Отправлено: 31.01.07 12:08. Заголовок: Пос. Октябрьский "Сосновый бор" Часть 4

 Отправлено: 13.02.07 15:11. Заголовок: Re:

Камчатка пишет:

цитата:

СОВЕЩАНИЯ НИКАКОГО НЕ БЫЛО!!! ЮЛЯ!!!! Хватит !!! Зачем?? Обманывать

Во первых, Юля говорила не о совещании, а о встрече.
JulHim пишет:

цитата:

На встрече в Минстрое в управлении внебюджетного строительства -Ковалев

Во вторых ,на этой встрече, состоявшейся 08 февраля 2007 г. был лично я Пажин Дмитрий Михайлович и Горлова Любовь Владимировна. Кроме этого, на прошлой неделе в этом же составе мы были в Министерстве по делам территориальных образований Московской области, отдел специальных программ (07 февраля 2007 г). Там нам была сказано о том, что сейчас ситуация вот вот разрулится с ЗВС, а наш объект следующий на очереди. Наша ситуация сходна с ситуацией по ЗВС процентов на 90, и путь решения опробованный там, будет применен по отношению к нам. И о том, что в ближайшее время должно состоятся совещание у Пантелеева, по нашему объекту, на котором должны быть приняты конкретные решения.
И последнее, а кто разделялся? О каком объединении идет речь. С вашей позицией идти в суд на расторжение аренды замли лично я не согласен, почему, объяснял уже не раз. Это всего лишь желание увести энергию людей, и показать то что НП чем то занимается, а под шумок собирать с людей деньги за членство в НП. Вам есть, что предложить конкреного, кроме болтовни и лозунгов? Лично у меня нет лишнего времени, на переливание из пустого в порожнее, о том, что кто то (например, прокуратура, администрация района и т.д и т.п.) и что то нам поможет, о том, что "сволочь" Гончарова надо прижать в суде. Юридически мы его не прижимаем (поверьте консультировались у многих юристов). Максимум с кем можем разбираться это с СИ. Перпективы последнего думаю понятны всем и без комментариев. Или обсуждать то, что НП вступило в Арбитражный процессе без права подачи собственных исковых требований по предмету спора, а подает все, как то что мы не дадим Гончарову расторгнуть 767 контракт без учета наших интересов? Или то, сколько кв. м. Гончаров должен выделить лично НП? Конкретного предмета для обсуждения не было ни на одном из ваших собраний, сплошное словоблудие . Все сказанное выше мое личное мнение. Будет ли на собрании Юля или Игорь не знаю, решать им.
Вместе мы сила, согласен, Вы всегда говорите правильно и красиво. Вот только действуете уже не так красиво и правильно. Пока основное ваше желание не решить проблему, а "завалить" Николаева и Химич, причем не стесняясь в выборе средств и методов. Включая ваш последний протокол, в котором вы желая пропиарить НП, переставляете всю ин-фу с ног на голову. А также постоянные пассажи Ирины Петровны в администрации Октябрьского, Минстрое других гос. структурах о том, что на объекта только ее ИГ представляет всех, а ИГ Николаева давно не существует и т.д и т.п.
19 февраля на митиге я буду. Обзвон насчет акции, как только станет известно точное место проведения митинга, организуем.

 Отправлено: 13.02.07 15:54. Заголовок: Re:

Всем привет! Дима, новости неплохие, о которых тебе с Любой сказал Королев. Другой вопрос - насколько это все претворится в жизнь. Небольшая ремарка по поводу словоблудия. Я все-таки думаю, что надо всем вместе прийти к общему знаменателю и взаимно забыть все укоры и обиды, сказанные в адрес друг-друга. Думаю, что присутствие на собрании всех, вне зависимости от принадлежности к той или иной инициативной группе будет способствовать разрешению нашей ОБЩЕЙ ПРОБЛЕМЫ. Во-вторых, на собрании каждый может высказать свое мнение по тому или иному вопросу, ведь форум читают не все. В том числе и касательно созданного НП, а также вступления в это НП. В любом случае, всем вкладчикам так или иначе надо создать юрлицо. Об этом даже прописано в протоколе о намерениях с Гончаровым. Прошу принять мое сообщение прежде всего как призыв ПРЕКРАТИТЬ ВЗАИМНЫЕ УКОРЫ И ОБИДЫ. Григорий.

