Отправлено: 04.02.07 17:37. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п. Марфино (часть 2)

- 26.01.07 13:11. Вкладчикам КТ "СИиК" по ЖК "ЗВС"
- 13.02.07 16:45. УВАЖАЕМЫЕ СОИНВЕСТОРЫ СТРОИТЕЛЬСТВА!

 Отправлено: 22.01.07 16:54. Заголовок: Внесены Денежные средства в «СИиК»

(…а проблема возникла в том, что основная мысль была – это забрать землю у Вахании).
1) Когда начали прорабатывать правовое поле поняли, что не так все просто. Нет доброй «ВОЛИ» Вахании.
Уважаемые соинвесторы,
Вот так и хочется кричать, а твой голос поющий в пустыне.
2) Все судебные решения, которые на сегодняшний день существуют не признают «СИиК» в этом проекте, судебного решения о восстановлении прав «СИиК» нет.
БОЙЦОВА! Почему Вы не задали вопрос Перепелице Л.С. Кто провел эти судебные решения – САМ ВАХАНИЯ бегал по судам и выкинул нас с проекта?! Нашу ВОЛЮ Спросили? Выкинул и все.
Да, а как же Вы спросите, если Вы работаете с Ваханией.
Теперь говорят, мы не в правовом поле!
Вот сегодня Вас как таковых НЕТ.
Первый вопрос противоречит второму, а второй первому.
Уважаемые соинвесторы строительства, неужели мы такие, что бы не понимать что происходит и отсиживаться?
Или Бойцова собрание ведет?
Мы должны подписать соглашение к основному инвестиционному контракту.
Какой основной инвестиционный контракт? Ведь Перепелица говорит, что «СИиК», т.е. НАС не презирают в проекте; есть судебное решение и нет КОНТРАКТА.
Он вообще СЛЕДИТ, что говорит?

ВОПРОСЫ МУПА:
а) какой – то определенный % жилья?
б) «какая – то доплата»?
в) «инвестиционная стоимость»?
г) есть ли у МУПА останется лишнее жильё для Администрации?
д) если какого - то количество метров не хватит?
е) поиск денег выкуп у инвестора недостающей доли?
(а+б+в+г+д+е) = 6, если НЕИЗВЕСТНО

ЗАФИКСИРОВАНЫ:
Объем выполненных работ
Объем вложенных денег
Этот материал зафиксировал и приобщен к уголовному делу.

Уважаемые соинвесторы
Вы понимаете, что он говорит, лучше б рассказал как он КОНТРОЛИРОВАЛ «СИиК», что довел до этого.
Список по лицам будет передан позже – это следующий этап.
Когда? После суда Карасеву?
И последнее, что меня убило наповал – в заключении вышесказанного перепелицей.
(…в этом специфика Вашего объекта правовой разрыв.)
Кто его создал, этот РАЗРЫВ? Вахания САМ?!!!
Нашими деньгами сделал «РАЗРЫВ», а теперь говорит, что он жертва обмана «СИиК»!!!
Кто собрал деньги у людей «Союза – Возрождения»- тоже Вахания, но не Карасев.
Услышал бы это сейчас Карасев!!!
А с «Союзом Возрождения» нет правового разрыва?!
Бойцова! Вы куда вообще ходите, чтоб на Ваши очки посмотрели?
А забыл, Вы же согласились с его доминированием на заседании Администрации 15.12.2006 г. И хотите убедить, что у Вас не было договоренности на 14.12.2006 г. с Ваханией?
Бойцова! Вы взялись за всех отвечать! Что Вы творите?
17 января 2007 г. состоялось совещание в Администрации Одинцово.
Опять вокруг Вахании.
Бойцова снимите очки и расскажите, кто такие ЗАО «ЭНБИЭМ» или они Вам по секрету рассказали, а Вы забыли, что всех представляете.
Если такой подход – непонимание – понимание, то что тогда такое???

 Отправлено: 24.01.07 12:36. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п. Марфино (часть 2)

 Отправлено: 24.01.07 12:40. Заголовок: Re:

Рябинников , вы вообще к нашему обьекту не относитесь , просим вас не беспокоиться на нас счет , денег хотите на нашей беде срубить - не получиться .

 Отправлено: 24.01.07 12:44. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

С 24 ноября, с момента ОБЕЩАНИЯ даннго Пантелеевым НИ ХЕРА НЕ СДЕЛАНО ПО ЗВС!!!! Прошло два месяца и НИЧЕГО!!!!

Уважаемый Димов,

если я вас правильно понял, то несмотря на то, что Администрация ничегоне делает, Вы предлагаете:

Димов пишет:

цитата:

запустит ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРВИТЕЛЬСТВА МО по ЗВС и оживит нашу стройку

т.е. слезно выпросить еще одно обещание, которое как и предновогодние не будет выполнено?

Димов пишет:

цитата:

Администрация вкидывает нам "бомбу" в виде СОГЛАШЕНИЯ

Димов пишет:

цитата:

И все же остаюсь при своем мнении по поводу соглашения, его надо запускать

Не сочтите за грубость, но набор предложений связанных в единый текст должен нести смысловую нагрузку, а не противоречия в себе. Если честно, данная поведенческая политика напоминает мне принципы терористов-смертников! Т.е. всех подорву, зато я в рай. Вы осознаете, что Вам подсовывают "бомбу", но готовы поверить очередным обещаниям и "запустить её?!

"Маразм крепчал!" Козьма Прутков


Соинвестор СИ пишет:

цитата:

Рябинников , вы вообще к нашему обьекту не относитесь , просим вас не беспокоиться на нас счет , денег хотите на нашей беде срубить - не получиться

Написание незарегистрированным пользователем пакостей (мелких) учитывается постолько-поскольку. Обещаю вам клятвенно, что в случае необходимости, если я сочтну нужным Ваше мнение будет непременно учтено!

 Отправлено: 24.01.07 12:57. Заголовок: Re:

Тут предлагают объединиться с ИГ ПТ , это не правильно , т.к. эти люди дескредитовали себя давным давно , если ИГ ОПТ реально что то делает , то Каганюк В.М. и е же с ней кроме сплетен и внесения раздора между вкладчиками 2006 году ничем не занимались , на вопрос о проделанных делах , о которых мы вкладчики ПТ просили их ответить на данном форуме - только молчание , да и что им писать , работа ведь не проводилась , остается закономерный вопрос , а куда уходили внесенные вкладчиками в ПТ средства , думаю на карман ИГ ПТ и юристу , ну разве можно дорогие друзья иметь с этими людьми , конечно нет , они опять и опять пытаются внести разногласие в ряды вкладчиков .

 Отправлено: 24.01.07 13:03. Заголовок: Re:

цитата:

Соинвестор СИ пишет: цитата: Рябинников , вы вообще к нашему объекту не относитесь , просим вас не беспокоиться на нас счет , денег хотите на нашей беде срубить - не получиться Рябинников Владимир пишет: Написание незарегистрированным пользователем пакостей (мелких) учитывается по-столько-поскольку. Обещаю вам клятвенно, что в случае необходимости, если я сочту нужным Ваше мнение будет непременно учтено!

А , что г. Рябинников вы называете пакостью , я тоже могу подтвердить , что вы не являетесь вкладчиком , так что вы тут делаете , кроме как не поживиться на беде людей . Соинвестор абсолютно прав на ваш счет .

 Отправлено: 24.01.07 13:15. Заголовок: Re:

ZVS пишет:

цитата:

так что вы тут делаете

на этот вопрос я уже отвечал, если это вас интересует, поройтесь в архиве. К сожаление голословное заявление "кроме как не поживиться на беде людей " ну не как не может быть учтено! Каждый, как говориться, судет о других по себе!

Я сразу сказал, что я не вкладчик, поэтому ваши подтверждения, ну как вам по мягче объяснить... ну вы в принципе и сами поняли. Излишни Но я по достоинсву оценил Ваше весомое мнение, уважаемый Аноним. Учитывая амбициозные ники типа ЗВС, вы я так понимаю из великолепной пятерки? Вратарь наверное?

 Отправлено: 24.01.07 13:55. Заголовок: Re:

Многократно уважаемому Рябинникову, никаких противоречий нет, просто гибче надо быть и предпреимчевей и из любого зла надо стараться извлекать побольше выгоды. Посудите сами, весь декабрь Администрация, выполняя волю своих вождей (Пантелеева и иже с ним) в меру своих скромных способностей склоняло и напрягала Ваханию, грозила отобрать землю и отзывало лицензию на строительство, вот Вахания видимо и подломился и сменил ориентацию, и уже вместо денег согласился на отдачу квартир. Но взамен выкатил Администрации свои известные требования, (какие?? повторяться не буду), при выполнении которых Аминистрацией, от и сам хорошо заработает и нам поможет. А Администрация видя, что процесс затягивается - не будь дура и выкати нам этот мячик в виде соглашения….. согласны ли МЫ???,а мы повелись на это и давай лаяться и забыли что за два месяца ни чего по ЗВС не сделано. Если мы не пропускаем соглашение, то ВООБЩЕ ОСВОБОЖДАЕМ АДМИНИСТРАЦИЮ ОТ РАБОТЫ ГОДА НА ДВА ИЛИ НА ТРИ, пока нового инвестра-застройщика не возведем на место Вахании, а НАМ НЕ ЭТО, НАМ КВАРТИРЫ НАДО. Если мы не утверждаем соглашением, то освобождаем администрацию от РЕШЕНИЯ ВОПРОСА ПО УВЕЛИЧЕНИЮ ЖТАЖНОСТИ (для приискания средств для строительства), от РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ С ДОРОГОЙ (для нормальной работы стройки) от ПОДПИСАНИЯ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МО ПО ЗВС (наши гарантии в квартирах) .За сим примите мое почтение и уважение….

 Отправлено: 24.01.07 13:56. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

Я сразу сказал, что я не вкладчик

Так вам здесь делать нечего !

 Отправлено: 24.01.07 13:58. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

Многократно уважаемому Рябинникову

А что он нам вкладчикам сделал , что бы его уважать ?????

 Отправлено: 24.01.07 14:22. Заголовок: Re:

Тут Аноним-"Член ПТ" пишет, видимо не читая предыдущие сообщения. Этот "Член" теперь превратился в грозного бичевателя ПТ (не удивлюсь, если этот Аноним из 5-чки, Шустенко и Ко).

