Отправлено: 22.03.07 10:03. Заголовок: Комиссия в Общественной палате

    - 10.10.06 12:20. Комиссия в Общественной палате!
    - 10.11.06 19:30. Социологический опрос среди участников Форума
    - 20.11.06 16:05. Комиссия в Общественной палате (часть 2-я)
    - 13.02.07 19:57. Комиссия в Общественной палате (часть 3)
    - 14.02.07 18:59. заседание комиссии Кучерены

 Отправлено: 14.02.07 13:24. Заголовок: Re:

цитата:

Экспертно-аналитический центр "Доступное жилье" Общественная палата переходит к управлению активами 14.02.2007 По сообщению ряда СМИ, председатель комиссии Общественной палаты по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов, силовых структур и реформированием судебно-правовой системы профессор Анатолий Кучерена проявил интерес к активам крупной строительной компании «Социальная инициатива», активы которой оцениваются, по разным данным, от $5 до $10 млрд. Проф. Кучерена намерен стать защитником генерального директора «Социальной инициативы» Николая Карасева, который с января 2006 г. находится в СИЗО по обвинению в мошенничестве. Как известно, еще в 2004 году «Социальная инициатива», занимавшаяся строительством жилья с привлечением средств частных вкладчиков («дольщиков»), перестала выполнять свои обязательства, в результате чего почти 30 тысяч «дольщиков» остались без обещанных им и оплаченных ими квартир. Предполагается, что Карасев выйдет на свободу уже весной, что позволит адвокату и его клиенту решить все проблемы обманутых дольщиков посредством правильного управления значительными активами. Можно констатировать, что конвертация высокого морального статуса Общественной палаты (ОП) РФ в чисто конкретные бизнес-возможности наконец-то начинается. Что не может не радовать как наиболее активных членов ОП, так и российское общество в целом. Не исключено, что к концу 2007 года произойдет акционирование Общественной палаты, а непосредственно перед ближайшими президентскими выборами ОП РФ выйдет на IPO. По итогам которого будет определена совокупная моральная капитализация членов палаты. АПН.

Видимо, по этому поводу и будет сегодня заседание.

 Отправлено: 14.02.07 14:42. Заголовок: Re:

Раиса цитирует:

цитата:

Можно констатировать, что конвертация высокого морального статуса Общественной палаты (ОП) РФ в чисто конкретные бизнес-возможности наконец-то начинается. Что не может не радовать как наиболее активных членов ОП, так и российское общество в целом. Не исключено, что к концу 2007 года произойдет акционирование Общественной палаты, а непосредственно перед ближайшими президентскими выборами ОП РФ выйдет на IPO. По итогам которого будет определена совокупная моральная капитализация членов палаты. АПН.

Интересно, на сайте postroim.com редакторы хотя бы бегло прочитывают тексты, ссылки на которые они публикуют. Посмеялся .
Хотя , в принципе, учитывая события, связанные с работой ОП по разрешению проблемы с ограбленными соинвесторами подтверждают эту тенденцию .

 Отправлено: 14.02.07 15:22. Заголовок: Re:

Наши доблестные правители полностью расписались в своем бессилии и не смогли ничего больше придумать для решения нашей проблемы, как оправдать преступника, выпустить его на волю и милостиво просит у него помощи для разрешения ситуации. Если он не виноват, а только плохо управлял активами, то что же, теперь он будет лучше управлять?

 Отправлено: 14.02.07 15:50. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Не исключено, что к концу 2007 года произойдет акционирование Общественной палаты, а непосредственно перед ближайшими президентскими выборами ОП РФ выйдет на IPO.

Чё за бред? Это, наверно, Беляковцы извращаются в бессильной злобе!

 Отправлено: 14.02.07 17:30. Заголовок: Re:

Беляковцы опять начали подавать голос:
http://www.help.su/press/item_571.htm

цитата:

Осторожно: Кучерена! Заявление общероссийского общественного движения «Комитет помощи дольщикам: Жилье. Земля. Люди» Авторитетные средства массовой информации подтвердили давно ходившие слухи о том, что адвокат Анатолий Кучерена намерен защищать в суде Николая Карасева, основателя самой крупной в стране «строительной пирамиды», оставившего без средств и без квартир десятки тысяч людей. Эти сообщения внесли, наконец, полную ясность в противоречивую на первый взгляд деятельность известного адвоката. Противоречие это состояло в том, что, бросаясь на защиту обиженных и обездоленных и не упуская при этом случая лишний раз подчеркнуть свое бескорыстие, член Общественной палаты Анатолий Кучерена не отказался от своей адвокатской деятельности, весьма и весьма высоко оплачиваемой. Кучерена действительно высокопрофессиональный адвокат, и, наверное, его услуги не стоили бы так дорого, если бы он работал безрезультатно. Но вот результаты его общественной активности вызывают большие сомнения. Он был одним из первых, кто приехал год назад из столицы в Челябинск к искалеченному в казарме солдату, много рассуждал по телевидению об армейской дедовщине. Солдат уже второй год в госпитале. Судебный процесс над обвиненными в его истязаниях вызвал больше вопросов, чем ответов. Дедовщина по-прежнему процветает. Но Кучерене это, видимо, уже не интересно. Он уже там, где острая конфликтная ситуация снова вызвала пристальное внимание общественности и средств массовой информации – в московском поселке Южное Бутово. И снова с пафосом вещает в телекамеры о справедливости, и снова, обнадежив, исчезает из Бутово вместе с телекамерами. Хотя конфликт там далеко еще не исчерпан, и права граждан по-прежнему находятся под угрозой. А несколько месяцев назад А. Кучерена занялся проблемами пострадавших вкладчиков долевого строительства жилья, резонно рассудив, что эта острая и социально значимая проблема гарантированно привлечет внимание общественности, власти и СМИ. Но гора снова родила мышь. Причем мышь чрезвычайно зловредную. В сотрудничестве с думским депутатом-единороссом Александром Хинштейном Кучерена подготовил законопроект, специфичным образом предлагающий разрешить кризис на рынке долевого строительства. Для этого, по мнению авторов законопроекта, пострадавшие люди должны получить назад свои деньги по номиналу. То есть ограбленных предлагается ограбить еще раз. Но зато опять сколько шума в прессе: Кучерена знает, как решить проблему дольщиков! Вот только почему-то сами дольщики практически каждый день пикетируют офис адвоката, протестуя против его законодательных инициатив. На поверхностный взгляд – все это совершенно бессмысленная суета, ведь дело до конца никогда не доводится, а самим защищаемым ничего кроме обид и разочарований Кучерена на память о себе не оставляет. Те же южнобутовцы теперь с раздражением выключают телевизор, едва на экране появляется их еще недавно такого пламенный «защитник». Но на все это можно посмотреть и иначе – как на банальную рекламу адвокатской конторы «Кучерена и партнеры». И тогда все становится на свои места. Недаром бескорыстный общественный деятель, то и дело появляясь на телеэкранах, всегда подчеркивает свой адвокатский статус. А репутация «известного адвоката» (каждый день в телевизоре!) привлекает к его и без того процветающей фирме все новых и новых богатых клиентов. Ну а дольщики, бутовцы, солдаты – это, получается, наживка для привлечения внимания более крупной рыбы, издержки адвокатского бизнеса. Вот только если до ситуации с дольщиками, интересы Кучерены - дорогого адвоката и Кучерены – общественного деятеля прямо не пересекались, то теперь два этих имиджа вступили в конфликт. А. Кучерена выбрал бизнес, сам четко обозначив, чем была на самом деле для него общественная деятельность. Можно предположить, что после того, как адвокатская контора «Кучерена и партнеры» заключит договор с миллиардер Н. Карасевым о защите его интересов в суде, Кучерена переключит свое внимание с дольщиков на другие не менее перспективные объекты. Действительно, зачем ему теперь будут нужны пострадавшие соинвесторы?! Главный клиент, для привлечения которого и затевалась вся возня, созрел! К тому же на подходе будут новые клиенты. Ведь если законопроект Кучерены и Хинштейна будет принят, это неизбежно породит вал возмущения и судебных исков. Ну а кто из российских адвокатов является в глазах широкой общественности самым крупным специалистом по конфликтам вокруг долевого строительства? Кто лучше знает порождающий конфликты закон, как не сам его автор? Клиентура Кучерене обеспечена надолго. А уж о расценках бескорыстный адвокат позаботится заранее. Мы не можем предположить на какую еще незащищенную или пострадавшую социальную группу обратит теперь свой взор неутомимый общественный деятель. Поэтому предостерегаем всех: ОСТОРОЖНО! КУЧЕРЕНА!

