Отправлено: 22.03.07 10:03. Заголовок: Комиссия в Общественной палате

    - 10.10.06 12:20. Комиссия в Общественной палате!
    - 10.11.06 19:30. Социологический опрос среди участников Форума
    - 20.11.06 16:05. Комиссия в Общественной палате (часть 2-я)
    - 13.02.07 19:57. Комиссия в Общественной палате (часть 3)
    - 14.02.07 18:59. заседание комиссии Кучерены

 Отправлено: 05.12.06 09:09. Заголовок: Re:

В Басманном суде - отказы.
Несколько человек, в т.ч. и я, пересудились в районных судах по месту жительства по ЗПП.
Требуется примерно полгода.

 Отправлено: 05.12.06 13:16. Заголовок: ЕленеФ

Что такое ЗПП и какой результат был в районных судах? Хотя в нашем городском суде правду искать - себе дороже. Но все-таки?

 Отправлено: 05.12.06 13:24. Заголовок: Re:

ЗПП это, наверное, закон о защите прав потребителей. Местные суды отправляют все такие дела по СИ в Басманный суд

 Отправлено: 05.12.06 15:18. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Местные суды отправляют все такие дела по СИ в Басманный суд

Таким поводом для отказа может быть только неправомочность ссылки истца на ЗПП.

 Отправлено: 06.12.06 13:09. Заголовок: Re:

http://www.mosreg.ru/news/18196.html
Руководитель рабочей группы Общественной палаты по проблемам обманутых соинвесторов Анатолий Кучерена, приглашенный на заседание областного Правительства, отметил, что "решение о принятии ответственности за достройку является актом доброй воли руководства Подмосковья, так как не существует правового механизма заставить власти сделать это".

 Отправлено: 06.12.06 13:26. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

"решение о принятии ответственности за достройку является актом доброй воли руководства Подмосковья, так как не существует правового механизма заставить власти сделать это".

Это почему же ?
Вы можете Кучерене обосновать обратное !!!
И я посмотрю что он ответит на это. Скорее всего, что это надо доказывать через суд.
Вот вариант нашего письма Медведеву с обоснованием.

Первому Заместителю Председателя Правительства РФ Медведеву Д.А.
103274, Москва, Краснопресненская наб., д. 2


Копия: губернатору Тверской области
Зеленину Д.В.
Копия: мэру города Тверь
Лебедеву О.С.
Копия: депутату Госдумы от Тверской области Васильеву В.А.




Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Мы, вкладчики, пострадавшие от мошеннической деятельности коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К», просим Вашей помощи в разрешении сложной ситуации, в которой оказались сотни семей города Твери, решившие построить жилье для себя и своих детей и отдавшие для этих целей свои, подчас последние сбережения, в крупную строительную корпорацию «Социальная инициатива и К», начавшую работать в Твери при поддержке и с благословения местных городских и областных властей.
Закладка микрорайона «Первомайский-2» проходила торжественно в марте 2004 года с участием губернатора области Зеленина Д.В., мэра города Лебедева О.С., главы корпорации «СИ и К» Н. Карасева и освящалась архиепископом Тверским и Кашинским Виктором. В бетон под стартовый дом даже замуровали капсулу с посланием потомкам. Это была настоящая публичная оферта городских и областных руководителей (ст.435 ГК РФ и ст.437 п.1 и п.3 ГК РФ). Данный проект был поддержан властями, а заключение администрацией города с КТ «СИ и К» инвестиционного контракта № 130 на строительство микрорайона «Первомайский-2» был тому подтверждением. Проекты компании «СИ и К» были включены в областную целевую программу «Жилище». Участвуя в этих мероприятиях, и подписывая контракт №130 с КТ «СИ и К», местные власти занимались поручительством перед вкладчиками и должны нести за это субсидиарную ответственность по неисполненным обязательствам КТ «СИ и К» (ст.399 ГК РФ). При этом, если основной должник (т.е. КТ «СИ и К») отказался от выполнения обязательств, то органы самоуправления должны исполнить их до конца (ст. 310 ГК РФ). Тем более, странным выглядит тот факт, что несмотря на эти оферты властей, в дальнейшем полностью отсутствует контроль со стороны последних за исполнением не только пунктов контракта №130 (особенно п.5.2.10 страхование объекта согласно ст. 742 ГК РФ – он совсем не выполнен), но и за сроками проектирования, согласования и строительных работ, которые нарушались повсеместно, но никаких мер к нарушителям контракта №130 не принималось, что уже является нарушением ст.53 Конституции РФ. В последствии выяснилось, что еще летом 2004 г. зам. Председателя Госсторя Владимир Пономарев призывал привлечь КТ «СИ и К» к ответу за многократные нарушения «СИ» своих обязательств, а тогдашний губернатор Брянской области Юрий Лодкин заявлял, что "«... эта компания (КТ "«СИ и К") действует по принципу печально известных финансовых пирамид (WWW.REG.num.ru/gews/37728htm.17.12 2004 г). Из строительной программы Москвы эта компания и вовсе была исключена… Неужели эти факты остались незамеченными Администрацией г. Твери, которая обязана была контролировать выполнение собственных контрактов? Это очередное нарушение статьи 53 Конституции РФ по отношению к вкладчикам КТ «Социальная инициатива и К».
В настоящее же время городские и областные власти, заявляя о помощи вкладчикам, на деле стремятся переложить основную ответственность на некоммерческое партнерство вкладчиков-кредиторов микрорайона «Первомайский-2» (НП), и всячески приуменьшить масштабы трагедии. Ведь снятие городской Администрацией обременения в виде 15 % от общей площади строящихся двух домов, обернулось для обманутых и обворованных вкладчиков обязательством по расселению граждан из ветхого жилья для освобождения площади под строительство третьего дома. А обязательства областной Администрации в обустройстве сетей инженерной инфраструктуры для застройки I очереди микрорайона Первомайский-2 (двух домов), строительства трансформаторной подстанции, трех скважин водозабора и работ по газоснабжению общей стоимостью 23 млн. рублей не решают существующей проблемы. Инвестор-застройщик, способный взять на себя даже на этих условиях выполнение инвест-контракта №130 для застройки I очереди микрорайона Первомайский-2 не находится! На протяжении семи месяцев (с января 2006 г. и по настоящее время) мы слышим, что идет активный поиск инвестора, который бы заинтересовался этим предложением. Но при нынешнем росте цен на недвижимость критически усугубляется ситуация с нашим объектом. А «воз и ныне там», - и будет еще там до тех пор, пока Власти не дадут гарантии предполагаемому застройщику, который возьмет весь инвестиционный контракт №130 со всеми долгами «СИ» по Твери, что они согласны передать ему в аренду весь участок в 17,5 га городской земли, указанный в начальном контракте. Пришедший же новый застройщик обязан будет заключить договоры долевого участия со всеми вкладчиками КТ «СИ и К» по Первомайскому-2, решившими достраивать жилье, с учетом ранее оплаченных метров.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! К Вам, как вице-премьеру, курирующему все приоритетные национальные проекты, в том числе и проект «Доступное и комфортное жилье», мы обращаемся с просьбой о содействии в восстановлении нарушенного права обманутых вкладчиков на возмещение государством им вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц (ст. 53 Конституции РФ).
Мы полностью поддерживаем выводы Генеральной Прокуратуры РФ, которая в своем анализе, создавшегося положения, отметила «… основными причинами многочисленных нарушений в названной области, помимо преступных действий недобросовестных застройщиков, является несовершенство действующего Законодательства, в том числе механизма страхования рисков, а также отсутствие должного контроля со стороны исполнительной власти за деятельностью строительных компаний. Принимая во внимание социальную значимость поднятой проблемы, Генеральная Прокуратура РФ взяла под контроль ситуацию, сложившуюся в сфере защиты прав граждан, вложивших денежные средства в строительство жилых домов» (помощник Генерального Прокурора РФ В.Б.Крошкин).
Наше Конституционное право на жилье согласно ст.40 Конституции РФ (уже оплаченное нами!) может быть нарушено. Мы считаем себя жертвами системных ошибок законодательной и исполнительной власти всех уровней, которые должны нести за это ответственность (согласно ст. 53 Конституции РФ) и исправлять свои ошибки перед пострадавшими вкладчиками. Тем более, что губернатор области является представителем партии власти. Той партии, которая по нашему разумению, является единственной, имеющей возможности разрешить эту проблему.
Просим Вас найти возможность разобраться и решить эту проблему, не ущемляя прав вкладчиков-инвесторов по отношению к заключённым ими договорами с КТ «СИ и К»
Группа обманутых вкладчиков КТ «СИ и К» микрорайона «Первомайский-2» г. Твери.


