Отправлено: 04.02.07 17:37. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п. Марфино (часть 2)

- 26.01.07 13:11. Вкладчикам КТ "СИиК" по ЖК "ЗВС"
- 13.02.07 16:45. УВАЖАЕМЫЕ СОИНВЕСТОРЫ СТРОИТЕЛЬСТВА!

 Отправлено: 26.01.07 21:24. Заголовок: Re:

Президенту Российской Федерации
Путину В.В.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращаются к Вам соинвесторы одного из "проблемных объектов" Московской области - жилого комплекса "Западные ворота столицы", расположенного по адресу: Московская область, Одинцовский р-н, дер.Марфино.
Инвестор-Заказчик по нашему объекту - ООО "Корпорация "Сою-Возрождение", руководители - Вахания Теймураз Виссарионович, Вахания Влидимир Виссарионович, Инвестор-Застройщик - КТ "Социальная инициатива и К", Президент - Карасев Николай Федорович.
Мы крайне обеспокоены ситуацией по нашему объекту. Строительство не ведется более полутора лет. Власти в лице Губернатора Московской области Гровмова Б.В. неоднократно заявляли о том, что проблемы всех обманутых, ограбленных вкладчиков-инвесторов будут решены, никто из соинвесторов не останется без квартир.
Реализации этих заявлений препятствуют граждане Республики Грузия, - братья Вахания Т.В. и В.В. Компания, руководителями которой являются указанные лица, выступает Инвестором-Застройщиком по нашему объекту и, естественно, братья Вахания несут ответственность за реализацию Проекта строительства комплекса "Западные ворота столицы". Но они, наоборот, препятствуют реализации Проекта с учетом интересов частных вкладчиков и всячески ущемляют наши права. На сегодняшний день братья Вахания начали повторную продажу квартир в комплексе, несмотря на арест, наложенный судебными приставами на объект.
Вахания Теймураз Виссарионович постоянного говорит о том, что лично хорошо знаком с Президентом РФ Путиным В.В., что учился с ним, и заявляет, что ему ничего не будет от властей, то есть никакой ответственности ни за какие действия. Он неоднократно напоминал нам о том, что был прокурорским работником Одинцовского района, и что у него в этом смысле "все схвачено" и к нему не подкопаешься.
Вахания Т.В. подчеркивает при каждом случае, что он доктор юридических наук, советник юстиции, Председатель профессионального союза военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов, офицер запаса, депутат.
Также Вахания Т.В. говорит, что в случае чего у него есть куда уехать. Мы полагаем, что подразумевает он Республику Грузия. У нас есть основания опасаться, что личные денежные средства граждан Российской Федерации, внесенные на улучшение их жилищных условий, будут использованы не по назначению и могут оказаться вместе с братьями Ваханиями в Грузии.
За спиной нас, соинвесторов, братья Вахания тайно привели в Проект своего Инвестора - компанию "ЭМБИЭМ Стройсервис Монолит", которая заявляет, что не собирается учитывать наши интересы в Проекте. А те инвесторы, которые имели желание продолжить Проект с учетом интересов простых вкладчиков, были под разными предлогами братьями Вахания отвергнуты.
К нам поступила информация, что участок земли, на котором расположен комплекс "Западные ворота столицы", получен братьями Вахания сомнительным образом. А это почти 10 га земли в менее чем километре от МКАД одного из самых престижных районов Подмосковья!!!
Братья Вахания имеют крупный рынок на Можайском шоссе, который находится также в Одинцовском районе недалеко от МКАД. Кроме того, нам известно, что Вахания Теймураз Виссарионович около 10 лет работал прокурором Одинцовского района. Мы считаем, что Вахания в одной имеющей подозрительно-криминальный оттенок связке с Администрацией Одинцовского района (Гладышев А.Г.), которая также является участником инвестиционного проекта строительства жилого комплекса "Западные ворота столицы", и которая также свои обязательства по контракту не выполняет и потакает ему во всем.
Что касается предпринимательской деятельности братьев Вахания, то по поступившей нам информации от сотрудников налоговой инспекции, задолженность ООО "Корпорация "Союз-Возрождение" перед бюджетом Российской Федерации составила 86 000 000 рублей, а к реализации за 2005г. поставлено 1500 руб.!!! И это при том, что братья Вахания держат сеть рынков по области (еще один, например, в Можайском р-не). Более того, такие огромные долги ООО "Корпорация "Союз-Возрождение" перед бюджетом наводят на мысль об отсутствии у него финансовой возможности продолжить проект. Есть основания полагать, что собрав по второму разу денежные средства с потенциальных покупателей жилья в комплексе "Западные ворота столицы", братья Вахания в конечном итоге и в этот раз не построят объект, а денежные средства будут вывезены из РФ на их родину в Грузию.
От нас - соинвесторов, братья Вахания постоянно скрываются. На сайте Корпорации указан один адрес, но фактически Корпорация располагается совершенно в другом месте, и нам стоило больших трудов разыскать ее. Братья Вахания обманывают нас, говоря, что мы можем приходить для диалогов по нашему объекту в любое время, а на самом деле скрываются от нас. Однако с Гладышевым А.Г. они встречаются запросто.
В тех случаях, когда же ставим вопрос о своих правах, в адрес соинвесторов высказываются угрозы физической расправы.
Хотелось бы отметить, что в офисе братьев Вахания постоянно встречаются лица с криминальной внешностью и таким же сленгом, что наводит на мысли о связи братьев Вахания с криминалитетом. Мы располагаем сведениями о том, что братья Вахания имеют давние деловые и дружеские связи с Карасевым Н.Ф., руководителем КТ "Социальная инициатива и К", который заключен под стражу за мошенничество в особо крупном размере. Все сказанное свидетельствует о сговоре братьев Вахания с Карасевым по нашему объекту, о том, что схема провальной реализации проекта по известному принципу "ьорьбы нанайских мальчиков" была задумана указанными лицами изначально: собрать с нас - граждан Российской Федерации деньги на застройку комплекса, поделить между собой, скрыть, а потом повторно продать жилье в комплексе, что в настоящее время и делают братья Вахания. При этом нас, соинвесторов, Президент Корпорации "Союз-Возрождение" Вахания Теймураз Виссарионович отсылает к властям, говоря: "Я - хозяйствующий субъект, самостоятельно веду бизнес. Мне власти - не указ. А вам власти обещали квартиры, вот к ним и обращайтесь: к Громову, Путину +"
Вызывающее поведение братьев Вахания порождает негодование и массовое возмущение среди соинвесторов

