предлагать- много ума не надо.
ЧТО сделали вы для решения нашего вопроса, кроме подписания письма, результата от которого нет и не будет???

 Отправлено: 18.09.06 18:24. Заголовок: Re:

С Ваших слов о так называемой Вами "вонючей кучки" создается впечатление, что они имеют гораздо больший вес и авторитет, раз могут в один миг разрушить все то, что создается Вами в течение такого длительного времени. Просто все, что у Вас не получилось, что Вы вовремя не сделали или просто сглупили, не сделав нужное вовремя- тут же возникает этот образ УЖАСНОГО МОНСТРА ( "вонючей кучки"), который все губит у Вас на корню. И Лебедев в нарушение всех законов собирался Вам подписать аренду земли ( "на пустом месте", можно сказать, себя подставив бы под каток правосудия)- неужели Вы все еще верите своим сказкам?- Вы просто неисправимый мечтатель...
А что "Аркаде" не дали бы кредит под несуществующую стройку - даже не надо быть Вашей 13-летней дочкой, чтобы понять это- проконсультируйтесь у нее!

 Отправлено: 18.09.06 18:34. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

создается впечатление, что они имеют гораздо больший вес и авторитет, раз могут в один миг разрушить

Опять не угадали. Ломать не строить. Одной кляузы достаточно, чтобы Лебедев прикрылся ей, как "особым мнением", и ничего не делал.

 Отправлено: 18.09.06 18:35. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

И Лебедев в нарушение всех законов собирался Вам подписать аренду земли

В нарушении КАКИХ законов??
Получается, что Зеленин подписал выделение земли в нарушении законов?? Не порите ерунды.

 Отправлено: 18.09.06 18:39. Заголовок: Re:

321 пишет:

цитата:

А что "Аркаде" не дали бы кредит под несуществующую стройку

Следите за мыслью:
1. В январе АРКАДА говорила, что для того, чтобы взять кредит, прийдется отдать в залог банку недострой. Это пугало нас, как вкладчиков.
2. В марте АРКАДА сказала, что недострой закладываться в банк не будет, необходимые кредиты уже получены.
3. С чего вы взяли, что банк дал деньги под несуществующую стройку.???
Убедительно вас прошу, прежде что-то пИсать, подумайте, тогда не будете выглядеть глупо.

 Отправлено: 18.09.06 19:27. Заголовок: Re:

Все правильно. С вами все ясно.
Как всегда на конкретные вопросы нет ответов.
Только воду мутить.

 Отправлено: 18.09.06 21:18. Заголовок: Re:

123 пишет: " ЧТО ТЕПЕРЬ ЗАПОЕТЕ??"- --Ну и что такого для Вас положительного вынесли ВЫ из всего там написанного, что так обрадовались? Там хоть кто-то из руководителей все же согласился , что их вина (чиновников) есть в гораздо большей степени, чем вкладчиков и поэтому они вынуждены будут рассчитываться с людьми ( квартирами и деньгами). А у Вас есть такие признания нашей Администрации своей вины и стремления помочь людям ВЕРНУТЬ ПОТЕРЯННОЕ? -НЕТ! Есть только пустые обещания и попытки переложить ответственность со своих плеч на НП, чтобы потом Вы не смогли попасть НИ ПОД ОДНО ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ О ВЫДЕЛЕНИИ СРЕДСТВ НА ПРОГРАММУ ПОМОЩИ ПОСТРАДАВШИМ ВКЛАДЧИКАМ!!! А оно так и будет и потом Вы снова начнете винить во всех неудачах Суслова и Полякову???
А в Ульяновской области Администрация мало того, что платит из бюджета на охрану всех объектов, которые не достроила "СИ", но еще и людям, которые лишились жилья из-за этих махинаций ( продали свое жилье , вложив деньги в СИ), выделили места в общежитиях, а на следующий год в бюджет забили деньги на продолжение строительства недостроев! Причем специально для Вас подчеркиваю, что НИКАКИХ НП они ( вкладчики) не создавали- просто руоводство области начало выполнять свои обязательства перед пострадавшими людьми, коих они "нагрели".
Далее в Вашем пасквиле: "В нарушении КАКИХ законов??
Получается, что Зеленин подписал выделение земли в нарушении законов?? Не порите ерунды."- Вся земля, которая отдается в аренду должна пройти через аукцион! А Вы, любезный, снова из себя петрушку корчите. Право, не гоже уподобляться клоунам, еще и кого-то критикуя и постоянно делая ударение на "пИсать"( на большее ума , видать , не достает?).
Уже один транш , выделенных государственных средств в 12,5 млрд.рублей на развитие инженерной инфраструктуры новых строительных объектов по регионам,уже мы по Вашей милости ( или глупости)- с подачи нашего уважаемого председателя НП о благополучии на нашем объекте- "профукали", тогда как соседний Ярославль получил 130 млн .рублей... А теперь Вы добьетесь, что нас вообще выкинут и из списков пострадавших вкладчиков- и НИКАКИХ дотаций государство просто не даст какому-то НП- ведь оно не аферистическое СИ, которое у всех на слуху и в правительстве. Из-за которого манифестации проходят, люди объявляют голодовки , перекрывают трассы и т.д. На пострадавших вкладчиков "СИ" государство вынуждено будет обращать свой взор- их слишком много , а вот на какой-то НП- извините...