Что же он теперь предъявляет ПТ:

Член ПТ пишет:

цитата:

Тут предлагают объединиться с ИГ ПТ , это не правильно , т.к. эти люди дескредитовали себя давным давно , если ИГ ОПТ реально что то делает , то Каганюк В.М. и е же с ней кроме сплетен и внесения раздора между вкладчиками 2006 году ничем не занимались , на вопрос о проделанных делах , о которых мы вкладчики ПТ просили их ответить на данном форуме - только молчание , да и что им писать , работа ведь не проводилась , остается закономерный вопрос , а куда уходили внесенные вкладчиками в ПТ средства , думаю на карман ИГ ПТ и юристу , ну разве можно дорогие друзья иметь с этими людьми , конечно нет , они опять и опять пытаются внести разногласие в ряды вкладчиков .

А вот что предъявляют ИГ ОПТ:

Благодаря неразумной, а по-существу подрывной, иначе и не скажешь в свете полученных результатов, деятельности ИГ ОПТ (Бойцова, Толмачов, Шустенко и Ко), действительно сведены на нет такие обнадеживающие результаты собрания в Заречье с участием Пантелеева.

Уже писано-переписано, что вместо того, чтобы сплотившись после собрания (не распустившись-влившись и другой бред от 5-ки ОПТ), а именно сплотившись и скоордининровав дальнейшую СОВМЕСТНУЮ деятельность ВСЕХ Соинвесторов, ИГ "Общего собрания " весь свой "талант" пустила на мочилово ПТ. Кто забыл, напомню этапы "Большого пути":
1) Слив помоев Г-на Шустенко на встрече с Пантелеевым и слепое "Последнее слово" Бойцовой положили начало невиданному доселе расколу в рядах Соинвесторов.
2) Собрание ОПТ, объявленное как "Общее" для всех соинвесторов ЗВС превратилось в милицейско-дружинный маскарад с мужчинами "в красном". Собрание свелось к продолжению слива помоев на ПТ, в котором поучаствовал практически каждый из ИГ ОПТ. Завершил это шоу конечно же Г-н Шустенко, с очередной порцией ...
А ведь Актив ПТ шел на это собрание с решением Собрания ПТ об объединении усилий. Благодаря шпионам и провокаторам из ОПТ все было перевернуто с ног на голову и представлено как попытка захвата власти 5-ки ОПТ. Вот что их больше всего на самом деле беспокоит.
3) Добившись исключения Актива ПТ из ВСЕХ рабочих групп, ребята начали втихаря икшаться с Администрацией Одинцово, а теперь уже и подписывать бумаги С братьями Ваханиями! А параллельно отдельные шавки из ОПТ все форумы заваливают бредом о том, что Актив ПТ на зарплате у Вахании, что ПТ работает на Ваханию и т.д.

И все сепаратные договоренности 5-ки будут теперь легитимизированы через решение Общего собрания!

СОИНВЕСТОРЫ - ПРОСНИТЕСЬ!!!

Даже погода этому благоприятствует! Медведи не могут уснуть, барсуки сонные по лесу шляются - а вы спите как не знамо что.

У нас показательный объект, такой задел по нему был положен на встрече с Пантелеевым. Но весь тот потенциал интриганы из ИГ ОПТ растратили на борьбу с ПТ и распри между Соинвесторами.

Найдутся уже ответственные люди, кто положат этому конец???

Сегодня как никогда мы должны быть вместе! И как никогда принимаемые (а уж тем более подписываемые) решения должны быть ЮРИДИЧЕСКИ БЕЗУПРЕЧНЫМИ!!! Всем известно, что в этой стране без бумажки ты букашка.
Можно развить эту фразу - с НЕправильной бумажкой ты вообще НИЧТО!

ДУМАЙТЕ ЛЮДИ, ДУМАЙТЕ!!! Голова не только для того, чтобы кушать.

 Отправлено: 24.01.07 15:47. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

СОИНВЕСТОРЫ - ПРОСНИТЕСЬ!!!

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Тут Аноним-"Член ПТ" пишет, видимо не читая предыдущие сообщения. Этот "Член" теперь превратился в грозного бичевателя ПТ

Этот "Член" клал на ИГ ПТ , большенство вкладчиков не хочет быть в ее рядах ПТ и тем более , что бы ИГ ПТ осуществляло руководство от нашего имени , мы ей не доверяем . Еще раз спрашиваем от лица находящихся в полуразваливщемся ПТ , какая работа проведена ИГ ПТ , куда ушли проплаченные вкладчиками средства ИГ ПТ и юристу .

 Отправлено: 24.01.07 16:10. Заголовок: Re:

Член ПТ пишет:

цитата:

какая работа проведена ИГ ПТ , куда ушли проплаченные вкладчиками средства ИГ ПТ и юристу

Да , а что на это ответит ИГ ПТ , работы действительно не видно с вашей стороны .

 Отправлено: 24.01.07 16:12. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

на этот вопрос я уже отвечал, если это вас интересует, поройтесь в архиве. К сожаление голословное заявление "кроме как не поживиться на беде людей " ну не как не может быть учтено! Каждый, как говориться, судет о других по себе! Я сразу сказал, что я не вкладчик, поэтому ваши подтверждения, ну как вам по мягче объяснить... ну вы в принципе и сами поняли. Излишни Но я по достоинсву оценил Ваше весомое мнение, уважаемый Аноним. Учитывая амбициозные ники типа ЗВС, вы я так понимаю из великолепной пятерки? Вратарь наверное?

Рябинников Владимир

Г-н Рябинников, а мне, зарегистрированному пользователю, можете ответить прямо - ради чего вы так активно "трудитесь" на форумах обманутых вкладчиков", причем особенно активно - на ветке ЗВС? В чем состоит ваш интерес к нам?
Нельзя не видеть, что ваша сверхактивность и желание учить нас, с вашей точки зрения, не проявляющих юридическую компетентность, приводит только к отторжению. Ведь вас действительно никто не просил нас учить и нам помогать.
Ведь и вам бы не понравилось, если бы кто-то посторонний лез в ваши личные или служебные дела.
Пожалуйста, обозначьте свой интерес столь активного участия на нашей ветке. Ведь мы уже здесь все взрослые, понимаем что это, возможно, некий экономический интерес...

 Отправлено: 24.01.07 16:50. Заголовок: Всему есть начало и конец.

Вопросы:
Толмачева – Кашпировского.
Сколько Вы будете держать людей в жестких условиях и проводить свою линию!
Вам наплевать на всех.
Напомню высказывание Димуры:
«… так как не хочу быть причастен к тем действиям или поступкам с которыми не согласен…»
Напомню Толмачев Вам и всем
«… я сел специально на задних рядах, чтобы посмотреть реакцию зала людей».
Вы очень помните и знаете когда это было.
Вы вообще прошедший от кого-то договорам и решаете за нас!!!
Это значит Вы зарабатываете деньги по этим договорам.
Вам наплевать на нас.
Что мы обворованные?
Вы между собой 400-500$ на каждого распределяете, скоро сторонники Нобелевскую премию вручат, а Вахания за «проталкивание» этого соглашения Вам точно не одну тысячу долларов оплатит.
А поскольку Вы в ЗВС никто, а останутся же три человека по трем договорам для которых вы занимаетесь коммерческой деятельностью, теперь по принципу Мавр сделал своё дело, Мавр поможет ускакать как и было раньше – ускакал:
Люди на коленях стояли на горбатом мосту, под ОМОН ложились на бетон, на коленях лежали столько?
Димура, именно он поднял и организовал людей, был достигнут переломный момент.
Прискакал Толмачев и начал свою бурную коммерческую деятельность.
ИГ взявшая власть 24.11.2006 г. Власть спросить надо, почему нет. Постановления?
Кашпировский, ты что прикидываешься, придавая этому небольшое значение «зафиксирована точка отсчета»
Во наглец! Вы подписали и баста!
Вам осталось только протолкнуть на собрании.
Ты в своём уме, на собрании обсуждение.
Разве можно такой сложный документ так на собрании обсуждать?
Почему Вы не пошли к А.Кучерене?
Если не хотели Киролова, то почему консилиум других юристов не собрали?
Хотя Киролову Вы в подметки не годитесь.
Бойцова говорит, надо обязательно подписать.
Бойцова, сколько человек уже подготовила в зале прыгать?
А смотрите в 5 вопросе, какая хитрая уловка!
«… если все участники прийдут к взаимному согласию…»
Уважаемые, те кто Уважаемый!
Задайте себе простой вопрос.
Почему Вахания хочет протолкнуть это соглашение и именно такое?
А Толмачев тут как тут!
14.12. Собрание
15.12. Собрание
19.12. подписано
Данное соглашение выстроено юристами Вахании, а Толмачеву осталось протолкнуть.
Юристы всей России, судьи, разбираются , что натворили, а эта «пятерка» переплюнула всех возобновили себя на чужом горбу и никак не могут опуститься на землю, что за превосходство над всеми?
Какой-то Рязанцев проездом ехал на 2 месяца.
Вы видите, что будет происходить на этом собрании.
Бойцова будет бегать, выхватывать микрофон, отталкивать руками, когтями, создавать нервозную обстановку, Шустенко – подпевать, а Толмачев – момента ждать и протолкнуть.
Вношу предложения – передать Карасеву и показать ему, как Вахания на него скидывает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.01.07 17:17. Заголовок: Re:

Член ПТ пишет:

цитата:

Этот "Член" клал на ИГ ПТ , большенство вкладчиков не хочет быть в ее рядах ПТ и тем более , что бы ИГ ПТ осуществляло руководство от нашего имени , мы ей не доверяем . Еще раз спрашиваем от лица находящихся в полуразваливщемся ПТ , какая работа проведена ИГ ПТ , куда ушли проплаченные вкладчиками средства ИГ ПТ и юристу .

"Кто о чем, а вшивый о бане" - поговорка.

Дорогой наш человек, вы уж определитесь, вы "Член ПТ", или "не-Член". Если "Член", то у вас есть масса возможностей решить свои проблемы. Вы можете задать свои вопросы на сайте ПТ, позвонив Активу ПТ, сходив наконец на собрание ПТ.
Если вы "не-Член", то какое ваше дело? Неужели об этом надо сейчас ломать голову в связи со складывающейся опасной ситуацией?

Меня вот совершенно не интересуют финансовые дела ни ПТ, ни ОПТ. Это десятый, нет - двадцать четвертый по важности вопрос на сегодняшний день.

Теперь по существу.

