Отправлено: 31.01.07 12:08. Заголовок: Пос. Октябрьский "Сосновый бор" Часть 4

 Отправлено: 22.12.06 14:23. Заголовок: Информация на сайте Минмособлстроя

Соблюдение прав и свобод граждан

Внимание! Участников долевого жилищного строительства в п.Октябрьский Люберецкого муниципального района

Министерство строительного комплекса Московской области в установленном порядке, в соответствии с постановлением Правительства Московской области от 28 августа 2001 года № 272/28, начало осуществлять учетную регистрацию договоров участия физических лиц в строительстве жилого дома по ул.Текстильщиков, дом №7 в поселке Октябрьский, Люберецкого муниципального района Московской области (инвестор ООО «СвятоГрад-Инвест»)

(http://www.mskmo.ru/prava_svobod_gragdan/1056.html)

Кто из Инициативной группы может дать пояснения?

 Отправлено: 22.12.06 14:23. Заголовок: Информация из Минмособлстроя

О снятии ареста с ряда объектов жилищного строительства в Подмосковье

15 декабря в Министерство строительного комплекса Московской области от Главного управления Федеральной службы судебных приставов по Москве поступили постановления об отмене: актов от 09.11.2006 - по передаче арестованного имущества на реализацию и постановлений о снятии ареста с имущества (имущественных прав) должника № 23/302СВ от 21.11.2006, по следующим объектам:

г. Ногинск, коттеджный поселок «Орешник»;
п. Октябрьский, ул. Текстильщиков, 7; Рузский район, п. Тучково, п. Поречье; г.Звенигород, ул. Фрунзе; г.Клин, микрорайон №13.
Одновременно в сопроводительном письме указано, что аресты, наложенные на имущество должника – КТ «Социальная инициатива и К» продолжают действовать и любые действия по отчуждению данного имущества не допустимы.

(http://www.mskmo.ru/prava_svobod_gragdan/1058.html)

 Отправлено: 22.12.06 14:31. Заголовок: Re:

Oct, эта информация к нам не относится, а касается рядом стоящего дома. И соответственно другой организации. По нашему объекту новостей пока нет.

 Отправлено: 22.12.06 14:52. Заголовок: Re:

Господа, присуствовавшие в воскресенье на встрече с Гончаровым, расскажите о его позиции. Насколько мне стало известно, вкладчики, у которых заключены договора переуступки, т.е. договора с поставщиками, Гончарову не нужны. Он их хочет выкинуть. Нас 72 человека, из которых 59 реальных. Но, ведь и у представителей ИГ Николаева-в частности, у Химич, Пажина, такие же договора. Почему для них тогда, все равно этьи условия приемлемы. Прокомментируйте эту информацию пожалуйста.

 Отправлено: 22.12.06 15:08. Заголовок: Re:

БУХГАЛТЕР пишет:

цитата:

Господа, присуствовавшие в воскресенье на встрече с Гончаровым, расскажите о его позиции. Насколько мне стало известно, вкладчики, у которых заключены договора переуступки, т.е. договора с поставщиками, Гончарову не нужны. Он их хочет выкинуть. Нас 72 человека, из которых 59 реальных. Но, ведь и у представителей ИГ Николаева-в частности, у Химич, Пажина, такие же договора. Почему для них тогда, все равно этьи условия приемлемы. Прокомментируйте эту информацию пожалуйста.

Первое, у Пажина договор инвестиионного вклада. Договора переуступки права требования у Пименова и Химич. Второе, это не позиция Гончарова. Было предложение от администрации в лице Проничева и заключалось оно в следующем, что нам необходимо самим просмотреть у кого из вкладчиков от какой фирмы переуступка и поставляла ли эта фирма что то на наш объект. Если поставляла, то вопросов нет, а вот если не поставляла (т.е. поставляла что на другие объекты СИ, для примера, лифты), то как бы будет несправедливо, что эти люди будут на общих условиях со всеми, чьи деньги направлялись на объект. Вроде как мы дожны самостоятельно отправлять таких людей на те объекты СИ куда их фирмы что то поставляли и пусть с этих объектом им что то выделяют или отдатут какую компенсацию в Октябрьский. Это было не констатация факта, что так нужно делать и никак больше, а предложение к нам, как справедливо поступить со всеми вкладчиками. Т.к. по мнению Пронина так будет справедливо. Лчино я высказался по этому поводу в духе, что это неприемлимо, т.к. завтра тех у кого договора инвест вклада, так же заставят доказывать, что их деньги пошли на объект в п. Октябрьский, а этого доказать невозможно, т.к. в СИ все деньги складывались в одну бочку и уж затем распределялись по объектам. таким образом по этому принципу можно просто всех выкинуть с объекта. С нашей стороны я был поддержан в принципе всеми. Далее разговор об этом предложении плавно сошел на нет. Повторюсь это не было указание к действию, а предложение. По ходу нашего общения с властями подобных предложений, о справедливом распределении не имеющихся у нас квартир или денег поступает масса и все они уходят в небытие.

