Отправлено: 29.03.07 13:21. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 30)

 Отправлено: 08.04.07 15:08. Заголовок: Re:

Размещенные на форуме одним из его участников тексты (надеюсь , все же документов) - типичный образчик правового мошенничества агонирующей в октябре 2005 года СИ. Даже, если не вдаваться в подробности подсчета передаваемых СИ некоему Коммунстропснабгазу площадей, которые явно не соответсвуют общей доле СИ, переданных ему Атоллом по инвестиционным контрактам(по моим подсчетам, значительно больше, чем было передано Атоллом) - налицо мошенничество. Во-первых, наверняка, из вашего списка дольщиков мы не найдем ни одного, заключившего договоры инвестиционного вклада после этого срока(19.10.2005). То есть в это время "продажи" уже не велись и все, что делалось - это лишь подготовка к судебным и иным разборкам. Во- вторых, имея к этому сроку договоры соинвенстирования с физическими лицами, СИ не имела права заключать договор соинвестирования на эту же долю с другим соинвестором(факт двойной продажи, если договор от 19.10.2005 - действительно существует, налицо) и оговорка в п. 9. допа №2 о том, что СИ самостоятельно решает все вопросы с дольщиками, ранее им привлеченными, ничтожна - ибо не соответсвует закону и иным правовым актам. Соинвестор - это юридическое или физическое лицо, участник реализации инвестиционного проекта по инвестиционному контракту в части финансирования инвеситпректа в той части площадей, которые Соинвестор хотел бы получить. По сути соинвестор- пассивный участник выполнения инвестпроекта, поэтому он не может "выполнять весь спектр работ по инвестконтракту в дальнейшем" - ибо это уже переуступка обязательств (прав и обязанностей) одного из участников инвестконтракта, которая возможна лишь с согласия Администрации(см. статью 7. инвестконтракта). Весь этот договор - ничтожная сделка СИ.
Если немного поанализировать допы СИ и Атолла, то тоже все не так чисто, как может показаться. По п.п. 3.1.5. Атолл вправе продавать жилую и нежилую площадь, приходящуюся на его долю, только при 15% готовности объекта, а начал приторговывать ей намного раньше(см. допы к договору с СИ).
По п.п. 3.2.3. инвестконтракта (от 16.08.96 ! 14-24-96 - по второму -все аналогично) Атолл обязан был регуляроно, не реже одного раза в квартал, предоставлять Администрации отчет об объмах выполнения прректных и строительно-мотажных работ. За нарушение этого пункта Администрация в соответствии с п.п. 9.3. была вправе растроргнуть с Атоллом инвесткотракт. Отслеживанием инвестконтрактов в префектуре занимается отдел имущественных отношений - тот, который сейчас отвечает за выпуск вашего ППМ и не все сотрудники этого отдела - новые люди. Именно поэтому Правительство Москвы, я думаю, и пытается сегодня вам всем помочь. А что касается СИ с ее уловками и пр., то, на мой взглдяд, это вас не должно волновать. Город с ней все равно разберется и, надеюсь, не в ущерб вам.

 Отправлено: 08.04.07 17:55. Заголовок: Re:

Спецназ ВМФ , я уже говорил несколько раз, что только люди появятся на сайте, сразу требуют дать им все. Все копии договоров уже были здесь(ИГ их раньше выставляла), я брал их снашего сайта (фотокопии, с резолюциями), они у меня есть, я их несколько раз давал людям, но больше не буду. У нас есть архив, пошарьте по нему и все найдете. Люди более полутора лет за всем следят, а вы только откуда-то появились - и все вам подай. Ищите, все было и есть на сайте.

 Отправлено: 08.04.07 18:18. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

Интересно и то , что суд ни словом не упоминает , что договор был заключён по согласованию с Префектурой ВАО , и допускает растожение договора без такого согласования - как то дурно это попахивает, дурно ... и как пытаютя оформить связку: Атолл - не причём, - и мы , и он ( а заодно и власти) - жертвы мошенника Карасёва.

а кто ж спорит. Не будут же они оформлять связку "вкладчики - жертвы мошенника Лужкова и им созданных СИ и Атолла". Тогда нам ППМа не будет никогда

Так что пусть валят Карася, и не трогают Атолл с ВАО - так хоть какая-то надежда есть.