 Отправлено: 13.02.07 15:56. Заголовок: Re:

А каком объединении может идти речь, если например ты Камчатка опять все выворачиваешь с ног на голову и обвиняешь меня во лжи, КТО ГОСОВРИЛ О СОВЕЩАНИИ В МИНСТРОЕ? говорилось о встрече, так что с вашим контингентом все понятно....
Акции мы поддерживали всегда и в этот раз примем участие.

 Отправлено: 13.02.07 16:19. Заголовок: Re:

Grinn пишет:

цитата:

Дима, новости неплохие, о которых тебе с Любой сказал Королев. Другой вопрос - насколько это все претворится в жизнь.

немного подправлю, Ковалев. В остальном совершенно верно. Лично я особого оптимизма не испытываю. Пока даже по самим ЗВС ничего конкретного не достигнуто.

Grinn пишет:

цитата:

Думаю, что присутствие на собрании всех, вне зависимости от принадлежности к той или иной инициативной группе будет способствовать разрешению нашей ОБЩЕЙ ПРОБЛЕМЫ. Во-вторых, на собрании каждый может высказать свое мнение по тому или иному вопросу, ведь форум читают не все.

Не могу с вами согласиться. Вы забыли собрания балаганы? Поверьте если каждый начнет высказывать свою точку зрения, опять начнется тот же балаган. Тем более на противоположной нам стороне есть несколько человек, которые другую точку зрения выслушивать не привыкли. Культуры спора у этих людей, к сожалению, нет. А из все аргументов, единственный Николаев меня ограбил. Правда в своих же разговорах по секрету сообщают о том, что им Николаев сданные деньги вернул полностью. Но ведь это малость, все равно ограбил!!!!!
Grinn пишет:

цитата:

В любом случае, всем вкладчикам так или иначе надо создать юрлицо. Об этом даже прописано в протоколе о намерениях с Гончаровым.

А зачем, пока Риндайл не собирается ни с кем ничего подписывать. Ни с НП, ни с ЖК ни с кем бы то ни было. Создать то не проблема, привлечь людей то же. Еще лучше заставить их платить членские взносы. Вот только под что? Под обещания Риндайла, которые с юридической точки зрения ни что? Если бы Гончаров В.Б., сказал, что он, как минимум подпишет предварительное соглашение с юр. лицом, вот тогда есть какой то смысл создавать что то и после подписания пред. соглашения вовлекать в это юр. лицо людей. А пока все это бесмысленно. А главное в какой то мере, можно подставить людей, лишить их статуса физических лиц, а взамен, по сут,и ничего не дать, только лишь туманные обещания и надежды на порядочность Владимира Борисовича Гончарова. Если появится что конкретное, то куда мы и Ирина Петровна денемся, объединимся.

 Отправлено: 13.02.07 17:16. Заголовок: Re:

paz пишет:

цитата:

на прошлой неделе в этом же составе мы были в Министерстве по делам территориальных образований Московской области, отдел специальных программ (07 февраля 2007 г). Там нам была сказано о том, что сейчас ситуация вот вот разрулится с ЗВС, а наш объект следующий на очереди. Наша ситуация сходна с ситуацией по ЗВС процентов на 90, и путь решения опробованный там, будет применен по отношению к нам.

Зайдите на ветку ЗВС и посмейтесь над тем , как там разруливается. Одна грызня. Совсем как у нас.Тут наши ситуации действительно сходятся.

JulHim пишет:

цитата:

А каком объединении может идти речь, если например ты Камчатка опять все выворачиваешь с ног на голову и обвиняешь меня во лжи, КТО ГОСОВРИЛ О СОВЕЩАНИИ В МИНСТРОЕ? говорилось о встрече, так что с вашим контингентом все понятно....

Контингент трогать не надо.А то. что несколько личностей как дети малые упрямо ножками топают в желании доказать свою правоту-превосходство говорит больше о каких-то личных проблемах.Может и комплекс неполноценности присутствует. На ветке ЗВС тоже самое: группировка на группировке, каждая долдонит, что именно она права. А проблема общая не решается и не решится, пока люди сами между собой не договорятся о единстве действий.
Быхтина и Ко хотя бы действуют.Правда конкретного результата я лично пока не вижу. А что делается их оппозицией? Сидят и ждут ,когда всё само собой вырулится. После голодовки ничего не предпринимали.Писали , что ждут постановление Правительства.Наивные. Теперь ждут. что вот решится проблема с ЗВС и нами точно также займутся.Получится-всё себе припишут.Не получится- ещё чего ждать начнут.Ребята,и те и другие: встаньте выше ваших амбиций, в конце-то концов, проявите хоть каплю мудрости.Если у кого-то из вас она конечно есть.Достали вы со своими разборками.Дело надо делать, коли взялись.

