Отправлено: 04.02.07 17:37. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п. Марфино (часть 2)

- 26.01.07 13:11. Вкладчикам КТ "СИиК" по ЖК "ЗВС"
- 13.02.07 16:45. УВАЖАЕМЫЕ СОИНВЕСТОРЫ СТРОИТЕЛЬСТВА!

 Отправлено: 07.02.07 13:07. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Разъяснения давать не считаю нужным , все все и так понятно .

Странная позиция, вы призываете к действию, хотя даже на словах не можете сформулировать ЧТО вы хотите сделать, КАК сделать, а самое главное ДЛЯ ЧЕГО. Ну сходили вы к Администрации, пошумели о чем-то. СМИ хотите позвать. С каким обращением к СМИ вы обратитесь?

ZVC пишет:

цитата:

Вот чудак , не понимает .

Вы все понимаете - объясните, уж снизойдите до "чудаков", не побрезгуйте.

 Отправлено: 07.02.07 13:23. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Для многих здесь словесный понос стал нормой жизни

Кстати по количеству ваших сообщений на этом форуме, 352, вы знаете, о чем говорите.
Вы думаете, что "запор" лучше для вашего организма?
Не обижайтесь, но больно уж аналогия очевидная.

QS пишет:

цитата:

дискутировать и флудить не собираюсь ни с кем .

Флудить, т.е. трепаться попусту, уводя беседу от заявленной темы действительно не надо. А вот то, что вы уклоняетесь от дискуссии - это признак либо слабости, либо чего-то еще.
Если все будут молчать, как простите, будет вырабатываться Общее решение нашей Общей проблемы?
Единственный, с кем я бы сразу отказался общаться, это "какашкометатель" Шустенко. Но поскольку этот персонаж любит публичность, надеюсь, что его нет в Форуме. Вы же, QS, не он, правда?

 Отправлено: 07.02.07 13:34. Заголовок: Re:

Согласен, подписание такого письма дельная акция, сам не усчатвовал, так, как не знал о ней!!! Не ужели не заметил на сайте??? или не было опубликовано????, как бы повторить!!!! Разместие пожалуйста на сайте ПТ или ОПТ скан этого письма, чтобы можно было скачать, заполнить и отослать почтой!!! Надо акцию наверное повторить в формате ОПТ общего собрания ЭТУ или АНАЛОГИЧНУЮ!!!

 Отправлено: 07.02.07 13:34. Заголовок: Re:

ne-EXPLO
Не сомневался в вашей реакции , это еще раз подтверждает мои слова .

 Отправлено: 07.02.07 13:37. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

Надо акцию наверное повторить в формате ОПТ общего собрания ЭТУ или АНАЛОГИЧНУЮ!!!

Необходимо проведение митинга или аналогичной акции , во избежании утраты своих позиций .

 Отправлено: 07.02.07 13:48. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

Разместие пожалуйста на сайте ПТ или ОПТ скан этого письма, чтобы можно было скачать, заполнить и отослать почтой!!!

Так выше в Форуме дан дословный текст этого Письма. Какие проблемы вырезать его и вставить в свой документ? Если QS готов разместить его на сайте ОПТ, я могу сделать этот документ. Мне только нужен e-mail, по которому Письмо можно будет переслать ему или вам.

 Отправлено: 07.02.07 13:50. Заголовок: Re:

ne-EXPLO , ну ты и чудак

 Отправлено: 07.02.07 13:55. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

Согласен, подписание такого письма дельная акция, сам не усчатвовал, так, как не знал о ней!!!

Ну так а где ж ваш "координатор-профессор", как его назвала Бойцова? Чего ж он мышей-то совсем не ловит! Время тикает, и тикает не в нашу пользу. Или ИГ ОПТ саботирует Акцию только потому, что ее инициатором выступило ПТ? А, Татьяна Алексеевна?

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Необходимо проведение митинга или аналогичной акции , во избежании утраты своих позиций .

Давно пора. Но ее надо хорошо подготовить. И отчетливо понимать ДЛЯ ЧЕГО она проводится, и ЧТО КОНКРЕТНО мы хотим от нее получить. А пока считаю необходимым главное внимание уделить поддержке уже давно подготавливаемой Акции 19 февраля. Акции ВСЕХ соинвесторов, глобального мероприятия.

