Отправлено: 04.02.07 17:37. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п. Марфино (часть 2)

- 26.01.07 13:11. Вкладчикам КТ "СИиК" по ЖК "ЗВС"
- 13.02.07 16:45. УВАЖАЕМЫЕ СОИНВЕСТОРЫ СТРОИТЕЛЬСТВА!

 Отправлено: 30.01.07 20:36. Заголовок: Об аренде...

Уважаемая Т.А.

Может поясните, что было в проекте постановления Вахании, Вы же не могли его не читать???

 Отправлено: 31.01.07 08:20. Заголовок: Re:

На форумах где-то вычитал, что брат Вахании с Путиным учился, слухи конечно, но ведь не может Правительство МО у него землю забрать без его доброй воли - факт, который доказывает небезосновательность этих слухов, и с этим то же надо считаться. Ну а Церетелли видимо не учился .....

 Отправлено: 31.01.07 09:33. Заголовок: Re:

Уважаемые Форумчане!
Отвечаю не на все вопросы только потому, что могу в каких то сведениях ошибиться и дать неправильную информацию, для некоторых ответов требуются выписки из документов, а не всегда они у меня под рукой. Что касается проекта постановления Вахания - на последнем собрании мы пытались его озвучить, но нервозность обстановки достигла пика и многие люди вообще этого не услышали. Мое мнение, не Вахании писать это постановление, поэтому его вариант мы должны только принять к сведению, проанализировать на сколько оно учитывает интересы вкладчиков, подготовить свои замечания или требования (если хотите).
По-поводу ОПТ, вспомните события 20 мая 2006 года и вам все станет ясно, а собрания мы проводили ежемесячно до 14 декабря.
Я говорила уже, что можно и судиться с СВ, но кто этого хочет? Ответ - никто, значит мы должны это четко осознать и выстраивать свои взаимоотношения со всеми эшелонами власти так, чтобы в сложившейся ситуации были максимально учтены наши интересы, мы были бы защищены гарантиями Администрации и Правительства.
Уважаемый Вкладчикъ, каждый человек воспринимает происходящие события по-своему, если вам показалось, что ИГ навязывала людям соглашение и постановление, разуверить вас в этом будет трудно. Но все же, подумайте, зачем нам тогда множить эти документы, раздавать каждому вкладчику, включать пункт об утверждении на общем собрании? Ведь, если бы у нас была такая цель (протолкнуть соглашение), зачем его каждому раздавать, прочитали , да и все, на слух воспринимается все по другому, а мы и на сайте разместили, и просили делать свои предложения.
ne-Explo, а мой вопрос к вам, если вы не иногородний, а слабо поработать не только на форуме, но и в активе общего собрания? Сейчас назрела необходимость серьезно усилить его деятельность, подумайте и выходите на связь.

 Отправлено: 31.01.07 10:32. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Сейчас назрела необходимость серьезно усилить его деятельность, подумайте

Полностью согласен, необходимость действительно уже давно назрела.

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

а мой вопрос к вам, если вы не иногородний, а слабо поработать не только на форуме, но и в активе общего собрания?

С ТАКИМ составом ИГ действительно слабо. Как я уже не раз говорил, я считаю ее самозванной и нелегитимной.

Поддерживаю и ВкладчикаЪ и MOSKVICHA в том, что пока мы не проведем Общее Собрание правильно, с соблюдением принятых формальностей, как это делается в цивилизованном обществе, недоверие к ИГ (и некому теневому Активу) у значительной части Соинвесторов будет оставаться, т.е. именно ИГ в сегодняшнем составе будет служить непреодолимым яблоком раздора людей ЗВС.

Способствовать проведению такого Cобрания готов.

Раз нынешний состав ИГ настолько уверен в своей "богоизбранности", он не только не должен бояться такого Собрания и препятсвовать его проведению, а выступить инициатором подготовки к нему.

 Отправлено: 31.01.07 16:05. Заголовок: Re:

Уважаемая ИГ! Будьте добры, вывесите на этом форуме, или на форуме членов ОПТ, или на форуме ПТ протокол того общего собрания соинвесторов на котором вас избрали.

 Отправлено: 31.01.07 16:48. Заголовок: Re:

3 февраля в 11-00ч состоится рабочая встреча Простого товарищества соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы».



Повестка рабочей встречи:



1. Оценка ситуации по инвестиционному проекту строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы».



