Отправлено: 26.03.07 09:17. Заголовок: Легитимная акция 11 марта 2007 года: НЕТ КОРРУПЦИИ ВЛАСТИ!

- 25.02.07 15:10. Легитимная акция 11 марта: НЕТ КОРРУПЦИИ ВЛАСТИ!
- 27.02.07 12:47. Обращение (листовка) обманутых вкладчиков к дню выборов 11 марта
- 08.03.07 19:48. Контактные телефоны для ПРИНЯВШИХ участие в акции " Красный бюллетень"
- 11.03.07 15:08. ВНИМАНИЮ ДОЛЬЩИКОВ-"БОМЖ", поддерживающих акцию Красный Бюллетень!

 Отправлено: 06.03.07 18:25. Заголовок: Re:

Граждане обманутые СИ вкладчики!
Даже Гарант нашу Акцию поддержал!!!
Поможем ему в борьбе с коррумпированными чиновниками!!!

Кстати, уже писал, но напомню.
"Красный бюллетень" - легитимный юридический термин в международной практике.
Этим словосочетанием называют ордер на арест, выданный Интерполом.

 Отправлено: 06.03.07 18:42. Заголовок: Re:

ОКС пишет:

цитата:

vi5 это негативный подход - борьба методом отрицания, метод бойкота.

Чё-то я не понял! Пойти и испортить и не пойти - это всё отрицания и протест в разном виде! В первом случае повысить явку, но кому-то что-то продемонстрировать, во втором - понизить и то-же продемонстрировать!
Но, повторяю, я ещё не определился! Ближе к выборам почитаю, что умные люди говорят!

 Отправлено: 06.03.07 19:14. Заголовок: Re:

ОКС пишет:

цитата:

Второй подход больше создает, чем просто разрушает.

Если "жить не по лжи", как предлагает Солженицын, то созидания будет гораздо больше. А выборы, тем более учитывая современные политтехнологии, есть самая большая ложь, в которой нам всем предлагают поучаствовать, зачеркиваем мы там что-то или нет.

 Отправлено: 06.03.07 19:37. Заголовок: Re:

Да... есть о чем поговорить.
Народ сказал!!!
Голосуй не голосуй
все равно получиш ....
А вот красный бюлетень, это вроде как альтернатива.
vi5 пишет:

цитата:

В первом случае повысить явку, но кому-то что-то продемонстрировать

Да кто ее озвучивать будет эту явку? большая часть народа имеет доступ только к федеральным каналам, политику делает меньшество, большинство релаксирует у очага.

 Отправлено: 06.03.07 19:38. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Если "жить не по лжи", как предлагает Солженицын, то созидания будет гораздо больше. А выборы, тем более учитывая современные политтехнологии, есть самая большая ложь, в которой нам всем предлагают поучаствовать, зачеркиваем мы там что-то или нет.

Да, выборы у нас далеки от совершенства. Это так. Но результатов даже ТАКИХ выборов власть всегда боится - вдруг избирут не тех, а то и вовсе переизберут. Но если для вас "жить не по лжи" - это означает в том числе и не ходить на выборы...
Тогда готовьте (так и хочется добавить - батенька), революцию. Других способов замены столь нелюбимой вами (судя по вашему посту) власти нет.
Впрочем, конечно, вы имеете полное право игнорировать выборы и не ходить на них. Правда, кто то скажет, что вам было просто лень на них придти. Нет, мы то конечно, знаем, что вы не пошли по идее...
Да еще "умы" из обанкротившейся СПС предложили игнорировать выборы. Разумеется, в тех регионах где они не участвует...
Ну вот для таких идейных как вы власть и придумала еще одну "фенечку". Отменила вообще порог явки.
Так что ваша совесть абсолютно чиста. Продолжайте "жить не по лжи". Не знаю, что вы там созидаете, но если про участие в выборах так думает большинство из нас, то до декабря власть нас может вообще не замечать...

