Отправлено: 04.02.07 17:37. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п. Марфино (часть 2)

- 26.01.07 13:11. Вкладчикам КТ "СИиК" по ЖК "ЗВС"
- 13.02.07 16:45. УВАЖАЕМЫЕ СОИНВЕСТОРЫ СТРОИТЕЛЬСТВА!

 Отправлено: 04.02.07 23:02. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

Какая то не увязка тут у ВасЪ!!. Уже много говорилось, что власть не может найти иного инвестр-застрощика без добровольного ухда Вахании, из-за этого и постаноление Правительства МО не вышло.....,если правильое тройственное соглашение с участием Вахани будет подписано то какой еще должен быть "генеральный инвестр"?????

Г-н Димов! Ну я уже вам три раза объяснял эту ситуацию. Либо вы не понимаете, либо я плохо объясняю. Если второе, пожалуйста, сами посмотрите все документы и инвестконтракты (они выложены в интернете), возможно быстрее разберетесь в нашей ситуации.
Попробую объяснить еще раз и подробнее. СВ - владелец земли на правах аренды и Заказчик строительства. Оно (СВ) как Заказчик получает разрешение на строительство и залючает Трехсторонний контракт № 89 с контролирующими госорганами - Администрацией Одинцова и Минмособлстроем.
Но у СВ нет денег на стройку, это "Рога и копыта". Поэтому оно привлекает в качестве генинвестора "богатого дядю" - СИ. И заключает с СИ инветсконтракт № 708, по которому, собственно СИ и становится генинвестором-Застройщиком и получает право за свои деньги привлекать подрядчика строительства с последующим получением 70 % жилплощади. Но и у "богатого дяди" нет своих денег для стройки, поэтому он заключает ДИВ с нами, обещая потом предоставить нам квартиры. Обратите внимание - договорные отношения мы имеем только с СИ и никак не зависим от СВ.
Теперь "богатого дядю" банкротят и сажают в тюрьму. Мы повисаем в воздухе - нам никто кроме СИ и ничего не должен. Нажимаем на власть. Власть говорит: хорошо, мы отдадим ваши квартиры. Но для этого нужны ДЕНЬГИ! Вахания беден как церковная мышь (по слухам, еще и должен кучу денег налоговикам), из бюджета денег тоже не дадут. Остается только один вариант: искать нового "богатого дядю", который бы согласился достроить ЗВС с учетом договорных обязательств СИ с нами! Вахания как Заказчик в любом случае остается при своих!
И мы будем заключать свои новые договоры (уже ДДУ) с новым "богатым дядей", т.е. новым генинвестором-Застройщиком, который в свою очередь, будет перезаключать инвестконракт с СВ.
Для того, чтобы найти нового генивестора Вахании уходить не надо. Почему он хотел отдать нам только деньги? Чтобы привлечь "своего" генинвестора и получить большую прибыль. Согласие СВ предоставить нам недвижимость означает, что новый генинвестор сверхприбыли не получить, хотя проект останется рентабельным.
Теперь почему желательно и даже необходимо вписать наше обременение в Допсоглашение к Трехстороннему инвест контракту № 89. А для того, что бы стороны, его подписавшие (СВ, адм. Одинцова и Миноблмосстрой) заранее взяли на себя обязательства в том, что к строительству ЗВС новый генинвестор будет привлечен только с учетом нашего обременения и выполнения всех договорных обязательств СИ.
Ну, вот, теперь даже я понял, что написал
Надеюсь, что поняли и вы!

 Отправлено: 05.02.07 08:31. Заголовок: Re:

ЪВкладчику...Издожено доходчиво, но так ли это??? Посмотрим.... Вы намекаете на Монолит....,сомневаюсь, по моему Вахания сам будет титульным застройщиком и с ним мы будм перезаключаться, строительных подрядчков нанимать будет он, имея в руках постановление Правительства МО будет от части кредитоваться. а от части расплачиваться натуральными квартирами и нежилыми площадями....а вписать обременение в тройственное соглашение необходимо во всех случаях однозначно...

