Отправлено: 14.03.07 16:19. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п. Марфино (часть 4)

Общий список требований когда будет, уважаемая ИГ?

 Отправлено: 25.03.07 19:59. Заголовок: Re:

Дополнительная информация об инвесторах застройщиках http://mskmo.ru/prava_svobod_gragdan_dop_info/1088.html



О примерных формах Инвестиционного контракта на строительство жилья и Дополнительного соглашения об уступке прав и обязанностей Инвестора
В связи с изменением законодательства Российской Федерации и в целях упорядочения сложившейся практики рассмотрения инвестиционных проектов по строительству объектов недвижимости на территории Московской области, усиления контроля за ходом их реализации при подготовке проектов инвестиционных контрактов на строительство объектов жилого назначения и дополнительных соглашений к ним, с учетом постановления Правительства Московской области от 28.08.2001 №270/28, Минмособлстрой рекомендует руководствоваться представленными примерными формами:

Инвестиционного контракта на строительство (реконструкцию) объекта недвижимости жилищного назначения на территории Московской области (приложение 1).
Дополнительного соглашения об уступке прав и обязанностей Инвестора (Инвестора-застройщика) к Инвестиционному контракту (приложение 2).
Заместитель Министра строительства Правительства Московской области

П.С. Перепелица

Приложение 1, Примерная форма инвестиционного контракта на строительство (реконструкцию) объекта недвижимости жилищного назначения на территории Московской области

Приложение 2, Примерная форма Дополнительного соглашения об уступке прав и обязанностей Инвестора (Инвестора-

 Отправлено: 25.03.07 20:07. Заголовок: Re:

Поздравляем мудрый народец на ЗВС! Вы повторили подвиг! Тоько вас смогли кинуть два раза подряд! Такой мудростью надо обладать! Это от бога! Когда весь честной мир стоял в очередь за мозгами, вы Серегину письмо наверное писали. Да уж. А ведь вас всех предупреждали, но вы решили проверить! МОЛОДЦЫ!

Как это говорится, Бог троицу любит! Даешь третий бросок!!!

 Отправлено: 25.03.07 20:39. Заголовок: Re:

Хотелось бы высказать соображения по поводу информации, полученной на последней встрече с Ваханией. Коснусь только двух моментов:
- доплаты по Договорам с рассрочкой платежей;
- получение квартир с параметрами, зафиксированными в старых Договорах.
По первому вопросу Вахания демонстративно делает вид, что над доплатами нужно еще думать и что их рзмер будет определяться стоимостью 1м.кв.,которая должна варьироваться от себестоимости до средней рыночной цены.
Если мне кто-нибудь сумеет доказать,что деньги 100%-ков в большей степени участвуют в дострое нашего объекта,чем деньги не 100%-ков, я с Ваханией соглашусь. Но в нашем случае всё как раз наоборот. Те деньги, что отданы в СИ ,и у тех и у других не работают. А вот деньги,которые будут доплачены , а это 4 000 000$ , будут реально работать на стройке. В Москве это уже давно поняли и никаких вопросов по доплатам , исходя из стоимости 1м.кв., указанной в Договоре, не возникает.
По второму вопросу проблема появилась в связи с перераспределением долей между новым инвестором и новым застройщиком. Естественно возникает ситуация, когда люди могут оказаться совсем не в той квартире,на которую рассчитывали.Чтобы этого не было,распределение долей в 1-ой очереди должно быть таким,чтобы люди оказались в квартирах,указанных в Договорах.Любое изменение параметров квартиры допускается только с согласия соинвесторов. Люди ждут свои квартиры уже по 3-5 лет,они их выбрали, заключая Договора, и было бы несправедливо отдавать их застройщику, который не прождал ни 1 дня.Свою долю новый застройщик компенсирует на других очередях.
По этой же причине , т.е равенству 100%-ков и не 100%-ников, должна устанавливаться и очерёдность заключения Договоров.Она должна определяться только датой их заключения. Никаких привилегированных групп среди вкладчиков быть не должно.
Очень важно, чтобы ИГ на совещаниях 26.03.2007 и 27.03.2007 отстаивала выделенные мной позиции, так как они соответствуют интересам большинства соинвесторов.
Надеюсь на взаимопонимание.