 Отправлено: 06.03.07 20:29. Заголовок: Re:

Ну, даже если абстрагироваться от таких высоких понятий как "жить не по лжи" касательно выборов и рассуждать прозаически, я могу сказать, что в масштабе нашего отечества акция по зачеркиванию бюллетеней, в которой примет участие не больше 200-300 человек (а именно столько человек могут получиь информацию об акции с форума, а других источников информации нет), ничего не даст и останется незамеченной. Вот я, например, живу в маленьком городе, где других пострадавших от СИ нет. Даже если я и мой муж и дочь придем и три бюллетеня перечеркнем красной чертой с надписью, никто в масштабе нашего города не обратит на это внимание. Повторяю, что нормальная акция была организована КС и люди не приняли в ней участия, значит надо искать причины и от этого отталкиваться. А на выборы мне, честно говоря, ходить надоело, там просто некого выбирать (а во всех акциях и пикетах я участвовала).

 Отправлено: 06.03.07 20:40. Заголовок: Re:

Щербинцы поддерживают акцию "КРАСНЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ" и готовятся принять в ней активное участие!!!

http://forum.oborudovanie.com.ru/viewtopic.php?t=3782


Раскачиваем Революционный ПИТЕР!!!!

 Отправлено: 06.03.07 20:52. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Даже если я и мой муж и дочь придем и три бюллетеня перечеркнем красной чертой с надписью, никто в масштабе нашего города не обратит на это внимание.

Уважаемая Раиса, именно для того, чтобы собрать эти крупицы в единое целое и показать потом картину в целом (это обязательно), мы и организуем НЕЗАВИСИМЫЙ ОБЩИЙ для всех регионов подсчет голосов по телефону-мейлу.
Напомню, что:
1. "Вода камень точит"; )))
2. Думаю, что "красных" дольщиков и других сограждан даже по 1-2 человека, не так уж и мало наберется; (сейчас вон Щербинка забурлила в связи с иском Дубинина против лидера их ИГ. Думаю, у них будет немаленькая компания, надо обсуждать и объединяться - ради СМИ хотя бы).
3. Иногда и совсем не-массовые акции производят сильное впечатление и оставляют свой след, который еще долго продолжает работать на ситуацию. Помню, например, несколько "пикетов одного участника".
Всего лишь ОДНОГО!!! Но и здесь был резонанс!
А у акции КБ уже сама идея получила резонанс! Нам надо его лишь поддержать и усилить!! Всего-то.
Голосуйте (если решили) и сообщайте по телефону об этом голосовании. А там видно будет.
Главное - ИДТИ, делать хоть маленькие шаги, о в ТУ сторону. А жизнь покажет, насколько это имело смысл или нет.

 Отправлено: 06.03.07 22:11. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

в масштабе нашего отечества акция по зачеркиванию бюллетеней, в которой примет участие не больше 200-300 человек

Кто Вам сказал об этом ? Не факт! Если каждый из нас хотя-бы кто бывает на форуме прийдет в этот день со своей семьей,да еще позовет своих друзей и знакомых,то нас будет значительно больше.А сомневающиеся могут провести весь день у экранов телевизоров для просмотра бесконечных ''мыльных опер".

 Отправлено: 06.03.07 22:32. Заголовок: Re:

Григорий пишет:

цитата:

Теперь понятно какая математика получается ????

Конечно, ГЛАВНОЕ - ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАЯВИТЬ О СЕБЕ, а не поддержать какую-либо партию ( ВСЯ НАША ГОСДУМА - ЭТО "СВАДЕБНЫЕ ГЕНЕРАЛЫ" ( есть такой фразеологизм). Если на запрос Депутатов ГОСДУМЫ по поводу проблем дольщиков до сих поро нет ответа от ПРАВИТЕЛЬСТВА, то о КАКОЙ РЕАЛЬНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ИЛИ АДМИНИСТРАТИВНОЙ СИЛЕ депутатов можно говорить вообще! Сочинять нежизнеспособные законы - в этом вся их деятельность?!