 Отправлено: 14.02.07 17:39. Заголовок: Re:

О! А вот еще беляковцы - опять пикет:
http://news.politsovet.ru/n_news.asp?article=17135

цитата:

Обманутые дольщики возмущены поступком члена Общественной палаты Анатолия Кучерены Политсовет, 14.02.2007. Как стало известно ИА «Политсовет» из сообщения Ассоциации помощи пострадавшим инвесторам, несколько инициативных групп обманутых дольщиков намерены пикетировать офис рабочей группы Общественной палаты по проблеме долевого строительства в Москве. Эта группа возглавляется адвокатом Анатолием Кучереной, который выразил намерение защищать в суде интересы основателя крупнейшей строительной пирамиды «Социальная инициатива» Николая Карасева. Этот факт вызвал бурю протеста в среде пострадавших соинвесторов. «Нам теперь окончательно стало ясно, чего стоили все заявления Кучерены о стремлении бескорыстно помогать пострадавшим людям, — говорит Ирина Бокова, пострадавшая в результате вложения средств в объект «Социальной инициативы» «Московия». — У Карасева, который уже год находится под арестом, наверное, сложилось впечатление, что Кучерена имеет особое влияние на дольщиков. Но если даже какое-то доверие к Кучерене у кого-то из дольщиков еще оставалось, то тем более невозможно понять и оправдать тот цинизм, с которым оно разменивается на интересы адвокатского бизнеса. Мы хотим напомнить адвокату о совести и потребовать от него больше никогда не выступать от имени пострадавших дольщиков». Первый пикет пройдет уже завтра.

 Отправлено: 14.02.07 17:40. Заголовок: Re:

Кстати, "Московия" заявляет...

 Отправлено: 14.02.07 17:42. Заголовок: Re:

Вот еще http://www.help.su/press/item_569.htm, на сайте ЖЗЛ.
Еще никакой официальной информации, а уже "буря негодования"...

цитата:

Намерение руководителя рабочей группы Общественной палаты по проблеме долевого строительства и одновременно преуспевающего адвоката Анатолия Кучерены защищать в суде интересы основателя крупнейшей строительной пирамиды «Социальная инициатива» Николая Карасева вызвало негодование в среде пострадавших соинвесторов. Несколько инициативных объединений обманутых дольщиков намерены пикетировать офис рабочей группы в Сеченовском переулке. Первый пикет запланирован на 15 февраля. «Нам теперь окончательно стало ясно, что стоили все заявления А. Кучерены о стремлении бескорыстно помогать пострадавшим людям, – говорит Ирина Бокова, пострадавшая в результате вложения средств в объект «Социнициативы» «Московия». – Можно понять Карасева. Кучерена действительной умелый адвокат, а самое главное, у Карасева, которой уже год находится под арестом, наверное, сложилось впечатление, что Кучерена имеет особое влияние на дольщиков. Но если даже какое-то доверие к Кучерене у кого-то из дольщиков еще оставалось, то тем более невозможно понять и оправдать тот цинизм, с которым оно разменивается на интересы адвокатского бизнеса. Мы хотим напомнить адвокату о совести и потребовать от него больше никогда не выступать от имени пострадавших дольщиков».

 Отправлено: 14.02.07 18:59. Заголовок: заседание комиссии Кучерены

Прошло заседание комиссии Кучерены. Присутствовали - Кучерена, Гвоздева (МинРегион), Захаренко, Семенов (гос дума), Адамов (вн. управляющий ЗАО СИ), Кисилев (ген директор КТ СИ), Косарев (письмо власти) , Дроздова (оргкомитет вкладчиков)
от вкладчиков СИ были 5 человек - Сергей Королев, Сергей Лавров (Рокоссовского), Лариса Мазур (Солнечногорск), Елена Фоменко (Звенигород), Константин Якимович (ваш покорный слуга...)
Если кого-то не перечислил - не принципиально. Разговор был долгий, тяжелый, иногда шел на повышенных тонах... Поэтому коротко о самом основном.
Кучерена согласился полностью с оценкой КС сегодняшней ситуации, да, решить проблему можно только на федеральном уровне. Признался, что договоренности с местными властями повсеместно не действуют, поездки, выездные заседания позволили собрать очень много информации, представить полную картину. На местах сплошь и рядом не исполняются достигнутые соглашение, все буксует.
По поводу своего законопроекта, высказался так - "если хотите, я его умышленно внес, чтобы разбудоражить чиновников, заставить их расшевелится! и это в определенной мере помогло..." так что принятие законопроекта окончательно уходит на второй план, на первом плане - постановление Правительства РФ.
Было требование Президента доложить до 30 декабря 2006 года о разработанных мерах помощи пострадавшим вкладчикам. Меры не были представлены, дата была перенесена на 15 февраля 2007 г, т.е. завтра. Президент поручил подготовить предложения своему представителю в Южном Федеральном Округе Козаку, под руководством которого трудится рабочая группа (какая по счету, даже не спрашивайте, я уже сбился со счета....). В этой же связке и группа Тыртышева из минрегиона. Эти люди подготовят предложения, которые должны найти отражения в постановлении Правительства,и которые будут представлены этой комиссией Президенту и Правительству.
Параллельно с этим, (независимо от этого я бы сказал), продолжается работа в госдуме по внесению поправок в закон о банкротстве, Семенов рассказал, что Хинштейн каждый день делает сотни согласований для принятия этих поправок. Труд - просто адский, а это всего две поправки. С его слов, Гос дума - за поправки, против поправок - администрация Президента, причем категорически против.