Член ПТ пишет:

цитата:

большенство вкладчиков не хочет быть в ее рядах ПТ

Не хотите быть в рядах ПТ - не будьте. Не хотите быть в рядах ОПТ - не будьте. Но говорите только ЗА СЕБЯ. И отвечайте только за СВОИ слова.

Член ПТ пишет:

цитата:

и тем более , что бы ИГ ПТ осуществляло руководство от нашего имени , мы ей не доверяем .

А вот так воопрос вообще сегодня никто не ставит. Очнитесь, раскройте глазки и ушки! Не доверяете - ваше право. А другие не доверяют ИГ ОПТ. И что прикажете делать? Вообще, по большому счету, мы все едины только в том, и действительно ВСЕ состоим только в рядах Соинвесторов ЗВС. И раз уж мы на определенном этапе каким-то образом разделились, то сегодня мы должны объединить усилия, т.е. должна быть выбрана коллегиальная группа, состоящая из представителей и выражающая интересы ВСЕХ определившихся групп на объекте, т.е. ПТ и ОПТ. Речь сегодня идет не о поглощении кого-то кем-то, тем более не о руководстве кого-то кем-то, а об объединении усилий.

До вас, "Член"-Аноним доходит смысл моих слов?

 Отправлено: 24.01.07 17:25. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Пожалуйста, обозначьте свой интерес столь активного участия на нашей ветке. Ведь мы уже здесь все взрослые, понимаем что это, возможно, некий экономический интерес...

А почему бы и нет? Да я бы сколько угодно (в разумных пределах) отдал денег тому, кто бы надоумил и помог решить наш вопрос в рамках заключенных Договоров.

Уникальность нашей ситуации в том, что мы не одни во Вселенной с нашей проблемой. Таких СИ-ков десятки объектов. Так надо ж обмениваться опытом. Кто-то прошел определенный этап, кто-то подотстал. Я считаю отлично, что Владимир находит время и появляется в нашей ветке. Полагаю, что круг его общения намного шире каждого из нас в отдельности. К чему приводит Железный занавес мы знаем на примере СССР.

В свое время Демура хотя бы контачил с ребятами из Мытищ. А кто в сегодняшней ИГ занимается связями с собратьями по несчастью, и если да, то с кем конкретно?

 Отправлено: 24.01.07 17:29. Заголовок: Re:

Согласен с ne-EXPLO. ne-EXPLO пишет:

цитата:

3) Добившись исключения Актива ПТ из ВСЕХ рабочих групп, ребята начали втихаря икшаться с Администрацией Одинцово, а теперь уже и подписывать бумаги С братьями Ваханиями! А параллельно отдельные шавки из ОПТ все форумы заваливают бредом о том, что Актив ПТ на зарплате у Вахании, что ПТ работает на Ваханию и т.д.

Кто громче всех кричит: "Держи вора!!!" Только сам вор. В чём обвинили ПТ, непосредственно этим занимается ОПТ. Подписанием этого провокационного соглашения ОПТ разоблачило себя полностью. Под предлогом представления интересов всех соинвесторов ЗВС( идея правильная, соинвестроры объекта должны быть вместе) занялись популизмом и решают свои проблемы, используя всех остальных как "пушечное мясо" . Из соглашения, по сути, выброшены все соинвесторы ЗВС. Оказывается по Толмачеву это "...точка отсчета". Эта точка отсчета (подписание такого соглашения) всех нас ведёт в Засланные казачки, да и только.

 Отправлено: 24.01.07 18:39. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

у вас есть масса возможностей решить свои проблемы. Вы можете задать свои вопросы на сайте ПТ, позвонив Активу ПТ, сходив наконец на собрание ПТ

Я не желаю это делать за спиной у всех вкладчиков . Еще раз спрашиваю от лица вкладчиков , какая работа проведена ИГ ПТ , куда ушли проплаченные вкладчиками средства ИГ ПТ и юристу . У вас ne-EXPLO , как отстаивающему с пеной у рта данных этих людей , есть возможность ответить на данный вопрос , если они не в состоянии это сделать ??

 Отправлено: 24.01.07 18:49. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

До вас, "Член"-Аноним доходит смысл моих слов?

Видимо я вошел вам в уши не до конца , не воспринимаете вы на словах , сразу видно приспешника ИГ ПТ , и вы хотите . что бы за вами люди пошли . Выньте Член из ушей , посмотрите на реальность , люди не хотят видеть ИГ ПТ . Не будет этого никогда . Еще раз спрашиваю от лица вкладчиков , какая работа проведена ИГ ПТ , куда ушли проплаченные вкладчиками средства ИГ ПТ и юристу .

 Отправлено: 24.01.07 18:54. Заголовок: Re:

Для ИГ ПТ и их прихвостней получавших отстежку , если у вас закончилось сено для еды , не ждите , что вкладчики принесут Вам деньги на его покупку .

 Отправлено: 24.01.07 19:03. Заголовок: Re:

цитата:

ВкладчикЪ пишет: цитата: Рябинников Владимир Пожалуйста, обозначьте свой интерес столь активного участия на нашей ветке. Ведь мы уже здесь все взрослые, понимаем что это, возможно, некий экономический интерес... ne-EXPLO пишет: А почему бы и нет? Да я бы сколько угодно (в разумных пределах) отдал денег тому, кто бы надоумил и помог решить наш вопрос в рамках заключенных Договоров.

Уважаемый ВкладчикЪ разделяю Ваше недоумение по данному человеку и отвечу это выкормыш ИГ ПТ , как всю свора ne-EXPLO и др . вот они друг другу жопу и лижут и лаят на ИГ вкладчиков СИ по ЗВС , от бессилия и злобы , т.к. сами не могли удержать вкладчиков , не сумели организовать работу , вообще ну их в

 Отправлено: 24.01.07 19:06. Заголовок: Re:

ИГ ПТ в

 Отправлено: 24.01.07 19:13. Заголовок: Re:

На лицо глубочайший кризис!!!!! Предлагаю выход из него!!!!!, Когда там у нашего ИГ ОПТ следующая встреча с Кучереной????, я читал, что где-то в конце января-начале февраля!!! Так-вот надо всзять на встречу с Кучереной это самое наше спорное соглашение, показать ему и испросить его мнение!!!! а общее соврание отложить и провести его только после встречи с КУЧЕРЕНОЙ и наше окончательное решение принимать основываясь на ЕГО РЕКОМЕНДАЦИЯХ !!!!!!

 Отправлено: 24.01.07 19:18. Заголовок: Re:

И еще, до выхода из кризиса следует объявить мараторий на всяческие выяснения взаимоотношений между ИГ ОПТ И ПТ и прекратить писанину на эту тему!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.01.07 20:03. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет Димову:

цитата:

"Маразм крепчал!" Козьма Прутков

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

Не сочтите за грубость, но набор предложений связанных в единый текст должен нести смысловую нагрузку, а не противоречия в себе.

Рябинкин , вы вместо того , что бы даже завуалировано писать про уважаемого Димова , как о маразматике , лучше убрались бы с нашей ветки , вы , человек , который не имеет никакого отношения к вкладчикам по ЗВС , вы прихвостень ИГ ПТ не имеете
права писать здесь .

 Отправлено: 24.01.07 20:10. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

На лицо глубочайший кризис!!!!! Предлагаю выход из него!!!!!, Когда там у нашего ИГ ОПТ следующая встреча с Кучереной????, я читал, что где-то в конце января-начале февраля!!! Так-вот надо всзять на встречу с Кучереной это самое наше спорное соглашение, показать ему и испросить его мнение!!!! а общее соврание отложить и провести его только после встречи с КУЧЕРЕНОЙ и наше окончательное решение принимать основываясь на ЕГО РЕКОМЕНДАЦИЯХ !!!!!!

Мне кажется, это очень разумная мысль!
Только зачем же ждать этой встречи? Надо обязательно пригласить Кучерену на собрание 25 января в связи с важностью предлагаемого к утверждению документа.

P.S. Уважаемый Димов, не поленитесь потратить пару минут и все же зарегистрируйтесь на Форуме, дабы исключить возможность публикаций под вашим именем сообщений сомнительного содержания.

 Отправлено: 24.01.07 20:22. Заголовок: Re:

Государство должно помочь обманутым дольщикам - Д. Медведев http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=18071
24.01.2007

Государство не будет устраняться от решения проблемы обманутых дольщиков жилья в России, заявил первый вице- премьер Дмитрий Медведев.

"Государство не может устраниться от решения этой проблемы", - сказал Д.Медведев, отвечая на вопросы депутатов Госдумы в рамках "правительственного часа" в среду в Москве.

"Если бы мы жили в состоянии развитого рынка, на который бы уже наслаивались всякого рода институты, проверенные временем, и у нас была бы более благополучная ситуация с точки зрения доходов, тогда государство могло бы умыть руки и сказать: "Ладно, рынок все отрегулирует".

Он отметил, что в правительстве готовы рассмотреть предложения депутатов по решению этой проблемы. Кроме того, оно готовит свои собственные инициативы.

Интерфакс

 Отправлено: 24.01.07 20:31. Заголовок: Re:

Соинвестору ЗВС, спасибо за понимание, но боюсь я, что Кучерена по прилашению за 1-2 дня не приедет, у таких людей как минимум на неделю все расписано....

 Отправлено: 24.01.07 20:32. Заголовок: Re:

Дорогие вкладчики ЗВС прошу Вас прекратить превращать нашу ветку в место противостояния членов ПТ и ОПТ , мы все находимся в одном положении и нам нужно быть вместе , не обращайте внимание на незарегистрированных пользователей и провокацию с их стороны , не отвечайте и не вступайте с ними в диалог. Пишите , если у Вас есть конструктивные предложения , хватит флудить . Лучше давайте дождемся общего собрания и обсудим все наболевшие темы.

 Отправлено: 24.01.07 20:38. Заголовок: Re:

Ребята! Мужики!
Ох, если бы можно было отменить глупейшие наши решения об образовании сначала ПТ, потом ОПТ!
Я писал, что это неизбежно приведет к кризису среди вкладчиков, драке между ними. И для этого не надо было быть провидцем...
Цитировал главу 55 ГК РФ... Всё напрасно...
К сожалению большинство из вкладчиков, даже ничего не поняв, как "стадо" пошло за нашими, прости Господи, "поводырями" - Демурой, Толмачевым и иже с ними....
Всё, что произошло с нами, не могло не произойти. И спасение наше в одном - если большинство из вас выйдет и из ПТ и из ОПТ, став обычными вкладчиками, которые решают все свои проблемы только на Общем собрании. Другого пути у нас нет. Мы настолько мелки в своей драке, что скоро не только Вахании, но и власть будет плевать в нашу сторону. И будут правы!!!

ne-EXPLO пишет (про Рябинникова):

цитата:

А почему бы и нет? Да я бы сколько угодно (в разумных пределах) отдал денег тому, кто бы надоумил и помог решить наш вопрос в рамках заключенных Договоров.

