Отправлено: 29.03.07 13:21. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 30)

 Отправлено: 27.03.07 11:27. Заголовок: Re:

lavr
Xzibit
Вопрос о том, какое решение принял суд по иску Атолла - важен для всех, от ответа вы уклоняетесь - ПОЧЕМУ?

 Отправлено: 27.03.07 12:44. Заголовок: Re:

В случае нежелания (невозможности) людей познакомиться с документами по уголовному делу прокуратура принимает заявления с отказом от ознакомления от пострадавших по факсу 265-90-80 . Заявление необходимо адресовать ст. следователю по сособо важным делам Морозову А.Г.. Формулировка строго: " С материалами уг. дела по Соц. инициативе знакомиться не желаю. Число и подпись

 Отправлено: 27.03.07 12:50. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

По юридическому оформлению прописали что мы переуступаем права по договору с СИ городу, а город нас передает Атоллу с которым мы вступаем в договорные отношения.

1. В случае переуступки права кредитора (вкладчика) переходят новому кредитору (городу). Зачем нас выводить из договорных отношений, пусть даже и на время?
Почему нельзя сразу оформить договор переуступки СИ - Атол - вкладчик (как это делают на других объектах).
2. Мне не понятно, какая структура Правительства Москвы имеет право заключать такие договоры.
3. Сколько времени понадобится для переоформления договора переуступки индивидуально с каждым вкладчиком, если учесть, что договоры у нас с разными условиями. Только процедура учета вкладчиков заняла 2 месяца.
Конечно, можно мне указать на то, что я тороплюсь и, дай бог, выпустить хоть какой-то ППМ. Но, читая информацию наших коллег по другим объектам, понимаю, что лучше заранее поднимать важные для всех вопросы.

 Отправлено: 27.03.07 12:52. Заголовок: Xzibit отдельное спасибо за гаражи!

Присоединяюсь !!!

 Отправлено: 27.03.07 12:55. Заголовок: Re:

Спасибо за информацию

 Отправлено: 27.03.07 14:48. Заголовок: Re:

Мишель пишет:

цитата:

что значит "с которым мы вступаем в договорные отношения" Так мы с Атолом вступаем в договорные отношения? Я не совсем понимаю

Я так понимаю , основной упор был сделан на сохранение гаражей, как приоритетных объектов в этой ситуации. Рада за гаражистов, но крайне удивлена и озабочена отсутствием какой-либо информации об альтернативе . Что на совещании было сказано по этому поводу и какова реакция Ресина на сроки 2008-09 год? На сколько квартир можно рассчитывать в 2008 ? И вообще, можно ли хоть в первом приближении предположить , на каком объекте ты остаешься?

 Отправлено: 27.03.07 14:48. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

В общем вчера я и юрист сидели до 11 вечера в префектуре, согласовывали ППМ. Потом еще до глубокой ночи дорабатывали его уже по домам, в итоге сегодня к пол восьмого утра у Чиглинцева были все замечания и он в 8 уже был с Щербаковым у префекта с ними. Естественно в проект включили гаражи, доплаты за излишки по цене договора. По юридическому оформлению прописали что мы переуступаем права по договору с СИ городу, а город нас передает Атоллу с которым мы вступаем в договорные отношения. В общем ситуация такая, подробности и сам проект будет позже, когда получим окончательную редакцию из префектуры.

все это здорово, но как бы опять не повторилась история, в которой окончательная редакция управы разительно отличается от варианта ИГ.

 Отправлено: 27.03.07 14:49. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

lavr Xzibit Вопрос о том, какое решение принял суд по иску Атолла - важен для всех, от ответа вы уклоняетесь - ПОЧЕМУ?

позвоните в суд и узнайте, заодно и нам расскажете. Я звонил - не дозвонился.

 Отправлено: 27.03.07 16:24. Заголовок: Re:

Аф пишет:

цитата:

Обладая информацией , что заключенный в г. Москве 16.08.1996 между «Атолл» и префктурой Восточного округа г. Москвы договор о реализации проекта по строительству комплесов по адрсам: г. Москва, Рокосс. 5-8, 42, не реализован, и имея умысел на хищение денежных средств, Карасев Н.Ф., действуя из корыстных побуждений в целях неосновательного обогащения и завладения путем обмана денежными средствами граждан в особо крупном размере, 24.11.2000 года заключил от имени КТ «СииК» с ООО «СФК «Атолл» Договор № 342 «О реаизации проекта на территории Восточного округа », per. № 1048. При этом Карасев Н.Ф. умышленно ввел в заблуждение генерального директора ООО «СФК «Атолл» Парфенову Л.А. относительно своих намерений по осущевлению строительства объектов . Фактически КТ «СИ» не имело на праве собственности, в хазяйственном введении или оперативном управлении имущества, ресурсов и резервов, в связи с чем в силу несостоятельности не могло осуществлять функции инвестора-застройщика и генерального подрядчика. Согласно условям договора ООО «СФК «Атолл» являлось заказчиком, а КТ «СИ» -инвестором-застройщиком и одновременно ген-подрядчиком по строительству ЖК по адресам: г. Москва, бульвар Рокоссовского, 5-8, 42. При этом КТ «СИ» должна было обеспечить за свой счет выполнение всего комплекса работ по строительству ЖК из 9 секций с разным количеством этажей, общей площдью 108000 кв.м., на участке площадью 5,9 га, расположенном по адресу: г. Москва, Рокоссовского, 5-8, и жилого дома площадью 42000 кв.м на участке плащадью 1 га, расположенном по адресу; г. Москва, Маршала Рокоссовского, 42. Парфенова Л.А., будучи веденной Карасевым Н.Ф. в заблуждение о его намерениях о строительстве, заключила 22.12.2000 года с Московским земельным комитетом договор аренды участков № М-03-503739 и № М-03-503740 сроком на 1 год с пролонгацией на период проектирования ЖК по адресам: г. Москва, Рокоссовского, 5-8, 42. Карасев Н.Ф. получил право для привлечения денег на стр-во объектов, и став правообладателем строящегося жилья на период и в пределах полномочий, установленных договором №342 рег. №1048, а также возможность владеть, пользоваться и распоряжаться инвестициями. При этом Карасев Н.Ф. поручил Мошкиной Л.Н. разработать договоры ИВ и дополнительные соглашения к ним, договоры о ДУ в строительстве, инвест-обменные договоры «Ипотека-строй"', которые являлись основанием для внесения денег в складочный капитал КТ для последующего хищения.

Чего-то ни одного доказательства грязных помыслов СИ пока не видно.
У меня недавно появился компромат на СИ, ну я думаю в прокуратуре он имеется
Гарантийное письмо СИ Атоллу
Письмо СИ в Атолл

P.S.
Качество письма на букву "х" - вина факса

 Отправлено: 27.03.07 17:57. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 31)

Сайт ИГ http://rokossov.narod.ru/

Следующее собрание состоится в четверг __________________

Просьба, кто не сдал 15 марта деньги, на собрании сдавать в ИГ по 500 р.









Почитал материалы уголовного дела. Не напрасно сказано в Писании "знания преумножают скорбь. Многие знания рождают многую скорбь".Однако из материалов дела не видно в чем преступение - за небольшим исключением - только мнения и оценки, разве что Карасев сам сознался что ничего строить не собирался или прилюдно это объявлял своим сотрудникам. Суть наших договоров - строительство объекта своими силами (деньгами). При социализме это называлось жилищный строительный кооператив. В действующем ГК это тоже не возбраняется. Термин "за свой счет" включает в частности и привлечение складочного капитала - т.е. вкладчиков-соинвесторов. Наши намерения были однозначно приобретение квартиры и все документы, которые нам показывали в "СИ" были в полном порядке. А так получается мы вроде бы лохи - перед нами орудовал мошенник, а мы на его трюки повелись, ну сами дураки и пенять не на кого. Нам такого не надо.

 Отправлено: 27.03.07 18:06. Заголовок: Re:

Готов присоединиться к вопросу Галана!
Что говорилось по поводу альтернативы на совещании у Ресина, как он отреагировал на изменение сроков (2008-2009)?Какой можно найти выход для тех, кто не может ждать до 2010 года?Опять же, почему происходит оттягование сроков по рекультивации земельного участка на 5-8?Я тоже согласен, что прокуратура и гаражи- дело важное, но по-моему, квартирный вопрос гораздо важнее.
Прошу ИГ ответить на эти вопросы.

 Отправлено: 27.03.07 18:17. Заголовок: Re:

Наши коллеги по другим объектам уже давно подают иски в суды о признании потребительского характера договоров инвестиционного вклада. В соответствии с их практикой такое требование выдвигают новые компании-застройщики, с которыми они перезаключают договоры. Нужно ли и нам проходить такую судебную процедуру или Атолу безразлично, что мы-коммандитисты?

 Отправлено: 27.03.07 20:01. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

Естественно в проект включили гаражи, доплаты за излишки по цене договора. По юридическому оформлению прописали что мы переуступаем права по договору с СИ городу, а город нас передает Атоллу с которым мы вступаем в договорные отношения.