 Отправлено: 08.04.07 18:25. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

По п.п. 3.2.3. инвестконтракта (от 16.08.96 ! 14-24-96 - по второму -все аналогично) Атолл обязан был регуляроно, не реже одного раза в квартал, предоставлять Администрации отчет об объмах выполнения прректных и строительно-мотажных работ. За нарушение этого пункта Администрация в соответствии с п.п. 9.3. была вправе растроргнуть с Атоллом инвесткотракт

Аналог, как Вы есть юрист, то задам такой вопрос: входило ли в обязанности Администрации следить за ходом работ? ВАО и город просидели сложа руки 10 лет, наблюдая за тем, что абсолютно ничего не происходит на объектах, сданных ими в аренду. Это наказуемо?

 Отправлено: 08.04.07 19:28. Заголовок: Re:

Вопрос к члену ИГ от расторженцев СергеюП:

Подскажите пожалуйста, куда нести решение суда о восстановлении договора?

 Отправлено: 08.04.07 21:44. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Спецназ ВМФ , я уже говорил несколько раз, что только люди появятся на сайте, сразу требуют дать им все.

Вы, батенька, не слюной брызгайте, а на время в постах смотрите! К моменту вашей потуги выразить негодование проблема уже была урегулирована! С наилучшими...

 Отправлено: 08.04.07 21:57. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, куда нести решение суда о восстановлении договора?

Напишите заявление в Управление Правительства Москвы по экономической безопасности г. Москвы на имя начальника Управления А.Б.Корсак о том, чтобы Ваш договор был включен в список действующих и приложите копии судебных решений. Канцелярия Управления находится по адресу: Тверская ул., д.13. Документы канцелярией передаются в Управление на следующий день. В течение месяца Управление пришлет Вам письменный ответ.

 Отправлено: 08.04.07 22:55. Заголовок: Re:

alesin
Ну конечно же входило. Только ведь у них и ответ уже давно заготовлен типа - "это не я и лошадь не моя", поэтому в сегодняшней ситуации, когда идет реальная помощь, развивать эту тему - дело бесперспективное. Вот, если бы, продолжали противиться и не предлагали решения в пользу дольщиков, что реально было в префектуре ВАО в 2005 и продолжалось до марта 2006 года, когда Лужков специально собирал представителей всех городских ИГ и там заявил в присутствии всех городских чиновников и депутата госдумы Хинштейна, что город поможет всем нам, тогда вспоминать это имело смысл.
Хочу дать здесь небольшое разъяснение некоторым вашим дольщикам. Миледи совершенно верно дала вам наводку. Если у кого-то есть проблемы с включением в списки- нужно, пока ППМ согласовывается, форсировать события. Дело в том, что список ваш пока не закрыт, но, как только ППМ выйдет, всякое попадание в него(список) возможно будет только по решению суда.
Те же из вас, кто частично по судебным решениям или без них получил из СИ деньги, относятся к категории не полностью оплативших и должны будут после выхода ППМ внести оплату до 100% по условиям договора(то есть оплатить по цене, указанной в договоре). Вам нужно свериться со списком, там напртив ваших ФИОЛ должна стоять конкретная сумма недоплаты.

 Отправлено: 08.04.07 23:05. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

Хочу дать здесь небольшое разъяснение некоторым вашим дольщикам. Миледи совершенно верно дала вам наводку. Если у кого-то есть проблемы с включением в списки- нужно, пока ППМ согласовывается, форсировать события. Дело в том, что список ваш пока не закрыт, но, как только ППМ выйдет, всякое попадание в него(список) возможно будет только по решению суда. Те же из вас, кто частично по судебным решениям или без них получил из СИ деньги, относятся к категории не полностью оплативших и должны будут после выхода ППМ внести оплату до 100% по условиям договора(то есть оплатить по цене, указанной в договоре). Вам нужно свериться со списком, там напртив ваших ФИОЛ должна стоять конкретная сумма недоплаты.

Я есть в списках УЭБа, которые ИГ выложила на сайте. У меня расторжение и частичный возврат -все без суда. Доложить обратно до 100% - не вопрос. Вопрос в том - совпадают ли списки УЭБа с приложением 1 к ППМу.

Судиться на восстановление не хотел, потому что
а) деньги бы ушли в госбюджет (соласно Сергею П), и неясно, что бы получилось после выхода ППМа
б) Лужков, согласно Xzibitу, подписал письмо, в котором сказано что расторженцев берут

 Отправлено: 08.04.07 23:09. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

Ну конечно же входило. Только ведь у них и ответ уже давно заготовлен типа - "это не я и лошадь не моя", поэтому в сегодняшней ситуации, когда идет реальная помощь, развивать эту тему - дело бесперспективное.

угу. полностью согласен.

 Отправлено: 09.04.07 09:30. Заголовок: Re:

alesin
alesin пишет:

цитата:

Я есть в списках УЭБа, которые ИГ выложила на сайте. Вопрос в том - совпадают ли списки УЭБа с приложением 1 к ППМу.

