Отправлено: 22.03.07 10:03. Заголовок: Комиссия в Общественной палате

    - 10.10.06 12:20. Комиссия в Общественной палате!
    - 10.11.06 19:30. Социологический опрос среди участников Форума
    - 20.11.06 16:05. Комиссия в Общественной палате (часть 2-я)
    - 13.02.07 19:57. Комиссия в Общественной палате (часть 3)
    - 14.02.07 18:59. заседание комиссии Кучерены

 Отправлено: 17.10.06 13:02. Заголовок: Re:

А может, кто нибудь прояснит, что это означает?

цитата:
Обманутые соинвесторы пикетируют Мосгорсуд

Обманутые соинвесторы компании "Социальная инициатива" пикетируют сегодня Мосгорсуд.
В суде рассматривается судьба здания на Цветном Бульваре, строительство которого вела "Социальная инициатива".
С 25-го сентября по 5-ое октября обманутые вкладчики держали в этом здании голодовку, требуя гарантий на получение жилья или возврата денег.

Здесь и сейчас решается наша общая судьба?
Я так понимаю, что если победят дольщики СИ, то мы все создаём некоммерческие партнёрства и, опираясь на это решение, забираем тот актив, на который указано в доп. соглашении!
Если не побеждают, значит все переуступки контрактов по квартирщикам не законны!
Или я чего-то не понял?

 Отправлено: 17.10.06 13:18. Заголовок: Re:

я полностью согласен в одном, что вообще нет смысла говорить именно о фондовиках - есть просто вкладчики (неважно куда вкладывали), которые все хотят одного - ВЕРНУТЬ СВОИ ДЕНЬГИ. Поэтому давайте прекращать собачится. Кстати, не вижу ничего конструктивного в этой перепалке. Я , например, объяснил, чем невыгоден возврат по исполнительным листам. Кто требует выплат "именем закона", приведите аргументы. Это очень важный момент - или настаивать на выплатам по исполнительным , или разрабатывать другой путь.
Обвинение в том, что я хочу поиметь какую то выгоду, просто не понимаю...

 Отправлено: 17.10.06 17:16. Заголовок: Re:

С Газового пишет:

цитата:

Почему КС на голодовке об этом тоже не говорил?

А вы уверены?

 Отправлено: 17.10.06 17:20. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

тоже хочет свою выгоду поиметь. А для тех, кто не согласен,

Конечно же кто то будет не согласен.Через суду сверху присудили 2лимона,а Костя предлогает 12%

 Отправлено: 17.10.06 17:25. Заголовок: Re:

megawatt пишет:

цитата:

По-моему, ваша воню...... кучка вообще не достойна

Ну что ты старина их 3000 ты разве невидел их у ЭЛЛИНЫ

 Отправлено: 17.10.06 20:20. Заголовок: Re:

Как вкладчик в фоды СИ считаю, что путь предлагаемый sakradonом верный и в случае реализации, в той или иной форме, приведет к выходу из сложившегося положения всех вкладчиков компании. Убежден, что без решения вопроса с квартирами, фонды не смогут расчитывать на возврат денег. В данной ситуации нам нужно "сесть на хвост" квартирщикам и требовать решения проблем всех вкладчиков.
Хочу выразить своё восхищение тем кто принимал участие в протестных мероприятиях и тем самым приближает нас к общей победе над " врагами".
Был бы полностью удовлетворен 12% в этой ситуации.