ПРИЛОЖЕНИЕ :

1. Копия Инвестиционного контракта №130 по строительству жилых домов в г.Твери (рег.№2235) от 18 ноября 2002 г.
2. Копия Дополнительного соглашения №9/1 от 11 февраля 2005 г. к Инвестиционному контракту №130 от 18 ноября 2002 г. (рег.№2235).
3. Подборка материалов в СМИ .
4. Фотоматериалы.
5. Копия Соглашения от 26 января 2006 г. об уступке прав и обязательств по инвестиционному контракту №130 (рег.№2235) от 18 ноября 2002 г.
6. Копия Договора №26 от 27.06.2006 г. о реализации мероприятий направленных на выполнение обязательств перед вкладчиками Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» к Инвестиционному контракту №130.



16.08.2006 г.

 Отправлено: 06.12.06 13:48. Заголовок: Re:

Strannik 69 пишет:

цитата:

Просим Вас найти возможность разобраться и решить эту проблему. 16.08.2006 г.

Странненький69!
Что же ты молчишь, что в ответ на эту грозную кляузу вас послали на три буквы? (в суд).
Сколько бы здесь ни вопил- результат один- (три буквы)

 Отправлено: 06.12.06 13:59. Заголовок: Re:

123
Кто тебе это сказал ? Или ты сам как обычно это придумал ?
Ты вообще видел ответ ?

 Отправлено: 06.12.06 14:17. Заголовок: Re:

Шоу Кучерены: дольщиков обманывают снова

Не преуспев в выполнении заявленных задач, рабочая группа Общественной палаты по выработке механизмов урегулирования проблемы обманутых участников долевого строительства, занялась, как это обычно бывает в подобных случаях, поиском внутренних врагов в своих рядах. Под номер один в "черный список" вчера был внесен лидер общероссийского движения пострадавших соинвесторов строительства Антон Беляков.

Вся его вина заключается в том, что, когда на одном из последних заседаний рабочей группы ее председатель Анатолий Кучерена предложил одобрить законопроект о путях решения проблемы дольщиков, Беляков попросил предварительно хотя бы показать одобряемый текст членам группы. Это вызвало негодование известного адвоката, тем большее, чем более настойчиво Беляков требовал знакомства с законопроектом.
В предлагаемом Кучереной законе предусмотрена в лучшем случае денежная компенсация пострадавшим гражданам

Такая настойчивость имела все основания. Ведь незадолго до этого Кучерена на одной из своих пресс-конференций заявил, что законом будет предусмотрена в лучшем случае денежная компенсация пострадавшим гражданам. По мнению адвоката, как сообщает "Интерфакс", в сложившейся ситуации, "которая практически зашла в тупик", единственный выход – "принятие федерального закона, который позволил бы с помощью заинтересованных кредитных организаций компенсировать вклады дольщиков или же в отдельных случаях завершить незаконченное строительство жилья". С таким подходом все инициативные группы, входящие в общероссийское движение "Комитет помощи дольщикам. ЖЗЛ", категорически не согласились.

Их позицию единодушно поддержала и Всероссийская конференция дольщиков, состоявшаяся в Москве 30 ноября. В ее резолюции выражен протест против "скоропалительных законодательных инициатив, которые основываются на популизме и не могут вызвать ничего, кроме новых разочарований и новых проблем". "Идея о возвращении пострадавшим соинвесторам вложенных ими денег по номиналу означает новый обман. Людям нужны не обесцененные деньги, а жилье! Нужно быть совершенно оторванным от реального положения дел, чтобы не понимать этого", – констатировали частники конференции.