 Отправлено: 13.02.07 17:34. Заголовок: Re:

Так о чем и речь, ДЕЛО!!!!
Совещание это или встречей обзавите , Глаголев не подтвердил что данная встреча была вообще!!!
Поэтому я это и написал!!! ЮЛЯ!!!
И Я УЖЕ КАКОЙ РАЗ ГОВОРИЛ И ГОВОРЮ ЧТО ТАК ДАЛЬШЕ НЕЛЬЗЯ !!! НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ СООБЩА!!! ВЕДЬ ЕСЛИ СЛОЖИТЬ ВСЕ НАШИ СИЛЫ ТЕПЕРЬ, ИМЕННО ТЕПЕРЬ, ВОЕДИНО,ТО МЫ МОЖЕМ ДОСТАТЬ СО СВОЕЙ ПРОБЛЕМОЙ КОГО УГОДНО, будь то СУДЫ , АДМИНИСТРАЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ, МИНСТРОЙ и т.д.
Я уже устал Дима, слушать обвинения в принудительном возвращении мне средств от Николаева......
Не знаешь как все было , так и не говори ерунды.
Жаль что не смогу учавствовать в митинге 19 февраля, ввиду того что 18.02 я уезжаю на Камчатку!!
ПРОШУ ЗА ЭТО У ВАС ПРОЩЕНИЯ!!!!
Но 17 февраля буду обязательно!!

ВМЕСТЕ !!! ТОЛЬКО ВМЕСТЕ!!! И ЕЩЕ РАЗ ВМЕСТЕ!!!!
ВМЕСТЕ !!! ТОЛЬКО ВМЕСТЕ!!! И ЕЩЕ РАЗ ВМЕСТЕ!!!!
ВМЕСТЕ !!! ТОЛЬКО ВМЕСТЕ!!! И ЕЩЕ РАЗ ВМЕСТЕ!!!!

 Отправлено: 13.02.07 18:12. Заголовок: Re:

Камчатка пишет:

цитата:

Совещание это или встречей обзавите , Глаголев не подтвердил что данная встреча была вообще!!!

Ребята общались с Ковалевым, а не с Глаголевым-это раз. во-вторых это личные проблемы Глаголева что он не в курсе как идут дела в минстрое!!!

 Отправлено: 14.02.07 10:50. Заголовок: Re:

Камчатка пишет:

цитата:

уже устал Дима, слушать обвинения в принудительном возвращении мне средств от Николаева...... Не знаешь как все было , так и не говори ерунды.

Андрей, во первых, в моем посте были обвинения не в твой адрес. Претензий о том, что на собраниях ты ведешь себя не очень адекватно у меня нет, да и вообщем то быть не может. По поводу возврата денег. Андрей, в машине с Игорем сидел я, когда он отдавал тебе деньги возле м. Октябрьская.

озлоблённый пишет:

цитата:

Быхтина и Ко хотя бы действуют

В чем проявляются действия? В рассылании писем и хождении на совещания?Или может быть в подготовке иска в суд, который по моему мнению, заранее обречен на провал. Или в хождении в качестве слушателя в Арбиражный процесс. по большому все ее действия, кстати, как и наши направлены лишь на одно не позволить забыть о нас. К чему пока приводят ее и наши действия, вы сами не плохо сказали.

озлоблённый пишет:

цитата:

Сидят и ждут ,когда всё само собой вырулится. После голодовки ничего не предпринимали.Писали , что ждут постановление Правительства.Наивные. Теперь ждут. что вот решится проблема с ЗВС и нами точно также займутся