По поводу обещаний, данных на голодовке, Кучерена ответил, что работа не останавливается и не останавливалась ни на день, если не было заседаний-это не значит, что он опустил руки, накоплено очень много информации, все продолжается. На днях состоялось пленарное заседание ОП, где было сказано, что комиссия ОП будет биться за каждого пострадавшего вкладчика. Кучерена обиделся на обвинения в отсутствии результатов, сказал, что если вкладчики решат, что его усилия не помогают, то он прекратит все действия. Если люди скажут, что такая помощь нужна - будет биться до конца. Статьи и заметки про то, что Кучерена будет защищать Карасева - полная провокация. Кучерена связался с редактором Труда и должно последовать опровержение.

Адамов рассказал, что по ЗАО СИ ситуация тупиковая. Все слова о помощи со стороны местных властей оказались только словами. Депутаты просили его ждать, обещали помочь вытянуть ситуацию, но ... ничего не происходит. А речь идет всего лишь о четырех объектах! Что уж говорить о КТ , где их около 400! ЗАО фактически полный банкрот, слова Адамова - " еще подожду месяц и уйду в конкурсное производство!"

У Киселева в КТ СИ все то же самое, только умноженное на 100. И Адамов, и Киселев хором говорят, что решить проблему можно с учетом интересов всех категорий вкладчиков, но только если будет поддержка государства, например возможность выделение компенсационных участков.
На вопрос Кучерены, нужен ли Карасев, есть ли смысл через Ген Прокуратуры выдти на него, договорится о чем то, Киселев ответил, - нет, Карасев не нужен, помощи от него никакой быть не может, нужна поддержка властей, тогда все можно решить. Для управления активами СИ нужен штат не менее 300 человек, а Кисилев один и возможностей у него никаких. Инвентаризацию провести он не может, помощь прокуратура не оказывает, понять сколько всего вкладчиков, где, на какие суммы и прочее-прочее невозможно. Адамов рассказал, что очень большое количество "нарисованных" вкладчиков, нужны проверки подлинности документов, платежей.
Итог выступлений Адамова и Киселева - без вмешательства власти ничего никуда не сдвинется.

Самое главное -
В конце заседания мы предложили Кучерене самому выступить перед вкладчиками, он согласился. Достигнута договоренность , что Кучерена выступит на митинге 19 февраля. Тем более завтра, 15 февраля, состоится совещание по поводу принятия постановления Правительства РФ по обманутым вкладчикам. На митинге Кучерена расскажет о заседании, о принятых решениях и какие действия конкретно последуют в ближайшие месяцы. Скажу прямо - КС намеренно не будет распространять информацию о подготовке постановления Правительства РФ, чтобы у вкладчиков появился дополнительный стимул принять участие в митинге и услышать всю свежую и важную для нас информацию из первых уст...

изложить все заседание сложно, сделана запись на диктофон, постараемся в ближайщее время подготовить стенограмму, для этого кстати нужны помошники, т.к. Сергей Королев просто зашивается в связи с подготовкой к предстоящему митингу. Можно разделить аудиофайл на куски и несколько человек быстро напишут стенограмму, можно будет сразу выложить.

p.s. обсуждения и информацию по отдельным объектам не упомянул вполне сознательно, как не имеющие первоочередной важности.