 Отправлено: 22.12.06 15:27. Заголовок: Re:

Какие последние условия Гончарова?
Я слышал что он согласен уже и на 7000 кв.м. ?!?
Ребята !!! хоть что - нибудь письменно он подписал?? под своими условиями??
Ато я тут постоянно читаю якобы цитаты со встреч с Гончаровым.. А о чем конкретно вообще идут там разговоры - мне не известно, как и всем остальным...
Как и не известно что вообще предлагают Николаев Химич и ты Дима при встречах с Гончаровым!!
Вы же даже четко свои требования то тут не озвучивали...
И о результах Ваших переговоров мы тоже слышим только с ваших слов !!
Ни одного письменного подтверждения!!! Надеюсь мои вопросы понятны...

 Отправлено: 22.12.06 15:35. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ.
Просто такие не выгодные предложения от зам. Байдукова по строительству, а земля пока принадлежит пос. Октябрьскому, многое говорят о их позиции вообще. Сначала давайте освободимся от перуступщиков, потом от тех у кого договора инвестиционного характера, а потом останутся единицы у кого догвора долевого строительства, если у нас на объекте такие есть. Вот Вам и будет хорошаая экономика строительства. Не правда ли?

 Отправлено: 22.12.06 15:37. Заголовок: Re:

Андрей, повторюсь из документов пока у нас на руках есть соглашение о выделении 6000 кв. м. по себестоимости, ранее уже размещенное на сайте. Г-н Гончаров согласен (пока только на словах) на выделение 6600 кв. м. на тех же условиях. О 7000 кв. м, говорил г-н Пронин (зам главы адм. п. Октябрьский). Насколько я его понял, за счет частичного уменьшения доли администрации (но пока это все еще бабушка надвое сказала). Реальное (юридически чистое) соглашение может быть подписано только после получения разрешения на строительство и то не с ИГ (такой единицы просто нет в ГК РФ), а с неким юридическим лицом. Позиция ИГ Николаева проста торговать со всеми (администрацией, Минстроем, правительством Моск. обл.) об их отказе от их доле в проекте в нашу пользу и проверке всех экономических выкладок г-на Гончарова о том, то экономика проекта не позволяет выделить больше 6600 кв. м. А по поводу наших требований, квартиры всем, да без доплат!!!! Вот только нас, по сути никто не спрашивают, нам предлагают то что предлагают, а мы вправе отказаться от этих условий, пойти митинговать, требовать от всех и вся отдайте наши квартиры или пытаться, что то еще срубить дополнительно путем переговоров, а по сути просьб с нашей стороны.

 Отправлено: 22.12.06 15:39. Заголовок: Re:

БУХГАЛТЕР пишет:

цитата:

Вот Вам и будет хорошаая экономика строительства. Не правда ли?

Просто замечательная экономика

 Отправлено: 22.12.06 15:40. Заголовок: Re:

Скажите, кто имеет представление о сути вопроса.
Если все-таки будет принято решение о банкротстве КТ "Социальная инициатива". Что тогда должно произойти с договором аренды №767? Он остается в силе или утрачивает ее? Ведь земля прринадлежит п. Октябрьскому. Значит ли, что Байдуков может заново сдать в аренду эту площадку под застройку кому-либо или нет?

 Отправлено: 22.12.06 15:44. Заголовок: Re:

БУХГАЛТЕР пишет:

цитата:

Скажите, кто имеет представление о сути вопроса. Если все-таки будет принято решение о банкротстве КТ "Социальная инициатива". Что тогда должно произойти с договором аренды №767? Он остается в силе или утрачивает ее? Ведь земля прринадлежит п. Октябрьскому.

По этому поводу не волнуйтесь (правда если вы волнуетесь). Договор аренды земли, основной инвест контракт о строительстве на ней и 767 инвест контракт это совершенно три разные вещи. Земля выделялась Риндайлу и только нему. А 767 контракт, это по сути, контракт о праве СИ строить на этой земле. Сама же земля к СИ никакого отношения не имеет. Теперь конкурсный управляющий (если он будет назначен сегодня судом) имеет право судится за деньги вложенные СИ на строительство объекта. И будет судиться, скорее всего с Риндайлом и пытаться что то стрясти с Гончарова из вложенных средств. Повторюсь никакого отношения к земле СИ не имеет.