Во первых, откуда у вас такие сведения? Во вторых, кто вам сказал что ничего не придпринимали и на что то ждем и надеемся. Действуем, на уровне Быхтиной, рассылаем письма, практически еженедельно "попиваем" чаек в Риндайле, заседаем на согласительной комиссии в администрации п. Октябрьский, ездим в Министерства и слушаем, слушаем, слушаем и просим, просим, просим..... У вас есть еще какие то конкретные предложения чем нам еще, кроме этого можно заняться? Лично я информирую всех о сказанном нам в официальных органах и ничего более, по моему я нигде не призывал верить и надеятся, на то что нас везде облагодетельствуют и именно так будет как нам пообещают. В третьих, вы лично что сами сделали для того, чтобы что то сдвинулось с места, кроме хождений на собрания (если конечно ходите)? Если расчитываете только на Быхтину или Николаева или еще на кого то, то сочувствую. Вашу проблему за вас никто не решит, так же как вообщем то и ни за кого. Быхтина или Николаев, всего лишь доносят наше мнение до властей и ничего более.Вы ставите в упрек, что ничего не сделано. А мы ли решаем? Хотелось бы донести до всех, мы проблему не решаем, да и неможем. Никто не задавался вопросом, а кто мы на объекте с юридической точки зрения. Де факто мы есть, вот только де юре нас нет. В связи с этим весь процесс вообщем то идет мимо нас. Нас только ставят в известность о результатах, которых в принципе, пока нет. Мы не выступаем равной стороной ни в отношениях с Риндайлом, ни в отношениях с министерствами. Мы вообщем то всего лишь просители, по принципу сирых и убогих. Дай бог, чтоб наше мнение вообще кто то учитывал и принимал во внимание. Если у вас остаются иллюзии по поводу нашего или Быхтинского влияния на ситуацию, забудьте о них. Постарайтесь взглянуть правде в глаза. Пока с нашим мнением считаются только на словах, но не на делах. Что нужно сделать для того чтобы изменить ситуацию? Идти в суды, смешно, юридически мы не можем этого сделать, доставать прокуратуру, минстрой, администрацию и т.д. поверьте достали, и своими писмами и своими походами, кроме этого не один наш объект такой доставучий. Единственный наш шанс политическое решение проблемы или добрая воля Риндайла, опять же в большей степени под влияние этой политической составляющей. В четвертых, посмотрим как все выйдут 19 февраля и вы в частности, чтобы поддержать ту политическую составляющую, которая пока не дает как минимум замолчать о нашей проблеме. А в этой связи напоминаю всем критикам о нашей явке на последнее мероприятие к памятнику Кириллу и Мефодия. Не сказал бы чтобы нас было шибко много. И после этого кто то считает, что мы имеем какой то реальный шанс влиять на ситуацию? Да, мне старшно обидно, что это так, но попытайтесь взглянуть праде в глаза и понять, что пока каждый из вас на практике не продемонстрирует, что наша проблема еще существует, и ее пока никто не решил, так все и будет продолжаться, не шатко не валко, по принципу что через год через два нам это надоест, а значит проблема будет решена.

 Отправлено: 14.02.07 12:23. Заголовок: Re:

Кому интересно, соглашение о намерениях по ЗВС от 12 февраля. http://slil.ru/23928083. По словам официальных чиновников у нас будет разыгрываться тот же сценарий. Прошу обратить внимание, на то что под подписи ИГ забито "ознакомлен". Это в продолжении моей терррады о том можем ли мы реально влиять на ситуацию. Нас также как и ИГ ЗВС только ознакамливают с принимаемыми решениями. Нам всем необходимо выйти 19 февраля и попытаться еще раз раскачать нашу ситуацию. Если кто не может выйти сам просьба прислать вместо себя кого то, друзей, знакомых, родственников и т.д. Нам необходима массовость. Напоминаю, акция будет проводится 19 февраля, с 10-00 на Болотной площади. Огромная просьба, позвонить каждому, тем вкладчикам по объекту с которыми каждый из вас общается. Донести до него информацию. С сегодняшнего дня мы также начинаем самостоятельный обзвон по поводу акции.

 Отправлено: 14.02.07 13:18. Заголовок: Re:

Соглашение неплохое. Не совсем понял про доплату. То есть те метры, которые были оплачены в СИ - будут учтены? А те, которые осталось доплатить - по текущей рыночной цене, так я понимаю?

 Отправлено: 14.02.07 13:37. Заголовок: Re:

Напишите пожалуйста кто-нибуть, где определено место для проведения митинга и как туда доехать.

 Отправлено: 14.02.07 13:44. Заголовок: Re:

Болотная площадь, напротив кинотеатра Ударник. Рядом ст. м. Боровицкая. От стации через Большой каменный мост (кажется такое название). Можно проехать со стороны м. Октябрьская на 33 троллейбусе до остановки кинотеатр Ударник.
Карта ниже.

 Отправлено: 14.02.07 13:49. Заголовок: Re:

Господа, у нас небольшая проблема, кто может доставить на митинг на машине коробки?
lavr пишет:

цитата:

Коробки для акции находятся в р-не метро Текстильщики. В связке 15 коробок. Вес чуть больше 10 кг. Габариты пачки: 103/86/10 см. Просьба представителей ИГ связаться со мной и забрать необходимое кол-во для своих вкладчиков. Для сборки коробки скотч не требуется. Единственное для чего он необходим, для скрепления кирпичиков в стене.