Это центральный вопрос для всех и для каждого . Лично я задавал его не менее 10 раз.
Никаких официальных подтверждений этому нет. Приложение 1 к ППМу (вместе с проектом самого ППМ) на сайте не вывешено.
От ответственного заявления, что ИГ проконтролировало идентичность списка УЭБ и приложения №1 к ППМ и что все люди ,
включённые в список УЭБ включены и в ППМ - ИГ уклоняется. Почему?

 Отправлено: 09.04.07 09:54. Заголовок: Re:

Об отказе Арбитража.
Как можно судить из текста Решения суда, предметом иска "Атолла" было признание 342-го договора расторгнутым. Суд его расторгнутым и признал. Но не по решению суда, а на основании самого Договора и ГК.
Каков вопрос, таков и ответ. Остались неурегулированные имущественные отношения, возникшие в период действия Договора. Про них, как я понял, у Арбитража никто решения не спрашивал. Тогда, правда, непонятно - зачем вообще был нужен иск от "Атолла"? Ну а нам остается теперь в случае не приведи Господь каком, искать правду в судах общей юрисдикции. И надеяться что это не понадобится.

 Отправлено: 09.04.07 10:47. Заголовок: Re:

В проекте ППМ написано -
Доплата за неоплаченные квадратные метры осуществляется гражданами по ценам, указанным в договорах инвестиционного вклада, ранее заключенных этими гражданами с КТ «Социальная инициатива и компания».

Эх Аналог, как же Вы упустили про такие же доплаты по машиноместам? Получается неоднозначное толкование для не полностью оплативших гаражистов.

 Отправлено: 09.04.07 11:01. Заголовок: Re:

спокойней жить стало?
Лужков желает остаться еще на четыре года...

 Отправлено: 09.04.07 11:09. Заголовок: Re:

alesin, Louis
В проекте ППМ четко написано, что список дольщиков, являющийся Приложением к ППМ, согласован с УЭБом. Это один и тот же список. Но проверить его перед выходом ППМ обязательно нужно, потому что везде сидят живые люди и, к сожалению, от ошибок из-за невнимательности они не застрахованы. Ваша ИГ это знает и, думаю, проконтролирует.
Оговорка в проекте ППМ о доплатах по цене договора касается всех лишних метров - и в квартирах и в машиноместах. Читайте внимательнее проект ПММ. Это важно, если у Вас на руках договор, в котором размер инвестированного Вами машиноместа, привязан к конкретному проектному размеру машиноместа, выраженному в квадратных метрах. Но, насколько я знаю, в бОльшей части ваших договоров машиноместо оговорено без указания проектной площади, поэтому ни о каких доплатах за дополнительные метры по машиноместу и речи быть не может. А "не полностью оплатившие гаражисты" должны руководствоваться текстом своего договора в привязке к тексту ППМ. На мой взгляд, в нем написано все предельно однозначно.

 Отправлено: 09.04.07 11:31. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Остались неурегулированные имущественные отношения, возникшие в период действия Договора. Про них, как я понял, у Арбитража никто решения не спрашивал. Тогда, правда, непонятно - зачем вообще был нужен иск от "Атолла"?

Ну зачем нужен ТАКОЙ иск "Атоллу" и ВАО , понятно - чтобы себя очистить ,а нас - подвесить.
Поэтому про имущественные отношения ( обременения) он вопроса и не ставил.

 Отправлено: 09.04.07 11:33. Заголовок: Re:

to Аналог

Из текста ППМ непонятно, что будет при предоставлении квартиры меньшей площади (в муниципальном доме)? Как я понимаю, ничего - компенсации разницы не будет и как не будет и возможности взять квартиру с большим кол-вом комнат.

Подтвердите, пож-та.

 Отправлено: 09.04.07 11:41. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

alesin, Louis В проекте ППМ четко написано, что список дольщиков, являющийся Приложением к ППМ, согласован с УЭБом. Это один и тот же список. Но проверить его перед выходом ППМ обязательно нужно,

Как , когда и кому предлагается это сделать? Какое подтверждение того факта , что они учтены в приложении при этом
получат вкладчики до выхода подписанного ППМ, чтобы потом не пришлось решать вопрос в суде ,
в связи со" случайным выпадением "из списка УЭБа?

 Отправлено: 09.04.07 11:47. Заголовок: Re:

Всероссийская голодовка обманутых дольщиков начнется 17 апреля в Москве. О месте и времени будет сообщено за день до начала акции. Голодовка станет продолжением всероссийской голодовки пострадавших вкладчиков на Цветном бульваре , которая была приостановлена осенью 2006 года под гарантии чиновников и общественных деятелей.