А теперь О МАТЕМАТИКЕ. Если из общего числа голосов вычесть наши Красные Бюллетени, то в приведенном примере уменьшается лишь ВЕЛИЧИНА ПРОЦЕНТА, но НЕ ИХ СООТНОШЕНИЕ : при 20 000 голосов из 50 000 = 40%,
при 5 000 голосов из 50 000 = 10%, затем -6%, затем - 4%.
Если из 50 000 прголосовавших, 20 000 - недействительных бюллетеней, то проголосовавших праильно -30 000.
От этого количества, соответственно, за первую партию - 66,6, за вторую - 16, затем - 10.... Вот такой расклад.
И все-таки, САМОЕ ГЛАВНОЕ ПОПЫТАТЬСЯ ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ ОРГАНИЗОВАННОСТЬ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ, ИХ СПОСОБНОСТЬ К КОНСОЛИДАЦИИ И БОРЬБЕ.

 Отправлено: 06.03.07 22:39. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Красным бюллетенем мы обеспечиваем явку, а значит легитимизацию всего происходящего!

И ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО. Когда выборы считают несостоявшимися из-за низкой явки избирателей, ЭТО СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ЛИШЬ О ПАССИВНОСТИ электората. КОГДА ЯВКА ВЫСОКАЯ, НО СОЗНАТЕЛЬНО организованы "Красные бюллетени" - это уже СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ О ВЫСОКОЙ АКТИВНОСТИ И ГОТОВНОСТИ БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА. ПРИНЦИПИАЛЬНО РАЗНЫЕ СИТУАЦИИ.

 Отправлено: 06.03.07 23:31. Заголовок: Re:

Света Валентина ОКС
Позвольте Раисе ,vi5,мне ,просто присмотреться к Вам и вашим начинаниям!
Считайте это временным кризисом или как Вам будет угодно,а три голоса ни на что не повлияют!
Раиса пишет:

цитата:

Повторяю, что нормальная акция была организована КС и люди не приняли в ней участия, значит надо искать причины и от этого отталкиваться.

Организация заняла 1.5 месяца,а поддержка минимальная.
Акция КБ требует минимального участие каждого,буду рад если у вас получиться лучше!
Меня тревожит качественный состав самовыдвиженцев,Метла-Марина и другие заочно знакомые...!
Опубликуйте состав членов!

 Отправлено: 06.03.07 23:53. Заголовок: Re:

Миха пишет:

цитата:

Повторяю, что нормальная акция была организована КС и люди не приняли в ней участия, значит надо искать причины и от этого отталкиваться.

Причина, на мой взгляд, ясна: нет работы КС ( или ОКС) с руководителями ИГ, а ИГ - не работают с вкладчиками своего объекта. Сейчас просмотрела ветки некоторых объектов - И НИ НА ОДНОЙ ИЗ НИХ НЕТ НИ СЛОВА ОБ АКЦИИ "КРАСНЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ", НЕТ НИ СЛОВА О ПИКЕТЕ !) 10 МАРТА. Повторюсь : техническая организация акции - это четверть дела. Самое главное - ОРГАНИЗОВАТЬ ЛЮДЕЙ. ЭТИМ ПО-ПРЕЖНЕМУ НИКТО НЕ ЗАНИМАЕТСЯ. Расчитывать на то, что ЕСЛИ ХОТЯТ ЧЕГО-ТО ДОБИТЬСЯ, ТО БУДУТ УЧАСТВОВАТЬ, - НЕ СТОИТ. МАССОВОСТЬ АКЦИЙ ТРЕБУЕТ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ РАБОТЫ С ЛЮДЬМИ.

ВОПРОС К ОКС:" ЭТА работа ведется? Есть у вас контакты с ИГ? Каков на сегодня ОТКЛИК на акцию 10 марта?"
Предложение к ОКС: могли бы вы открыть на форкме ветку "Сообщения ОКС" без права форумчан отправлять на нее свои послания, чтобы ВАША ИНФОРМАЦИЯ НЕ ТОНУЛА в потоке "всякой всячины".

 Отправлено: 06.03.07 23:54. Заголовок: Гость

С самого начала мне это решение показалось сомнительным. Голосовать против всех нельзя - это плохо в нашей ситуации. Но рвать свой голос тоже не выход - и вот почему - победит опять "ЕР". Многие скажут - и так победит - припишут голоса и.т.п. Но, согласитесь, приписать прия явном проигрыше - сложнее. И самое главное - рано или поздно власть сменится - это понятно уже даже обывателю. А тогда приписчики рискуют присесть.