 Отправлено: 14.02.07 15:04. Заголовок: Re:

Вариант развития событий на нашем объекте по примеру ЗВС не новость. О нем говорится с конца прошлого года. По этому вопросу уже более месяца ведутся переговоры с Пантелеевым. По поводу соглашения: На собрании, котрое состоится 17.02.07 в 12-00 по адресу: г.Люберцы, Октябрьский проспект 123 "А" будет обнародован вариант соглашения, предложенный Минстроем и вариант, предлагаемый для обсуждения на общем собрании ИГ Быхтина- Синицин, в котором учитываются все категории вкладчиков.

 Отправлено: 14.02.07 15:25. Заголовок: Re:

Хотите, приведу, то что предлагает Минстрой (насколько я понял имеется в виду соглашение по Стройметресурсу (СМР), согласно которому, все права и обязанности (а как же без них) по выполнению инвест контракта передаются на созданное вкладчиками НП). Кстати, не мешало бы еще уточнить а какие у СИ обязанности по 767 контракту и готовы ли вы их выполнить. Вот только Минстрой и ИГ, это еще не стороны 767 контракта, а именно СИ и Риндайл. Для начала стоило бы договориться, а подпишет ли подобное Риндайл и СИ,или о том, а кто их заставит это сделать (в том числе и по варианту, разработанному ИГ Синицын-Быхтина), а уж потом, простите трещать о том, что мы будем обнародывать вариант соглашения и обсуждать его. Пожалуйста, писменное согласие Риндайла к его подписанию. Что нет, и поверьте не будет. Минстрой это предлагал для ознакомления, и ничего большего, так же как и администрация п. Октябрьский. По принципу, ознакомьтесь, возможен вот такой вариант развития событий, поработайте над этим вариантом. Вот только тот же Минстрой, договорился с Гончаровым о подписании такого соглашения? Ответ-нет, договаривайтесь сами, а мы чем можем тем поможем. Поверьте, пока не согласится на подписание чего-либо (этого ли соглашения или соглашения о выделении 6000-7000 кв. м или соглашения по примеру ЗВС) Риндайл все наши и ваши потуги это всего лишь иммитация бурной деятельности и ничего большее. По принципу смотрите как мы работаем, стараемся, вот только результата опять же не будет, потому что нет конечного РЕШЕНИЯ Риндайла и властей как с нами поступить. Мы можем обсудить, что угодно и договориться о чем угодно между собой, посчитать прибыли Риндайла, его убытки и т.п. и договориться между собой о том сколько нам Риндайл должен, вот только выполнять наши решения не нам. А так все хорошо составлена очередная бесполезная бумага, и выдается за прогресс. Повторюсь, мы не равная сторона в переговорах о нашей собственной судьбе, наше мнение учитывается в последнюю очередь. О том, что будет решено по нам мы узнаем в последнюю очередь. А так давайте успехов в перекладывании и рассылании очередных бесполезных и бессмысленных бумаг.

 Отправлено: 14.02.07 15:48. Заголовок: Re:

Для желающих рассмотреть предложения Минстроя.Серьезно ли оно решать каждому самостоятельно. Кстати, для шибко внимательных, проект соглашения новый, просто мой факс не выставлен на правильную дату. Люди, поймите главное, по нам нет окончательного решения. Все решается без нас и изменить ситуцию в этом направлении мы не можем (кстати, как и ни одна из ИГ по всем объектам СИ). И поэтому все наши потуги на значимость, пока бессмысленны и лишь создают видимость работ ИГ. Или мы выходим и пробиваем свой статус или, дальше, по сути просто, сидим и ждем, что нам предложат. И еще забыл добавить, что подобное, по сути соглашение, было в свое время разработано и предложено к подписанию в админстрацию п. Октябрьский, во времена истории с Главкапстроем. Вот только где это соглашение и где этот Главкапстрой???????