 Отправлено: 18.09.06 21:23. Заголовок: Re:

"Все правильно. С вами все ясно.
Как всегда на конкретные вопросы нет ответов.
Только воду мутить."---- А вот этот Ваш пост 100%-но относится к вашей пИсанине- ни дать -ни взять ! Даже добавлять ничего не надо.

 Отправлено: 18.09.06 23:01. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

1. У вас есть данные, что Аркаде не дали кредит??

Кредит Христофорову давал Упалсиб, я сам лично видел документ, НО НЕ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА !!! ЗАЧЕМ ВРЁШ ?!

123 пишет:

цитата:

1. В январе АРКАДА говорила, что для того, чтобы взять кредит, прийдется отдать в залог банку недострой. Это пугало нас, как вкладчиков.

Невига Христофоров размечтался ! Может он ещё что-нибудь пожелает ? Например, квартиры всех родственников вкладчиков СИ заложить. Его там около 300-т метров всего и то НЕОПЛАЧЕННЫХ ДО КОНЦА ! А дать ему недострой в залог давать это надо быть полным идиотом ИЛИ ЛОББИРОВАТЬ ЕГО ИНТЕРЕСЫ ИСХОДЯ ИЗ ВЗАИМОВЫГОДНОЙ КОРЫСТИ, что ближе тебе по нутру !


Да, к тому же в добавку про АРКАДУ --- Баланс АРКАДЫ (соответственно официальный) за 1-ый квартал этого года в ДВА РАЗА меньше чем за прошлый. Ну и что он нам построит ? Раздеть он хочет всех до нитки, слив большинство вкладчиков ! Для этого он и желает завладеть недостроем через НП, потому что все его бизнес планы это детский не грамотный лепет и без прокладки (НП) у него нет шансов приблизится к недострою, дабы у него ничего нет : ни лицензии строительной, ни средств, ...и т.д.

123 пишет:

цитата:

На других объектах тоже понимают, что для разговора с Властью надо иметь Юридическое лицо.

Насчёт этого ни кто я думаю не против. Только брать на себя всё -- это совершенно другое дело !!!

123 пишет:

цитата:

Не важно, ЖСК, ТСЖ, НП или еще что-нибудь.:

Ты хоть видишь разницу в правовых формах ?
Думаю нет, как и во всём другом !!!
Пишешь одну ложь и бредятину !!!

Читай законы раз по 100 тогда может быть поймёшь что лопата не похожа на вилку!

123 пишет:

цитата:

Повторяю, позиция НП заключается в том, что надо объединиться, а не тянуть "одеяло " в разные стороны.

Пусть соберёт общее собрание ! Не хочет ?!

123 пишет:

цитата:

В нарушении КАКИХ законов?? Получается, что Зеленин подписал выделение земли в нарушении законов?? Не порите ерунды.

Что тебе всегда как годовалому приходится всегда ложку ко рту подносить ?
Читай !!!