2. О перспективах реализации Проекта, дальнейших действиях Простого товарищества по защите прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота столицы».

3. О ситуации в связи с подписанием 19 января 2007г. гражданами Рязанцевым А.И., Толмачевым Ю.Е., Шустенко Т.С. от имени всех соинвесторов Соглашения с ООО "Корпорация "Союз-Возрождение".

4. Аналитический комментарий от компании «Частное право».

5. Внутренние организационные вопросы.



Место проведения рабочей встречи: филиал № 1 Дома культуры АМО ЗИЛ, г.Москва, Симферопольский б-р, д.4.



Станция метро «Нахимовский проспект», 1-й вагон из центра, из стеклянной двери налево, развернуться, дойти до кафе «Сказка», далее налево - вдоль забора школы до здания ДК.



Ввиду чрезвычайности ситуации по Проекту и особой актуальности рассматриваемых вопросов, к участию в рабочей встрече приглашаются все соинвесторы строительства жилого комлпекса «Западные ворота столицы».

 Отправлено: 31.01.07 17:49. Заголовок: Re:

Татьяна Алексеевна!

А что это за общее собрание которое Вы собираете в пятницу? Или это просто слухи?

 Отправлено: 31.01.07 18:43. Заголовок: Re:

Да,под большим секретом от членов ПТ,происходит обзвон.Видимо большой куш терять не охота.Только многие из нас общаются и без собраний .

 Отправлено: 31.01.07 18:46. Заголовок: Re: ne-EXPLO

Хочу сознаться, что наша НЕЛЮБОВЬ-взаимна.
Вы пишете: "я считаю... не легитимным..." Ну, что поделаешь? Было собрание, был Кучерена и др. ... А, ваши юристы за ваши же деньги, естественно, дадут угодные вам "экспертные" оценки. Могу успокоить также, что ни к ПТ, ни к ОПТ я не отношусь.
Отвечать на ваши домыслы и фантазии не собираюсь, но убедительно прошу не передергивать мои мысли и не заменять их чужими. Я лишь всех призываю к единению усилий, к активной помощи ИГ. В дальнейшем нам лучше стать добрыми соседями, чем подозревать всех и во всех тяжких... И, не следует забывать поговорку: "На .... шапка горит".

 Отправлено: 31.01.07 18:50. Заголовок: Re:

Повторяю свой вопрос.
Уважаемая ИГ! Будьте добры, вывесите на этом форуме, или на форуме членов ОПТ, или на форуме ПТ протокол того общего собрания соинвесторов на котором вас избрали.

 Отправлено: 31.01.07 19:24. Заголовок: Re:

ЕСЛИ ВЫ ПОЙДЕТЕ НА СОБРАНИЕ пт ГОСПОДА ИНВЕСТОРЫ ТО ВАС ЗАРЕГЕСТРИРУЮТ А УЖ БУДЕТЕ ГОЛОСОВАТЬ ЧИ НЕ БУДИТЕ ВСЕ РАВНО ПОСЧИТАЮТ НЕ ЗАВИСИМО ОТ САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ВАШЕГО МЫШЛЕНИЯ, ПОХОД НА СОБРАНИЕ пт - ФАКТИЧЕСКИ ПОДДЕРЖКА САМОГО пт ТЧК ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ У НИХ АУДИТОРИЯ БЫЛА ИЗ НИХ САМИХ ТО ЕСТЬ БЛИЗКАЯ К НУЛЮ !!!!!

 Отправлено: 31.01.07 19:35. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Уважаемый Вкладчикъ, каждый человек воспринимает происходящие события по-своему, если вам показалось, что ИГ навязывала людям соглашение и постановление, разуверить вас в этом будет трудно. Но все же, подумайте, зачем нам тогда множить эти документы, раздавать каждому вкладчику, включать пункт об утверждении на общем собрании? Ведь, если бы у нас была такая цель (протолкнуть соглашение), зачем его каждому раздавать, прочитали , да и все, на слух воспринимается все по другому, а мы и на сайте разместили, и просили делать свои предложения.