Просим срочно принять меры реагирования, не допустить обмана граждан Российской Федерации!!!
Искренне надеемся на вашу помощь.
Соинвесторы строительства жилого комплекса "Западные ворота столицы"

 Отправлено: 26.01.07 22:44. Заголовок: Re:

Ну и как вам впечатление от собрания . Прошу высказаться .

 Отправлено: 26.01.07 23:07. Заголовок: Re:

Ясно одно если между ПТ и ОПТ существуют разногласия не совместимые с жизнью кто-то из них лукавит лобируя свои интересы что и показало сегоднешнее собрание Это что наивность глупость или ложь Неужели ИГ ОПТ надеялось так просто нас сдать Отсюда и нежелание впускать в свои ряды ПТ Я как вкладчик прошу на будущее ИГ ОПТ мои интересы таким образом не защищать Также прошу вынести на повестку следующего общего собрания вопрос об объединении или переизбрании членов ИГ

 Отправлено: 26.01.07 23:17. Заголовок: Re:

ZVS, а как Ваше впечатление? Это очень интересно, особенно тем, кто не мог присутствовать.
И еще, что за письмо Президенту? Обсуждалось ли оно на собрании?

 Отправлено: 26.01.07 23:45. Заголовок: Re:

ZVSовец пишет:

цитата:

Ясно одно если между ПТ и ОПТ существуют разногласия не совместимые с жизнью

Совершенно верно и никогда эти разногласия решены не будут . Считаю Если есть ПТ пусть работают сами по себе , а ОПТ сами по себе .

 Отправлено: 27.01.07 00:11. Заголовок: Re:

ZVSовец пишет:

цитата:

Я как вкладчик прошу на будущее ИГ ОПТ мои интересы таким образом не защищать

Так защищайте их сами , я вот не верю ИГ ПТ , поэтому и вышел .

 Отправлено: 27.01.07 00:16. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

Арифметике
Хоть вы и "арифметика", но считаете видно по теории Лобачевского.

А чем вам Лобачевский - то не угодил. Прогрессивный между прочим был господин. Много умного сказал и сделал. В частности заложил основы современной теории гравитации. В общем попростому объснил почему когда Вы стоите - то не падаете и не летаете.
Типа - Слышал звон - да не знаю - где он. Вы Татьяна Алексеевна, литературку то на досуге почитайте - хотя бы научно популярную.
Напоминаю также небезызвестное произведение Льюиса Кэролла.