 Отправлено: 22.12.06 15:48. Заголовок: Re:

А 767 контракт, это по сути, контракт о праве СИ строить на этой земле.

Т.е после процедуры банкротства СИ, по сути дела утрачивает право строить на этой земле, а имеет только право на возврат вложенных средств в период подготовки к строительству? Я првильно поняла или нет?

 Отправлено: 22.12.06 15:57. Заголовок: Re:

БУХГАЛТЕР пишет:

цитата:

Т.е после процедуры банкротства СИ, по сути дела утрачивает право строить на этой земле, а имеет только право на возврат вложенных средств в период подготовки к строительству? Я првильно поняла или нет?

Нет, не совсем правильно, Пока 767 контракт не расторгнут по суду право строить на этом участке она будет иметь. Вот только сейчас г-н Гончаров подал в суд на расторжение этого 767 контракта за невыполнение по вине СИ. Скорее всего он его расторгнет и право СИ строить на этой земле потеряет. Но право требовать возврата каких то средств, вложенных СИ в строительство с Гончарова за ней останется. Причем расходится по деньгам они будут скорее всего в рамках дела в арбитраже о расторжении 767 контракта. Конкурсный управляющий, по сути, это новый директор СИ, но назначенный судом. От самого его факта назначения СИ ничего в правах не теряет и не приобретает. Цель конкурсного управляющего финансовое оздоровление СИ (вопрос может ли он это сделать в реальности не обсуждаю). После своего прихода он должен составить план оздоровления компании, дальше этот план должен утвердится всеми кредиторами СИ, После этого ему дается некоторое время на его выполнение, если после этого времени компания не смогла расчитаться по всем долгам она объявляется банкротом. Основная задача конкурсного управляющего расчитаться (деньгами) с кредиторами СИ (отсудившими, расторгшими договора, фирмами поставляшими материалы и оборудования и т.д. и т.п.). А где ему взять эти деньги. Только что то продать имеющееся у Си. В нашем случае или кому то продать 767 инвест. контракт или стрясти с Гончарова какие то деньги вложенные в свое время СИ, достраивать конкурсный управяющий ничего не будет, т.к это прежде всего вложение денег. Повторюсь его задача расчитаться деньгами по долгам СИ.

 Отправлено: 22.12.06 16:21. Заголовок: Re:

БУХГАЛТЕР пишет:

цитата:

кого догвора долевого строительства, если у нас на объекте такие ес

Если вы имеете договора долевого участия в строительстве (то что сейчас прописано в 214 законе). То таких, насколько известно мне, у нас нет. У нас есть что то подобное, под названием договора долевого участия в инвестировании, но это название и то, что требует закон не одно и то же. Так что в принципе по причине кривых договоров выбросить можно нас всех. В этом случае договора переуступки права требования защищены, как раз лучше остальных. Так они по своей сути сразу подпадают под закон о защите прав потребителей. Но на них можно попробывать взглянуть и под други углом, обсужденным выше. На мой взгляд парится по этому вопросу не стоит. Если будет поставлена цель с выше нас выкинуть, то юридически это сделать не очень сложно (договора, с точки зрения сегодняшних законов у нас действительно весьма кривые, к тому же мы еще и коммандитисты (за исключением расторженцев), несущие все риски за деятельность КТ, в том числе и убытки). Пока же идет сигнал решить нашу проблему (правда конкрено как это практически сделать при этом не сообщается). И наша задача минимум, в том, что бы этот сигнал не был изменен.

 Отправлено: 22.12.06 17:18. Заголовок: Re:

Уважаемый Paz какой нафиг сигнал о решении нашей проблемы, после процедуры банкротства нас выкинут как котят, и нафик мы ни кому не нужны.
Имущество СИ будет продано, деньги пойдут на погашение кредиторов первой очереди, каковыми мы не являемся, мы в основной массе ЧЛЕНЫ командитного товарищества.

