Отправлено: 04.02.07 17:37. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п. Марфино (часть 2)

- 26.01.07 13:11. Вкладчикам КТ "СИиК" по ЖК "ЗВС"
- 13.02.07 16:45. УВАЖАЕМЫЕ СОИНВЕСТОРЫ СТРОИТЕЛЬСТВА!

 Отправлено: 25.01.07 13:44. Заголовок: Re:

Личное:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Не думаю, что только это... Но спасибо за откровенный ответ. А насчет латинских изречений и оскорблений, вы, как всегда, блефуете. Забыли, что вы там писали про красную армию и сравнение с ЮЕ? Или порыться в архиве, и привести ваш пост полностью?

Конечно не только это (я бы даже скорее всего сказал, что совсем не это)... я уже писал об Этом, просто не хочу отвлекаться от темы ветки. Нельзя не заметить что провокационные вопросы всплывают непосредственно перед Собранием, и причина мне лично понятна! Чтобы поставить точку, хочу объявить всем, что конечно как и в любой работе в моей тоже экономический интерес присутствует! (Вопрос не требующий вашего (всех заинтересованных) ответа: Вы же хотите вернуть имущество, которое выражается в денежных знаках переданных СИ, С-В и другим, а значит вы все тоже преследуете экономический интерес! Надеюсь этого пояснять не надо!?

Вы хотели сказать наверное не "блефуете", а лукавите, т.к. блеф здесь был бы неуместен. Если вы внимательно прочитаете тот пост, то увидите, что это "латинское" изречение относилось к Вашему мнению, а не к Вам лично (даже по смыслу, это выражение к личности относиться не может, не говоря о форме написания). А вот если Вы пороетесь в архиве, то увидете, что на личности перешли именно Вы. Так что, habitas. (На этом сообщение ВкладчикЪ'у заканчивается)

Служебное:

Во-первых что за бред, заявлять "на верху" кто-то признает только группу "Пятёрочка"(дабы не использовать ПТ или ОПТ) и больше никого? Кстати, не надо приклеиваться ничего не значащими сокращениями, есть конкретные граждане с конкретными фамилиями, совершающие конкретные действия или бездействие. Давайте пофамильно, так будет честно! Так вот про значимость группы Бойцава, Рязанцев, Толмачев, Наумова и Шустенко в эшелонах власти - она равна нулю, Зеро! Шаги прогнозируемые и просчитываемые, мнение не учитывается, так как мнения нет. Да есть люди, которые ходят, молчат, кивают головой и выдвигают мысль, которая даже требованием не является, а в тех случаях когда является не подлежат удовлетворению, так как адресованы не по адресу! Главное они не мешают, а даже помогают (я про Соглашение) ну почему бы и нет! Хорошо лихо, пока оно тихо.


Я не собираюсь вас тут лечить, не бойтесь, моя работа уже подходит к завершению. Ошибочно вы набрасывались на меня как на "лечащего врача", я - паталого-анатом (жестоко, но откровенно в том, что я говорил неправду и вводил людей в заблуждение мне здесь никто обвинить не сможет). Отдельно г-же Шустенко: Да не переживайте Вы так, Вы обязательно узнаете кто я, но современем.

Отдельно для любителей интернета и написания писем под чужими именами в ведомства Российской Федерации (Вы меня поняли):

При отправке с компьютера электронной почты, по IP-адресу (не буду заморачивать вам голову всем методами УСТМ МВД РФ) очень легко вычислить местонахождения компьтера и его обладателя, тем более если он предпенсионный "Ламер". Я не уверен, что это дело будет иметь продолжение, но хотел бы по-дружески предупредить, что Ваши действия подлежат квалификации в соответствии с УК РФ!!! Пользуясь правилом, что в борьбе все методы хороши, не забывайте, что каждое действие вызывает противодействие. Но если честно, когда узнал офигел !

 Отправлено: 25.01.07 13:58. Заголовок: Re:

Уважаемый В.В.Рябинников, вы очень хорошо проанатомировали инициативную группу , действующую сегодня от лица общего собрания соинвесторов ЖК "ЗВС". Будьте так добры, проведите такой же тщательный разбор деятельность и достигнутые результаты горячо поддерживаемой вами "шестерочки" активистов ПТ.Очень любопытно увидеть ваше мнение.
Т.К. месяц назад вы отказались со мной общаться, ответ не обязателен, но желателен.

 Отправлено: 25.01.07 14:05. Заголовок: Re:

МИРТА пишет:

цитата:

На понедельник 19 февраля 2007 г. в 10 часов запланирована Всероссийская акция обманутых вкладчиков в жилищное строительство, строительные фонды и т. д.