Что касается документа "Порядок и условия заключения договоров между....", то это всего лишь намерения, и за его содержание надо еще бороться.

 Отправлено: 25.03.07 21:12. Заголовок: Re:

Порядок и условия заключения договоров между гражданами пострадавшими от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К» и 000 «Корпорация «Союз-Возрождение
НАДО СРОКИ ПОДРОБНО ПРОПИСАТЬ САМОГО ПРОЦЕССА ПЕРЕЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРОВ В ЭТОМ ДОКУМЕНТЕ, А ТО МЫТИЩЕНСКИЕ РЕБЯТА КРЕПКО ЖАЛУЮТСЯ НА КРАЙНЮЮ МЕДЛИТЕЛЬНОСТЬ ПРОЦЕССА, СИ-КИСЕЛЕВ СИЛЬНО ТОРМОЗЯТ, У НИХ ПОЛУЧАЕСЯ НЕ БОЛЕЕ 30 ТРОЙСТВЕННЫХ ДОГОВОРОВ В ГОД ОФОРМЛЯЕТСЯ!!!!!!!! Это плюсом, к тому, что Федорыч написал

 Отправлено: 25.03.07 21:25. Заголовок: Re:

Федорыч пишет:

цитата:

Если мне кто-нибудь сумеет доказать,что деньги 100%-ков в большей степени участвуют в дострое нашего объекта,чем деньги не 100%-ков, я с Ваханией соглашусь. Но в нашем случае всё как раз наоборот. Те деньги, что отданы в СИ ,и у тех и у других не работают.

А как вы думаете из чьих денег оплачивался проектная документация,чьи деньги ушли на соглашения ,на разрешения и т.д.или вы все мериете наличием битона и думаете,что СИ этот обьек подарили уже готовый с полным пакетом документов,как землю Вахании..Никто не против,что бы вы платили исходя из договоров с СИ,только зачем других топить.Ваши деньги от доплат пойдут в карман Вахании,потому,что он из 40% обязуется всем дать квартиры,не вкладывая деньги в стройку,а следовательно и ваши деньги осядут в кармане у него,а не в битоне,так, что торгуетесь вы лично с ним сколько он готов на нас недозароботать.А, уж, 100% точно ничего не должны ни вам ни стройке,они свои обязательства выполнили честно,согласно договоров,а вот кто виноват,тот пусть недозаработает.

 Отправлено: 25.03.07 22:54. Заголовок: Re:

Соинвестор пишет:

цитата:

А как вы думаете из чьих денег оплачивался проектная документация,чьи деньги ушли на соглашения ,на разрешения и т.д.или вы все мериете наличием битона и думаете,что СИ этот обьек подарили уже готовый с полным пакетом документов,как землю Вахании..Никто не против,что бы вы платили исходя из договоров с СИ,только зачем других топить.

Здесь вы не совсем правы. Все о чем вы говорите было сделано и на деньги стопроцентников, и на деньги нестопроцентников. И Федорыч тут никого не топит, как вам показалось. Он говорит о другом.
Федорыч пишет:

цитата:

Те деньги, что отданы в СИ ,и у тех и у других не работают.