Видя такое массовое неприятие своей законотворческой деятельности, Кучерена на конференции попытался эмоционально, но неубедительно отречься от высказанных им же ранее идей. Что неизбежно вызвало вопрос: а есть ли вообще этот законопроект, если текст его засекречен даже для членов рабочей группы, якобы занятых его разработкой, а о содержании автор-промоутер рассказывает взаимоисключающие вещи?

Поскольку единственным человеком в рабочей группе, кто позволял себе обращаться к Кучерене с такими неудобными вопросами, был до вчерашнего дня Антон Беляков, на него и обрушился гнев именитого адвоката.

На заседание рабочей группы 4 декабря Белякова по указанию Кучерены не пустила охрана. Что, впрочем, не помешало председателю группы лицемерно обвинить признанного лидера дольщиков, которого он испугался увидеть лично, в отсутствии на заседании, а, следовательно, в пренебрежении к собравшимся (по мнению Кучерены). А затем начался двухчасовой разбор "персонального дела" Белякова в отсутствие разбираемого. Перед тем, как исключить Белякова из состава рабочей группы, его обвинили чуть ли не политическом экстремизме и стремлении нажить на горе людей политические дивиденды.

Ирония заключается в том, что Беляков, в отличие от большинства членов группы, сам является пострадавшим соинвестором. И если в глазах члена Общественной палаты защита гражданином своих прав является поводом для навешивания на него политических ярлыков, то кто тогда занимается политиканством? Не сами ли члены рабочей группы, в большинстве своем активные члены или сторонники партии "Единая Россия"? Может быть, они просто не простили Белякову то, что его соседом в президиуме Всероссийской конференции дольщиков был председатель Совета Федерации Сергей Миронов, возглавляющий, как известно, другую политическую партию? Сам Миронов на конференции подчеркивал неполитический характер происходящего, более того, предложил всем партиям сотрудничать в решении проблем дольщиков.

Однако если бы дело было только в политиканстве!

Давно уже замечено, что стоит какой-либо социальной проблеме оказаться в центре общественного внимания, как тут же главным народным защитником является Анатолий Кучерена. Но лишь внимание к теме ослабевает, Кучерена немедленно переключает свои усилия туда, где легче стать телевизионным героем. Так было в трагической истории с солдатом Сычевым. Так было в истории с семьей Прокофьевых из района Южное Бутово. Так наверняка будет и с дольщиками. Человеческие трагедии цинично используются адвокатом-нарциссом исключительно как фон, подчеркивающий его собственные "отзывчивость и сострадание". На этом фоне он очень выигрышно смотрится с телевизионных экранов, что вызывает естественное желание потенциальных клиентов его юридической конторы немедленно набрать ее номер (кстати, по некоторым данным, гонорары "защитника обездоленных" исчисляются десятками тысяч долларов).

Беляков, в отличие от большинства членов группы, сам является пострадавшим соинвестором
Уместно спросить, где был господин адвокат в январе этого года, когда на тридцатиградусном морозе сотни людей вышли к Горбатому мосту, чтобы докричаться до правительства о своем нетерпимом положении? Где он был год назад, когда движение дольщиков только самоорганизовывалось, а власть в упор отказывалась видеть разраставшийся кризис. Кучерена заинтересовался дольщиками только тогда, когда под давлением движения остроту и масштаб проблемы признала федеральная власть, когда началось реальное движение к ее решению, когда, наконец (и это, очевидно, главное), на пострадавших соинвесторов обратили внимание средства массовой информации.

"Зная страсть господина Кучерены к саморекламе, мы с самого начала с некоторой осторожностью относились к его рабочей группе, – прокомментировал ситуацию один из лидеров пострадавших соинвесторов Подмосковья Игорь Л. – Но Общественная палата – все-таки уважаемый орган, и, как нам казалось, надо использовать и ее возможности для того, чтобы отстаивать интересы обманутых дольщиков. Увы, как мы успели еще раз убедиться, эти интересы волнуют Кучерену меньше всего... Анатолий Григорьевич, конечно, хороший режиссер. По всем известным канонам он устроил шоу на тему помощи обездоленным людям. А как театрально, с каким актерским талантом он заламывал руки, когда клялся на общероссийской конференции перед сотнями дольщиков в стремлении искренне нам помочь! Остается только дождаться, когда маска народного защитника упадет с лощеного лица одного из самых дорогих московских адвокатов сама собой".

http://www.novopol.ru/article13774.html

Ассоциация помощи пострадавшим инвесторам

 Отправлено: 06.12.06 19:38. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

Да, и еще информация - ССП в среду планируют пресс-конференцию, где расскажут как успешно они решают наши проблемы.