Необходимо привлечь к акции все КПК. Их ровно сторлько, сколько квартирщиков. Это по-минимому. У нас 206 квартирщиков и 251 членов КПК и так по всей стране, т.е.100% еще обманутых. Думаю, нужно пригласить КПК на акцию и включить их в борьбу. Они так же пострадали о КТ СИ, но они стоят в стороне, т.к. нет лидеров, ибо там возрастной ценз не молодой, но это большая сила. Без решения нашего вопроса, их вопрос не решится. Заемщики будут возвращать деньги в КПК лишь тогда, когда начнется строительство и только тогда эти деньги будут возвращены в КПК по столицам, городам и поселкам. Это нужно им понять. Мы у себя будем проводить собрание с приглашением КПК, некоторые уже без собрания изъявили желание участвовать. Этот вопрос нельзя оставить в стороне. Их вопрос неразрывен с нашим вопросом. Все в единой связке. И это нужно довести до их сведения.

 Отправлено: 25.01.07 14:12. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Уважаемый В.В.Рябинников, вы очень хорошо проанатомировали инициативную группу , действующую сегодня от лица общего собрания соинвесторов ЖК "ЗВС". Будьте так добры, проведите такой же тщательный разбор деятельность и достигнутые результаты горячо поддерживаемой вами "шестерочки" активистов ПТ.Очень любопытно увидеть ваше мнение. Т.К. месяц назад вы отказались со мной общаться, ответ не обязателен, но желателен.

Если Вы, уважаемая Татьяна Алексеевна, думаете, что я сейчас кинусь на на защиту ПТ?! Вы заблуждаетесь! Пожалуйста по фамилиям, чкого конкретно я должен оценить (ну со своей колокольни разумеется)?

 Отправлено: 25.01.07 14:16. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Уважаемый , бисер разбрасывать не хочеться .

Бисер обычно мечут. В идеале - перед свиньями.
Поскольку ни быдлом, ни свиньей я себя не считаю, то и остальных соинвестров ТОЖЕ таковыми не считаю.
Вывод - оставьте свой бисер при себе в соответствии с тем, как вы сами о себе думаете.
Если вы хотите что-то объяснить, то постарайтесь этому придать такую форму, чтобы это было принято слушателями. Повторюсь, НЕ БЫДЛОМ.

 Отправлено: 25.01.07 14:44. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

Вопрос не требующий вашего (всех заинтересованных) ответа: Вы же хотите вернуть имущество, которое выражается в денежных знаках переданных СИ, С-В и другим, а значит вы все тоже преследуете экономический интерес!

Да, только интересы у нас с вами принципиально разные. Мы хотим вернуть ранее купленную недвижимость или вложенные деньги, а вы - "погреть" на этом процессе руки. Я вовсе не упрекаю вас, раз ваш наниматель принял такое решение.
Но, все-таки, ИМХО, он поторопился... Слишком, мягко говоря, несдержанно вы ведете себя на нашем форуме.

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Ну если перечисленные фамилии (Падва, Резник, Рябинников) входят в Общественную палату, в теме ситуации с СИ, были на встрече с Пантелеевым в Заречье, встречались с представителями ПТ и ОПТ, то тогда конечно - пригласите их. Я вообще не очень понял смысл вашего поста в этой части.

Смысл в том, что 100 вкладчиков могут иметь 100 разных мнений по вопросу приглашения наших "замирителей". Всех сразу будем приглашать или по очереди?

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Да, именно из-за поспешности Кучерены на встрече в Заречье образовался небывалый раскол среди нас. Так что один разок, чтобы поправить ситуацию, его можно вызвать и в качестве "скорой поимощи".

А Кучерена согласится работать фельдшером "скорой помощи" по ЗВС?

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Предложите, как конкретно вы видите самостоятельное преодоление данного кризиса.

Предлагал много раз, вплоть до конкретной повестки дня собрания от 26.01 и разработки конкретных документов. Все предложения смотрите выше.
Пока существуют 3 антагонистические структуры ПТ, ОПТ и независимые вкладчики, не признающие их решения, наших противоречий не разрешить!
Выход вижу в создании действительно Общего собрания вкладчиков ЗВС на основе разработанного Положения. Решения Общего собрания признаются и ПТ и ОПТ. На Общем собрании избирается, именно избирается единая ИГ ЖК ЗВС. Туда могут войти и представители актива ПТ, и актива ОПТ, кроме, пожалуй, вкладчиков, скомпрометировавших себя непродуманными действиями.