 Отправлено: 07.02.07 13:56. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Так выше в Форуме дан дословный текст этого Письма. Какие проблемы вырезать его и вставить в свой документ? Если QS готов разместить его на сайте ОПТ, я могу сделать этот документ. Мне только нужен e-mail, по которому Письмо можно будет переслать ему или вам.

Разместил письмо на сайте ОПТ по вашей просьбе ne-EXPLO.

 Отправлено: 07.02.07 14:04. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Разместил письмо на сайте ОПТ по вашей просьбе

Спасибо!
Если бы вы его снабдили еще и небольшой "сопроводиловкой", о том куда и как его можно передать/переслать, было бы еще лучше. Лично это можно сделать в приемной на Старой площади. С 9 до 10 например.
Мне кажется, что каждому Соинвестору желательно сделать это на этой, максимум - на следующей неделе, чтобы объем этих Писем хорошо совпал с Акцией 19 февраля. Ясно, что далеко не все смогут принять участие в Акции 19 февраля. Но хотя бы так, подав личное Письмо по своему конкретному объекту это без труда может (и мне кажется должен) сделать каждый Соинвестор ЗВС.

 Отправлено: 07.02.07 19:00. Заголовок: Re:

Тайри пишет:

цитата:

Я, _____________________________________________________________________, являюсь соинвестором строительства жилого комплекса «Западные ворота Столицы» по адресу: Московская область, Одинцовский район, д. Марфино. По Договору инвестиционного вклада № _____ от ______»____________200___г. мною были вложены денежные средства в строительство квартиры в указанном комплексе для личных, семейных нужд, без цели осуществления предпринимательской деятельности.

Данное письмо опубликовано на сайте ПТ , обратите внимание на текст " Договору инвестиционного вклада № _____ от ______»____________200___г. мною были вложены денежные средства в строительство квартиры в указанном комплексе для личных, семейных нужд, без цели осуществления предпринимательской деятельности. " ИГ ПТ в своем репертуаре , в письме говориться о категории вкладчиков , вложивших деньги в квартиры . А почему они не хотят говорить о вкладчиках заплативших за стоянко места , нежелые помещения , а потому , что для членов ПТ этих категорий вкладчиков просто не существует . Ну разве это нормально .

 Отправлено: 07.02.07 19:14. Заголовок: Re:

Об акции ПТ! Как говорил Коровьев в "Мастере и Маргарите" "свистно конечно, но свистнуто весьма посредственно...." ПОЧЕМУ НЕ БЫЛО НИ СЛОВА ОБ ЭТОЙ АКЦИИ НА САЙТАХ ПТ, ОПТ, НЕЗАВИСИМОМ???, почему даже на форумах ни чего ни кто не упомянул, хотя словесный понос почетателей ПТ льется рекой, почему не было обзвона, это что такая ОСОБАЯ ТАКТИКА ПТ???? Плохо, очень плохо проведена акция...Хотя сама идея правильная и своевременная. ОПТ НАДО "СВИТСТНУТЬ" ПОСИЛЬНЕЕ, ЧТОБЫ "ЗЕМЛЯ ЗАДРОЖАЛА, ЧТОБЫ ДЕРЕВЬЯ С КОРНЕМ ПОВЫРЫВАЛО..."Ждем организационных действий ОПТ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ!!!!!, ну текст письма наверное несколько иной должен быть...ДЕЙСТВИЙ ЖДЕМ ДЕЙСТВИЙ !!!!!!!!!!!!! Всем мое почтение и уважение.....

 Отправлено: 07.02.07 19:35. Заголовок: Re:

А теперь и руководство ПТ стало совершать грубые просчеты.
ИМХО, но судите сами.