 Отправлено: 22.12.06 17:41. Заголовок: Re:

Адрей, как котята мы оказались выкинуты сразу, уже больше года назад, когда стало очевидным, что СИ де факто банкрот. С приходом конкурсного управляющего наше положение не ухудшиться, потому что по сути хуже уже некуда. Да, после окончания его управления СИ, скорее всего будет объявлена банкротом и все невыполненные требования к ней будут считаться автоматически погашенными. Но от того, что СИ уже год ничего не выполняла нам было легче. Именно поняв, что СИ де факто стала банкротом, мы начали вести переговоры с Риндайлом. Да, я не могу сказать, что власть на нашей стороне,и денно и ночно думает о нас. Но пока идут отголоски наших акций некоторое давление от высших властей на низшие имеется. И я во всех своих сообщениях провожу мысль, о том, что пока это давление не иссякло мы должны что то ухватить. Да, условия Риндайла, не ахти, но других у нас нет и навряд ли будут лучшие (в том числе о по тем причинам, которые вы изложили выше). Но, далеко не все со мной согласны и считают, что условия можно существенно улучшить и власть готова нам в этом помочь. Я не верю в это и говорю, ребята лучше синицица в руках, чем.... (правда, вынужден сказать, что и эта синица не гарантирована, но считаю, что более надежна и реальна, чем желание отхватить все). Но каждому решать самостоятельно, уговаривать кого то и брать на себя отвественность за его судьбу не намерен. Свою точку зрения я изложил.
Ребята ,главное берегите нервы. От того, что мы нервничаем по поводу конкурсного управляющего ничего не изменится. Де факто СИ банкрот почти год. Де юре она все равно им станет. Вопрос времени. Да, наверное мы могли бы что изменить, в своем положении, выйди на улицы хотя бы с десяток тысяч. Но мы имеем, то что имеем. И не думаю, что в мы в состоянии что то кардинально изменить в происходящем.А все обещания удовлетворить нас полностью и всех, это всего лишь слова. Конкретных действий как не было раньше так нет и сейчас, и сомневаюсь, что будут впредь.

 Отправлено: 22.12.06 18:01. Заголовок: Re:

Вам плохо известно:договора долевого участия у нас есть. Если не владеете ситуацией - не морочте людям головы.

 Отправлено: 22.12.06 18:04. Заголовок: Re:

наблюдатель пишет:

цитата:

договора долевого участия

Не буду спорить, т.к. сильно этому вопросу много времени не посвящал, При беглом взгляде у нас, насколько мне извесно, есть договора долевого участия в инвестировании,но это не договор долевого участия в строительстве. Не подскажите у кого четко прописано договор долевого участия в строительстве, без дополнительных слов? Если вы не обратили внимание на это одно слово, сочувствую, имеенно это слово делает его кривым, как и все наши договора.Да и кстати сам текст то же.
P.S. специально для вас просмотрел подробнее у нас есть только договра о долевом участии в инвестировании (штук 20). Небольшое совет, прежде чем позволять себе делать замечания по высказываням других, не мешало бы их внимально перед этим читать.

 Отправлено: 22.12.06 18:32. Заголовок: Re:

Grinn пишет:

цитата:

Oct, эта информация к нам не относится, а касается рядом стоящего дома. И соответственно другой организации. По нашему объекту новостей пока нет.

Зря вы так, Oct, прав это именно информация по нашему объекту и имеется в виду постановление судебных приставов, которое я уже опубликовал ранее. По нему 767 вновь считается арестованым. До этого после продажи арест с него был снят. Сссылка (само сообщение в середине страницы) http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000648-000-160-0

 Отправлено: 22.12.06 21:04. Заголовок: Re:

nadi пишет:

цитата:

А что они хотели!? Не они ли кричали и кричат постоянно, что Николаев нас всех обокрал, собрав с нас деньги... А они (ИГ Синицын-Быхтина) у нас МОЛОДЦЫ!!! умеют же работать без денег люди!!! Хотели делать все бесплатно, вот пусть и делают и не жалуются теперь и ни кидают подобных реплик: "Вы думаете легко без денег?"(слова Быхтиной на последнем собрании). А юрист тоже молодец, кто такой, от куда взялся, что бесплатно работает "Мы пока с вас денег брать не будем..." А, кто, извините, его выбирал? Ведь слова Синицына, на одном из собрании, что всё всегда принимать и выбирать общим собранием! А теперь доверенность ему(юристу) выдайте...

ля...как вы уже достали. приходишь на ветку узнать чтонить новенькое... и находишь между постами с руганью.
Grinn пишет:

цитата:

Просьба к админу добавить ссылку на сайт postroim.com. Там много полезной и содержательной информации, которая регулярно обновляется

не, лучше новую ветку для какойнить ИГ, больше толку будет....