 Отправлено: 25.01.07 15:01. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Слишком, мягко говоря, несдержанно вы ведете себя на нашем форуме.

В чем, простите, выражается не сдержанность?

Если честно, я всегда говорил это открыто на всех рабочих встречах, что наниматель очень опоздал, а не поторопился! А то что интересы разные, то тут вы правы. Только вот цель к которой я иду выходит далеко за вашу цель. Но то что для вас конечная цель (получение имущества), для меня промежуточная. Вот и вся разница.

Ну, про Кучерену, Вы зря так. Он далеко не Фельдшер. Независимо от симпатий или антипатий надо признать, что он Врач (Разница большая).

 Отправлено: 25.01.07 15:27. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Выход вижу в создании действительно Общего собрания вкладчиков ЗВС на основе разработанного Положения. Решения Общего собрания признаются и ПТ и ОПТ. На Общем собрании избирается, именно избирается единая ИГ ЖК ЗВС. Туда могут войти и представители актива ПТ, и актива ОПТ

Красивая декларация. Я вас спрашиваю КТО конкретно и КАК конкретно будет все ЭТО делать? Если знаете - скажите. Если не знаете, я вам скажу - НИКТО. ПТ никуда не пускают, а ОПТ уже объявили чуть ли не властями утвержденной структурой с "пожизненным" персональным составом (вы почитайте, почитайте, что QS немного выше написал).

Я утверждаю, что в ЗВС сегодня есть только две жизнеспособных структуры - два Товарищества. И примирить их возможно только при участии авторитетной третьей стороны. Я считаю, что Кучерена (хорошо, пусть не один, пусть со своими помощниками, представителями Экспертно-Аналитического Центра, Владимира Рябинникова, предложите других наконец) самая подходящая для этого кандидатура.

Давайте мы не будем говорить о гипотетических сотнях, скажите только конкретно за себя - чем лично вас не устраивает Г. Кучерена?

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Туда могут войти ... кроме, пожалуй, вкладчиков, скомпрометировавших себя непродуманными действиями.

Идею-то я поддерживаю, только тем более не понятно КТО и КАК будет определять.
???

 Отправлено: 25.01.07 15:56. Заголовок: Re:

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Красивая декларация. Я вас спрашиваю КТО конкретно и КАК конкретно будет все ЭТО делать? Если знаете - скажите. Если не знаете, я вам скажу - НИКТО. ПТ никуда не пускают, а ОПТ уже объявили чуть ли не властями утвержденной структурой с "пожизненным" персональным составом (вы почитайте, почитайте, что QS немного выше написал).

Скажу более определенно: или вкладчики ЗВС или никто.
По поводу сообщения QS - ваше право считать так, как считает он. Я так не считаю. Власть будет работать с теми, кого выберут вкладчики.

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Я утверждаю, что в ЗВС сегодня есть только две жизнеспособных структуры - два Товарищества. И примирить их возможно только при участии авторитетной третьей стороны.

Вы противоречите себе. В чем вы видите их жизнеспособность - в грызне друг с другом? Ведь именно поэтому вы хотите их примерить!
В совершенно непродуманных действиях (Соглашение!) и полном игнорировании нашего мнения (ОПТ)?
Причем, ПТ, кажется, вообще не подаёт признаков жизни.
Я бы всё это не называл "жизнеспособностью"... Впрочем, на вкус и цвет...
Кстати, напрасно, что вы не признаете третью силу - независимых вкладчиков. Таких не мало. И мы вправе в судебном порядке опротестовать то, что решают члены ПТ и ОПТ за ВСЕХ вкладчиков ЗВС!

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Давайте мы не будем говорить о гипотетических сотнях, скажите только конкретно за себя - чем лично вас не устраивает Г. Кучерена?

Давайте.
Меня лично всем устраивает А.Кучерена. Боюсь только, что наши чересчур жизнеспособные члены ПТ и ОПТ не устраивают его.
Ну, не будет приезжать он мирить дерущихся вкладчиков по первому нашему свистку, поймите это!

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Идею-то я поддерживаю, только тем более не понятно КТО и КАК будет определять.

Еще раз определенно: или вкладчики ЗВС или никто.
В общем, как говорится: "на доброго дядю надейся, но сам не плошай!".
А мы ведь только на "доброго дядю" надеемся. Вот в чем вся наша проблема....