 Отправлено: 14.02.07 18:59. Заголовок: Re:

Постарался изложить все объективно, без своего мнения. Кому важно - дождитесь стенограммы. Мы честно, в глаза Кучерене сказали, что не верим уже в очередные обещания. Кучерена ответил - я тоже не верю! Вот такой вышел разговор, что за ним последует - посмотрим.

 Отправлено: 14.02.07 19:42. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

По поводу обещаний, данных на голодовке, Кучерена ответил, что работа не останавливается и не останавливалась ни на день, если не было заседаний-это не значит, что он опустил руки, накоплено очень много информации, все продолжается.

продолжается... цирк уехал, а клоун остался

sakradon, спасибо за оперативность.

 Отправлено: 14.02.07 20:45. Заголовок: Re:

То, что говорили по сути проблемы это хорошо! Так держать!

Все на митинг!

 Отправлено: 14.02.07 20:57. Заголовок: Re:

Удобнее всего к Болотной площади подъехать на троллейбусах 33 и ещё какой-то 4? (те, что идут по Ленинскому проспекту)
от м. Октябрьская (радиальная). На выходе из метро остановка в сторону центра, ехать до к/т "Ударник".

Троллейбус № 1 очень редко ходит. (от м. Полянка)

 Отправлено: 15.02.07 11:29. Заголовок: Re:

Предложения минрегионразвития об изменениях в законодательстве, направленных на защиту прав соинвесторов, будут обсуждаться сегодня в ходе специального совещанияМинистерство обещает восстановить и защитить права и законные интересы людей, пострадавших вследствие неисполнения обязательств по строительству объектов, возведение которых велось с привлечением денежных средств населения. В частности, чиновники предлагают наделить граждан, которые внесли деньги, первоочередным правом удовлетворения их требований. Это должно быть установлено Гражданским кодексом России. А в специализированный закон – «об участии в долевом строительстве» Минрегион считает необходимым внести положения, направленные на максимальное исключение рисков граждан. Одновременно – предусмотреть обязательное страхование вкладов соинвесторов. А для усиления административной и уголовной ответственности за строительство без оформления соответствующего разрешения предложено внести изменения соответственно в Административный и Уголовный кодексы.

Всего изменения затронут до восьми федеральных законов.

 Отправлено: 15.02.07 11:34. Заголовок: Re:

vi5, все это хорошо, но как это поможет сейчас людям получить квартиры? Это только даст возможность получить деньги в первых рядах или взять на себя недострой.

 Отправлено: 15.02.07 11:43. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

vi5, все это хорошо, но как это поможет сейчас людям получить квартиры?

Я уже писал, что это движение в правильном направлении! Мы должны попрежнему вместе выступать за комплексное решение по всем категориям вкладчиков! Сначала чиновники хотели просто всех кинуть через банкротство, теперь уже есть шанс на возврат вкладов! Надо дожимать дальше! Следующая остановка - доплата до себестоимости без доли города для квартирщиков и оплата договоров расторжения для желающих деньги! Надеюсь, что на этом мы не остановимся и заставим их раскошелиться по полной!

 Отправлено: 15.02.07 12:24. Заголовок: Re:

vi5
Все это хорошо то что ты выше написал,но как быть тем людям у кого виртуальный объект?

 Отправлено: 15.02.07 12:41. Заголовок: Re:

SERG1238 пишет:

цитата:

но как быть тем людям у кого виртуальный объект?

Я не знаю ответов на все вопросы! Тем более, как сделать так, чтобы все были довольны!
Вот будут конкретные предложения от чиновников, тогда и обсудим!
Пока ситуация такова, что никто банкротство и распродажу активов не отменял!
Нам чиновники показали, как они могут продавать активы! Вспомни "Крикк" и особенно "Элину"!
За "Элину" даже денег, вложенных СИ, не вернули! Начислили штрафов за задержку строительства и даром взяли!
И всё это юридически законно! Не забывайте, что при банкротстве сегодняшних действующих вкладчиков даже сосчитать не обязаны!

Все на митинг!

P.S. А насчёт мошеннического объекта, думаю, возврат вклада с компенсацией!

 Отправлено: 15.02.07 12:51. Заголовок: Re:

Очень здорово Вы сказали, vi5!!!
И откуда Вы возмете "возврат вклада с компенсацией"? денег нет, да и что нам дадут те деньги, которые нам вернут - это же будут копейки!!! К какому месту нам их приложить?

 Отправлено: 15.02.07 12:51. Заголовок: Re:

Кто нибудь знает -ходит что нибудь от м. Добрынинская или Серпуховская до Болотной площади?