Соинвестор пишет "Об итогах рабочей встречи ПТ о3.02.07":

цитата:

4. В порядке урегулирования ситуации по Проекту внести предложение и требовать подписания Базового правового документа (рамочного Соглашения) участниками Проекта, прежде всего, Министерством строительного комплекса и Администрацией Одинцовского р-на, надлежаще уполномоченными представителями соинвесторов, желательными участниками Соглашения: Кучерена А.Г. от Общественной палаты, Рязанский В.В., Хинштейн А.Е. от Госдумы, возможными подписантами - КТ «СИ и К»,

Ну, глупость же. Хотел всё это сказать "отцу" этой идеи Кирилову на собрании ПТ, но не дали слова.
1. Что за базовый правовой документ??? 2. Неужели непонятно, что сейчас при таком раздрае мы не в состоянии избрать "надлежаще уполномоченных представителей соинвесторов". Вам мало было подписания Соглашения? Но самое главное - соинвесторы лмбо их представители (избранные как у нас водится неизвестно кем и неизвестно как) НЕ ДОЛЖНЫ ничего подписывать, ТОЛЬКО новые договоры с Застройщиками. 3. Подписи начиная от Кучерены и заканчивая представителями СИ - глупость в квадрате. Даже комментировать не хочется... Предлагаю еще подписи Громова, Фрадкова и ВВП. До кучи.

Тайри пишет (Письмо Громову):

цитата:

На основании изложенного, мы настаиваем на исключении ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» из Проекта, как не справившегося с обязательствами и негативно зарекомендовавшего себя участника Проекта и подельника находящегося в настоящее время под следствием руководителя КТ «Социальная инициатива и К» Карасева Н.Ф.

Проблема в том, что сейчас Ваханию уже легче оставить (тем более, что он пошел нам навстречу), чем убрать. Одни суды по расторжению инвестконтракта № 89 и договора аренды будут длиться года два, не меньше. Потом пойдут акты взаиморасчетов и пр. Из-за этого до сих пор не расторгнут контракт № 708 (СИ с Ваханией).

Кроме того. Что меня смущает в Пантелеевском проекте Постановления Пр-ва МО? Там не указан Генеральный Инвестор - Застройщик, т.е. источник финансовых средств для строительства ЗВС. МУП таковым не является (скорее это подрядчик). В Постановлениях по Мытищам и Троицку Генинвесторы - Застройщики указаны - ПИК-Регион и СУ-155, соответственно.
Поэтому, по-хорошему, сначало надо всё-таки определить Застройщика, а потом утверждать Постановление.
В связи с вышеизложенным предлагаю.
1. Начать подготовку к проведению Акции 19.02.07 (обзвон, плакаты, и пр.)
2. После этого - подготовку к акции только по ЗВС (до 1.03.) и Обращения к Громову.
В Обращении отразить следующие наши требования:
1. Подписания Допсоглашения (ДП) к инвестконтракту № 89, которое бы учитывало возможность строительства ЗВС только при условии выполнения договорных обязательств СИ (нужна добрая воля, которую они уже высказывали на словах, трех субъектов - Адм. Одинцова, СВ и МСКМО). Это можно сделать и без Постановление.
2. Определение на конкурсной (а можно и внеконкурсной) основе с учетом нашего обременения и требований ДП.
3. Утверждение Постановления по ЗВС, в котором будут указаны наши интересы и непосредственный исполнитель Проекта ЗВС - новый Генивестор - Застройщик.
Считаю, что время для переговоров закончилось, для нас, кстати - ничем. И это понятно, опытные аппаратчики всегда переиграют любой из наших активов - ПТ или ОПТ. Думаю, что независимые вкладчики, коих большинство, - более искушенные люди, но мы неорганизованы и никто из нас не рвется к власти...
Февраль - время действий. После выборов (11.03.) реакция властей будет еще более вялой.

 Отправлено: 07.02.07 22:27. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

В Постановлениях по Мытищам и Троицку Генинвесторы - Застройщики указаны - ПИК-Регион и СУ-155, соответственно.