 Отправлено: 18.10.06 09:13. Заголовок: Re:

Кратко о рабочей встрече у Кучерены в понедельник.
Цель встречи, как и 2-х предыдущих - анализ, заслушивание отчетов.
Была приглашена Марина Игнатова (ген. директор компании "Дружба"), и добрых пол - часа, очень эмоционально рассказывала о своей борьбе с местными властями за достройку домов и постоянных проверках со стороны силовых структур (больше 70 за 3 года).
С. Дроздова задала вопрос о том, что если с ситуацией по Домодедово все понятно, то почему в Троицке, гда прекрасные отношения с местной Администрацией, так затягиваются достройка и сдача домов. М. Игнатова рассказала о проблемах правоотношений по земле, которые почти решены. Вообще, сложилось впечатление, что у нее на все есть бумаги, подтверждающие ее правоту.
Как ген. директор компании, имеющей такое количество пострадавших дольщиков, она, конечно, не внушает никакого доверия, и личное общение с ней это более чем подтверждает.
Тем не менее она хотела войти в состав рабочей группы, но Кучерена ее не включил, сказав, что возможно ее временное участие в работе в качестве эксперта.
На сайте Ассоциации посрадавших соинвесторов появилась информация о том, что по предложению Белякова в понедельник будут рассматриваться вопросы фондовиков и расторженцев. Это не так! На встрече 16.10. об этом напомнила и говорила Вика Пенькова!
Кучерена говорил о планах непосредственного участия членов рабочей группы в выяснении ситуации по регионам. Имеющуюся у нас информацию мы передали в четверг 12.10, к понедельнику 23.10. передадим уточненную информацию и примерную статистику, по состоянию объектов и возможностям.
По словам заместителя Председателя комитета ГД по реализации проекта "Доступное жилье" (в личной беседе), работа над законом по комплексному решению ведется, с текстом пока ознакомиться нет возможности. Но этот закон, скорее всего, не будет принят раньше весны.
Еще раз мы подняли вопрос об учетной регистрации договоров, но пока ответа не получили.
Кучерена сказал, что работает с Прокуратурой, в том числе с зам. Ген. прокурора.

Итак, результатов работы пока нет.
Нет какой - либо информации от Прокуратуры. А это важно, т.к. потребуется проверка подлинности договоров (а вторые оригиналы в Прокуратуре).
Предварительная инфрмация из Генпрокуратуры просто необходима, т.к. уже сейчас начинается вал писем с просьбами предоставить заверенные копии, ответить на которые, следственное управление, думаю, будет просто не в состоянии.

Информация, которую мы собираем и предоставляем, может быть только принята к сведению, не больше. Государственные органы могут доверять только информации, которая предоставлена специализированной компетентной организацией. Обсуждалось, что, скорее всего, это будет "Росинформресурс", по-моему, но определенности сейчас тоже нет.
Результатом такой работы должна стать учетная регистрация.

По этим вопросам, организационым, участию в разработке документов, устно и письменно доложу на следующей встрече. Думаю, что эта организация работы дальше просто неприемлема.
Мое видение такое: то, что может сдвинуть ситуацию - это реакция Правительства. Примерно через месяц - полтора оно должно подписать либо нет проект Постановления, подготовленного Кучереной, Хинштейном и др., который был передан во время голодовки.
Законодательных мер - то, чем занимается Кучерена, в принципе недостаточно, ведь проблема в том, что законы не исполняются.
Но если воля Правительства будет, ему нужна будет достоверная информация и юридически обоснованный выход (в Постановлении много общих слов). Но сбор такой информации и проработка вариантов до сих пор находятся в самой начальной стадии просто знакомства с ситуацией. Будем делать все возможное, чтобы начать, наконец, учетную регистрацию.
И еще, не умерла пока надежда на то, что к понедельнику какая - нибудь ИГ по фондам предоставит хоть какую - нибудь самую ориентировочную информацию..

 Отправлено: 18.10.06 09:27. Заголовок: Re:

sold пишет:

цитата:

к понедельнику какая - нибудь ИГ по фондам предоставит хоть какую - нибудь самую ориентировочную информацию..