 Отправлено: 14.02.07 19:12. Заголовок: Re:

Чтобы информация от правления КС не зетерялась, дублирую ее еще раз на нашей ветке. Дамы и господа, читайте, думайте, делайте выводы!!!!!!!
sakradon пишет:

цитата:

Прошло заседание комиссии Кучерены. Присутствовали - Кучерена, Гвоздева (МинРегион), Захаренко, Семенов (гос дума), Адамов (вн. управляющий ЗАО СИ), Кисилев (ген директор КТ СИ), Косарев (письмо власти) , Дроздова (оргкомитет вкладчиков) от вкладчиков СИ были 5 человек - Сергей Королев, Сергей Лавров (Рокоссовского), Лариса Мазур (Солнечногорск), Елена Фоменко (Звенигород), Константин Якимович (ваш покорный слуга...) Если кого-то не перечислил - не принципиально. Разговор был долгий, тяжелый, иногда шел на повышенных тонах... Поэтому коротко о самом основном. Кучерена согласился полностью с оценкой КС сегодняшней ситуации, да, решить проблему можно только на федеральном уровне. Признался, что договоренности с местными властями повсеместно не действуют, поездки, выездные заседания позволили собрать очень много информации, представить полную картину. На местах сплошь и рядом не исполняются достигнутые соглашение, все буксует. По поводу своего законопроекта, высказался так - "если хотите, я его умышленно внес, чтобы разбудоражить чиновников, заставить их расшевелится! и это в определенной мере помогло..." так что принятие законопроекта окончательно уходит на второй план, на первом плане - постановление Правительства РФ. Было требование Президента доложить до 30 декабря 2006 года о разработанных мерах помощи пострадавшим вкладчикам. Меры не были представлены, дата была перенесена на 15 февраля 2007 г, т.е. завтра. Президент поручил подготовить предложения своему представителю в Южном Федеральном Округе Козаку, под руководством которого трудится рабочая группа (какая по счету, даже не спрашивайте, я уже сбился со счета....). В этой же связке и группа Тыртышева из минрегиона. Эти люди подготовят предложения, которые должны найти отражения в постановлении Правительства,и которые будут представлены этой комиссией Президенту и Правительству. Параллельно с этим, (независимо от этого я бы сказал), продолжается работа в госдуме по внесению поправок в закон о банкротстве, Семенов рассказал, что Хинштейн каждый день делает сотни согласований для принятия этих поправок. Труд - просто адский, а это всего две поправки. С его слов, Гос дума - за поправки, против поправок - администрация Президента, причем категорически против. По поводу обещаний, данных на голодовке, Кучерена ответил, что работа не останавливается и не останавливалась ни на день, если не было заседаний-это не значит, что он опустил руки, накоплено очень много информации, все продолжается. На днях состоялось пленарное заседание ОП, где было сказано, что комиссия ОП будет биться за каждого пострадавшего вкладчика. Кучерена обиделся на обвинения в отсутствии результатов, сказал, что если вкладчики решат, что его усилия не помогают, то он прекратит все действия. Если люди скажут, что такая помощь нужна - будет биться до конца. Статьи и заметки про то, что Кучерена будет защищать Карасева - полная провокация. Кучерена связался с редактором Труда и должно последовать опровержение. Адамов рассказал, что по ЗАО СИ ситуация тупиковая. Все слова о помощи со стороны местных властей оказались только словами. Депутаты просили его ждать, обещали помочь вытянуть ситуацию, но ... ничего не происходит. А речь идет всего лишь о четырех объектах! Что уж говорить о КТ , где их около 400! ЗАО фактически полный банкрот, слова Адамова - " еще подожду месяц и уйду в конкурсное производство!" У Киселева в КТ СИ все то же самое, только умноженное на 100. И Адамов, и Киселев хором говорят, что решить проблему можно с учетом интересов всех категорий вкладчиков, но только если будет поддержка государства, например возможность выделение компенсационных участков. На вопрос Кучерены, нужен ли Карасев, есть ли смысл через Ген Прокуратуры выдти на него, договорится о чем то, Киселев ответил, - нет, Карасев не нужен, помощи от него никакой быть не может, нужна поддержка властей, тогда все можно решить. Для управления активами СИ нужен штат не менее 300 человек, а Кисилев один и возможностей у него никаких. Инвентаризацию провести он не может, помощь прокуратура не оказывает, понять сколько всего вкладчиков, где, на какие суммы и прочее-прочее невозможно. Адамов рассказал, что очень большое количество "нарисованных" вкладчиков, нужны проверки подлинности документов, платежей. Итог выступлений Адамова и Киселева - без вмешательства власти ничего никуда не сдвинется. Самое главное - В конце заседания мы предложили Кучерене самому выступить перед вкладчиками, он согласился. Достигнута договоренность , что Кучерена выступит на митинге 19 февраля. Тем более завтра, 15 февраля, состоится совещание по поводу принятия постановления Правительства РФ по обманутым вкладчикам. На митинге Кучерена расскажет о заседании, о принятых решениях и какие действия конкретно последуют в ближайшие месяцы. Скажу прямо - КС намеренно не будет распространять информацию о подготовке постановления Правительства РФ, чтобы у вкладчиков появился дополнительный стимул принять участие в митинге и услышать всю свежую и важную для нас информацию из первых уст... изложить все заседание сложно, сделана запись на диктофон, постараемся в ближайщее время подготовить стенограмму, для этого кстати нужны помошники, т.к. Сергей Королев просто зашивается в связи с подготовкой к предстоящему митингу. Можно разделить аудиофайл на куски и несколько человек быстро напишут стенограмму, можно будет сразу выложить.