В пятничном "МК" должна будет выйти статья. По крайней мере так обещается. Пресс-конференции вероятно уже не будет.

 Отправлено: 06.12.06 19:44. Заголовок: Re:

Инга37 пишет:

цитата:

Беляков, в отличие от большинства членов группы, сам является пострадавшим соинвестором

Я бы на месте Белякова выкупил бы один контракт СИ и стал бы законным пострадавшим от произвола властей!

P.S. Может у меня купит?

 Отправлено: 06.12.06 19:48. Заголовок: Re:

vi5

Я отдам дешевле.

 Отправлено: 06.12.06 20:26. Заголовок: Re:

Королёв , хватит говорить загадками.

 Отправлено: 07.12.06 17:56. Заголовок: Re:

Господа! Представим себе, что Закон принят в этом виде. Отсюда вопросы:

-Кто входит во Всероссийский Совет директоров неблагополучных строительных компаний, которые будут представлены в Агентстве?
- Какие финансовые институты планируется привлечь в качестве финансовых агентов?
- Какими критериями будет руководствоваться Агентство в процессе оздоровления-неоздоровления (банкротство) стройкомпаний?
- Застройщик после оздоровления платит страховые взносы за каждый долевой договор (заключает договор со страховой компанией), тем самым увеличивая для дольщика цену 1 м.кв. Значит, дольщик оздоровленной компании должен будет доплачивать или нет? Как будет осуществляться дострой с или без доплат?
- Какими критериями руководствуется агентство, принимая решение об оздоровлении или отсыла неизлечимого застройщика в банкротство?
- Если компания банкротится, то, как же будет защищен народ исходя из выступления Путина? Или отдать какое-то количество денег, скажем 10руб.? Это не защита. Это провокация на бой смертельный!
- Под дольщиками подразумеваются все потерпевшие от КТ СИ?
- Если застройщик попадает в Агентство, то ему компенсируют 500т.р. вместо 1,5 млн? Где же здесь защита? Что говорит адвокат?
- Где гарантия, что КТ СИ попадет в Агентство и дома будут достроены?
Что бы мог ответить Кучерена на эти вопросы как автор Закона?
Вопросы нужно задать немедленно в ОП. Прошу сообщить, кто точно входит в эту комиссию на сегодняшний день. Тянуть время непозволительно. Неизвестно как будут реализоваться права вкладчиков в проданных контрактах. На носу банкротство и что думает по этому поводу Кучерена?
Судьба КТ СИ сегодня в воздухе. Нам нужно ежечасно вмешиваться в проблему и получать ответы на поставленные вопросы. Не нужно бояться, ибо опасность угрожает всегда тем, кто ее боится.

 Отправлено: 07.12.06 21:08. Заголовок: Re:

А было ли сегодня заседание! Оч. интересны комментарии к текущим событиям!

 Отправлено: 08.12.06 00:19. Заголовок: Re:

На комиссии сегодня был Андрей Демкин, как обычно Кучерена заслушивал приглашенных по различным объектам. В понедельник, на след заседании от имени КС выскажем все, что думаем по поводу законопроекта и ситуации. Подробности сегодняшние может sold выложит, времени просто катастрофически не хватает

 Отправлено: 08.12.06 00:25. Заголовок: Re:

ADLER
Сан Саныч, ваше сообщение распечатал, все эти вопросы Кучерене зададим слово в слово в понедельник! Хотя судя по событиям, он не настроен на подробные обсуждения, не хочет устроить даже отдельное заседание по закону. Никто не боится говорить нелицеприятные вещи и понравится это Кучерене или нет, но в понедельник все скажем.