Надо просто осознать, что никакой ИГ по фондам нет и не было! Была ИГ (кому деньги через приставов)!
Информацию по фондам можно за 5 мин. получить в СИ! У них есть база данных всех договоров в электронном виде! Сделать запрос на компьютере и распечатать - было бы желание! Когда я расторгал свой договор в конце мая, это сделали при мне! Я думаю, надо официально тебе, как члену комиссии обратиться по тел. к новому директору и запросить эту инф. для комиссии Кучерены! Если откажут, то так и заявить, что саботаж!
Но вообще-то дело не в количестве, а в сути вопроса! Считать ли фондовиков соцально-значимыми пострадавшими или бизнесменами? Заниматься их вопросом или слить в банкротство? Количество потом уточнится!

 Отправлено: 18.10.06 09:50. Заголовок: Re:

sold пишет:

цитата:

Государственные органы могут доверять только информации, которая предоставлена специализированной компетентной организацией.

ОП может доверять только информации ( кто проверит её достоверность?), полученной от СИ или Генпрокуратуры.

vi5 пишет:

цитата:

официально тебе, как члену комиссии обратиться по тел. к новому директору и запросить эту инф. для комиссии Кучерены! Если откажут, то так и заявить, что саботаж!

vi5 прав. Я тоже твердила с самого начала. Нам не дадут, т.к. мы никуда не входим и, по словам сакрадона, vi5, не существуем.

 Отправлено: 18.10.06 10:50. Заголовок: Re:

Вы призываете доверять информации, которую предоставит такая компания - мошенник, как "СИ"? Которую уже почти все чиновники, не дожидаясь судов и оценки Прокуратуры, называют одной из крупнейших мошеннических компаний.
Думаю, что нет смысла продолжать эту тему.
От себя хочется добавить, что последние 2 года я почти все время убеждаюсь, что все, что говорят представители "СИ" сбывается с точностью до наоборот.

 Отправлено: 18.10.06 11:33. Заголовок: Re:

sold, спасибо за информацию!

 Отправлено: 18.10.06 11:37. Заголовок: Re:

sold Спасибо, так держать

 Отправлено: 18.10.06 11:38. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Что значит украсть наши деньги? Вклады сначала приходуются на счёт, а затем отмываются через липовые договоры или обналичиваются через тёмные фирмы! Только после этого можно дать взятку или взять себе! У липовых контрактов есть вторая сторона, которая в деле! Например оплачено 10 тыс. кирпичей, а отгружено 1 тыс. Разницу поделили! Чтобы получить эти кирпичи нужна доверенность от СИ на конкретного человека. Кто он? Почему мёртвой душе отгрузил? Иди сюды! И т.д. и т.п. Каждая тёмная фирма имеет счёт в банке и не является плательщиком НДС! Такие фирмы вычисляются на раз!

Разбираюсь с договорами СИ,- сразу возникают подозрения:
Выплывает фирма Некоммерческий фонд строительства социального жилья "Соцстрой-Евразия" у него с Питерским филиалом СИ договор поставки стройматериалов в обмен на несколько квартир. Далее нахожу договор цессии с этой фирмой и человека живущего аж на Урале...
Может быть эта фирма еще где засветилась?
В интернете на нее нет ничего.

 Отправлено: 18.10.06 11:53. Заголовок: Re:

sold пишет:

цитата:

Думаю, что нет смысла продолжать эту тему.

А я бы запросил официально для комиссии Кучерены и посмотрел - что получится!

 Отправлено: 18.10.06 12:23. Заголовок: Re:

vi5

Это не мое дало конечно,но почемубы ВАМ не скинуться и купить полноценную базу у Милославского? Если я не ошибаюсь он просил всего 13000 рублей.