 Отправлено: 05.02.07 10:23. Заголовок: Re:

Я хочу обратить внимание уважаемых Соинвесторов еще на такой момент. Попробуйте мне объяснить, у кого есть соображения. Итак, картина следующая:
1) У Вахании нет денег, чтобы потяуть проект - это очевидный факт.
2) Он привлекает некую компанию ...-Монолит, у которой денег на проект также не должно по идее быть.
3) У Союза-Возрождения по слухам своих вкладчиков человек 200-300 (квартиры продавались через Домострой). Навряд ли их денежки лежат нетронутые и дожидаются вложения в строительство.
4) Практически вся 1-я очередь ЗВС заполнена квартирами Соинвесторов СИ. Некоторая часть из них не 100%-ники.
Вопрос следующий - а на какие собственно средства хоть Вахания, хоть ...-Монолит будут вести строительство хотя бы 1-й очереди?

 Отправлено: 05.02.07 11:33. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Вы намекаете на Монолит....,сомневаюсь, по моему Вахания сам будет титульным застройщиком и с ним мы будм перезаключаться,

На какой Монолит я намекал? Я даже не знаю, что это такое. Это ваши домыслы... Если вы считаете, что Вахания будет сам строить - это ваше право.

ne-EXPLO пишет:

цитата:

У Вахании нет денег, чтобы потяуть проект - это очевидный факт.

Для меня это тоже очевидно.

ne-EXPLO пишет:

цитата:

на какие собственно средства хоть Вахания, хоть ...-Монолит будут вести строительство хотя бы 1-й очереди?

Это я попытался объяснить в своем предыдущем посте - необходимо привлечение нового Генерального инвестора - Застройщика. Именно на его средства и будет строиться объект. Что такое Монолит я не знаю. Вахания привлек на стройку "НБМ-Стройсервис", причем незаконно.
На других объектах вместо СИ были привлечены "ПИК", "Атолл", СУ-155. Они, взяв в качестве обременения договорные обязательства СИ, перезаключали договор с каждыи соинвестором. Конечно, и там были проблемы.
Но для нас сейчас главное - вписать наше обременение в официальные инвестконтракты. Чтобы привлекаемый Генинвестор - Застройщик уже знал, что этот привлекательный со всех точек зрения объект можно достроить только с обременением в виде наших договоров с СИ.

 Отправлено: 05.02.07 11:36. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Вопрос следующий - а на какие собственно средства хоть Вахания, хоть ...-Монолит будут вести строительство хотя бы 1-й очереди?

Ответ очевиден,на средства от продажи наших площадей и свободных.И мы очередной раз

 Отправлено: 05.02.07 11:47. Заголовок: Re:

Президенту
ООО "Корпорации
"Союз-Возрождение"
Т.В.Вахания

Господин Т.В.Вахания!

Ваше добровольное желание сотрудничать с покупателями жилья в ЖК "Западные ворота столицы" считаю поступком делового человека. Думаю что Ваше желание сотрудничать обусловлено позицией Президента РФ по данному вопросу.
Однако, ваши предложения в данном направлении не учитывают интересов всех потерпевших и носят характер подачек. Вы сегодня считаете себя неким благодетелем и говорите с нами с позиции стороны диктующей свои условия. Ваши сепаратные сделки с отдельными покупателями жилья не имеют юридического значения и не разрешают проблему в целом.
Предлагаю Вам лично, Администрации Одинцовского района и должностным лицам Московского Правительства рассмотреть проблему в несколько ином ракурсе. А именно:
Президент РФ соориентировал ФСБ РФ на борьбу с коррупцией. Полагаю что ФСБ РФ не утратила свою добрую славу "конторы глубокого бурения". Полагаю. что при тщательном "анализе" ситуации могут стать известны "интимные" подробности приобретения прав аренды на земельный участок ООО "Корпорацией "Союз-Возрождение". Не исключено, что будут возбуждены уголовные дела в отношении должностных лиц, причастных к данному процессу. Мне как юристу, совершенно очевидно по каким "критериям" Вашей организации был выделен участок земли в аренду на 10 с правом застройки, также очевидны юридические возможности и основания признания данного договора недйствительным. Не исключено, что мы, покупатели жилья, сполна оплатившие указанные коррупционные схемы, создадим ЖСК и будем требовать перевода на нас прав аренды на 10 га. И соответственно, обойдемся без Вашего участия.... Хотите поучаствовать в этом увлекательном процессе? Либо предпочитаете "не будить лихо, пока оно тихо"? Если здравый смысл возобладает, предлагаю в кратчайший срок начать переговоры на паритетных началах, при координациионном участии представителей Общественной палаты РФ. Дольщики слишком долго находились в состоянии ожидания здравого смысла в Вашей стороны. Достаточно! При отсутствии реальных действий с Вашей стороны наша реакция будет незамедлительной. При угрозах в адрес кого-либо из дольщиков она будет ещё более стремительной. Позиция Президента страны Вам по данному вопросу Вам известна. Известно также, что В.В. Путин слов на ветер не бросает.