Похоже, что путь, пройденый соинвесторами г.Мытищи и их привел в тупик, хотя они подписали трехстороннее соглашение, зайдите на их ветку, прочитайте
татар пишет:

цитата:

И невероятно интересное: состоялась встреча гендиректора КТ СИ Киселёва, начальника юр.отдела ПИКа Савина, нашего дорогого Тюлюбаева и "главного руководителя по нам" Перепелицы. Был найден компромисс по содержанию трёхстороннего соглашения. В "обновлённой" редакции его готовы подписывать все стороны. НО!!! В процессе обсуждения всплыли все наши старые больные темы про разные категории вкладчиков. Трёхсторонние соглашения, по мнению сторон, будут подписаны с имеющими долевые договора соинвесторами по жилым помещениям-беспроблемниками!!! Все остальные - в пешее эротическое путешествие. Граждане дорогие с инвестиционными договорами - Вы на сегодняшний момент заслуживаете, по мнению господ, решающих нашу судьбу, дырку от бублика(потому как бизнесмены); расторженцы, двойные продажи, гаражи - от мёртвого осла уши; нежильцы (Федя, привет) - болт на воротник; переуступщики - фантазии не хватает...И ясно проступает схема, по которой идёт "работа" - нас так "по закону" разводят, что пройдёт ещё немного времени, будет банкротство СИ - и всё, мы останемся ни с чем.

 Отправлено: 07.02.07 22:38. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

А почему они не хотят говорить о вкладчиках заплативших за стоянко места , нежелые помещения , а потому , что для членов ПТ этих категорий вкладчиков просто не существует . Ну разве это нормально .

А почему за вас кто-то должен что-то говорить? Вы человек грамотный? Писать умеете? Сели, потратили 5 минут и дополнили данную "рыбу" Письма вашей конкретной информацией.
Не все такие нувориши как вы, все люди разные. Одним вот на одну квартиру денег не хватило, так что не надо их в чем-то обвинять. Скромнее надо быть. Бедность, как известно, - не порок!

 Отправлено: 07.02.07 23:09. Заголовок: Re:

АГА пишет:

цитата:

Похоже, что путь, пройденый соинвесторами г.Мытищи и их привел в тупик, хотя они подписали трехстороннее соглашение, зайдите на их ветку, прочитайте

Давайте разберемся о чем говорите вы (устами татара) и о чем я.

АГА пишет:

цитата:

татар пишет: цитата: И невероятно интересное: состоялась встреча гендиректора КТ СИ Киселёва, начальника юр.отдела ПИКа Савина, нашего дорогого Тюлюбаева и "главного руководителя по нам" Перепелицы. Был найден компромисс по содержанию трёхстороннего соглашения. В "обновлённой" редакции его готовы подписывать все стороны.

Причем здесь СИ, Застройщик ПИК? Не знаю, кто такой Тюлюбаев... Какая здесь коррекция с тем, что говорю я? Никакой!
Я говорю о трехстороннем контракте № 89 (прочтите его!), Допсоглашение к которому должны подписать СВ, Адм. Одинцова и МСКМО.
Никаких СИ и Застройщиков!
Т.е. его надо подписать ДО определения Застройщика, чтобы он УЖЕ знал, на какое обременение он идет. В том то и дело, что в Мытищих произошло не так - сначала определили Застройщика, а потом он начал "качать" права!
Выгода "нашего" варианта очевидна: Вахания пока соглашается на наши условия, Адм. Одинцова и МСКМО вообще ни за что не платят...
Другое дело, что условия наши должны быть жесткими - предоставления жилой и нежилой недвижимости, доплаты не-100%-ков по щадящему варианту. При этом должны быть удовлетворены как ДИВ (95%), так и ДДУ (5%), так и договоры, заключенные по переуступке. Здесь мы должны стоять "на смерть". Другое дело - расторженцы по суду и с исполнительными листами. Честно говоря, здесь я не знаю, что делать... Но денежный вопрос тоже надо обязательно учесть.
В любом случае, надо давить быстрее и сильнее на Ваханию и госорганы и выставлять им наши ОБЩИЕ требования для Допсоглашения.
Кроме того, не знаю, от какого числа сообщение татара. Думаю, что после выхода Постановления Застройщик обязан учитывать ситуацию на объекте. Иначе его действия опять заведут в тупик, если мытищинцы будут держаться все вместе! Опять начнутся акции протеста, голодовки... А оно властям это надо???

 Отправлено: 07.02.07 23:19. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

1. Что за базовый правовой документ???