Ну, если вам лично нужен кто-то, кто бы "надоумил" вас, может быть стоит подумать о г-не Рябинникове как своём личном адвокате?
Мне лично это не нужно. Я, как и большинство форумчан, отрицательно отношусь к деятельности г-на Рябинникова на нашем форуме.
Читал я не очень внятные письма г-на Кирилова из ПТ, про юриста Толмачева, по моему, мы все одинакового мнения. Хотите нового юриста - это ваше право. А моё (и других) - не хотеть никаких больше юристов, давайте для начала прекратим мочить друг друга!!!
По моему ГЛУБОЧАЙШЕМУ убеждению, никто нам не поможет кроме нас самих, если мы сами не остановимся на краю той пропасти, перед которой стоим...
А мой вопрос к г-ну Рябинникову о его интересе к обманутым вкладчикам пока остаётся открытым.

И насчет приглашения Кучерены.
Мы что, совсем такими УБОГИМИ стали, что уже без Кучерены и прочих разобраться сами с собой не можем???
Хватит своими проблемами грузить других, давайте спокойно и без брани разберемся сами.
Г-н Димов и другие. Прошу вас зарегистрироваться, неужели вы настолько слабы....
Будем вызывать Кучерену???

 Отправлено: 24.01.07 20:39. Заголовок: Re:

Анти-Вахания пишет:

цитата:

Уважаемый ВкладчикЪ разделяю Ваше недоумение по данному человеку и отвечу это выкормыш ИГ ПТ , как всю свора ne-EXPLO и др . вот они друг другу жопу и лижут и лаят на ИГ вкладчиков СИ по ЗВС , от бессилия и злобы , т.к. сами не могли удержать вкладчиков , не сумели организовать работу , вообще ну их в ...

Маразм перестал крепчать...он окончательно окреп!!!

 Отправлено: 24.01.07 20:48. Заголовок: Re:

Член СПТ пишет:

цитата:

У вас ne-EXPLO , как отстаивающему с пеной у рта данных этих людей , есть возможность ответить на данный вопрос , если они не в состоянии это сделать ??

Одни, смотря в лужу, видят лужу. Другие, смотря в лужу, видят звезды.

Вам, видимо ближе первый вариант. Так вот для вас персонально - только наличие ПТ, как организованной структуры вкладчиков не позволяет кое-кому развязать на нашем объекте полный беспредел. Именно четкое понимание этого непреложного факта объясняет, почему все последнее время после встречи с Пантелеевым посвящено мочилову ПТ. Кто от этого выигрывает - смотрите шапку предлагаемого к утверждению Соглашения.

 Отправлено: 24.01.07 20:51. Заголовок: Re:

Член СПТ пишет:

цитата:

Я не желаю это делать за спиной у всех вкладчиков . Еще раз спрашиваю от лица вкладчиков , какая работа проведена ИГ ПТ , куда ушли проплаченные вкладчиками средства ИГ ПТ и юристу .

Вы что-то путаете, делать дела за спиной вкладчиков (только личный контакт, по телефону) - это метод вашего Шефа - Бойцовой. Отсюда вывод, что вы все же не Член ПТ, а значит ваш вопрос можно отправить по тому же адресу, что дал Супер-Член.

Ха-ха-ха!

 Отправлено: 24.01.07 21:07. Заголовок: Re:

При таком настрое публики ВМЕНЯЕМЫЕ ЛЮДИ не смогут нормально провести собрание, в лучшем случае оно будет сорвано, в худшем наши руководители просто встанут и уйдут и мы можем лишится руководства в самый ОТВЕТСТВЕННЫЙ МОМЕНТ. НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ ВНОШУ ПРЕДЛОЖЕНИЕ РАНЕЕ ОБЪЯВЛЕННОЕ НА 26 января собрание О Т М Е Н И Т Ь !!!!! ПРОВЕСТИ ЕГО ПОЗДНЕЕ ПОСЛЕ ВСТРЕЧИ С КУЧЕРЕНОЙ ЗАРУЧИВШИСЬ ЕГО МНЕНИЕМ О ПОДПИСАННОМ ИГ ОПТ СОГЛАШЕНИЕМ С ВАХАНИЕЙ !!!!! ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВННЫХ ЛИЦ ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ С АРГУМЕНТАЦИЕЙ, а также о моем предложении прошу проинформировать ИГ ОПТ.

 Отправлено: 24.01.07 21:20. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

И насчет приглашения Кучерены. Мы что, совсем такими УБОГИМИ стали, что уже без Кучерены и прочих разобраться сами с собой не можем??? Хватит своими проблемами грузить других, давайте спокойно и без брани разберемся сами.

В том-то и дело, что сами не сможем. И это совершенно очевидная и обычная ситуация.

Если вы вспомните нашу недавнюю историю, то даже бандитские формирования, дабы избежать большой крови в случае непреодолимых противоречий, приглашали авторитетных людей для урегулирования конфликта.

Так чем мы, казалось бы цивилизованные люди хуже? На сегодняшний день единственным человеком, находящимся в авторитете полагаю у ВСЕХ в ЗВС является уважаемый Г.Кучерена. Значит мира надо искать с его участием. А до сих пор действительно наложить мараторий на принятие каких-бы то ни было принципиальных решений по объекту. Годы ждали, пару недель никуда ситуация не денется. Спешит сегодня Вахания, но это его проблемы.

 Отправлено: 24.01.07 22:29. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

При таком настрое публики ВМЕНЯЕМЫЕ ЛЮДИ не смогут нормально провести собрание, в лучшем случае оно будет сорвано, в худшем наши руководители просто встанут и уйдут и мы можем лишится руководства в самый ОТВЕТСТВЕННЫЙ МОМЕНТ. НА ЭТОМ ОСНОВАНИИ ВНОШУ ПРЕДЛОЖЕНИЕ РАНЕЕ ОБЪЯВЛЕННОЕ НА 26 января собрание О Т М Е Н И Т Ь !!!!! ПРОВЕСТИ ЕГО ПОЗДНЕЕ ПОСЛЕ ВСТРЕЧИ С КУЧЕРЕНОЙ ЗАРУЧИВШИСЬ ЕГО МНЕНИЕМ О ПОДПИСАННОМ ИГ ОПТ СОГЛАШЕНИЕМ С ВАХАНИЕЙ !!!!! ВСЕХ ЗАИНТЕРЕСОВННЫХ ЛИЦ ПРОШУ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ С АРГУМЕНТАЦИЕЙ, а также о моем предложении прошу проинформировать ИГ ОПТ.

Да , так было бы правильно , если собрание запланировано общим для всех категорий вкладчиков . ИГ ПТ и ИГ ОПТ не могут найти взаимопонимания , нет смысла проводить его как общее . Но провести собрание для членов ОПТ с целью информирования вкладчиков смысл есть . Мне например нужно знать , что происходит и какие мероприятия проведены ИГ ОПТ с целью защиты интересов моих лично , как вкладчика .

 Отправлено: 24.01.07 23:05. Заголовок: Re:

Я так понимаю, что у подставивших всех соинвесторов ЗВС "гениев-правоведов" перед Общим собранием коленки затреслись?!!!! Эта легкая попытка наехать на ПТ и спровоцировать скандал перед дебатами! Весомых аргументов нет, вот какашками и кидаетесь!

Для интересующихся: моя активность связана с предстоящей подачей иска против граждан Бойцовой, Рязанцева, Толмачева и Шустенко от имени группы дольщиков чьи интересы они затронули своей выходкой. Всем Анонимам: ответами на посты выше обменяемся в суде.

 Отправлено: 24.01.07 23:10. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Да , так было бы правильно , если собрание запланировано общим для всех категорий вкладчиков . ИГ ПТ и ИГ ОПТ не могут найти взаимопонимания , нет смысла проводить его как общее .

Не соглашусь с вами, сама ИГ ОПТ инициировала встречу с Активом ПТ. Встреча состоялась. На сайте ПТ (http://www.zws2006.ru/news/117.htm) есть отчет о ней:

В ходе встречи участниками ПТ было заявлено, что лица, именующие себя представителями всех сонвесторов, таковыми не являются, а также были внесены предложения для рассмотрения на собрании 26 января 2007г.:

1. Координировать действия в целях защиты интересов соинвесторов в рамках реализации инвестиционного проекта строительства жилого комплекса "Западные ворота столицы".

2. Распустить ныне действующую Инициативную группу, неправомерно действующую от имени всех соинвесторов, и избрать на Общем собрании соинвесторов строительства жилого комплекса "Западные ворота столицы" Инициативную группу с соблюдением установленных процедур и представительством участников ПТ.

Интересно было бы узнать результаты встречи из уст ИГ ОПТ. С какой-то же целью они ее инициировали. Пусть расскажут, какие цели перед встречей они ставили и каких результатов достигли. Вы можете это организовать, QS?

Немного странно также читать от вас вот это:

QS пишет:

цитата:

Мне например нужно знать , что происходит и какие мероприятия проведены ИГ ОПТ с целью защиты интересов моих лично , как вкладчика .

Странно, т.к. самые разные представители ОПТ не раз акцентировали внимание, что ОПТ больше не существует, т.к. оно трансформировалось в Общее собрание. Т.к. действия, предпринимаемые ИГ этого собрания, имеют далеко идущие последствия для ВСЕХ соинвесторов, то отчитаться о проведенных мероприятиях они также должны перед всеми.

Но совершенно прав ВкладчикЪ - раз мы вплотную подошли к этапу, когда необходимо подписание документов, должны быть разработаны и утверждены процедуры этого вопроса. Торопиться нам здесь некуда. Я бы с интересом выслушал оценку происходящего и юр. взгляд на предлагаемое Соглашение со стороны Г-на Кирилова. И позицию подписантов с интересом бы выслушал. И тех кто ЗА, и тех кто ПРОТИВ.

Я против монополии на истину, и приглашаю к обсуждению ситуации ВСЕ заинтересованные стороны!