 Отправлено: 18.10.06 20:51. Заголовок: Re:

Уважаемый Sold. Я не думаю, что у Вас обоснованный подход к вопросу фондовиков. Во-первых, ориентировочные сведения о количестве фондовиков уже даны на этой ветке.
Во-вторых, реальное количество фондовиков подсчитать невозможно ни по заявлениям в Генпрокуратуру, ни по заявлениям в ССП. Есть ведь фондовики, которые видимо вообще никаких заявлений не подавали и сколько их по стране неизвестно.
Можно запросить данные в СИ из их базы, но насколько можно верить этой базе, сколько там липовых подставных фондовиков - это неизвестно.
Таким образом кроме важнейшего для обоснования управленческих решений в ОП вопроса об ориентировочном количестве фондовиков и размере нанесённого им ущерба есть и ещё проблема каким-же образом эти сведения можно получить. Об этом следовало бы и говорить на комиссии в ОП.
Обращение к ИГ фондовиков является некорректным по этим причинам. Ну нет ни у кого таких данных и это вопрос для постановки в ОП. Но обращения к ИГ фондовиков и отсутствие конкретных ответов может подвести к мысли о том, что сами фондовики не хотят решать свои проблемы. Но ведь это не так.
Тем более, что надо учитывать и такой момент.
По локальным объектам с числом дольщиков в 50-100-200 и даже более человек не сложно создать ИГ, которая бы осуществляла бы организационную работу среди дольщиков по объекту в пределах небольшого города. Но как какая-то ИГ может осуществлять такую работу среди 2000 - 3000 человек, разбросанных по всей стране? С едиными мерками к ИГ по объектам и к ИГ по фондам подходить никак нельзя.
Возможно, у Вас сложилось неправильное мнение о какой-то общей позиции фондовиков по разным вопросам по постам Марины В. Однако это не отражает реальности. Даже в ИГ по объектам имеется масса противоречий и проблем.
Реальным и возможным выходом для фондовиков из этой ситуации было бы создание официальной зарегистрированной организации соинвесторов СИ, где и можно было бы решать скоординированно их вопросы. Однако, как я понимаю, большая часть соинвесторов в этом не заинтересована, надеясь решить свои проблемы сепаратным путём.

 Отправлено: 19.10.06 15:24. Заголовок: Re:

sold пишет:

цитата:

Кучерена говорил о планах непосредственного участия членов рабочей группы в выяснении ситуации по регионам.

Каким образом Кучерена будет выяснять ситуацию по регионам без участия представителей вкладчиков и представителей областной(городской) администрации из регионов? На основании каких документов он будет делать анализ? Нам неизвестно, сделан ли Кучереной запрос региональным властям о представлении необходимой информации? А если она не будет стыковаться с нашими данными, отправленными в КС? Ведь согласно высказываниям наших властей в Смоленске всё на мази, хотя на объектах живет воронье в своих теплых гнездах и покидать жилье пока не собирается. Связывался ли он каким-либо образом с региональными властями? Что он отвечает на эти вопросы?

 Отправлено: 19.10.06 16:13. Заголовок: Re:

ADLER

Инфа для Кучерены должна быть предоставлена в ближайшие 2-3 дня ИГ объектов.
Эта таблица была выслана всем ИГ.

№ п/п Название объекта Строительный адрес объекта Количество соинвесторов Стадия строительства Общ. площадь застройки (м2) Объем реализованных площадей (м2)

Основания заключения договоров Анализ по объекту (куда обращались, какая реакция, кем и какие обещания даны) Примечания (иниц. группы)

 Отправлено: 19.10.06 18:31. Заголовок: Re:

Strannik 69 пишет:

цитата:

Инфа для Кучерены должна быть предоставлена в ближайшие 2-3 дня ИГ объектов. Эта таблица была выслана всем ИГ. № п/п Название объекта Строительный адрес объекта Количество соинвесторов Стадия строительства Общ. площадь застройки (м2) Объем реализованных площадей (м2) Основания заключения договоров Анализ по объекту (куда обращались, какая реакция, кем и какие обещания даны) Примечания (иниц. группы)

Всю эту информацию Виктория Пенькова предала Кучерене по его прибытии к нам еще во время голодовки. Меня интересуют ответы на поставленные мной выше вопросы.

 Отправлено: 19.10.06 18:46. Заголовок: Re:

ADLER

Ща уже другую таблицу заполняем заново,это нета которую мы отдавали на голодовке.
Если надо скину,давай мыло в личку.