Не говори слова только потому, что они умные и красивые - это он обращалсяе к девочке, (Алисе) хотя Вы уже давно не девочка.

 Отправлено: 27.01.07 00:17. Заголовок: Re:

psv пишет:

цитата:

ZVS, а как Ваше впечатление?

Впечатление хреновое , нет взаипонимание у вкладчиков , как лебеь , рак и щука .

 Отправлено: 27.01.07 00:33. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет (22.01)

Предлагаю включить в повестку дня следующие вопросы:
1. О разработке "Положения об Общем собрании вкладчиков ЗВС"
2. О разработке "Порядка подписания официальных документов (договоров, соглашений и пр.) от имени вкладчиков ЗВС"
3. О создании экспертной группы вкладчиков ЗВС для эксперитизы готовящихся или представленных для рассмотрения (подписания) официальных документов вкладчиками ЗВС (от имени вкладчиков ЗВС).
Кстати, все эти вопросы я предлагал для включения в повестку дня Общего собрания еще год назад...

ЮБЛ пишет:

цитата:

Для того, чтобы какая-то группа людей представляла ВСЕХ, надо, чтобы в ней присутствовали представители всех групп вкладчиков. В настоящее время есть как минимум 3 группы: ПТ, ОПТ и независимые. Предлагаю на собрании избрать группу, представляющую всех вкладчиков ЗВС, так, чтобы в неё входили по 1-2 человека от каждой из групп вкладчиков (ПТ, ОПТ, и др…). Каждая группа должна выдвинуть своих представителей и голосовать только за них. Важно, чтобы эти представители действительно работали. А для контроля обязать публиковать протоколы заседаний, обсуждаемые вопросы, кто присутствовал и за что голосовал.

Было много и других толковых предложений.

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Вспомните, я на каждом собрании призывала - давайте ваши предложения. а их нет до сих пор. Вот прочитайте все-все последние сообщения и найдите эти предложения, я честно говоря, не увидела.

Правильно, не увидели, потому что не хотели увидеть. Разве другие вкладчики могут иметь "правильное" мнение?

Впечатления от собрания (никоим образом его нельзя называть Общим) самые грустные. Мой анализ этого действа еще впереди.
Общий итог такой: "уполномоченные", которые страстно уверяли, что актив ПТ продался СВ, теперь с такой же страстью толкают нас в объятия Вахании на ЕГО УСЛОВИЯХ . Но судя по реакции вкладчиков, которые сидели дальше 4-го ряда, это у них уже не пройдет.

 Отправлено: 27.01.07 01:12. Заголовок: Re:

Я думаю,что ИГ ОПТ понимает какой просчёт они совершили,но упрямство,а может быть и гордыня,не позволили им сегодня признаться,что это ошибка.Хотели соглашение представить как подарок в виде торта,только начинка внутри очень отдаёт ДЕРЬМОМ,хотя сверху вроде бы крем.Рад,что основная масса собравшихся людей не поддержали это соглашение.Только теперь не понятно,какие шаги будут приниматься ИГ ОПТ,что бы доработать соглашение.Мне кажется,что Вахания такое соглашение не составить.Первый вариант ОН ХОРОШО напечатал,только не прошло.

 Отправлено: 27.01.07 02:09. Заголовок: Re:

Все вопросы нужно решать только с Администрацией Одинцовского района и правительством МО , но не с Ваханией . ИГ ЖК ЗВС для вас это должно быть преаритетом .

 Отправлено: 27.01.07 02:24. Заголовок: Re:

Предложение к размышлению.
Т.к. считаю, что "СОГЛАШЕНИЕ", о котором столь полярные мнения: от глупости, до заговора, нами- соинвесторами подписывать преждевременно, да и нет необходимости его подписывать вообще, в любой редакции.

Задаюсь вопросом: а почему бы СВ-Вахании не зафиксировать свои обязательства ,или свою так называемую "ДОБРУЮ ВОЛЮ", в декларативном порядке, т.е. ОДНОСТОРОННЕ: свои обязательства, своя подпись, своя печать. С конкретикой в определении наших прав по всем группам соинвесторов: жилые-нежилые, 100% и не совсем, коммерческая, гаражи, переуступка и т.д.