Речь вот о чем - если бы все суммы, собранные c вкладчиков до копейки ушли в выполненные работы - вопросов нет, и незачем нам было бы бороться столько лет. Но огромное количество денег, к сожалению разворовано. Поэтому с точки зрения полезности для объекта еще не внесенные деньги соинвесторов нестопроцентников - это реальное финансирование строительства, а то что разворовано у стопроцентников - всего лишь дополнительное обременение. И совершенно неправильно, что даное обременение предполагается свалить только на нестопроцентников.
Ведь вы задумайтесь - Вахания якобы готов даже взять гаражников без доплат. Но для тех у кого не решена даже первостепенная задача, а именно жилье - их хотят нагнуть на нереальные деньги. Это какая-то очень извращенная форма "справедливости".
Прав Соинвестор в том, что на наши хоть какие-то деньги пройден самый затратный и взятко-емкий этап строительства, с стоимость собственно работ и материалов - лишь очень малый процент от "коммерческих" цен на жилье. Даже из этого соображения понятно, что доплаты для вкладчиков СИ должны быть только в соответствии с суммами, прописанными в Договорах. А уж если цены планируется существенно поднять для одной категории, то не проще ли это сделать для ВСЕХ, суммы доплат для каждого будут в этом случае совсем незначительные.
И самое главное, о чем я постоянно напоминаю - этот самый инвестор, чьи краны стоят на объекте, зашел туда с массой нарушений и БЕЗ КОНКУРСА. Совершенно очевидно, что его "платой" за это должно быть безусловное выполнение ВСЕХ наших Договоров с СИ БЕЗ КАКИХ-ЛИБО доплат сверху. Иначе получаются извращенными все обещания и требования властей области, озвученные по ЗВС. И почему ИГ "сломалась" на этом месте и не отстаивает совершенно очевидные требования людей - не ясно.
Никто от ИГ так и не пояснил пункт 4, о котором я спрашивал ранее - какая сумма понимается в итоге под оплатой кв.м для нестопроцентников в проекте допсоглашения?

 Отправлено: 25.03.07 23:09. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

И самое главное, о чем я постоянно напоминаю - этот самый инвестор, чьи краны стоят на объекте, зашел туда с массой нарушений и БЕЗ КОНКУРСА.

Обсолютно правильно,но требовать это нужно раньше было.А то ИГ озвучила,какая нам разница,кто строить будет-лишь бы построили,вот и построят,а не построят,так и гарантий недавали,кто достраивать то будет.На собрании все сьели по 2,5 тысячи,как услышали,что возврат по той же сумме.Все это только цветочки,ягодки под листиками прячутся.

 Отправлено: 26.03.07 06:11. Заголовок: Re:

QS, не могли бы Вы опубликовать Акт зачета платежей?

 Отправлено: 26.03.07 06:29. Заголовок: Re:

bl пишет:

цитата:

QS, не могли бы Вы опубликовать Акт зачета платежей?

У меня нет такого документа .

 Отправлено: 26.03.07 06:50. Заголовок: Re:

Нужно обсуждать стратегический вопрос , это включение всех категорий вкладчиков в проект доп. соглашение к инвест контракту, все другое пока вторично . ИГ, в лице Бойцовой Т.А. лоббирует Документ : порядок и условия заключения договоров .. п . №2 Где << инвестор -застройщик не гарантирует предоставление нежилого имущества дольщикам в соответствии со схемой распределения договоров ... >> в пользу г Вахании , а этот пункт является для нас вкладчиков кабальным , после подписания этого документа мы станет рабами , которых можно запихнуть на последний этаж и в 3 очередь по желанию барина , в роли которого выступает застройщик . Вчера на собрании вкладчики обратились с просьбой рассмотреть вопрос о несоответствие Бойцовой Т.А . , как члена ИГ . Зачем нужен член ИГ , который открыто идет на конфронтацию с вкладчиками и умышленно , злонамеренно не хочет отстаивать их права . Категорично стоит на точке зрения г.Вахании в данном вопросе и не прислушивается к требованиям вкладчиков , которых она должна представлять . Теперь становиться понятно почему ИГ отказывает координаторам , готовым представлять свои категории и участвовать в встречах .