Но что-либо подписывать, тем более с "вероятным противником" - только после того, как ПТ и ОПТ придут к Соглашению о дальнейших скоординированных действиях. Раз уж речь идет о подписани документов от лица ВСЕХ. Не считаю это невозможным!

 Отправлено: 24.01.07 23:17. Заголовок: Re:

Я даже цитировать не буду, пустое это. Мои сообщения Вы можете не читать, я Вас не заставляю. Но хотел бы обратить Ваше внимание на мой пост оставшийся без ответа... Не помните? Ну, с оскорблениями в мой адрес!? Непомните? Я еще призывал Вас не козырять латинскими изречениями с ошибками! Я это к чему, а к тому, что и сейчас изречение написанное в низу Ваших постов подобрано несоответствуя Вашим замечаниям на форуме.

Если есть действительный интерес к латыни, вот вам мой ответ(придется потрудится, этого изречения нет в сборниках):

Amico pectus, hosti frontem

 Отправлено: 24.01.07 23:32. Заголовок: Re:

Прочитав посты за день задумался, а не хотите ли вы, уважаемая Пятёрка, под предлогом раздутой вами возни вокруг ПТ и ОПТ отменить общее собрание?! Димов уже на это намекал! Интересный ход.

 Отправлено: 24.01.07 23:58. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

Для интересующихся: моя активность связана с предстоящей подачей иска против граждан Бойцовой, Рязанцева, Толмачева и Шустенко от имени группы дольщиков чьи интересы они затронули своей выходкой. Всем Анонимам: ответами на посты выше обменяемся в суде.

Так вы юрист или ваш папа юрист , какие группы дольщиков вы собрались представлять ?

 Отправлено: 25.01.07 00:33. Заголовок: Re:

Уважаемые, форумчане-ЗВСовцы!
Давайте перестанем "бодаться" друг с другом. Сейчас важно не отменять собрание, а сосредоточиться на содержании, форме, правомочности Соглашения... Ведь правильно замечено, что на форуме обмениваются мнениями всего несколько человек, а утверждать или отлонять его будет собрание. И сейчас мы не знаем, кто будет присутствовать, кто с кем и о чем предварительно договаривался. Наверное, об этом будет доложено.
Сейчас важно продумаь свои замечания и обосновать их на собрании.
Лично мне совершенно непонятно, как без письменных обещаний Администрации Одинцовского р-на, которая не является участником данного Соглашения, вообще можно на что-либо соглашаться или нет, и что такое "Инвестор-Заказчик" в лице Вахания?
А таких,как я, юридическибезграмотных людей, наверное, большинство. Поэтому и надо обсуждать и решать все на общем собрнии. Там же, если потребуется, можно решить вопрос о юридическом сопровождении подписания данного соглашения.
И не стоит никого пугать затягиванием сроков реализации проекта. Хуже уже вряд ли возможно, а лучшего еще немного подождем. Не надо горячиться!

 Отправлено: 25.01.07 00:47. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

Прочитав посты за день задумался, а не хотите ли вы, уважаемая Пятёрка, под предлогом раздутой вами возни вокруг ПТ и ОПТ отменить общее собрание?! Димов уже на это намекал! Интересный ход.

Такое же сложилось впечатление! QS прямо об этом и говорит:

QS пишет:

цитата:

ИГ ПТ и ИГ ОПТ не могут найти взаимопонимания , нет смысла проводить его как О Б Щ Е Е . Но провести собрание для членов ОПТ с целью информирования вкладчиков смысл есть .

Расклад представляется такой - поскольку очевидно, что милицейское шоу второй раз не пройдет, а отсеить думающих и несогласных как-то надо, сужаем статус собрания до Собрания ОПТ - и приглашаем (впускаем) на него по возможности только "угодных", т.е. статистов. Далее отработанная схема по переворачиванию всего с ног на голову, очередной полив ПТ по итогам встречи Активов, пара выступлений-зомбирований, представление в стиле "а где же ваши ручки" и вуаля - какую-нибудь бумаженцию (под самыми благовидными на словах предлогами, разумеется) Пятерочка примет. Не удивлюсь, если будет представлен еще какой-нибудь "свежий" ход. В мастерстве интриги ИГ не откажешь!

 Отправлено: 25.01.07 01:32. Заголовок: Re:

ИГ ПТ и ИГ ОПТ не могут найти взаимопонимания , нет смысла проводить его как О Б Щ Е Е . Но провести собрание для членов ОПТ с целью информирования вкладчиков смысл есть . Уважаемые вкладчики , это сугубо мое мнение , а не мнение ИГ ЗВС , может они считают по другому , не нужно мои слова расценивать , как высказанное ИГ ЗВС . Просто по той неприязни и недопониманию между теми , кто представляет ИГ ПТ и ИГ ЗВС не вооруженным взглядом видно , что не будут они принимать совместные решения , это и человеческий фактор и непреодолимые разногласия по подходу к решению одной и той же проблемы - защиты прав обманутых вкладчиков .

 Отправлено: 25.01.07 09:45. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Всё, что произошло с нами, не могло не произойти. И спасение наше в одном - если большинство из вас выйдет и из ПТ и из ОПТ, став обычными вкладчиками, которые решают все свои проблемы только на Общем собрании. Другого пути у нас нет.

Позвольте с вами не согласиться. Предлагаемое вами спасение - это демарш в ситуацию двухлетней давности. Когда все были никто и гордо назывались обманутыми вкладчиками.

Тенденция сегодня прямо противоположная. Посмотрите на другие объекты СИ, находящиеся в схожем плачевном состоянии. Только сейчас их Инициативные Группы доросли до того, что надо наоборот объединять соинвесторов в некие "легальные" структуры, потому как в частном порядке никто с ними всерьез не разговаривает.

А у нас это уже сделано год назад, и именно на нашем объекте,а никаком другом, прошла выездная встреча с участием Кучерены и Пантелеева.

Можете надо мной посмеяться, но я уверен, что ни Путин, ни Громов от своих слов не откажутся. А они однозначно заявили о твердом решении решить проблему ОГРАБЛЕННЫХ вкладчиков. Это все же бывшие офицеры, а не аппаратные крысы. Другое дело, что не до всех это доходит. Поэтому всякая шваль на местах (в Администрациях, в местных советах, в аппарате министерства), прикормленная "хозяевами" земли, или Инвесторами-Застройщиками будет все делать, чтобы процесс этот замять.

Поэтому мне совершенно непонятна та поспешность, с которой проталкивается Соглашение с Ваханией. По большому счету нам вообще с ним не о чем разговаривать. Вот после подобных и иных "Документов" мы уже действительно станем "обманутыми" вкладчиками, как прозорливо поименовали нас в этом Соглашении юристы Союза-Возрождения.

Поэтому считаю, что распускать ни ПТ, ни ОПТ категорически нельзя. Если хотите, это наши защитные барьеры, которые сведут на нет деятельность любых самозванцев, которые от лица ВСЕХ могут существенно ухудшить нашу ситуацию.

Предлагаю организовать Координационный Совет, действительно отражающий интересы по возможности ВСЕХ соинвесторов ЗВС.

 Отправлено: 25.01.07 09:51. Заголовок: Re:

Тоже интересует этот вопрос. Какой результат встречи Активов ПТ и ОПТ?

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Интересно было бы узнать результаты встречи из уст ИГ ОПТ. С какой-то же целью они ее инициировали. Пусть расскажут, какие цели перед встречей они ставили и каких результатов достигли. Вы можете это организовать, QS?

 Отправлено: 25.01.07 10:15. Заголовок: Re:

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Так чем мы, казалось бы цивилизованные люди хуже? На сегодняшний день единственным человеком, находящимся в авторитете полагаю у ВСЕХ в ЗВС является уважаемый Г.Кучерена. Значит мира надо искать с его участием.

Тогда давайте ходоков к А.Г.Кучерене пошлем, позовем на собрание. У него, наверно, дел больше других нет, только и ждет, как бы ПТ с ОПТ примирить.
А у другого вкладчика может быть мнение - нам поможет только Падва, у третьего - только Резник, у четвертых - только Рябинников...
Будем ВСЕ мнения учитывать или только ваше??? Будем всех приглашать или только Кучерену?
Еще раз повторю своё мнение - пока мы сами не устраним "разруху в собственных головах", даже 100 Кучерен нам не помогут. Не договоримся сами, не устраним свои внутренние противоречия сами, не поможет нам никто, не надейтесь на "доброго дядю".
Или будем теперь Кучерену как "скорую помощь" каждый раз вызывать?

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

Для интересующихся: моя активность связана с предстоящей подачей иска против граждан Бойцовой, Рязанцева, Толмачева и Шустенко от имени группы дольщиков чьи интересы они затронули своей выходкой.

Не думаю, что только это... Но спасибо за откровенный ответ.
А насчет латинских изречений и оскорблений, вы, как всегда, блефуете. Забыли, что вы там писали про красную армию и сравнение с ЮЕ? Или порыться в архиве, и привести ваш пост полностью?

 Отправлено: 25.01.07 10:33. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

А у другого вкладчика может быть мнение - нам поможет только Падва, у третьего - только Резник, у четвертых - только Рябинников...

Ну если перечисленные фамилии (Падва, Резник, Рябинников) входят в Общественную палату, в теме ситуации с СИ, были на встрече с Пантелеевым в Заречье, встречались с представителями ПТ и ОПТ, то тогда конечно - пригласите их. Я вообще не очень понял смысл вашего поста в этой части.

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Будем ВСЕ мнения учитывать или только ваше??? Будем всех приглашать или только Кучерену?

Ответив на предыдущий вопрос, вы найдете ответ и на эти.

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Или будем теперь Кучерену как "скорую помощь" каждый раз вызывать?

Да, именно из-за поспешности Кучерены на встрече в Заречье образовался небывалый раскол среди нас. Так что один разок, чтобы поправить ситуацию, его можно вызвать и в качестве "скорой поимощи".


ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Еще раз повторю своё мнение - пока мы сами не устраним "разруху в собственных головах", даже 100 Кучерен нам не помогут. Не договоримся сами, не устраним свои внутренние противоречия сами

Предложите, как конкретно вы видите самостоятельное преодоление данного кризиса.

 Отправлено: 25.01.07 10:38. Заголовок: Re:

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Тенденция сегодня прямо противоположная. Посмотрите на другие объекты СИ, находящиеся в схожем плачевном состоянии. Только сейчас их Инициативные Группы доросли до того, что надо наоборот объединять соинвесторов в некие "легальные" структуры, потому как в частном порядке никто с ними всерьез не разговаривает.