 Отправлено: 25.01.07 15:56. Заголовок: Re:

Владимир, вы так хорошо знаете нас пятерых, при том, что ни разу с нами не общались ( я не считаю ту встречу в ГД), имеете твердое мнение о каждом из нас. В этом ключе мне не очень понятно, для чего надо называть людей по фамилиям - актив ПТ ведь и есть актив и люди там всем хорошо известны, а уж вам тем более, раз вы намерены отстаивать их "ущемленные" интересы в суде.
В науке есть практика сравнительного анализа нескольких серий экспериментов, или же нескольких подопытных групп. Так вот, ученые добросовестно и со всех сторон изучают ВСЕ серии или ВСЕ группы, а вы как-то уж очень односторонне рассматриваете наши ПТ и ОПТ, я имею ввиду, что пользуетесь только информацией, предоставленной вам от актива ПТ. Опровергнуть это вы не сможете,т.к. это факт. Поэтому я не жду никакой объективной оценки действий актива ПТ от вас, потому что нет возможности провести сравнительного анализа.
Если я не права, пожалуйста поправьте, может и мое мнение о вас субъективное.

 Отправлено: 25.01.07 17:14. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

По поводу сообщения QS - ваше право считать так, как считает он. Я так не считаю. Власть будет работать с теми, кого выберут вкладчики.

Так в том-то и проблема, что выборы эти никак не могут нормально состояться! Узурпировавшая власть ИГ ОПТ не собирается ни с кем ею делиться. В народ подкидываются идеи "богопомазанья" ИГ. Якобы только она устраивает Администрацию, Союз-Возраждение и все Власти выше! Ни много ни мало! Хотя только это уже должно послужить поводом для серьезного беспокойства.

Понятно, что решения, принимаемые от лица ВСЕХ и ущемляющие права соинвесторов будут оспариваться и отменяться, т.е. все вернется в ту же точку, откуда все началось. Но время-то будет безвозвратно упущено. А 2008 год - вот он, совсем рядом. А там уже начнется совсем другая История.

А собрание-то уже завтра. И уверяю вас, что оно пройдет, и проталкиваемое Соглашение будет принято, причем скорее всего как обычно "единогласно". Наш народ инертен. Его из покон веков гноят, и он никак не хочет выйти из этого состояния.

Хорошо, вы ответили на вопрос КТО - Вкладчики ЗВС. Ответьте теперь КАК? Как они могут изменить ситуацию?

 Отправлено: 25.01.07 17:22. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Владимир, вы так хорошо знаете нас пятерых, при том, что ни разу с нами не общались ( я не считаю ту встречу в ГД), имеете твердое мнение о каждом из нас.

О Человеке говорят Дела его. Так что вовсе не обязательно общаться с Усамой бен Ладеном, например, чтобы понимать, какая это тварь.

Сейчас Великолепная 5-ка больше всего озабочена вопросом, блефует Рябинников или нет. Им хотелось бы, чтобы да, но они не уверены.

Не волнуйтесь ребята! Вы уже столько Дел наделали, что время сюрпризов для вас только начинается!
Расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие!!!

 Отправлено: 25.01.07 17:34. Заголовок: Re:

Рябинкина в Ж опу, убирайся с нашего сайта , ПТ ИГ в , надоели уже .

 Отправлено: 25.01.07 17:41. Заголовок: Re:

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Я утверждаю, что в ЗВС сегодня есть только две жизнеспособных структуры - два Товарищества. И примирить их возможно только при участии авторитетной третьей стороны. Я считаю, что Кучерена (хорошо, пусть не один, пусть со своими помощниками, представителями Экспертно-Аналитического Центра, Владимира Рябинникова, предложите других наконец) самая подходящая для этого кандидатура.

Предлагаю избрать в ИГ Кучерену , Пантелеева , Гладышева , Ваханию , другие просто не пройдут , вкладчики ПТ всех сочтут недостойными .

 Отправлено: 25.01.07 17:45. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Владимир, вы так хорошо знаете нас пятерых, при том, что ни разу с нами не общались ( я не считаю ту встречу в ГД), имеете твердое мнение о каждом из нас.

Совершенно верно, Татьяна алексеевна!

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

В этом ключе мне не очень понятно, для чего надо называть людей по фамилиям - актив ПТ ведь и есть актив и люди там всем хорошо известны, а уж вам тем более, раз вы намерены отстаивать их "ущемленные" интересы в суде.

Ну не предерайтесь, Татьяна Алексеевна, про суд это я погорячился. Правов не имею.