Я так представляю ,что это НЕЧТО, в чем-то (только в чем-то) похожее на пресловутое Соглашение, однако поднимающее его статус за счет количества и главное уровня подписантов.

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

2. Неужели непонятно, что сейчас при таком раздрае мы не в состянии избрать "надлежаще уполномоченных представителей соинвесторов".

Ну а что делать, как-то надо это преодолевать. Очевидно, что сегодняшний состав ИГ откровенно слаб и беспомощен. Надо усиливать его представителями ПТ и Неопределившимися. Как это сделать сегодня, при люмпенском мышлении "большинства", я пока не представляю. Остается надеяться, что хоть кто-то из Актива ОПТ прозреет. Демура по крайней мере дистанцировался от "деятельности" ИГ. Я не собираюсь идеализировать ПТ, но там хотя бы прослеживается некая последовательность действий. А опираться хоть на что-то и на кого-то, чтобы двигаться вперед, надо.

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

3. Подписи начиная от Кучерены и заканчивая представителями СИ - глупость в квадрате.

Ну там же сказано, "желательные" подписанты.

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Проблема в том, что сейчас Ваханию сейчас уже легче оставить (тем более, что он пошел нам навстречу), чем убрать.

Согласен, но Вахания как бизнесмен облажался, связавшись с Инициативой. Поэтому отношение к нему должно быть как к "одному из". Хочет он остаться в проекте - извольте найти Инвестора, готового удовлетворить 100% требований соинвесторов СИ. Не может, или не хочет - отбирать землю всеми доступными способами. Пока эта прокладка болтается в процессе, дело дальше не двинется.

Как еще раз показала информация АГА по Мытищам, болото-вакуум, как я его обозначил еще не поняло практически, что Путин обозначил свою политическую волю. Право Граждан на Жилище одно из основополагающих. Просто пока никто из лентяев-коррупционеров еще не получил под зад. И они тянут время, насколько это только возможно. Но это до поры.
Поэтому я и спрашивал умников, сочувствующих ОПТ, а с КАКИМИ требованиями и КАКИМИ лозунгами вы собрались потусоваться у Администрации Одинцова? С ЧЕМ вы собираетесь обратиться в прессу? Если с тем же, с чем вчера и позавчера - так это уже никому не интересно. Тут необходимо что-то новенькое и актуальное.

 Отправлено: 07.02.07 23:43. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Я так представляю ,что это НЕЧТО, в чем-то (только в чем-то) похожее на пресловутое Соглашение, однако поднимающее его статус за счет количества и главное уровня подписантов.

Вы что, действительно думаете, что подписи Кучерены, Рязанского, Хинштейна и Киселева (от СИ -!!!) в ТАКОМ соглашении хоть что-то гарантируют??? Ну, вы оптимист.....
Я даже вам позавидовал!

 Отправлено: 07.02.07 23:43. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Я говорю о трехстороннем контракте № 89 (прочтите его!), Допсоглашение к которому должны подписать СВ, Адм. Одинцова и МСКМО.

Хорошее предложение, серьезно. Но как добиться его осуществления? Кто первым из этой троицы должен сказать Мяу, и как нам понудить его это сделать?

И самый больной вопрос - про категории вкладчиков. Насколько я помню никто и никогда из Власти не говорил об удовлетворении вкладчиков, вложившихся в нежилые помещения. Как быть, если это будет последним препятствием к заключению Тройственного Договора? Какую базу, какую аргументацию надо готовить этим людям для такого варианта развития ситуации? Ведь это же чистой воды и совершенно очевидный бизнес.
Да, ПТ таким людям в свое время лапшу на уши не вешало. ОПТ обильно развесило, и на словах поддерживает, но в Соглашении совершенно очевидно их сдало. Как тут быть?

 Отправлено: 07.02.07 23:48. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Вы что, действительно думаете, что подписи Кучерены, Рязанского, Хинштейна и Киселева (от СИ -!!!) в ТАКОМ соглашении хоть что-то гарантируют???

Круг обязательных подписантов очерчен ранее.
А эти господа были бы желательными подписантами помимо того. Ибо до сих пор вся наша борьба построена исключительно на основе "доброй воли" отдельных людей от власти. Будет их больше - явно не хуже, согласитесь.