Вы, видимо, путаете легальную структуру с юридическим лицом (ЮЛ). Я очень хорошо знаю положение на ряде объектов. Как только создается ЮЛ (самое худшее из них - некоммерческое партнерство), везде и сразу происходит РАСКОЛ между вкладчиками, потому что туда вступает только часть из них.
Хотя ПТ не является ЮЛ, но даже его создание сразу раскололо вкладчиков. Далее - ОПТ, следующий раскол.
Сейчас на объекте у нас существует 3 большие и по разному организованных группы вкладчиков!!! Куда уж хуже?
У нас очень много вкладчиков, не состоящих нигде. Будем создавать очередное ПТ?
А Общее собрание вкладчиков является вполне легальной структурой. Это оформляется специальным протоколом.
Поэтому я принципиально не согласен с вашим мнением.

 Отправлено: 25.01.07 10:52. Заголовок: Re:

Нашим чудо-Соглашением уже пугают на других ветках форума СИ!

Вот только некоторые высказывания:

"Для тех кому интересно, ниже приведено соглашение между одной из ИГ по Западным воротам столицы и фирмой прокладкой. В последнее время, этот объект очень часто подается средствами массовой информации, как объект по которому местная администрация взяла всю отвественность на себя. Что пока реально за этим скрывается нетрудно понять из соглашения. Так что в очередной раз мы можем убедиться, что сказанные слова это еще пока не сделанное дело. "

А вот другое:

"Абсолютно бестолковый документ не оставляющий вкладчикам никаких прав.
Предмет соглашения: учет интересов вкладчиков.
Это же абсурд. Ну проведут они учет и что дальше?
Дальше они обязуются передать имущество в объеме оплаченных договоров.
И что ? объем оплаченных договоров 265 страниц (к примеру). Что дальше?
Они это сделают, если произойдет ряд событий на которые никто не может повлиять. И их Администрация ничего делать не будет, заведомо известно.
Читаем далее.Подписание акта взаимозачетов об отсутствии претензий со стороны СИ и ее ВКЛАДЧИКОВ, причем содействовать этому должны ВКЛАДЧИКИ.Тем самым подтверждая, что у них нет претензий.

Очень нарядная бумажка, чтобы сделать вид, что обо всем договорились, а потом на основании ее всех снова кинуть. А если это соглашение признать судом не действительным, что не сложно. То и в этом случае вкладчики снова будут кинуты. "

 Отправлено: 25.01.07 10:59. Заголовок: Re:

инв пишет:

цитата:

Нашим чудо-Соглашением уже пугают на других ветках форума СИ!

Не только пугаем, но и призываем, не считать , что у каких то объектов СИ все решено и расслабляться в надежде, что и у нас (п. Октябрьский) то же все само сабой решиться.

 Отправлено: 25.01.07 11:09. Заголовок: Re:

independent пишет:

цитата:

Интересно было бы узнать результаты встречи из уст ИГ ОПТ. С какой-то же целью они ее инициировали. Пусть расскажут, какие цели перед встречей они ставили и каких результатов достигли. Вы можете это организовать, QS?

Читайте протокол собрания http://www.zapadv.ru/news/news_ig/sobran.JPG на данном собрании Каганюк В.М. сказала , что не признает ИГ ЖК ЗВС и вообще отказалась подписывать протокол , амбиции отдельных членов ИГ ПТ оказались выше общего дела , что тут еще можно прокомментировать , ну не желают они объединяться и войти в состав общего собрания , что тут поделать .

 Отправлено: 25.01.07 11:13. Заголовок: Re:

paz пишет:

цитата:

Не только пугаем, но и призываем, не считать , что у каких то объектов СИ все решено и расслабляться в надежде, что и у нас (п. Октябрьский) то же все само сабой решиться.

Доброго дня!
Скажите, как представитель братского объекта - вы тоже обходитесь без каких-либо орг. объединений вкладчиков? тоже обходитесь без юристов?
Если я правильно понял, вы отслеживаете и нашу ветку. Что вы можете сказать о противостоянии ПТ-ОПТ?
Предлагаемое нам на утверждение Соглашение с Ваханией вы как оцениваете?

 Отправлено: 25.01.07 11:33. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Читайте протокол собрания http://www.zapadv.ru/news/news_ig/sobran.JPG

Почитал. Как результат встречи заявлен в теме новости? "Со стороны ИГ была предпринята попытка объединить усилия всех вкладчиков для достижения поставленной цели – получения недвижимого имущества."
Ключевое слово - объединить.

Что мы видим в подписанном сторонами Протоколе встречи: "ИГ ЖК "ЗВС" предложила представителям "ПТ" войти в состав ОБЩЕГО СОБРАНИЯ, объединив усилия для решения всех вопросов по урегулированию процессов по завершению строительства ЖК "ЗВС"."
Ключевое слово - войти в состав.

Причем текст Протокола уже заранее был отпечатан на компьютере, т.е. можно предположить, что еще до проведения встречи ИГ ОПТ и не собиралась ни о чем договариваться с ПТ, искать каких-либо компромиссов. Для чего тогда задумывалась встреча? Очередная провокация, на мой взгляд.

Что в общем-то не удивляет, 5-ка в своем репертуаре.

А учитывая, что в это же самое время подписывалось (или даже уже было подписано!) Соглашение с Ваханией, любопытно - Актив ПТ был проинформирован об этом во время данной встречи?

 Отправлено: 25.01.07 12:06. Заголовок: Re:

Поверьте на слово , переизбирать другую ИГ поздно , я это пишу , чтобы закрыть именно обсуждение по этому вопросу . ИГ ЖК ЗВС в том составе , в котором она находиться сейчас утвердили с легкой руки г.Кучерены 24 числа на выездном собрании в присутствии Зам . Губернатора МО Пантелеева и после этого она признана легитимной и представлена всем структурным подразделениям Администации Одинцовского Района г.Гладышевым и во всех инстанциях правительственных органов , как МСК МО и многих других . Вы все сами проголосовали за данный состав . ИГ ПТ которая , пытается присутствовать на совещаниях Администрации Одинцовского р-на и в прочих учреждениях просто не принимают . Это решение принято на верху , т.ч. обсуждение состава ИГ жк ЗВС не имеет уже смысла , у членов ИГ ЖК ЗВС уже налаженные связи , их принимают для обсуждения наших проблем , в отличии от представителей ИГ ПТ . Поэтому предложение ИГ ПТ о расформировании общего собрания и ИГ ЖК ЗВС на сегодня просто не возможно . во первых это уже не в наших силах , повторюсь решение о данном составе одобрено на верху с нашего согласия (голосование на выездном собрании в Заречье ) , во -вторых на сегодня это разрушение всего , чего мы добились в достижении наших целей . Правильным будет не вносить раздрайф в ряды вкладчиков , а помогать той ИГ что у нас уже есть и если некоторые вкладчики не согласны с их отдельными решениями , вести конструктивный диалог по исправлению ошибок , если они есть . Поверьте если мы будем здесь лаять друг на друга , мы потеряем только свои нервы , результата это не даст .

 Отправлено: 25.01.07 12:35. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Поверьте на слово , переизбирать другую ИГ поздно , я это пишу , чтобы закрыть именно обсуждение по этому вопросу .

Да что вы говорите! Ай-яй-яй, какая безвыходная ситуация. Прямо фатум какой-то повис над всеми в лице этой ИГ. Весь Свет Мира на ней клином сошелся.

QS пишет:

цитата:

Вы все сами проголосовали за данный состав .

Если вы подзабыли как все "сами" проголосовали за данный состав, то я могу, в принципе, напомнить. Вам персонально, но не стану, так как вы и сами прекрасно все знаете. Голосование-то было пополам!

QS пишет:

цитата:

Это решение принято на верху , т.ч. обсуждение состава ИГ жк ЗВС не имеет уже смысла

Ух ты! Уж не сам ли Президент специальным Указом утвердил этот самый состав?

QS пишет:

цитата:

у членов ИГ ЖК ЗВС уже налаженные связи , их принимают для обсуждения наших проблем , в отличии от представителей ИГ ПТ .

То-то я смотрю, что эти связи уже второй месяц не дают никаких результатов! Или вы имеете ввиду какие-то другие связи? С Ваханиями, например? Не удивлюсь если здесь у них все на мази! ЛИЧНО у них.

QS пишет:

цитата:

Поэтому предложение ИГ ПТ о расформировании общего собрания и ИГ ЖК ЗВС на сегодня просто не возможно .

А об этом вопрос вообще НИКТО не ставит, дорогой вы наш! Только законченный ... будет призывать к расформированию общего собрания . А вот состав ИГ очень даже можно, и в свете последних событий НУЖНО, подкорректировать. "Незаменимых НЕТ!!!" И.Сталин.

QS пишет:

цитата:

во первых это уже не в наших силах , повторюсь решение о данном составе одобрено на верху с нашего согласия (голосование на выездном собрании в Заречье )

Ну да, все в силах божьих! А мы так - твари дрожащие, букашки. Самому-то не стыдно такие вирши на гора выдавать? Вам не Шустенко случаем на ушко текст нашептывает? Больно уж в его стиле.
А верхам настолько по-барабану персональный состав, что аж дух захватывает! Главное, чтобы не верхи, а низы, т.е. нас с вами этот состав устраивал!!!

QS пишет:

цитата:

во -вторых на сегодня это разрушение всего , чего мы добились в достижении наших целей .

Потрудитесь перечислить это самое наше ВСЕ.

QS пишет:

цитата:

Правильным будет не вносить раздрайф в ряды вкладчиков , а помогать той ИГ что у нас уже есть и если некоторые вкладчики не согласны с их отдельными решениями , вести конструктивный диалог по исправлению ошибок , если они есть .

Раздрай в ряды вкладчиков как раз и внесла именно эта ИГ, а конструктивный диалог она, судя по результатам встречи с ПТ, вести даже и не собиралась.
Президентов государств переизбирают, если они не оправдывают ожидания граждан. А ИГ нельзя, вот ведь незадача! Ну смех да и только!

QS пишет:

цитата:

Поверьте если мы будем здесь лаять друг на друга , мы потеряем только свои нервы , результата это не даст .

Это не самое страшное, что можно потерять. Самое главное, чтобы кое-кто Совесть совсем не потерял. Это и вас касается, QS.