То,что составили юристы этого господина и подсунули на подпись ИГ-- КАБАЛА, а не добрая воля.
На данном этапе мы не можем, не должны подписывать с кем-либо, что-либо, т.к. наши права до сих пор не узаконены. А Гаранты только на словах-Гаранты.
С таким же успехом можно было бы подписаться Толмачеву, к примеру, под Постановлением правительства МО. Ну не глупость ли?

 Отправлено: 27.01.07 08:40. Заголовок: Re:

Всем доброго здоровья и состояния духа.

Очевидны две вещи.
Первая: данное Соглашение никакой юридической силы не имеет, и составлено второпях (хочется надеятся, что не членами ИГ), в курилке, на коленке, на подоконнике и т.п. Оно не обладает атрибутами юридического документа.Так что, соответственно никого ни к чему не обязывает (Ваханию, Администрацию - которая вообще не является стороной Соглашения).

Вторая: не надо питать иллюзий, что после "такого" (кавычки применил ув.Толмачев Ю.Е.) Соглашения г.Вахания сильно изменил свою позицию. О недвижимом имуществе в Соглашении ни слова. Пункт 2.1. гласит, что "Инвестор-Заказчик обязуется предоставить имущество в объеме оплаченных договоров ... " далее по тексту. Как видите, слово "недвижимое" благоразумно кем -то пропущено. А выглядит все просто - соинвестор проплатил 50000 долл.США (условно), Инвестор-Заказчик предоставляет ...свои векселя в указанном объеме.Которые согласно ст.128 и ст.130 ГК РФ также являются имуществом. Срок погашения векселей (к примеру) - 10 лет.Такие примеры есть (вспомните перед дефолтом падение Российской биржи, когда брокерские конторы были ограблены президентом биржи,контролирующем расчетные банки.Что брокеры получили взамен в качестве компенсации? Правильно, имущество в виде векселей. На 10 лет.Без всякой возможности реализации данной бумажонки. Срок погашения еще не пришел. А самое главное - данного юридического лица, Российской биржи , уже нет.).Выполнил Инвестор- Заказчик Соглашение? Выполнил. А квартиры где? Неизвестно.

Может данная операция и не замысливается Ваханией, но он от всех этих проволочек ( и от "такого" Соглашения) только выигрывает. И время, и ситуацию. И позицию перед властью, которая уже не сможет с той пантелеевской страстью грозить ему пальцем.Так что принцип "получить хоть что-то с паршивой овцы" нам практически ничего не принес. И в правовое поле нам войти не удалось. Пока мы вне его.До издания Постановления Правительства МО.













Поскольку срок предоставления Ваханией некоего "имущества" не оговорен и не прописана ответственность за его удлинение (неустойки), этот пункт по сути вообще ни к чему Ваханию не обязывает. Он может, например, построить и продать другим все квартиры, заявляя: "Сейчас я веду переговоры о разрешении построить ещё дополнительно к проекту новый корпус, а как только мне разрешат и т.д. " - хоть 100 лет.

 Отправлено: 27.01.07 11:51. Заголовок: Re:

Здравствуйте!!
Как правильно понимать??? Принято Соглашение на собрании с поправками выступающих, отпралено на доработку с учетом поправок и вторично будет вынесено для приняти на общем собрании или не принято вообщее????

 Отправлено: 27.01.07 13:38. Заголовок: Re:

Отпралено на доработку с учетом поправок .

 Отправлено: 27.01.07 14:01. Заголовок: Re:

Хоть весь процесс обсуждения "Соглашения" и голосования был, достаточно, скомкан , весь зал голосовал именно за ДОРАБОТКУ данного "безобразия", т.к. ОТКЛОНИТЬ этот документ или ПРИНЯТЬ его в нынешнем виде мы не можем, и то, и другое действие противоречит самому тексту "Соглашения".
Радует одно, Толмачеву и Рязанцеву не удалось ПРОДАВИТЬ решение - ЗА, прикрываясь смешными оправданиями своей преступной ГЛУПОСТИ, как то: недостаток времени, поспешность, лучше "такое", чем никакого, в заслугу - целых 4 часа велись переговоры. Господа "хорошие"- переговоры о судьбе 1000 гражданских семей, должны занимать недели,месяцы, чтобы не наделать ошибок. А наши убеленные сединой самовыдвиженцы - словно дети право. Показали первую конфетку, а ми ее хвать.

 Отправлено: 27.01.07 14:32. Заголовок: Re:

А будут ли потом утверждать новую редакцию на собрании, или подпишут как окончательную редакцию " с чётом мнений и поправок"?