 Отправлено: 05.02.07 13:28. Заголовок: Re:

Писал ведь кто то умный, что наши ЗВС лакомый кусок даже с обременением, Вахания в него вцепился и не отдает, а почему, видимо по тому, что выгодно.... Если будет постановление Правительство МО и в нем как инвестр застройщик будет прописан Вахания, то это и будет серьезнейшим козырем для получения банковских кредитов, и не только, это откроет зеленый свет для гензатройщика в нескольких направлениях, банковские кредиты на строительство весьма выгодны для банков, а при наличии прозрачного и понятного бизнесплана, да еще подкрепленного Правительством МО это большой ГУТ, ДАЖЕ ЗЕР ГУТ, а еще подкрепленный нами, готовыми к манифистациям и голодовкам ну ВООБЩЕ, и это Вах, какой хороший наш инвестр-застройщик понимает, не даром в экс-соглашении на этом настаивал. Не забывайте про увеличение этажности...очевидно, что все хорошо, очень хорошо проститано....и с большим ЗАПАСОМ. А Монолит - вульгарное название фирмы заведенной Ваханией на объект.

 Отправлено: 05.02.07 16:50. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

Писал ведь кто то умный, что наши ЗВС лакомый кусок даже с обременением, Вахания в него вцепился и не отдает, а почему, видимо по тому, что выгодно....

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Но для нас сейчас главное - вписать наше обременение в официальные инвестконтракты. Чтобы привлекаемый Генинвестор - Застройщик уже знал, что этот привлекательный со всех точек зрения объект можно достроить только с обременением в виде наших договоров с СИ.

Мне представляется, что новый привлекаемый Генинвестор - Застройщик должен БЕЗУСЛОВНО взять на себя обязательства по исполнению АБСОЛЮТНО ВСЕХ подтержденных Договоров Соинвесторов с СИ. Даже если люди, не 100%-но проплатившие свои Договора с СИ внесут деньги в объеме, ПРОПИСАННОМ в Договорах - уже это будет серьезная подпитка для продолжения строительства. Но процесс этот должен быть прозрачным, а не подпольным, как в случае с "НБМ-Стройсервис".

Что по этому поводу сказало Собрание (Общее-ОПТ???) 2 февраля?

 Отправлено: 05.02.07 16:55. Заголовок: Re:

Татьяна Алексеевна,

вы можете попунктно изложить результаты Собрания "вкладчиков-единомышленников" 2 февраля.

По факту это было Общее собрание или все же собрание ОПТ?

 Отправлено: 05.02.07 17:09. Заголовок: Re:

Уважаемые коллеги.
Почти все тут пишут о том, ЧТО должен сделать тот или иной участник нашей «свалки». Администрация – подписать и взять ответственность, новый инвестор - БЕЗУСЛОВНО взять ВСЕХ как обременение, СВ – что-то ещё. Но поймите, сделать ЧТО-ТО можно только зная КАК, т. е. зная, какие инструменты есть в распоряжении, и как ими можно пользоваться, а также понимая ресурсы противной стороны. А пока что мы почти ничего про это не знаем. Мы не знаем, какие взаимоотношения у Вахании с Администрацией, на каком основании работает ЭНБИЭМ, позицию Громова, Пантелеева, Кучерены и т.п. Может кто-нибудь описать текущее состояние «поля боя»?
Ещё вопрос. Что слышно про встречу с Пантелеевым, и какие вопросы готовятся на ней обсуждать? Что предлагают обсуждать на встрече наши инициативные группы?