 Отправлено: 25.01.07 12:49. Заголовок: Re:

ne-EXPLO какой молодец , всее-ееех врагов покрушил . Не хочу вступать с вами в пустые дебаты ! Бессмысленно вам что то обьяснять , понимания все равно не будет .

 Отправлено: 25.01.07 13:04. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Не хочу вступать с вами в пустые дебаты ! Бессмысленно вам что то обьяснять , понимания все равно не будет .

В пустые действительно не надо.

А в искусстве "объяснения" вы еще потренируйтесь.

Рад, что мы поняли друг друга.

 Отправлено: 25.01.07 13:14. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

В пустые действительно не надо. А в искусстве "объяснения" вы еще потренируйтесь.

Уважаемый , бисер разбрасывать не хочеться .
Рад, что мы поняли друг друга.

 Отправлено: 25.01.07 13:44. Заголовок: Re:

Личное:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Не думаю, что только это... Но спасибо за откровенный ответ. А насчет латинских изречений и оскорблений, вы, как всегда, блефуете. Забыли, что вы там писали про красную армию и сравнение с ЮЕ? Или порыться в архиве, и привести ваш пост полностью?

Конечно не только это (я бы даже скорее всего сказал, что совсем не это)... я уже писал об Этом, просто не хочу отвлекаться от темы ветки. Нельзя не заметить что провокационные вопросы всплывают непосредственно перед Собранием, и причина мне лично понятна! Чтобы поставить точку, хочу объявить всем, что конечно как и в любой работе в моей тоже экономический интерес присутствует! (Вопрос не требующий вашего (всех заинтересованных) ответа: Вы же хотите вернуть имущество, которое выражается в денежных знаках переданных СИ, С-В и другим, а значит вы все тоже преследуете экономический интерес! Надеюсь этого пояснять не надо!?

Вы хотели сказать наверное не "блефуете", а лукавите, т.к. блеф здесь был бы неуместен. Если вы внимательно прочитаете тот пост, то увидите, что это "латинское" изречение относилось к Вашему мнению, а не к Вам лично (даже по смыслу, это выражение к личности относиться не может, не говоря о форме написания). А вот если Вы пороетесь в архиве, то увидете, что на личности перешли именно Вы. Так что, habitas. (На этом сообщение ВкладчикЪ'у заканчивается)

Служебное:

Во-первых что за бред, заявлять "на верху" кто-то признает только группу "Пятёрочка"(дабы не использовать ПТ или ОПТ) и больше никого? Кстати, не надо приклеиваться ничего не значащими сокращениями, есть конкретные граждане с конкретными фамилиями, совершающие конкретные действия или бездействие. Давайте пофамильно, так будет честно! Так вот про значимость группы Бойцава, Рязанцев, Толмачев, Наумова и Шустенко в эшелонах власти - она равна нулю, Зеро! Шаги прогнозируемые и просчитываемые, мнение не учитывается, так как мнения нет. Да есть люди, которые ходят, молчат, кивают головой и выдвигают мысль, которая даже требованием не является, а в тех случаях когда является не подлежат удовлетворению, так как адресованы не по адресу! Главное они не мешают, а даже помогают (я про Соглашение) ну почему бы и нет! Хорошо лихо, пока оно тихо.


Я не собираюсь вас тут лечить, не бойтесь, моя работа уже подходит к завершению. Ошибочно вы набрасывались на меня как на "лечащего врача", я - паталого-анатом (жестоко, но откровенно в том, что я говорил неправду и вводил людей в заблуждение мне здесь никто обвинить не сможет). Отдельно г-же Шустенко: Да не переживайте Вы так, Вы обязательно узнаете кто я, но современем.

Отдельно для любителей интернета и написания писем под чужими именами в ведомства Российской Федерации (Вы меня поняли):

При отправке с компьютера электронной почты, по IP-адресу (не буду заморачивать вам голову всем методами УСТМ МВД РФ) очень легко вычислить местонахождения компьтера и его обладателя, тем более если он предпенсионный "Ламер". Я не уверен, что это дело будет иметь продолжение, но хотел бы по-дружески предупредить, что Ваши действия подлежат квалификации в соответствии с УК РФ!!! Пользуясь правилом, что в борьбе все методы хороши, не забывайте, что каждое действие вызывает противодействие. Но если честно, когда узнал офигел !

 Отправлено: 25.01.07 13:58. Заголовок: Re:

Уважаемый В.В.Рябинников, вы очень хорошо проанатомировали инициативную группу , действующую сегодня от лица общего собрания соинвесторов ЖК "ЗВС". Будьте так добры, проведите такой же тщательный разбор деятельность и достигнутые результаты горячо поддерживаемой вами "шестерочки" активистов ПТ.Очень любопытно увидеть ваше мнение.
Т.К. месяц назад вы отказались со мной общаться, ответ не обязателен, но желателен.

 Отправлено: 25.01.07 14:05. Заголовок: Re:

МИРТА пишет:

цитата:

На понедельник 19 февраля 2007 г. в 10 часов запланирована Всероссийская акция обманутых вкладчиков в жилищное строительство, строительные фонды и т. д.

Необходимо привлечь к акции все КПК. Их ровно сторлько, сколько квартирщиков. Это по-минимому. У нас 206 квартирщиков и 251 членов КПК и так по всей стране, т.е.100% еще обманутых. Думаю, нужно пригласить КПК на акцию и включить их в борьбу. Они так же пострадали о КТ СИ, но они стоят в стороне, т.к. нет лидеров, ибо там возрастной ценз не молодой, но это большая сила. Без решения нашего вопроса, их вопрос не решится. Заемщики будут возвращать деньги в КПК лишь тогда, когда начнется строительство и только тогда эти деньги будут возвращены в КПК по столицам, городам и поселкам. Это нужно им понять. Мы у себя будем проводить собрание с приглашением КПК, некоторые уже без собрания изъявили желание участвовать. Этот вопрос нельзя оставить в стороне. Их вопрос неразрывен с нашим вопросом. Все в единой связке. И это нужно довести до их сведения.

 Отправлено: 25.01.07 14:12. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Уважаемый В.В.Рябинников, вы очень хорошо проанатомировали инициативную группу , действующую сегодня от лица общего собрания соинвесторов ЖК "ЗВС". Будьте так добры, проведите такой же тщательный разбор деятельность и достигнутые результаты горячо поддерживаемой вами "шестерочки" активистов ПТ.Очень любопытно увидеть ваше мнение. Т.К. месяц назад вы отказались со мной общаться, ответ не обязателен, но желателен.

Если Вы, уважаемая Татьяна Алексеевна, думаете, что я сейчас кинусь на на защиту ПТ?! Вы заблуждаетесь! Пожалуйста по фамилиям, чкого конкретно я должен оценить (ну со своей колокольни разумеется)?

 Отправлено: 25.01.07 14:16. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Уважаемый , бисер разбрасывать не хочеться .

Бисер обычно мечут. В идеале - перед свиньями.
Поскольку ни быдлом, ни свиньей я себя не считаю, то и остальных соинвестров ТОЖЕ таковыми не считаю.
Вывод - оставьте свой бисер при себе в соответствии с тем, как вы сами о себе думаете.
Если вы хотите что-то объяснить, то постарайтесь этому придать такую форму, чтобы это было принято слушателями. Повторюсь, НЕ БЫДЛОМ.

 Отправлено: 25.01.07 14:44. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

Вопрос не требующий вашего (всех заинтересованных) ответа: Вы же хотите вернуть имущество, которое выражается в денежных знаках переданных СИ, С-В и другим, а значит вы все тоже преследуете экономический интерес!

Да, только интересы у нас с вами принципиально разные. Мы хотим вернуть ранее купленную недвижимость или вложенные деньги, а вы - "погреть" на этом процессе руки. Я вовсе не упрекаю вас, раз ваш наниматель принял такое решение.
Но, все-таки, ИМХО, он поторопился... Слишком, мягко говоря, несдержанно вы ведете себя на нашем форуме.

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Ну если перечисленные фамилии (Падва, Резник, Рябинников) входят в Общественную палату, в теме ситуации с СИ, были на встрече с Пантелеевым в Заречье, встречались с представителями ПТ и ОПТ, то тогда конечно - пригласите их. Я вообще не очень понял смысл вашего поста в этой части.

Смысл в том, что 100 вкладчиков могут иметь 100 разных мнений по вопросу приглашения наших "замирителей". Всех сразу будем приглашать или по очереди?

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Да, именно из-за поспешности Кучерены на встрече в Заречье образовался небывалый раскол среди нас. Так что один разок, чтобы поправить ситуацию, его можно вызвать и в качестве "скорой поимощи".

А Кучерена согласится работать фельдшером "скорой помощи" по ЗВС?

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Предложите, как конкретно вы видите самостоятельное преодоление данного кризиса.

Предлагал много раз, вплоть до конкретной повестки дня собрания от 26.01 и разработки конкретных документов. Все предложения смотрите выше.
Пока существуют 3 антагонистические структуры ПТ, ОПТ и независимые вкладчики, не признающие их решения, наших противоречий не разрешить!
Выход вижу в создании действительно Общего собрания вкладчиков ЗВС на основе разработанного Положения. Решения Общего собрания признаются и ПТ и ОПТ. На Общем собрании избирается, именно избирается единая ИГ ЖК ЗВС. Туда могут войти и представители актива ПТ, и актива ОПТ, кроме, пожалуй, вкладчиков, скомпрометировавших себя непродуманными действиями.

 Отправлено: 25.01.07 15:01. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Слишком, мягко говоря, несдержанно вы ведете себя на нашем форуме.

В чем, простите, выражается не сдержанность?

Если честно, я всегда говорил это открыто на всех рабочих встречах, что наниматель очень опоздал, а не поторопился! А то что интересы разные, то тут вы правы. Только вот цель к которой я иду выходит далеко за вашу цель. Но то что для вас конечная цель (получение имущества), для меня промежуточная. Вот и вся разница.

Ну, про Кучерену, Вы зря так. Он далеко не Фельдшер. Независимо от симпатий или антипатий надо признать, что он Врач (Разница большая).