 Отправлено: 27.01.07 15:35. Заголовок: Re:

Повторюсь. Я прортив подписания Соинвесторами ,любых соглашений на данном этапе.
Достаточно будет - декларативного официального заявления самого Вахании о подтверждении наших прав.
Но , раз пошла такая пьянка, считаю: любые документы , которые мы рискуем подписывать, необходимо: - выбрать термин, например, ПРОЕКТ СОГЛАШЕНИЯ;
1) разместить в СМИ(читай форум);
2) разместить в СМИ ,с исправлениями;
3) вынести на обсуждение на Общем собрании;
4) утвердить процедуру самого голосования;
5) проголосовать ЗА или ПРОТИВ Проекта соглашения;
6) переадресовать на согласование , скажем Вахании, он внесет свои дополнения, исправления;
7) снова П.1;
8) снова П.3;
9) снова П.5.
А после всех процедур думать подписывать или нет. Вдруг к тому времени Пантелеев выполнит , данные соинвесторам обещания. И допустим "уберет" СВ, СИ из проекта и передаст наше обременение на устраивающих нас условиях , к примеру, МУПу.


А, если подписывать таки будет необходимо: то ,обязательно, в присутствии грамотного юриста. Не нравиться Кирилов, пригласите Кучерену, не может или не нравиться Кучерена, пригласите независимого. Для такого действа у Соинвесторов деньги найдутся. Каждым делом должны заниматься профессионалы. Толмачев же таковым не является, и очередной раз рассписался в своей полной некомпетенции.

 Отправлено: 27.01.07 15:59. Заголовок: Re:

Даже если это "соглашение", именно так настаивает называть его Толмачев (продемонстрировавший полную не компетенцию и профессиональную близорукость), будет доработано и будет грамотно и чётко гарантировать нам наше недвижимое имущество, со сроками и ответственностью Миноблстроя, Одинцовской администрации или хотя бы СВ, то вполне очевидно что СВ это новое соглашение подписывать не будет. СВ ведет свои игру по планомерному выдавливанию нас с нашего объекта любыми уловками, на одну из которых и клюнули "доблесные" представители ИГ . Хотел бы думать, что они обманулись, а не пошли на это сознательно по предварительному сговору с СВ в обмен на гарантии, что представители ИГ точно получат свои квартиры. Одно радует, что соивесторы начинают думать своими головами и не доверяют безрассудно господам из ИГ, и хватило ума отвергнуть данную "филькину грамоту". Поэтому, единственным позитивом от проведённого 26 января, собрания считаю - не утверждение этого позорного "соглашения", выбрасывающее нас с ЗВС с возвратом денег когда-нибудь, может быть и т.д. Господа Гладышев и Вахания (сладкая парочка) собрались в депутаты Госдумы (на наши деньги) и теперь ищут лохов среди соинвесторов (в ИГ их уже нашли). Теперь они стали "белые и пушистые" радеющие за обманутых соинвесторов ничего по сути для этого не сделав. Только бла-бла.
Наступает выборная пора и теперь они начинают понимать, что мы не только соинвесторы, но и избиратели. И начинается активное вешание лапши всем и вся. Не словам и обещаниям надо верить (проходили уже), а юридически грамотным документам. Именно сейчас мы должны диктовать им свои условия, а не они нам. Пока всё получается всё наоборот. К сожалению никак не ожидал, что ИГ выступает на их стороне, подписывая этот бред под названием "соглашение" от имени всех нас. Нужно прежде всего подписание Постановление о ЗВС и другие подзаконные акты властных структур Правительства МО, а поболтать с СВ мы всегда успеем.

 Отправлено: 27.01.07 16:41. Заголовок: Re:

Хочу ошибатья,но у меня сложилось впечатление,что ИГ вошла в более доверительные отношения с СВ ,Гладышевым,МСКМО,чем этого требует дело.Не надо забывать,как эти структуры к нам относятся,взгляните на отписки в наш адрес,которые мы получали на протяжении всего года.Может нам обратится с письмами в их адреса за разъяснениями ситуации(массово обратиться) и посмотреть какие будут ответы,как повлияла на них политическая воля,хотя ответы приблизительно извесны.Далее с ответами обратиться к Громову,Кучерене...Вообщем дать понять,что нас не усмирили.Нужно выходить с предложением к ИГ,в случае замыливания собиратся самостоятельно.