Отправлено: 14.03.07 16:19. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п. Марфино (часть 4)

Общий список требований когда будет, уважаемая ИГ?

 Отправлено: 06.04.07 08:15. Заголовок: Re:

ЮБЛ, Кобе

Ребята, вы ссылаетесь на ваших юристов, наверно, им деньги платите. Задайте им вопрос, почему так плохо эти деньги отрабатывают. Я не зря делала акцент на слове "очень"внимательно, поясняю, да действительно разрешение подписано раньше, но официально прошло регистрацию 3 апреля 2005 г., т.е. после принятия 214 Закона.
Договор, о котором вы спрашиваете - это договор между СВ и ЭНБИЭМ, но у нас его нет.
ВкладчикЪу
Мы говорим о тех договорах, какие хотим заключать после передачи нас от СИ к СВ. А сейчас у нас действительно всего 55 договоров дол.участия.

 Отправлено: 06.04.07 08:36. Заголовок: Re:

THAPU

А где про регистрацию сказано? Я в документах на zapadv.ru не нашёл.

 Отправлено: 06.04.07 08:43. Заголовок: Re:

ЮБЛ
Там плохая копия. А на подлиннике есть штамп о регистрации.

 Отправлено: 06.04.07 14:07. Заголовок: Re:

Федорыч пишет:

цитата:

В соответствии с п.4 Плана мероприятий, в подготовке проекта Дополн. согл. к Инвест. контр. №1604 должны принимать участие: - Адм. Одинц. р-на - Союз-Возрождение - Инициативная группа Хотелось бы знать, что сделано ИГ для реализации своего участия по этому пункту?

 Отправлено: 06.04.07 14:24. Заголовок: Re:

ne-Explo
См. ответ в сообщении № 24

 Отправлено: 06.04.07 14:36. Заголовок: Re:

THAPU пишет:

цитата:

См. ответ в сообщении № 24

Сообщение № 24, THAPU пишет:

цитата:

Уважаемый Валерий Федорович! Ваше личное мнение о нашей работе не отражает действительного положения дел, и Вы это прекрасно знаете. Нам пока не с чем "знакомиться", а свои документы мы уже три недели как вам ( координаторам) на доработку дали. Вы в понедельник должны были собраться для того, чтобы именно и закончить НАШИ с ВАМИ предложения в Проект допсоглашения, которые должно утвердить Общее собрание. Однако, вы приняли решение заниматься совсем другим вопросом ( написанием письма, основанном на несуществующем документе). Так давайте все-таки работать не в разрез, а сообща, тогда и вопросов у Вас не будет возникать.

Так в чем же состоит ваш ответ? Все хорошо или все плохо?

 Отправлено: 06.04.07 14:42. Заголовок: Re:

До акции - плохо, т.к. сорваны сроки плана мероприятий МСК, а после акции - структуры начали активнее шевелится, значит уже не плохо. Но наши предожения, по решению собрания, должны быть утверждены, поэтому пока есть небольшой тайм-аут и надо координаторам пошевелиться и довести документы до ума.

 Отправлено: 06.04.07 15:11. Заголовок: Re:

THAPU пишет:

цитата:

после акции - структуры начали активнее шевелится, значит уже не плохо.

В чем заключается это "шевеление", будьте добры поподробнее.

 Отправлено: 06.04.07 15:16. Заголовок: Re:

Пока нет официальной информации , не могу ничего написать, но прошу поверить - движение пошло.

 Отправлено: 06.04.07 15:56. Заголовок: Re:

THAPU пишет:

цитата:

Уважаемый Валерий Федорович! Ваше личное мнение о нашей работе не отражает действительного положения дел, и Вы это прекрасно знаете. Нам пока не с чем "знакомиться", а свои документы мы уже три недели как вам ( координаторам) на доработку дали. Вы в понедельник должны были собраться для того, чтобы именно и закончить НАШИ с ВАМИ предложения в Проект допсоглашения, которые должно утвердить Общее собрание. Однако, вы приняли решение заниматься совсем другим вопросом ( написанием письма, основанном на несуществующем документе). Так давайте все-таки работать не в разрез, а сообща, тогда и вопросов у Вас не будет возникать.