 Отправлено: 26.03.07 07:38. Заголовок: Re:

Соинвестор пишет:

цитата:

Обсолютно правильно,но требовать это нужно раньше было.А то ИГ озвучила,какая нам разница,кто строить будет-лишь бы построили,вот и построят,а не построят,так и гарантий недавали,кто достраивать то будет.На собрании все сьели по 2,5 тысячи,как услышали,что возврат по той же сумме.Все это только цветочки,ягодки под листиками прячутся

"А то ИГ озвучила,какая нам разница " - без комментариев

 Отправлено: 26.03.07 08:32. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

№2 Где << инвестор -застройщик не гарантирует предоставление нежилого имущества дольщикам в соответствии со схемой распределения договоров ... >>

Поправка, QS,опечатка-недвижимого имущества.ne-EXPLO пишет:

цитата:

А уж если цены планируется существенно поднять для одной категории, то не проще ли это сделать для ВСЕХ, суммы доплат для каждого будут в этом случае совсем незначительные

Странно слышать это от вас.Не нужна искать выход в ложном направлении,правительство МО не раз озвучивало свои решения,что оплаченные метры люди получат.Идите и добивайтесь приемлемого решения вашей категории,куратор у вас настроен жестко и с общей помощью-к цели.Пока проблеммы остались у всех категорий и держатся нужно вместе,а не вносить раздор,или вам мало ПТ и ОПТ.

 Отправлено: 26.03.07 09:13. Заголовок: Re:

Соинвестор пишет:

цитата:

Поправка, QS,опечатка-недвижимого имущества

Простите , опечатка - недвижимого имущества .

 Отправлено: 26.03.07 09:49. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Но огромное количество денег, к сожалению разворовано.

100%-ки обязательства по своим договорам выполнили в полном объёме, то есть деньги внесли полностью. А как их использовали и куда они ушли, приходится только догадываться. Заставлять их выполнять какие-либо дополнительные обязательства, не предусмотренные исполненными условиями договора- извините, это бред. Хотя по человечески понятно, нам плохо, пусть и им плохо будет. Поэтому бороться надо не со 100%-ками, а за доплаты, в соответствиями с условиями заключённых договоров.

Хотелось бы более чётко услышать какую сумму нам доплачивать по своим договорам.

 Отправлено: 26.03.07 11:01. Заголовок: Re:

Тоже соинвестор пишет:

цитата:

Заставлять их выполнять какие-либо дополнительные обязательства, не предусмотренные исполненными условиями договора- извините, это бред.

Согласен, что бред. Такой же бред, как заставлять нестопроцентников выполнять какие-либо дополнительные обязательства. Кроме того, нестопроцентники даже за уже оплаченные метры внeсли бОльшие суммы, чем стопроцентники в то же время. Их и так уже поимели в деньгах на начальной стадии, так вы предлагаете поиметь их еще "по в среднем по рынку"? Не слишком ли "красиво" получается?
Исходя из сказанного Договор нестопроцентника прежде всего должен быть пересчитан в цены стопроцентника того же времени, а уж получившиеся метры предъявлять к оплате. Кто-нибудь будет этим заниматься? ИГ вообще ничего не собирается делать, она обслуживает Бизнес.
Если и говорить о каких-то доплатах для нестопроцентников - то как говорил Пантелеев, только до инвестиционной себестоимости. Но опять же только после перерасчета фактически оплаченных метров.
Как я уже не раз говорил, требовать мы должны просто исполнение ВСЕХ наших Договоров БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ доплат СВЕРХУ.
На собрании в Четверг необходимо заслушать отчет ИГ о проделанной работе, дать возможность представителям ПТ и независимых вкладчиков выступить с их видением ситуации, по резултатам сделать орг-выводы. Если будет установлено, что ИГ дейтсвительно продалась с потрохами Бизнесу - переизбрать ее!!!
Неслучайно ИГ все время называла нас "обманутыми", пока мы были только ограбленными, но вот близок момент когда мы можем стать действительно обманутыми. Обманутыми своими же "представителями".

 Отправлено: 26.03.07 11:11. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Общая площадь Квартиры определяется согласно проекту по внутреннему контуру стен за вычетом площади технических шахт и капитальных перегородок с учетом площади балкона и предварительно составляет ___ кв. м.