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

В науке есть практика сравнительного анализа нескольких серий экспериментов, или же нескольких подопытных групп. Так вот, ученые добросовестно и со всех сторон изучают ВСЕ серии или ВСЕ группы, а вы как-то уж очень односторонне рассматриваете наши ПТ и ОПТ, я имею ввиду, что пользуетесь только информацией, предоставленной вам от актива ПТ. Опровергнуть это вы не сможете,т.к. это факт.

Подтверждаю, есть такая практика. Опровергнуть получение однобокой информации смогу. Вот например, после моего сегодняшнего поста с просьбой к Шустенко несуетится, она опять принялась за свое. Сделав необдуманный шаг с Соглашением она, действуя в юридическом смысле и от Вашего имени, делает еще один не менее необдуманный шаг и звонит в ГД. Эту информацию в ПТ не имееют (Ну теперь уже имеют). А вот ФСБ - уже да.

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Поэтому я не жду никакой объективной оценки действий актива ПТ от вас, потому что нет возможности провести сравнительного анализа.

Если не ждете, тогда почему спрашиваете?

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Если я не права, пожалуйста поправьте, может и мое мнение о вас субъективное.

Поправил как смог. А мнение, ну... это Ваше мнение, субъективно оно или объективно, я же Вам руку и сердце не предлагаю.

Татьяна Алексеевна, а можно вопрос?!

А почему Вы с Наумовой не подписали Соглашение?

 Отправлено: 25.01.07 17:54. Заголовок: Re:

Соинвестр ЗВС пишет:

цитата:

Рябинкина в Ж опу, убирайся с нашего сайта , ПТ ИГ в , надоели уже .

Правильно, так его! А то задолбал уже этот Рябинкин на Нашем сайте!

Рябинкин, ты где?! Выходи на честный бой!

P.S.:Эээ, а кто такой Рябинкин? А то, может зря наезжаю?
Аааааа, это из серии Васька дурной потому что он рыжий!? Господи, страна идиотов, как дети!

 Отправлено: 25.01.07 17:58. Заголовок: Представительство ВСЕХ вкладчиков.

Для того, чтобы какая-то группа людей представляла ВСЕХ, надо, чтобы в ней присутствовали представители всех групп вкладчиков. В настоящее время есть как минимум 3 группы: ПТ, ОПТ и независимые. Предлагаю на собрании избрать группу, представляющую всех вкладчиков ЗВС, так, чтобы в неё входили по 1-2 человека от каждой из групп вкладчиков (ПТ, ОПТ, и др…). Каждая группа должна выдвинуть своих представителей и голосовать только за них. Важно, чтобы эти представители действительно работали. А для контроля обязать публиковать протоколы заседаний, обсуждаемые вопросы, кто присутствовал и за что голосовал.

 Отправлено: 25.01.07 17:59. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Сейчас Великолепная 5-ка больше всего озабочена вопросом, блефует Рябинников или нет.

Честно не понял! А в чем я должен блефовать?

 Отправлено: 25.01.07 18:36. Заголовок: Представительство ВСЕХ вкладчиков

И ещё. Предлагаю, чтобы в эте группу входили только непосредственные соинвесторы. Все другие могут быть только консультантами.

 Отправлено: 25.01.07 20:33. Заголовок: Re:

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Хорошо, вы ответили на вопрос КТО - Вкладчики ЗВС. Ответьте теперь КАК? Как они могут изменить ситуацию?

Придти завтра на собрание и обязательно донести свою позицию до других вкладчиков, которые не выходят в интернет. Другого пути у нас нет!
Одно могу сказать определенно. Голосование по принятию Соглашения не будет завтра единогласным. Один голос (мой) будет точно против!

ЮБЛ пишет:

цитата:

Для того, чтобы какая-то группа людей представляла ВСЕХ, надо, чтобы в ней присутствовали представители всех групп вкладчиков. В настоящее время есть как минимум 3 группы: ПТ, ОПТ и независимые. Предлагаю на собрании избрать группу, представляющую всех вкладчиков ЗВС

Согласен. Но эти активные люди, желающие там работать, сами должны предложить свои кандидатуры. Не страшно, если членов ИГ, окажется меньше (я думаю, должно быть 9-10 человек), других можно потом кооптировать в состав ИГ с последующим утверждении на Общем собрании. Вопрос: найдутся ли такие люди?

ЮБЛ пишет:

цитата:

Предлагаю, чтобы в эте группу входили только непосредственные соинвесторы. Все другие могут быть только консультантами.

Полностью согласен. Об этом писал не раз. Для консультантов и других толковых вкладчиков можно создать Экспертную группу.