Гаражи это очень хорошо, но Леша блин, ведь столько говорили о том что бы нас включить в обременение к городу а вы включили к Атоллу, ты что сам себе враг что ли (вторую СИ хочеш?, ведь есть уже примеры др.ППМ- Учинская, Щелковская, по др. объектам почему и здесь так не поступить, формы отношений вкладчиков с теми компаниями роли не играют, если компания банкрот то она и в африке банкрот). Да ты сам себе представъ предложенный механизм юр. закрепления, значит права требования к СИ у нас забирает город, а квартиры дает Атолл (а на каком извините основании то?, уж здесь механизма закрепления я вообще не вижу, сами все усложняем), получается Корлеоне да и ты говорите вносить поправки в ППМ, предлагаете его на форуме к обсуждению а сами и не учитываете вовсе того, что здесь народом предлагается, нет блин я просто фигею от всего этого, что бы не сказать хуже, кто вообще вам предложил такой вариант, не наш юрист часом?

 Отправлено: 27.03.07 20:18. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

столько говорили о том что бы нас включить в обременение к городу а вы включили к Атоллу

хотелось бы полностью посмотреть на текст этого документа

 Отправлено: 27.03.07 20:38. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:
По юридическому оформлению прописали что мы переуступаем права по договору с СИ городу, а город нас передает Атоллу с которым мы вступаем в договорные отношения.
Еще раз хочу отметить, что при переуступке прав городу, во-первых, происходит цессия, в силу которой город становится кредитором, а СИ остается должником, во-вторых, мы уходим из этих правоотношений. При этом город нам ничего не должен, так как при замене кредитора возникают правоотношения между СИ (должником) и городом (новым кредитором). Возникает вопрос: "Каким образом город может нас "передать" Атолу?". Значит Атол должен стать правопреемником по исполнению обязательств СИ, т.е. должен быть еще один договор. Только потом город может переуступить свои права требования к Атолу нам. Зачем так сложно?

 Отправлено: 27.03.07 20:39. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:
По юридическому оформлению прописали что мы переуступаем права по договору с СИ городу, а город нас передает Атоллу с которым мы вступаем в договорные отношения.
Еще раз хочу отметить, что при переуступке прав городу, во-первых, происходит цессия, в силу которой город становится кредитором, а СИ остается должником, во-вторых, мы уходим из этих правоотношений. При этом город нам ничего не должен, так как при замене кредитора возникают правоотношения между СИ (должником) и городом (новым кредитором). Возникает вопрос: "Каким образом город может нас "передать" Атолу?". Значит Атол должен стать правопреемником по исполнению обязательств СИ, т.е. должен быть еще один договор. Только потом город может переуступить свои права требования к Атолу нам. Зачем так сложно?

 Отправлено: 27.03.07 20:41. Заголовок: Re:

l-44 пишет:

цитата:

Что говорилось по поводу альтернативы на совещании у Ресина, как он отреагировал на изменение сроков (2008-2009)?Какой можно найти выход для тех, кто не может ждать до 2010 года?Опять же, почему происходит оттягование сроков по рекультивации земельного участка на 5-8?Я тоже согласен, что прокуратура и гаражи- дело важное, но по-моему, квартирный вопрос гораздо важнее. Прошу ИГ ответить на эти вопросы.

Вопросы очень серьезные, если по 42 что-то понятно( хотя после отправленного ППМ не известно), то по 5-8 вообще мрак.Большинство вкладчиков в 42 не влезут и куда, а точнее когда они попадут - никому не известно.Что было сказано по этому вопросу на совещании у Ресина?

 Отправлено: 27.03.07 20:46. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

получается Корлеоне да и ты говорите вносить поправки в ППМ, предлагаете его на форуме к обсуждению а сами и не учитываете вовсе того, что здесь народом предлагается, нет блин я просто фигею от всего этого, что бы не сказать хуже, кто вообще вам предложил такой вариант, не наш юрист часом?

Миледи пишет:

цитата:

Еще раз хочу отметить, что при переуступке прав городу, во-первых, происходит цессия, в силу которой город становится кредитором, а СИ остается должником, во-вторых, мы уходим из этих правоотношений. При этом город нам ничего не должен, так как при замене кредитора возникают правоотношения между СИ (должником) и городом (новым кредитором). Возникает вопрос: "Каким образом город может нас "передать" Атолу?". Значит Атол должен стать правопреемником по исполнению обязательств СИ, т.е. должен быть еще один договор. Только потом город может переуступить свои права требования к Атолу нам. Зачем так сложно?

Скажите, уважаемые... Вам еще нужны комментарии? Или уже сами все поняли? Только боитесь ЭТО признать?

 Отправлено: 27.03.07 20:50. Заголовок: Re:

Окончательный вариант ППМ, отправленный на согласование в город на сайте ИГ
http://rokossov.narod.ru/doc.html

 Отправлено: 27.03.07 20:51. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Скажите, уважаемые... Вам еще нужны комментарии? Или уже сами все поняли? Только боитесь ЭТО признать?

Я думаю, уважаемый Вкладчик, что для многих ваши комментарии будут не лишние, я бы даже сказал, что они пойдут им на пользу.