 Отправлено: 08.12.06 09:57. Заголовок: Re:

О встрече в четверг 07.12.:
Были камеры, Кучерена говорил, как много сделано, остановился на Белякове, но как то мягко, сказал, что его исключили из рабочей комиссии и о том, что он не давал никакой информации.
Дальше, как всегда, заслушивались пострадавшие. Кучерена останавливался на подробностях и обещал помочь (случаев реальной помощи, насколько я знаю, еще не было).
В середине заседания вышел вместе с камерами и минут 20 что - то им говорил в коридоре.
В это время вел присутствовавший Хинштейн. Сложилось впечатление, что во всех вопросах он соглашался с Кучереной, причем Кучерена явно производил впечатление "старшего".
Говорили, про закон, и все поддакивали, что он нужен (в конце я высказался). В составе рабочей группы есть и эксперты от строителей и они тоже как бы были "за". (По этому закону, при 3-х месячной затяжке сроков - строительная компания может перейти под управление агенства, то есть при его принятии большинство строит. компаний могут быть элементарно поглощены, я убежден, что только одно строительное лобби никогда не пропустит этот закон). Так называемые "эксперты" ни разу не высказали свое мнение, отличное от мнения "Кучерены".
Остановились на работе Перепелицы. И Хинштейн, и Гвоздева из Минрегионразвития говорили, что все их благие начинания тормозятся только работой П.С. Перепелицы. Обещали написать письмо из Минрегионразвития на имя Серегина. (Единственный момент, который порадовал).
В конце я взял слово, сказал:
1. Если не будет решаться вопрос с переуступками по СИ, а будут только продажи и возврат денег, то в процесс включатся многочисленные подрядчики, поставщики стройматериалов в 62 регионах, которые сейчас еще ждут возобновления строек. Большинство вкладчиков, которые не меют исполнительных листов, вообще окажутся за бортом, и проблема примет такой размах, которого еще не было.
2. Вопрос с судебными приставами и дальнейшей возможной распродажей инвестконтрактов никак не решается. На что Кучерена сказал, что он все ждет от нас списка арестованных объектов. (На прошлом совещании уже говорили, что арестованы и проходят оценку практически все инвестконтракты). Я опять сказал это. Договорились, что в понедельник принесу конкретный список объеков. В шестой или седьмой раз, уже не помню, Кучерена обещал пригласить главного судебного пристава, Виниченко.
3. Сказал, что закон этот нас не касается вообще. Схема кредитов на возвратной основе вообще не подходит для большинства объектов; субъекты закона - обладатели договоров долевого участия, а таких среди нас меньше 5%, весь строит. рынок не работает по ДДУ, используют вексельные и прочие схемы. Кучерена перебил, сказав что - то "если вы не умеете читать закон - это Ваши проблемы и т.д.".
Мы хотели посвятить понедельник только закону, но, как выяснилось, уже приглашены очередные пострадавшие. Не думаю, что на обсуждение закона у нас будет больше 15 минут.
Кучерена просил наши предложения в письменном виде принести в понедельник.
Выскажем все в ультимативной форме.

Мое мнение, что даже если допустить, что Кучерена захочет полностью переписать закон, изменить концепцию, предусмотреть компенсационные площадки, то сделать это физически невозможно, т.к. в декабре закон должен лечь Президенту на стол. Вывод: этот бесполезный как минимум закон будет преподнесен как результат долгой работы с вкладчиками и мера по выходу из кризиса.
И тяжело будет доказать, что власть так и ничего не сделала. Лучше уж четкое понимание у всех, что ничего не сделано, чем такая подмена.
Кучерена и Хинштейн - 2 фигуры, которым конкретно Президент поручил решать наш вопрос. Но они ничего не делают, а потом отчитаются, они это умеют и вопрос будет закрыт.
Донести до Президента, что ситуация только усугубляется можно, к сожалению, только количеством людей, вышедших на улицу.
Думаю, уже нет сомнений в необходимости выйти на улицу и возмутиться.

 Отправлено: 08.12.06 10:06. Заголовок: Re:

sold
Как я понял,если в понедельник не будет исчерпывающих ответов,то КС будет выводить пострадавших
на улицы.Надо готовить мероприятие!

 Отправлено: 08.12.06 10:07. Заголовок: Re:

sold пишет:

цитата:

Думаю, уже нет сомнений в необходимости выйти на улицу и возмутиться.

Аргументированно, Андрей, аргументированно