sakradon пишет:

цитата:

Постарался изложить все объективно, без своего мнения. Кому важно - дождитесь стенограммы. Мы честно, в глаза Кучерене сказали, что не верим уже в очередные обещания. Кучерена ответил - я тоже не верю! Вот такой вышел разговор, что за ним последует - посмотрим.

 Отправлено: 14.02.07 19:23. Заголовок: Re:

Теперь уверен, что Пажин с Гончаровым чаи попивают. А вот Синицын-Быхтина работают...

 Отправлено: 15.02.07 10:13. Заголовок: Re:

Компромат.Ru ® Весь сор в одной избе [ Домой | Форум | Почта]

Домашняя библиотека компромата Сергея Горшкова


Оригинал этого материала
© solomin, 13.02.2007

У вкладчиков "Социальной инициативы" появилась надежда
Благодаря "Общественной палате России" и Анатолию Кучерене
Виталий Лавренов

У 30 000 вкладчиков нашумевшей строительной компании «Социальная инициатива» появилась надежда получил уже оплаченное жильё либо вклады с учетом определенной компенсации. За дело согласился взяться известный адвокат, Председатель Комиссии Общественной палаты по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов, силовых структур и реформированием судебно-правовой системы, доктор юридических наук профессор Анатолий Кучерена.

Еще недавно «Социальная инициатива», созданная в начале 1990-х годов бизнесменом Николаем Карасевым, была одной из самых крупных и успешных строительных компаний страны. За 15 лет работы компания построила около 3 млн. квадратных метров жилья, предоставив квартиры десяткам тысяч россиян, а также около 2 тысяч машиномест в многуровневых гаражах и стоянках, более 200 тыс. кв. м. офисных и торговых помещений. Николаю Карасеву за его деятельность неоднократно выражали благодарность первые лица государства, а также мэр Москвы Юрий Лужков и губернатор Московской области Борис Громов.

Однако в 2004 году у «Социальной инициативы» начались временные финансовые проблемы, обусловленные банкротством нескольких банков, в которых компания держала текущие счета. Команда Карасева была готова решить проблемы в кратчайшие сроки. Однако вместо этого подверглась адресным, целенаправленным репрессиям. 10 января 2006 года Николай Карасев был арестован по обвинению в мошенничестве. А следом были арестованы жена и дочь предпринимателя – поистине, подобного мы не видели со времен «большого террора» 1930-х гг.

Сейчас уже очевидно, что за подобными действиями стояли рейдеры, которых интересовала возможность расхищения огромных активов «Социальной инициативы», стоимость которых на 1 января 2007 года оценивается в 5 миллиардов евро. Этих активов вполне достаточно, чтобы рассчитаться со всеми вкладчиками и вернуть «Социнициативе» славу самой успешной строительной компании страны. Но цель рейдеров – совсем другая. Растаскивание имущества, а не обеспечение законных интересов вкладчиков. Рейдерские структуры добились беспрецедентного тактического успеха, пролоббировав нового временного начальника «Социальной инициативы» - так называемого «арбитражного управляющего» Николая Адамова, человека, не располагающего даже минимальным опытом руководящей работы в строительстве. Деятельность Адамова уже не раз повергала в шок вкладчиков. Можем привести только один пример – недавнее выступление Адамова в эфире радиостанции «Эхо Москвы» (после заявлений «арбитражного управляющего» даже радиоведущий, человек, далекий от конкретной проблематики «Социнициативы», не мог не воскликнуть: Ну, скандал, конечно!):

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос господину Адамову. Что он думает по поводу того, что происходит с этим объектом? Объект по-прежнему отнимают у дольщиков. И какая позиция у него по поводу Элины Быстрицкой, за которую стоят рейдеры. Знает ли он об этом? Конечно, знает. Пусть расскажет об этом всей стране.