Уважаемая Татьяна Алексеевна! Вы просто убиваете меня... Это я по по поводу п. 3 Соглашения. Еше бы вы его не включили, а подписали сразу от имени ВСЕХ вкладчиков... Нет, за себя то я не волнуюсь, я лично никому такого права не передавал, а вот те кто доверенности вам подписали...в общем, не хочестся даже думать, как вас "благодарили" бы за это хотя бы некотторые из ваших "доверителей"...
В том то и дело, что была цель - протолкнуть. Именно поэтому вы размножили Соглашение (его нельзя было не размножить) и письмо Вахании в его поддержку!

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Что касается проекта постановления Вахания - на последнем собрании мы пытались его озвучить, но нервозность обстановки достигла пика и многие люди вообще этого не услышали.

А вот то, что как раз и надо было размножить и раздать, а еще лучше ЗАРАНЕЕ ОПУБЛИКОВАТЬ НА ФОРУМАХ (!), вы только "пытались озвучить"!!!!!
А может логичнее надо было действовать наоборот - проект Постановления Вахании - раздать (ведь это Постановление было забито в качестве официального документа в Соглашении!), а письмо Вахании как раз можно было "пытаться озвучить"? Если вообще было надо сие послание от Вахании озвучивать... Это только навело на мысль о существовании некой устойчивой связи между активом ОПТ и СВ...

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Я говорила уже, что можно и судиться с СВ, но кто этого хочет? Ответ - никто, значит мы должны это четко осознать и выстраивать свои взаимоотношения со всеми эшелонами власти так, чтобы в сложившейся ситуации были максимально учтены наши интересы, мы были бы защищены гарантиями Администрации и Правительства.

И здесь вы ошибаетесь, уважаемая Татьяна Алексеевна! Если так рассуждать, "Кто захочет?", лучше вообще не ввязываться в борьбу. Будем часто и правильно давить на власть - еще как захотят! Пример Церетели я уже приводил, а ведь он покруче даже двух Ваханий будет!
Другое дело, что вы, как актив постоянно совершаете ошибки. Извините, но это моё личное мнение сложилось под впечатлением ваших (я имею всех уполномоченных) путанных сообщений на собрании. Сами же сообщили, что Гладышев занял непримиримую позицию по отношению к Вахании, и тут же предлагаете вкладчикам утвердить Соглашение, учитывающее исключительно интересы Вахании.
Это вы называете "максимальным учетом наших интересов"? Так какие же гарантии вы собирались требовать тогда от Администрации и Правительства, если все необходимые "гарантии" предоставил вам в Соглашении Вахания?
Ох, Татьяна Алексеевна, лучше нам не продолжать с вами разговор, логика ваша в нём напрочь отсутствует...
Прошу вас только, не совершайте больше подобных ошибок, забудьте (если это возможно) вообще про какие-либо договоренности с Ваханией, а то ведь так и до судов между вкладчиками дойдем. Я вам как-то уже об этом писал. Очень бы этого не хотелось бы...

ne-EXPLO пишет:

цитата:

пока мы не проведем Общее Собрание правильно, с соблюдением принятых формальностей, как это делается в цивилизованном обществе, недоверие к ИГ (и некому теневому Активу) у значительной части Соинвесторов будет оставаться, т.е. именно ИГ в сегодняшнем составе будет служить непреодолимым яблоком раздора людей ЗВС.

Да, формальности и юридические тонкости должны обязательно соблюдаться! Наши беды во многом от этого!
Как нибудь пороюсь в архивах форума westgate и найду своё Положение об Общем собрании, которое я когда давным-давно там выкладывал... Но не нашлось тогда разумных людей и никто меня не поддержал...

 Отправлено: 31.01.07 19:40. Заголовок: Независимый Соинвестор

Господа, наконец – то вы стали думать!
А теперь спросите у этого м-ца Толмачева на кого он работает?
Сколько денег ему Вахания отвалил, а группе поддержки?
Надо вещи называть своими именами!
За такие вещи в тюрьму сажают или морду бьют.
Толмачев согласовал ранее с Ваханией соглашение, а потом пригласил «группу поддержки» и делал вид, что отстаивает.
Все он прекрасно знает о чем договорились, осталось только протолкнуть.
Хожу на все собрания ПТ и ОПТ.
Ну ребята, прекратите так нагло врать.
На собрании 26.01.2007 уже много писали и говорили – это Преступление!
Водитель, диспетчер не ту кнопку нажмет его наказывают, а тут - МЫ ПРАВЫ.
Лучше скажите всем трем очередям – вот гарантия твоей Квартиры или нежилого помещения, гаража. Вот она гарантия.
Вы же увидели, что есть здравомыслящие люди.
Толмачев, вы же давили на людей, говорить не давали.
Какой умница первый выступающий – седой мужчина, который говорил об ИГ.