Уважаемая THAPU!
Вы совершенно не поняли моего обращения к Вам и не ответили на два главных вопроса.
Но сначала по поводу вашего ответа.
Во-первых, ваши документы мы получили не три недели назад, а 26 марта, когда уже должно было состояться совещание по проекту Доп. согл. Попрошу быть повнимательней в своих ответах, а то это похоже на передергивание фактов.
Во-вторых, всем вкладчикам просто повезло, что совещание было отложено и вы не озвучили на нем тот ОПУС, который получил единодушное неприятие всех здравомыслящих вкладчиков(я имею в виду "Порядок заключения договоров.."). Именно под нажимом координаторов вы отдали его на доработку. (Откуда растут ноги этого порядка - другой разговор).
В-третьих, мы не должны были собираться 2 апреля, чтобы закончить работу над документами, которые нам передала ИГ. Объясняю, почему:
- проект "Положения о порядке.." уже есть и размещен на сайте для обсуждения. Это документ появился буквально через неделю после того, как мы начали разгребать содержание вашего варианта;
- эти документы никоим образом не задерживают работу над проектом Доп. согл. Наоборот, их содержание не должно входить в противоречие с текстом этого документа. Поэтому все силы длжны быть брошены на работу над проектом Доп. согл. с учетом уже имеющихся наработок в "Положение о порядке.."
- на шлифовке ваших документов время экономить нелья. Для нас - это самые важные документы и в них должно быть отражено все, что касается наших интересов.
В-четвертых, как вы себе представляете совещание, которое должно было состояться 26 марта и было посвящено подготовке проекта Доп. согл., без наработок к этому проекту со стороны Адм.Од.р., С-В и НБМ? Неужели вы думаете, что эту работу они начали бы с чистого листа? Поэтому, я больше верю тому, что "рыба" этого проекта уже была и именно ее 28 марта положили в кабинете.
Поэтому большая просьба к ИГ поместить на сайте ответ Адм.Од.р по поводу отсутствия проекта Доп. согл. на сегодняшний день и в ответ на какой запрос он был дан.
Координаторы этим очень интересуются.
В-пятых, написание письма координаторы действительно считали самым важным в сложившейся ситуации. Очень жаль, что та информация, которая содержится в нашем письме, не дойдет до Пантелеева. А то, что он получит, на мой взгляд, больше напоминает дезинформацию, которая скрывает истинных виновников сложившейся ситуации.
В-шестых, что касается Вашего призыва работать не в разрез, а сообща, то точно с таким же призывом я обращаюсь к ИГ. Если бы ИГ работала сообща, а не в разрез, не появилось бы этого ничего принципиально не меняющего письма, не появился бы тот ОПУС, о котором я писал выше, не конючили бы координаторы, чтобы ИГ взяла их на очередное совещание, и много еще можно перечислять. Поэтому пишу крупно:
ИГ, давайте работать сообща и дружно, чтобы любое ваше телодвижение сначала получало оценку координаторов. Я нисколько не сомневаюсь, что это пойдет только на пользу делу.
А теперь возвращаюсь к двум вопроса, на которые Вы мне так и не ответили:
1.Когда ИГ начнет работать над проектом Доп. согл.? Под работой я имею в виду тесный контакт с С-В, Адм.Од.р., НБМ при самой разработке этого проекта. Хотя бы в виде донесения тех моментов из "Положения о порядке..", которые для нас являются принципиальными.
2.Что сделано ИГ для участия в подготовке этого проекта? Обращаю внимание - в подготовке проекта, а не в работе над уже готовым проектом.

 Отправлено: 06.04.07 16:41. Заголовок: Re:

Уважаемый Валерий Федорович, еще раз ответчаю вам, что ИГ не является стороной Инвест.контракта и в подписании дополнительного соглашения не участвует, вкладчики идут обременением в этом доп.соглашении. Наши требования о передаче нас ВСЕХ полным списком озвучивается ИГ на всех совещаниях, начиная с 24 .11.06 г. Я не очень понимаю, как вы видите "тесный контакт" со сторонами контракта? А от себя могу сказать, что работа идет ежедневная, переговоры мы ведем, но встречи планируются на следующую неделю ( оговорюсь, планируются НАМИ).
Вот насчет "телодвижений", позвольте все же вам возразить, я полагаю что именно координаторы должны помогать ИГ , а не руководить их действиями.
Теперь, насчет письма координаторов. Если убрать из него несуществующий проект допсоглашения, документ можно назвать " требования вкладчиков по соблюдению их прав...". Считаю, в таком виде это отличный документ, который надо утвердить срочно на собрании и отправить в МСК, СВ, Адм. ОР. Вот это и есть работа ( с нашей стороны ) над доп. соглашением. Кроме того, опять говорю о тех документах, которые необходимо также срочно дорабатывать: "порядок заключения..." ит.д. Наша задача настоять, чтобы они также были приложением к д.с. И если вы считаете, что размещение на сайте некоего документа это и есть выполненная работа, то вы заблуждаетесь, выполненной она будет после одобрения подготовленных документов ИГ совместно с координаторами и утвержденными Общим собранием.