Знающие люди ответьте, пожалуйста, в этом пункте №1 договора участия в долевом строительстве в поле про количество квадратных метров будет забиваться цифра из договора между вкладчиком и КТ СИ или из уточненного проекта?

 Отправлено: 26.03.07 11:34. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

На собрании в Четверг необходимо заслушать отчет ИГ о проделанной работе, дать возможность представителям ПТ и независимых вкладчиков выступить с их видением ситуации, по резултатам сделать орг-выводы.

Давно пора это было сделать . Собрание должно быть общим , т.к. наступил момент , когда этого требуют интересы всех вкладчиков .

 Отправлено: 26.03.07 11:42. Заголовок: Re:

QS спасибо за документы.
После их прочтения возникают на первый взгляд следующие мысли:
1. Мы все 100% -ки и не 100% будем платить до рыночной цены. См. Договор о долевом участии
2. При отсутствии закрепления за нами квартир в дополнительном соглашении - мы в лучшем случае будем получать свои квартиры по остаточному принципу. Наши квартиры начнут активно продавать и никто нового инвестора и Ваханию не обвинит в двойных продаж. Это то что им мешало продавать наши квартиры сейчас. Как только данное дополнительное соглащение в данном виде будет подписано - начнутся активные продажи наших квартир. Не дадим допустить этого. После подписания данного доп соглашения - Мы ничего не получим. Хватит обсуждать 100%-ки - не 100% ки. Насс специально разделили, чтобы мы перегрызлись между собой и ничего вообще не получили. Надо биться по максимуму за всех не разделяя на группы и категории.
3. Вопрос к ИГ - почему, преследуя какие цели наша ИГ, имея на руках уже давно все данные документы - не довела их до сведения вкладчиков, не выложила их на сайте и не провела их обсуждения. Завтра доп соглашение должно быть подписано, а мы ничего не видели. За нашими спинами, за нас решают судьбу наших квартир и прочих оплаченных нами помещений. Данный туман напускаемый ИГ, сокрытие информации является преступлением против нас, совершаемым нашими представителями. Такое яростное сопротивление нашим интересам говорит о явной продажности ИГ. Предлагаю поставить вопрос о переизбрании ИГ - дабы исключить возможность манипуляции ими при подписании очень ответственных для нас документов. Пусть ИГ отдохнет - ведь она так устала.

 Отправлено: 26.03.07 11:46. Заголовок: Re:

ne-EXPLO пишет:

цитата:

Если будет установлено, что ИГ действительно продалась с потрохами Бизнесу - переизбрать ее!!!

Они с удовольствием уйдут , т.к. сегодня в Администрации протолкнут <<Порядок и заключение между гражданами ...>> в той интерпретации , как им продиктовал г.Вахания , потом хоть потоп .... , можно и уходить , т.к. Подписание и проведением учетной регистрации Доп. соглашения к ИК № 1604 будет выполняться только Минмособлстроем до 31.03.2007г. Нужно . что бы сегодня на встречу в Адм. Одинцовского района пошли и координаторы для того , что бы приостонавить прохождение данного документа в той трактовке , которую мы сейчас имеем . Кто может приезжайте к Администрации Одинцовского района в 14-30 .

 Отправлено: 26.03.07 11:48. Заголовок: Re:

nopass пишет:

цитата:

Нас специально разделили, чтобы мы перегрызлись между собой и ничего вообще не получили. Надо биться по максимуму за всех не разделяя на группы и категории. Как только данное дополнительное соглащение в данном виде будет подписано - начнутся активные продажи наших квартир. Не дадим допустить этого

Именно , разделяй и властвуй , позиция нашей ИГ и ее друзей , спасибо , что вы правильно все понимаете . Категорически нельзя допустить прохождение этого документа , его нужно было обсуждать с нами всеми на общем собрании , а не единолично , как поступила ИГ , которую и нашей уже язык не поворачивается назвать .