 Отправлено: 31.01.07 20:04. Заголовок: Re:

Инвестор ЗВС пишет:

цитата:

1. Это собрание нелегитимно, а его решения не имеют никакой юридической силы. Пока мы с вами не решим, что является Общим собранием вкладчиков ЖК ЗВС, не разработаем соответствующее Положение, нельзя в принципе называть любой многочисленный сход вкладчиков Общим собранием. 2. На собрании президиум всегда избирается, ведется протокол собрания (ниже скажу, почему это очень важно и почему то, что будут называть протоколом дальше «уполномоченные» таковым не является). Фактически и юридически это был «Отчет уполномоченных ОПТ перед членами ОПТ и другими вкладчиками». В другом бы случае «уполномоченные» должны были сидеть в зале, а собрание вести другие вкладчики. 3. Заявленный регламент был скомкан. В президиуме сидела «пятерка», которая фактически манипулировала вкладчиками, ведя нашу встречу так, как им (пятерке) самим было выгодно. Так, Шустенко, вместо заявленных 5 минут нудно читала (!) протокол 20 минут, не были включены в регламент «комментарии» Соглашения от Толмачева (мы и так все видели, как они «поработали» на благо Вахании), всё было сделано для того, чтобы свести к минимуму тот самый главный вопрос, ради которого мы собрались – обсуждение Соглашения. 4. Из примерно 10 выступлений в 9 была дана негативная оценка договора. Однако перед голосованием последним было дано слово вкладчику, который не обсуждал соглашение, а говорил о том, как он безмерно доверяет «уполномоченным». 5. И, наконец, АПОФЕОЗ нашего схода-сбора. Голосование! Оно было проведено за 1 минуту – причем голосовались сразу 3 (три!!!) предложения! Неудивительно, что г-н Димов, сторонник Соглашения, ничего не понял. Я, противник этого Соглашения, тоже ничего не понял, даже не успел проголосовать! Два первых предложения (за и против Соглашения) Бойцова Т.А. при невероятном шуме проголосовала секунд за 20, третье предложение (доработать) она сказало четче. ПРИ ЭТОМ: голоса никто не считал, предложения не голосовались как положено – «за», «против», «воздержался», Бойцова Т.А. «на глазок» определила, что «большинство – за доработку». КРОМЕ ТОГО, не голосовалось четвертое предложение, которое выдвинул Демура и за которое, уверен, проголосовало тоже много вкладчиков – Соглашение с Ваханией подписывает только тот, кто хочет его подписать! И какой протокол это встречи, который я ТРЕБУЮ опубликовать на нашем форуме, предъявят теперь наши уполномоченные? Что они запишут: в президиум сели сами, голоса в пользу доработки определены «на глазок»? Сторонник вы или противник этого юридически безграмотного и преступного для нас Соглашения, но думаю каждый со мной согласиться – наша встреча от 26.01.07 юридически неправомочна.

Татьяна Алексеевна! Будьте любезны, прокомментируйте, пожалуйста, это сообщение.
Когда будет опубликован протокл "схода-сбора"?
Заранее хочу сказать - я на собрании был, все сказанное Инвестором ЗВС подтверждаю!
Заранее благодарен, убежденный несторонник ПТ и ОПТ,
Независимый ВкладчикЪ

 Отправлено: 31.01.07 20:52. Заголовок: Re:

dj пишет:

цитата:

А что это за общее собрание которое Вы собираете в пятницу? Или это просто слухи?

Нет, это не слухи. Идет обзвон, всех опять приглашают в пятницу. Но что будем обсуждать? Какая поветска дня? Непонятно.

 Отправлено: 31.01.07 20:54. Заголовок: Re:

А где и во сколько?

 Отправлено: 31.01.07 20:56. Заголовок: Re:

И для кого это собрание? Для всех или для избранных? А то придёшь, а тебя с ОМОНом встретят, и проводят куда следует.

 Отправлено: 31.01.07 21:16. Заголовок: Re:

psv пишет:

цитата:

А, ваши юристы за ваши же деньги, естественно, дадут угодные вам "экспертные" оценки.