 Отправлено: 06.04.07 16:44. Заголовок: Re:

Письмо Адм.ОР размещено на zapadv.ru

 Отправлено: 06.04.07 20:32. Заголовок: Re:

THAPU пишет:

цитата:

Уважаемый Валерий Федорович, еще раз ответчаю вам, что ИГ не является стороной Инвест.контракта и в подписании дополнительного соглашения не участвует, вкладчики идут обременением в этом доп.соглашении. Наши требования о передаче нас ВСЕХ полным списком озвучивается ИГ на всех совещаниях, начиная с 24 .11.06 г. Я не очень понимаю, как вы видите "тесный контакт" со сторонами контракта? А от себя могу сказать, что работа идет ежедневная, переговоры мы ведем, но встречи планируются на следующую неделю ( оговорюсь, планируются НАМИ). Вот насчет "телодвижений", позвольте все же вам возразить, я полагаю что именно координаторы должны помогать ИГ , а не руководить их действиями.

Уважаемая THAPU!
Руководить действиями ИГ должен высшей орган - собрание. Но между собраниями проходит достаточно большой промежуток времени, в течение которого вы совершаете, на взгляд координаторов, непродуманные действия. Координаторы - это связующее звено между ИГ и вкладчиками. Именно поэтому каждое ваше действие должно согласовываться с ними. Вы никак не можете понять, что ИГ - это исполнительный орган, который исполняет волю собрания, а в промежутках между ними предпринимает действия, согласованные с координаторами, отстаивающими интересы своих людей.
Вопрос решится сам собой, если состав ИГ будет увеличен хотя бы до 8 человек и на каждом совещании смогут присутствовать все категории. Вот тогда критиковать нынешнюю ИГ у меня не будет никакого морального права.
Мне совершенно непонятно ваше оправдание своего нежелания работать над подготовкой проекта Доп. согл. тем, что мы не являемся стороной Инв. контр. Перепелица дал вам такую возможность, утвердив План мероприятий. Еще раз озвучиваю п.4 Плана, где мы принимаем участие: Подготовка проекта Доп. согл.
А как работать с документами и более высокого уровня, можете поучиться у наших московских товарищей по Рокоссовского.
Как я и ожидал, наша ИГ даже и не пыталась принимать участие в подготовке проекта Доп. согл. И, похоже, нам действительно придется удариться лбом в тот вариант Доп. согл., который помещен на нашем сайте. И только после этого мы с удвоенной энергией начнем бороться за наши права. Своеобразный подход к организации своей работы.
В деловом мире это называется "работать не на опережение, а плестись в хвосте".
Что касается "тесного контакта", то я понимаю его так: разговор не по телефону, а кропотливая работа за столом переговоров с максимальным привлечением заинтересованных сторон и ведением протокола переговоров.
Ведь мы фактически не имеем никаких материалов по вашим встречам (даже на форуме).
Все сводится к кратким сообщениям на собраниях, и то, чувствуется, выборочно.
В заключение, хорошо бы услышать ваш ответ не только на это но и на предыдущее мое сообщение в части абзацов: во-вторых, в-четвертых и в шестых.
С уважением и наступающим праздником.

 Отправлено: 06.04.07 21:47. Заголовок: Re:

THAPU пишет:

цитата:

Ребята, вы ссылаетесь на ваших юристов, наверно, им деньги платите. Задайте им вопрос, почему так плохо эти деньги отрабатывают. Я не зря делала акцент на слове "очень"внимательно, поясняю, да действительно разрешение подписано раньше, но официально прошло регистрацию 3 апреля 2005 г., т.е. после принятия 214 Закона. Договор, о котором вы спрашиваете - это договор между СВ и ЭНБИЭМ, но у нас его нет. ВкладчикЪу Мы говорим о тех договорах, какие хотим заключать после передачи нас от СИ к СВ. А сейчас у нас действительно всего 55 договоров дол.участия.

1. В 214-ФЗ говорится "разрешения получены после", а не "разрешения зарегистрированы после". Это две большие разницы.
2. Правильнее по закону мы должны заключать не ДДУ, а договоры участия в долевом строительстве (ДУДС).