Далее - голосовать за Миронова как стало ясно - глупо. Я не хочу даже его обвинять в чем либо. Ясно одно - против той мафии что нас ограбила - он слаб. Он ничего не сделал. Пытался разыграть карту но не разыграл. Все - он слаб. Он нам не нужен. Остается выбирать от противного.

Значит коммунисты. Согласен, они вообще молчали. Ни намека на помощь нам. (Если не считать НБП - кто, конечно не коммунисты.) Но коммунисты - это единственный протест. И что самое важное я лично за них не голосовал уже 3 раза. Что улучшилось в моей жизни? Ничего. Значит время дать коммунистам шанс. Другого у них не будет - значит они им воспользуются.

Посмотрел за что голосовали представители различных фракций в думе. И заметил - с голосами коммунистов согласен на 70%. Но с остальными еще менее.

Короче - я бы не стал перечеркивать свой голос. А дал бы шанс оппонентам "ЕР" и ее теней. Извиняюсь за определенную пропоганду, думаю, однако, что в моей позиции есть здравый смысл. Показывать себя самосожжением - это конечно благородно. Но мы боремся за сохранение жизни за себя и за детей. Надо искать другие способы выразить масштабы своей проблемы. Но не путем "самоликвидации".

Надеюсь - мою точку зрения не заклюют.

 Отправлено: 07.03.07 00:00. Заголовок: Re:

Миха пишет:

цитата:

Света Валентина ОКС Позвольте Раисе ,vi5,мне ,просто присмотреться к Вам и вашим начинаниям! .... Опубликуйте состав членов!

Я - не член ОКС )))))) Мне просто очень нравится эта идея. ))))))
А список людей я уже видела и на этом форуме, и на сайте "Открытое письмо власти".
Кстати, думаю, что слово "самовыдвиженцы" в ситуации с ОКС немного не по делу. Кто хочет, тот и работает, и пытается понять, в каком направлении двигаться, что еще предпринять, чтобы достичь, наконец, цели...

 Отправлено: 07.03.07 00:03. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

Главное - ИДТИ, делать хоть маленькие шаги, о в ТУ сторону. А жизнь покажет, насколько это имело смысл или нет.

))) Последнее написано НЕ в связи с акцией КБ. А касается нашей ситуации в целом.

 Отправлено: 07.03.07 00:08. Заголовок: Гость

я понимаю что идея этой акции возникла от вопиющего протеста и от безисходности. Но я боюсь что мы - дольщики - не внесем свою лепту в смену "ЕР".

Кто принял законы по которым у нас отбирают собственность? Что пускай поправят еще? Я против "ЕР". Меня тошнит от их плакатов.

Плакат Н1: привлекательная русская девушка-строитель на фоне новостройки. Вопрос - когда вы видели девушек на стройке в последний раз за 10 лет? Почти все дома сдаются без отделки. И за это мы платим по рыночной цене! Но не только отделки - домов не получаем. А кто работает на сторйках??? Я вообще молчу?

Плакат Н2: Сельское хозяйство - кто работает в Моск обл на селе??? Сами знаете - молчу опять - чтобы не схлопотать.

Плакат Н3: С русском национальном костюме - девушка обнисает березку на фоне православного монастыря в подмосковье. Ну, скажите - давно вы видели девушку в русском национальном костюме по телику хотябы? Я уже не помню такого, в детстве последний раз! А покатайтесь по подмосковью - лица меняются - все красивые девушки в Москве. Или утром на работу или вечером с работы. Может я не там живу но девушек в подмосковье почти не видно - не видно мамаш с колясками. Да в Москве они еще остались. Но явно не обнимяю березки и не около монастыря!

Может в ЕР надеются что все кругом глупцы. Но истина кажется несколько иная - хорошая мина при плохой игре просто надоела. Я не дам им шанса пройти вновь. Портить биллютени - это способ дать им шанс. Простите, ради Бога, что не поддерживаю акцию.