Приходите на собрание в субботу. Я уверен, что вам "группа поддержки с первых трех рядов" рот затыкать не будут! К Кирилову тоже есть вопросы, и особенно как к "эксперту". Задайте Ваши вопросы, я уверен, что всем будет интересно услышать мнение "эксперта" Кирилова. "Эксперты" Бойцова, Рязанцев и Толмачев уже сделали свои "высказывания" в виде конкретных действий.

 Отправлено: 01.02.07 00:28. Заголовок: Re:

Времени 11-й час ночи, и вдруг, как у классика:
только я лег, звонок
- Кто говорит?
- ... и кто бы вы думали?
Да-да-да, ЮБЛ, dj, vst - в пятницу планируется проведение Общего Собрания "в узком кругу". Приглашаются как обычно ВСЕ кроме "подрывников" из ПТ. Будем "обсуждать" и утверждать новый вариант Соглашения с Ваханиями.
Так, думаю, спокойная ночь не задалась - идем на сайт ОПТ и что там видим - НИЧЕГО. Полная тишина...
Если к прошлому Собранию хотя бы заранее был вывешен Текст Соглашения (и предусмотрительно не вывешен проект Ваханий постановления правительства МО, которое также якобы "не успели" зачитать на собрании), то теперь НИЧЕГО ни о "тайном" собрании в пятницу, ни нового проекта Соглашения - ноль целых, одна сотая! Одна сотая - это вновь всплывшее на форуме ОПТ мое альтер-эго EXPLO. Идем на сайт ПТ - там Гвардия ОПТ промывает мозги людям - не надо идти на собрание ПТ, вас там заставят платить, потом вас посчитают и т.д.
Т.е. логика такая - ходить слушать не надо, надо ходить - Соглашение подписывать! Вы понимаете! Ну бред же чистой воды.
Не люблю упертых. Еще больше не люблю тупых! Ну сами посудите. Что пишет этот самый EXPLO: "Расторженцы, отсудившиеся и прочие изгои , не забывайте , как с вами поступила ИГ ПТ , они нас просто вычеркнули , разве можно этим людям верить , конечно нет . " Давайте разберем, что это значит. Известно, что в ПТ в основном люди, не расторгавшие Договора с СИ, не судившиеся с СИ, тем более не Отсудившиеся с СИ. Назовем их условно (как это делает ПТ) Соинвесторами, чьи права 100%-но подтверждены. Не будем пока придираться к деталям.
По словам EXPLO получается, что основная масса ОПТ - это "Расторженцы, отсудившиеся и прочие изгои ". Причем ОПТ>ПТ. Получается, что Вахании выбрали для переговоров именно ИГ ОПТ, которая всячески проталкивает Соглашение с Союзом-Возрождением. Само ОПТ всячески опять пытается не пригласить/не пустить представителей ПТ на обсуждение. Причем ОПТ это большинство, и права этого большинства формально "под вопросом".
Другими словами, Вахании как бы пытаются оставить за бортом 100%-ников, обещая удовлетворить требования "изгоев". Но это же ПОЛНЫЙ БРЕД!!!

ИГ ОПТ отлично понимает, что ТАКОЕ утверждение Солашения тем более будет оспорено Соинвесторами, которых не пригласят.
Куда же они спешат? Кто их так гонит? Ответ мне кажется очевидным, КТО.
Видимо под СВ в прямом смысле слова горит Земля. И только прикрывшись этим Соглашением, они надеятся оттянуть час агонии, выиграть время. Так не лучше ли не помогать им в этом?
Раз, со слов Толмачева, СВ сразу не соглашается на абсолютно очевидные формулировки в тексте Соглашения, значит оно и не собирается их исполнять.
А требования к новому Инвестору нашего объекта должны быть 100%-но просты и очевидны - АБСОЛЮТНОЕ исполнение ВСЕХ наших Договоров с СИ. Объект и жирный и лакомый, так что такой Соинвестор обязательно найдется. Просто пока его никто не ищет.
Мне представляется, что ИГ ОПТ идет (и ВСЕХ с собой тащит) в принципе в неверном направлении.
Призываю всех крепко подумать над этим перед посещением Собраний в пятницу и субботу.

 Отправлено: 01.02.07 00:30. Заголовок: Re:

Ну , что опять собрания отдельно начали проводить , 2 февраля ИГ ОПТ собирает , 3 февраля ИГ ПТ собирает , давайте проводить собрание для всех вкладчиков в объединенном составе .