 Отправлено: 25.01.07 15:27. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Выход вижу в создании действительно Общего собрания вкладчиков ЗВС на основе разработанного Положения. Решения Общего собрания признаются и ПТ и ОПТ. На Общем собрании избирается, именно избирается единая ИГ ЖК ЗВС. Туда могут войти и представители актива ПТ, и актива ОПТ

Красивая декларация. Я вас спрашиваю КТО конкретно и КАК конкретно будет все ЭТО делать? Если знаете - скажите. Если не знаете, я вам скажу - НИКТО. ПТ никуда не пускают, а ОПТ уже объявили чуть ли не властями утвержденной структурой с "пожизненным" персональным составом (вы почитайте, почитайте, что QS немного выше написал).

Я утверждаю, что в ЗВС сегодня есть только две жизнеспособных структуры - два Товарищества. И примирить их возможно только при участии авторитетной третьей стороны. Я считаю, что Кучерена (хорошо, пусть не один, пусть со своими помощниками, представителями Экспертно-Аналитического Центра, Владимира Рябинникова, предложите других наконец) самая подходящая для этого кандидатура.

Давайте мы не будем говорить о гипотетических сотнях, скажите только конкретно за себя - чем лично вас не устраивает Г. Кучерена?

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Туда могут войти ... кроме, пожалуй, вкладчиков, скомпрометировавших себя непродуманными действиями.

Идею-то я поддерживаю, только тем более не понятно КТО и КАК будет определять.
???

 Отправлено: 25.01.07 15:56. Заголовок: Re:

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Красивая декларация. Я вас спрашиваю КТО конкретно и КАК конкретно будет все ЭТО делать? Если знаете - скажите. Если не знаете, я вам скажу - НИКТО. ПТ никуда не пускают, а ОПТ уже объявили чуть ли не властями утвержденной структурой с "пожизненным" персональным составом (вы почитайте, почитайте, что QS немного выше написал).

Скажу более определенно: или вкладчики ЗВС или никто.
По поводу сообщения QS - ваше право считать так, как считает он. Я так не считаю. Власть будет работать с теми, кого выберут вкладчики.

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Я утверждаю, что в ЗВС сегодня есть только две жизнеспособных структуры - два Товарищества. И примирить их возможно только при участии авторитетной третьей стороны.

Вы противоречите себе. В чем вы видите их жизнеспособность - в грызне друг с другом? Ведь именно поэтому вы хотите их примерить!
В совершенно непродуманных действиях (Соглашение!) и полном игнорировании нашего мнения (ОПТ)?
Причем, ПТ, кажется, вообще не подаёт признаков жизни.
Я бы всё это не называл "жизнеспособностью"... Впрочем, на вкус и цвет...
Кстати, напрасно, что вы не признаете третью силу - независимых вкладчиков. Таких не мало. И мы вправе в судебном порядке опротестовать то, что решают члены ПТ и ОПТ за ВСЕХ вкладчиков ЗВС!

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Давайте мы не будем говорить о гипотетических сотнях, скажите только конкретно за себя - чем лично вас не устраивает Г. Кучерена?

Давайте.
Меня лично всем устраивает А.Кучерена. Боюсь только, что наши чересчур жизнеспособные члены ПТ и ОПТ не устраивают его.
Ну, не будет приезжать он мирить дерущихся вкладчиков по первому нашему свистку, поймите это!

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Идею-то я поддерживаю, только тем более не понятно КТО и КАК будет определять.

Еще раз определенно: или вкладчики ЗВС или никто.
В общем, как говорится: "на доброго дядю надейся, но сам не плошай!".
А мы ведь только на "доброго дядю" надеемся. Вот в чем вся наша проблема....

 Отправлено: 25.01.07 15:56. Заголовок: Re:

Владимир, вы так хорошо знаете нас пятерых, при том, что ни разу с нами не общались ( я не считаю ту встречу в ГД), имеете твердое мнение о каждом из нас. В этом ключе мне не очень понятно, для чего надо называть людей по фамилиям - актив ПТ ведь и есть актив и люди там всем хорошо известны, а уж вам тем более, раз вы намерены отстаивать их "ущемленные" интересы в суде.
В науке есть практика сравнительного анализа нескольких серий экспериментов, или же нескольких подопытных групп. Так вот, ученые добросовестно и со всех сторон изучают ВСЕ серии или ВСЕ группы, а вы как-то уж очень односторонне рассматриваете наши ПТ и ОПТ, я имею ввиду, что пользуетесь только информацией, предоставленной вам от актива ПТ. Опровергнуть это вы не сможете,т.к. это факт. Поэтому я не жду никакой объективной оценки действий актива ПТ от вас, потому что нет возможности провести сравнительного анализа.
Если я не права, пожалуйста поправьте, может и мое мнение о вас субъективное.

 Отправлено: 25.01.07 17:14. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

По поводу сообщения QS - ваше право считать так, как считает он. Я так не считаю. Власть будет работать с теми, кого выберут вкладчики.

Так в том-то и проблема, что выборы эти никак не могут нормально состояться! Узурпировавшая власть ИГ ОПТ не собирается ни с кем ею делиться. В народ подкидываются идеи "богопомазанья" ИГ. Якобы только она устраивает Администрацию, Союз-Возраждение и все Власти выше! Ни много ни мало! Хотя только это уже должно послужить поводом для серьезного беспокойства.

Понятно, что решения, принимаемые от лица ВСЕХ и ущемляющие права соинвесторов будут оспариваться и отменяться, т.е. все вернется в ту же точку, откуда все началось. Но время-то будет безвозвратно упущено. А 2008 год - вот он, совсем рядом. А там уже начнется совсем другая История.

А собрание-то уже завтра. И уверяю вас, что оно пройдет, и проталкиваемое Соглашение будет принято, причем скорее всего как обычно "единогласно". Наш народ инертен. Его из покон веков гноят, и он никак не хочет выйти из этого состояния.

Хорошо, вы ответили на вопрос КТО - Вкладчики ЗВС. Ответьте теперь КАК? Как они могут изменить ситуацию?

 Отправлено: 25.01.07 17:22. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Владимир, вы так хорошо знаете нас пятерых, при том, что ни разу с нами не общались ( я не считаю ту встречу в ГД), имеете твердое мнение о каждом из нас.

О Человеке говорят Дела его. Так что вовсе не обязательно общаться с Усамой бен Ладеном, например, чтобы понимать, какая это тварь.

Сейчас Великолепная 5-ка больше всего озабочена вопросом, блефует Рябинников или нет. Им хотелось бы, чтобы да, но они не уверены.

Не волнуйтесь ребята! Вы уже столько Дел наделали, что время сюрпризов для вас только начинается!
Расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие!!!

 Отправлено: 25.01.07 17:34. Заголовок: Re:

Рябинкина в Ж опу, убирайся с нашего сайта , ПТ ИГ в , надоели уже .

 Отправлено: 25.01.07 17:41. Заголовок: Re:

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Я утверждаю, что в ЗВС сегодня есть только две жизнеспособных структуры - два Товарищества. И примирить их возможно только при участии авторитетной третьей стороны. Я считаю, что Кучерена (хорошо, пусть не один, пусть со своими помощниками, представителями Экспертно-Аналитического Центра, Владимира Рябинникова, предложите других наконец) самая подходящая для этого кандидатура.

Предлагаю избрать в ИГ Кучерену , Пантелеева , Гладышева , Ваханию , другие просто не пройдут , вкладчики ПТ всех сочтут недостойными .

 Отправлено: 25.01.07 17:45. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Владимир, вы так хорошо знаете нас пятерых, при том, что ни разу с нами не общались ( я не считаю ту встречу в ГД), имеете твердое мнение о каждом из нас.

Совершенно верно, Татьяна алексеевна!

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

В этом ключе мне не очень понятно, для чего надо называть людей по фамилиям - актив ПТ ведь и есть актив и люди там всем хорошо известны, а уж вам тем более, раз вы намерены отстаивать их "ущемленные" интересы в суде.

Ну не предерайтесь, Татьяна Алексеевна, про суд это я погорячился. Правов не имею.

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

В науке есть практика сравнительного анализа нескольких серий экспериментов, или же нескольких подопытных групп. Так вот, ученые добросовестно и со всех сторон изучают ВСЕ серии или ВСЕ группы, а вы как-то уж очень односторонне рассматриваете наши ПТ и ОПТ, я имею ввиду, что пользуетесь только информацией, предоставленной вам от актива ПТ. Опровергнуть это вы не сможете,т.к. это факт.

Подтверждаю, есть такая практика. Опровергнуть получение однобокой информации смогу. Вот например, после моего сегодняшнего поста с просьбой к Шустенко несуетится, она опять принялась за свое. Сделав необдуманный шаг с Соглашением она, действуя в юридическом смысле и от Вашего имени, делает еще один не менее необдуманный шаг и звонит в ГД. Эту информацию в ПТ не имееют (Ну теперь уже имеют). А вот ФСБ - уже да.

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Поэтому я не жду никакой объективной оценки действий актива ПТ от вас, потому что нет возможности провести сравнительного анализа.

Если не ждете, тогда почему спрашиваете?

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Если я не права, пожалуйста поправьте, может и мое мнение о вас субъективное.

Поправил как смог. А мнение, ну... это Ваше мнение, субъективно оно или объективно, я же Вам руку и сердце не предлагаю.

Татьяна Алексеевна, а можно вопрос?!

А почему Вы с Наумовой не подписали Соглашение?

 Отправлено: 25.01.07 17:54. Заголовок: Re:

Соинвестр ЗВС пишет:

цитата:

Рябинкина в Ж опу, убирайся с нашего сайта , ПТ ИГ в , надоели уже .

Правильно, так его! А то задолбал уже этот Рябинкин на Нашем сайте!

Рябинкин, ты где?! Выходи на честный бой!

P.S.:Эээ, а кто такой Рябинкин? А то, может зря наезжаю?
Аааааа, это из серии Васька дурной потому что он рыжий!? Господи, страна идиотов, как дети!

 Отправлено: 25.01.07 17:58. Заголовок: Представительство ВСЕХ вкладчиков.

Для того, чтобы какая-то группа людей представляла ВСЕХ, надо, чтобы в ней присутствовали представители всех групп вкладчиков. В настоящее время есть как минимум 3 группы: ПТ, ОПТ и независимые. Предлагаю на собрании избрать группу, представляющую всех вкладчиков ЗВС, так, чтобы в неё входили по 1-2 человека от каждой из групп вкладчиков (ПТ, ОПТ, и др…). Каждая группа должна выдвинуть своих представителей и голосовать только за них. Важно, чтобы эти представители действительно работали. А для контроля обязать публиковать протоколы заседаний, обсуждаемые вопросы, кто присутствовал и за что голосовал.