Правительство как исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации на основании международного права и федерального законодательства несет ответственность перед гражданами, проинвестировавшими строительство жилья.
Конституция Российской Федерации провозглашает:
- ст.2: «Человек, его права … являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав … человека и гражданина – обязанность государства»;
- ч. 2 ст.4: «Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации»;
- ч. 2 ст.8: «В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, … и иные формы собственности»;
- ч.1 ст.15: «Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие …»;
- ч.2 ст.15: «Органы государственной власти … обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы»;
- ч.4 ст.15: «… Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора».
05.05.1998 г. для России вступила в силу «Конвенция о защите прав человека и основных свобод». Статья 1 Протокола № 1 к Конвенции устанавливает: «Каждое физическое или юридическое лицо имеет право беспрепятственно пользоваться своим имуществом. Никто не может быть лишен имущества, кроме как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права».
Данные положения международного договора коррелируются со следующими положениями Конституции Российской Федерации:
- ч.1 ст.35: «Право частной собственности охраняется законом»;
- ч.3 ст.35: «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения»;
- ч.1 ст.40: «Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища»;
- ч.2 ст.40: «Органы государственной власти … поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище»;
- ст.53: «Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц».
Все мы, перечисленные ниже кредиторы, заключили договоры на приобретение квартир с ЗАО РСЦ «Юнисстрой» в престижных районах Москвы – рядом с м. «Профсоюзная» и м. «Проспект Вернадского» – в 1996 г. и 100%-но оплатили квартиры с отделкой. Наши имущественные права подтверждены договорами, платежными документами (квитанциями), решениями судов.
Правительство Москвы, как исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации, несет ответственность на основании ч.2 ст.40 Конституции РФ за создание условий для осуществления права на жилище.
Федеральный закон «Об инвестиционной деятельности в РСФСР» (ФЗ №1488-1 от 26.06.91 г.) устанавливает:
- ч.1 ст.2: «Субъектами инвестиционной деятельности являются инвесторы, заказчики, исполнители работ, пользователи объектов инвестиционной деятельности …»;
- ч.1 ст.15:»Государство гарантирует … защиту инвестиций …»;
- ч.2 ст.15: «Инвестиции не могут быть безвозмездно национализированы, реквизированы … Применение таких мер возможно лишь с полным возмещением инвестору всех убытков, причиненных отчуждением инвестированного имущества, включая упущенную выгоду …»;
- ч.2 ст.16: «Государственные органы всех уровней при неисполнении или ненадлежащем исполнении принятых обязательств или возложенных на них на законных основаниях обязанностей по осуществлению инвестиционной деятельности несут имущественную ответственность по своим обязательствам перед другими субъектами инвестиционной деятельности».
Инвесторами строительства жилья были мы – физические лица, а правительство Москвы как субъект инвестиционной деятельности получало свою долю от строящихся объектов. (см. распоряжение первого заместителя Премьера правительства Москвы от 10.04.1996 г. № 436-РЗП, пункт 4; а также постановление правительства Москвы от 16 февраля 1999 г. № 129 в ред. от 21.09.1999 № 881, пункты 1, 2, 6 ).
На правительство Москвы как государственный орган возложены обязанности не только Конституцией Российской Федерации, но и Законом (в ред. от 14.07.04 г. №51) Москвы (Уставом г. Москвы):
Статья 13. Предметы ведения города Москвы, часть 1, пункт 22:
«1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации в ведении города Москвы находятся: …
22) архитектура, строительство и реконструкция, градостроительное законодательство города Москвы …».
Защиту наших инвестиций государством вообще, и в частности правительством Москвы как субъектом инвестиционной деятельности и государственным органом субъекта Российской Федерации, гарантирует и федеральный закон «Об инвестиционной деятельности в Российской Федерации, осуществляемой в форме капитальных вложений» (№39-ФЗ от 25.02.99):
- ч.1 ст.15: «Государство … гарантирует всем субъектам инвестиционной деятельности независимо от форм собственности: … защиту капитальных вложений»;
- ст.16: «1. Капитальные вложения могут быть: … реквизированы по решению государственных органов в случаях, порядке и на условиях, которые определены Гражданским кодексом Российской Федерации».
Российское законодательство предусматривает полное возмещение причиненного нам ущерба, т.к. наши имущественные требования не погашены ни в натуральной, ни в денежной форме. В Гражданском кодексе Российской Федерации закреплены следующие положения:
- ст.15: «1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков …
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата … его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы»;
- ст.16: «Убытки, причиненные гражданину … в результате незаконных действий (бездействия) государственных органов … или должностных лиц этих органов, … подлежат возмещению соответствующим субъектом Российской Федерации …»;
- ст.1069: «… за счет … казны субъекта Российской Федерации …».
Таким образом, на основании вышеизложенного за счет казны субъекта Российской Федерации, а именно – правительства Москвы, нам, инвесторам – физическим лицам, должны быть возмещены все причиненные нам убытки, а именно:
- предоставить на основании нашего до сих пор действующего Договора квартиру;
- плюс выплатить неустойку, равную стоимости квартиры на основании ФЗ «О защите прав потребителей» (ч.1 ст.16, ч.5 ст.28 в ред. Федеральных законов от 09.01.96г. №2-ФЗ, от 17.12.99г. №212-ФЗ, от 30.12.2001г. №196-ФЗ) и рекомендаций экспертов Верховного Суда РФ (см. февральский «Вестник ВС РФ» за 2003 г.) по рассмотрению дел, связанных с приобретением гражданами квартир по схеме долевого строительства, т.к. Верховный Суд РФ дал разъяснение, что инвестиционные договоры являются по своей сути договорами купли-продажи;
- плюс выплатить убытки в размере не меньшем, чем доходы, полученные правительством от прокрутки наших денег (ч.2 ст.15 и ст.394 ГК РФ), т.к. наши деньги были изъяты в строительном бизнесе, где правительство является одним из участников инвестиционной деятельности, а на основании высказываний официальных должностных лиц правительства....

Во-первых, Зеленин не имел права отдавать землю без аукциона !
Во-вторых, организации (НП) без активов на строительство !
В-третьих, организации (НП) без строительной лицензии !
В-четвёртых, учавсвовать в сделке между НП, СИ и включая администрации, минуя ГК РФ в части делегации (перемены должника).
и т.д. Всё что он нарушил вместе с Лебедевым и остальными властьимущими не хватит и недели по "клаве долбить".

С 321 ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН и ВО ВСЁМ !!!