 Отправлено: 05.02.07 17:27. Заголовок: Re:

ЮБЛ пишет:

цитата:

А пока что мы почти ничего про это не знаем. Мы не знаем, какие взаимоотношения у Вахании с Администрацией, на каком основании работает ЭНБИЭМ, позицию Громова, Пантелеева, Кучерены и т.п. Может кто-нибудь описать текущее состояние «поля боя»? Ещё вопрос. Что слышно про встречу с Пантелеевым, и какие вопросы готовятся на ней обсуждать? Что предлагают обсуждать на встрече наши инициативные группы?

Поддерживаю вопросы!
Татьяна Алексеевна, не отмалчивайтесь. Народ хочет знать!
Вы сами объявили монополию на контакты с первыми лицами, вас туда никто не тянул. Так что не надо из себя обиженную рыбку изображать.
И второй вопрос - вы договорились наконец с ПТ о совместной дальнейшей работе? Как бы это не показалось странным некоторым участникам форума, но ИГ ОПТ последовательно использует в своей деятельности наработки ПТ, хотя с опозданием как минимум на пол-года. Ну и со своим авторством, разумеется.

 Отправлено: 05.02.07 17:28. Заголовок: Re:

ne-Explo
На рабочей встрече вкладчиков ЖК ЗВС 2.02.07 регистрация не велась, присутствовали все желающие, порядка 400 человек ( точнее сказать не могу).
1. ИГ принесла свои извинения за превышение полномочий.
2. Зачитано обращение СВ - Вахании Т.В. о готовности предоставлять недвижимое имущество в объеме оплаченных и заключенных договоров.
3. Выбрана рабочая группа для оказания технической помощи КТ СИ при сверке реестров.
4. Выбраны организаторы групп по типам договоров, оплат и видов приобретенного имущества.
5. Выбран нейтральный представитель для урегулирования взаимоотношений ИГ и актива ПТ.
6. Дана информация о предстоящей акции 19 февраля.

Видела, что на встрече были и актив ПТ.

 Отправлено: 05.02.07 17:32. Заголовок: Re:

Посмотрите на эту ссылку http://www.nbm-stroy.ru/projects_future.html
ЧВаше мнение?

 Отправлено: 05.02.07 17:33. Заголовок: Re:

ne-Explo
Я про наработки ПТ ничего не знаю, т.к. у них все засекречено, но вопрос возникает сам собой - почему они их не использовали ( наработки) пол-года назад?

 Отправлено: 05.02.07 17:45. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Я про наработки ПТ ничего не знаю, т.к. у них все засекречено, но вопрос возникает сам собой - почему они их не использовали ( наработки) пол-года назад?

Если вам интересно, то я подготовлю для вас информацию на эту тему.

А мой второй вопрос: вы договорились наконец с ПТ о совместной дальнейшей работе?

 Отправлено: 05.02.07 17:55. Заголовок: Re:

В выбранные группы выбирались люди по собственному желанию, знаю, что есть и члены ПТ.Что касается актива ПТ, то для этой цели и выбран "переговорщик". До сегодняшнего дня договоренностей не достигнуто.

 Отправлено: 05.02.07 18:16. Заголовок: Re:

ne-EXPLO
пишет:

цитата:

Если вам интересно, то я подготовлю для вас информацию на эту тему.

Да пОдготовте и опубликуйте для всех .

 Отправлено: 05.02.07 18:54. Заголовок: Re:

Наши "Западные ворота столицы" теперь называются "Славянка".
И нас тут, конечно, не стояло. Само НБМ о нас ничего не знает и знать не хочет. Уже СТРОИТ БЕЗ ВСЯКОГО ОБРЕМЕНЕНИЯ.

 Отправлено: 05.02.07 19:32. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

А мой второй вопрос: вы договорились наконец с ПТ о совместной дальнейшей работе?

Ув.Татьна Алексеевна,вам было проще договорится с соивесторами Вахании пригласив их к нам на общее с ними собрание,чем договориться с ПТ,которых кстати не пустили на это собрание.Так,что теперь будьте все внимательны,кто у нас голосует.

 Отправлено: 05.02.07 20:12. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

В выбранные группы выбирались люди по собственному желанию, знаю, что есть и члены ПТ.

Не является ли секретом, кто (с контактами) на данном этапе "выбрались" в эти группы? С кем связь держать?

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Что касается актива ПТ, то для этой цели и выбран "переговорщик".

Можно представить данного переговорщика? Это самовыдвиженец или "назначенец"?