По поводу допсоглашения (ДС). У меня сейчас не получается прочитать его тщательно и очень внимательно. Только пробежал глазами.
Но что бросилось в глаза.
1. ДС не введено в правове поле 214-ФЗ. Он даже, если не ошибаюсь, там не упоминается.
2. СВ - по прежнему именуется инвестор-Заказчик. Это принципьно позволяет Св существовать вне правового поля 214-СВ.
3. Вводится новая структура - НБМ-Сервис. Именуется просто "Соинвестор". Но подразумевается - новый Застройщик.
Цитирую: " Закрытое акционерное общество «Инвестиционно-строительная компания
«ЭНБИЭМ» является Соинвестором, участвующим в финансировании Инвестиционного
проекта, с правом получения жилых и нежилых площадей, машиномест в Инвестиционном объекте, в соответствии с Договором соинвестирования № К-072 от 05 сентября 2006 г., заключенным между Инвестором-Заказчиком и Соинвестором и Инвестиционным контрактом, с учетом настоящего дополнительного соглашения".
Значит, не разорвав старого конракта с СИ (акт взаиморасчетов не подписан), СВ заключает новый - с НБМ. При этом игнорируя и 214-ФЗ (нарушена ст. 3, п.1) и ППМО (в котором НБМ не упоминается вовсе!).
Считаю, что раз НВМ привлечено в качестве простого "соинвестора" на основании заключенного контракта, то и мы должны быть упомянуты в ДС как соинвесторы строительства, заключившие контракты с СВ (по прилгаемым спискам!). Т.е. мы должны приобрести все права участников ДС и его, с моей точки зрения нельзя заключать, пока СВ не заключит с нами договоры.
В любом случае, Федорыч прав - надо предложить хотя бы свою КОНЦЕПЦИЮ ДС. По моему мнению, мы можем стать (по списочно) официальными участниками участниками ДС. И в любом случае, ОБЯЗАТЕЛЬНО надо вводить ДС в правовое поле 214-ФЗ.
Свои формулировки предложу позже!

 Отправлено: 07.04.07 13:04. Заголовок: Re:

ВкладчикЪ пишет:

цитата:

Свои формулировки предложу позже!

Да, мы безусловно ждем и ваших формулировок, но я хочу обратить внимание на следующее.
ИГ в лице Т.А.Бойцовой (а другие вообще не считают необходимым общаться с нами на Форуме) занял, как мне кажется в корне неверную, ПАССИВНУЮ позицию. Прав Федорыч, даже в Плане, подписанным Перепелицей сказано, что ИГ должна принимать участие В РАЗРАБОТКЕ Допсоглашения. А не ждать, пока СВ разродится своим, к тому же всем понятно, что оно не может отражать ВСЕХ наших интересов.
Однако вместо того, чтобы сосредоточитьсся на критике СВ в своем Заявлении, поданном на имя Пантелеева, ИГ обрушилась на Социнициативу. Вся беда которой заключается в том, что она отстаивает необходимость передачи СВ не "голых" метров, а "именных", c учетом списка Соинвесторов и РЕАЛЬНО вложенных сумм. И Акт взаиморасчетов она предлагала перед заключением тщательно выверить в прокуратуре по затраченным суммам. Тогда мы будем не жалкими просителями, как нас хотят сделать СВ и ИГ, а реальным обременением, подтвержденным документально.
Так ради чего, Т.А.Бойцова, проводилась Акция с подачей Заявления в Четверг? Что это хорошего может дать нам, Соинвесторам?

 Отправлено: 07.04.07 19:14. Заголовок: КАК ВАС НАЙТИ?!

Живу в Магадане, пока приехать не могу- не накопил на билет до Москвы и прожитье в столице. Три года назад в самой Москве оплатил полностью однушку в ЗВС, вторая очередь. Бога ради, как найти инициативную группу ЗВС: телефоны, мэйлы, ФИО?! Михаил

 Отправлено: 07.04.07 19:39. Заголовок: Re:

Уважаемая THAPU!
Спасибо за копию ответа из Адм.Один.р. Если не трудно, поместите копию вашего запроса (исх. №81 от 07.03.2007), на который ссылаются в этом ответе.

 Отправлено: 07.04.07 19:56. Заголовок: Re:

Mihail пишет:

цитата:

Живу в Магадане, пока приехать не могу- не накопил на билет до Москвы и прожитье в столице. Три года назад в самой Москве оплатил полностью однушку в ЗВС, вторая очередь. Бога ради, как найти инициативную группу ЗВС: телефоны, мэйлы, ФИО?! Михаил

Тяжелый случай.
Срочно свяжитесь с THAPU - она представитель ИГ, или зайдите на сайт zapadv.ru там указаны все координаты ИГ.

 Отправлено: 07.04.07 20:48. Заголовок: Re:

Здесь (на форуме) Татьяна Алксеевна Бойцова (THAPU) давала свой телефон:
8 916 499 11 43
Думаю, что Вы им тоже можете воспользоваться.

 Отправлено: 07.04.07 21:23. Заголовок: Re:

В добавление к информации QS на http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000821-000-40-0
для признания Соглашения о расторжении договора недействительным предлагаю ознакомиться с материалами на эту тему по адресу
http://rokossov.narod.ru/rast.html