А. НОРКИН: Вы только не уходите из эфира.

СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо.

Н. АДАМОВ: Да, я знаю об этой проблеме. Решение этой проблемы зависит и от позиции правоохранительных органов. Как-то правоохранительные органы бездействуют в данной ситуации. Со стороны бывшего руководства, кто был у руля, это господин Черкасов, подписано несколько договоров переуступки требований к женскому центру. И они появляются и появляются новые. Вкладчики обращались и в генеральную прокуратуру, и в милицию. Действий пока никаких нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, вы знаете, куда делись 20 миллионов долларов пайщиков со счетом Банка Москвы? Вы об этом Сергея Амбарцумяна не спрашивали случайно?

Н. АДАМОВ: Нет, Амбарцумяна я не знаю. Не 20 миллионов долларов, а, по информации вот ваших соратников, было перечислено на счет, на некий счет, который никто не знает пока, 10 миллионов долларов, которые действительно исчезли. Если они были перечислены. Никто не знает их след.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот как вот так вот бывает? Ни у кого доблести не хватило для того, чтобы обратить внимание…

Н. АДАМОВ: Ну как бывает?

А. НОРКИН: Ну, собственно, вы понимаете, сейчас…

Н. АДАМОВ: Куда их дел господин Черкасов, мы не знаем, мы не можем уточнить.

А. НОРКИН: Насколько я понимаю, задача Николая Адамова – он как раз сейчас вот и занимается тем, что пытается выяснить ответы на все эти вопросы.

СЛУШАТЕЛЬ: Я боюсь, что Николаю Адамову никто не даст возможности выяснить ответы на эти вопросы.

Н. АДАМОВ: Но буду стараться. А зачем тогда этим заниматься-то?

Ю. НОРКИНА: Нет, я думаю, что настолько тяжелое положение, настолько вы решительно действуете, что господа шевелятся. Я уверена просто в этом, что там работа какая-то идет – расследование, и прочее, и прочее.

А. НОРКИН: Нет, ну скандал, конечно… Спасибо большое вам за звонок.

Профессор Анатолий Кучерена, профессионально занимающийся проблематикой вкладчиков долевого строительства в России, пришел к выводу, что решить проблему «Социальной инициативы» можно только одним путем – восстановив нормальное управление компанией. Для этого нужно вывести «Социнициативу» из навязанной ей процедуры банкротства, отстранить стервятников типа Адамова и вернуть к рычагам управления человека, который несет моральную ответственность за случившееся – Николая Карасева. Только Карасев объективно заинтересован в том, чтобы восстановить работу компании в полном объеме и выйти из прорыва. Только он знает все детали бизнеса компании, всю схему размещения ее активов, и способен с помощью этих активов в кратчайшие сроки (до полугода) удовлетворить интересы подавляющего большинства (до 90%) вкладчиков.

Потому Анатолий Кучерена, как сообщают наши источники, согласился стать защитником Николая Карасева и членов его семьи. Не исключено, что уже весной Карасеву будет изменена мера пресечения, и тогда он сможет, остановив ползучее разграбление «Социальной инициативы», заняться быстрым восстановлением работы компании и обеспечением выполнения ее обязательств.

Недавно Общественная палата РФ отмечала свою годовщину. В адрес этой организации прозвучало немало критики: дескать, палата – придаток власти, а интересы простых россиян защищает недостаточно активно. Впрочем, пример Анатолия Кучерены указывает на обратное. Если Кучерене совместно с Карасевым удастся решить проблемы 30 тыс. вкладчиков «Социальной инициативы», уже одно это оправдает существование и деятельность Общественной палаты в глазах российских налогоплательщиков.

 Отправлено: 15.02.07 10:19. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

По поводу обещаний, данных на голодовке, Кучерена ответил, что работа не останавливается и не останавливалась ни на день, если не было заседаний-это не значит, что он опустил руки, накоплено очень много информации, все продолжается. На днях состоялось пленарное заседание ОП, где было сказано, что комиссия ОП будет биться за каждого пострадавшего вкладчика. Кучерена обиделся на обвинения в отсутствии результатов, сказал, что если вкладчики решат, что его усилия не помогают, то он прекратит все действия. Если люди скажут, что такая помощь нужна - будет биться до конца. Статьи и заметки про то, что Кучерена будет защищать Карасева - полная провокация. Кучерена связался с редактором Труда и должно последовать опровержение.