 Отправлено: 07.03.07 00:22. Заголовок: Re:

StroyBat пишет:

цитата:

.. в ходе журналистского расследования удалось установить почему счетчики и наблюдатели избирательных участков пребывали в замешательстве от вида некоторых бюллетеней,коих было обнаружено в урнах в немалом количестве. Казалось бы: выбор избирателем сделан-галочка предпочтения имеется, но вот само физическое состояние бланков... Последние имеют следы влаги (солоноватые на вкус), капли крови, подпалины... Первой мыслью было - полтергейст. От источника в криминалистической лаборатории стало известно - это не мироточие и не огонь Св.Эльма. Следы органического происхождения! Над разгадкой феномена бились лучшие аналитики ГосДумы и Правительства РФ ... " Ларчик открылся просто" - это обманутые вкладчики, делая мучительный выбор, обронили кто скупо,кто обильно свои горючие кровавые слезы. Бумага не стерпела ! Если ЦИК признает данные бланки легитимными - это будет прецедент,учитывающий эмоциональное состояние части электората.

В принципе вот с чем согласен: проголосовать за "ЕР" кровью (красной ручкой или еще чем то таким, что запретит подсчет биллютеня).

Какой вывод - при подсчете - такой биллютень придется игнорировать. Но тогда правящей партии будет уже понятно сколько она потеряла только на одних дольщиках. Это заманчиво. Но я все равно предпочту даже не голосовать за них, а вдруг все таки посчитают как свой голос?? Или в новостях расскажут что то типа - "люди кровью подтвердили правоту правящей партии"

Так что идея портить биллютени слишком спорная.

 Отправлено: 07.03.07 01:09. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

Наши голосующие сторонники делают очень короткую и одинаковую запись на бланке бюллетеня, одновременно перечеркивая перечень партий. Надпись предлагаю следующую: «Нет коррупции власти! Обманутый вкладчик».

Присоединяюсь, но не имею права голоса............к сожалению на сегодня я в МО практически живу как БОМЖ с регистрацией во Владивостоке

 Отправлено: 07.03.07 01:13. Заголовок: Re:

gost987 безусловно в вашей позиции есть логика и здравый смысл. Вы сохраняйте свою гражданскую позицию. Те кто решит поддержать КБ - поддержат. Результат вместе оценим.
В вашем случае победили ли коммунисты :)) в округе ценой одного вашего голоса, потому что все остальные были красными
А в нашем мы посмотрим вдруг выборы в других регионах вообще еще не состоятся по причине всех красных бюллетеней А что неплохая идея одеться в красное дедом морозом и пойти голосовать на участок - и картинка для камер супер и стеб тот что надо. А ничего не сделаешь
Достаточно будет пары тройки участков где Деды морозы появятся будет улет полнейший :))
Сто процентно в новостях покажут. Еще можно валентинку нацепить красную - тоже неформально и со вкусом типа I love выборы :), пионерский гастук - ну любим мы красное с 17 года

Даешь Дедов Морозов на выборах!
Кстати отличная идея - просто своей абстракностью способная привлечь всяких приколистов на выборы типа спартаковских фанатов. (инет конференции показывают что самые рейтинговые вещи полностью аллогичные - типа олбанского языка в республике беларусь :)) или полетов роботов на марс )
Точно, маргиналов вытащить на выборы удалось бы И людям бы понравилось - это точно был бы знак полной несерьезности данного мероприятия, его полную профанацию. И это сильно испугает власть. всем сразу станет ясно, что вся их комедия просто фарс. Все знают это, но это не заявлено. Кстати самая сильная вещь воздействия - это смех. Даже удар в морду они могут вынести. Но саркастический смех - это поверьте сильная вещь.
Это уязвляет их ощущение действительной законности своего избрания народом и нахождения у власти.

Кстати, изначальная идея была призвать и другие группы и объединения нашей страны так или иначе обманутые, примкнуть к акции КБ. Бояться тут что то напортить в стране не стоит. Будем реалистами. Но нечто новое появится в атмосфере и это новое будет уже означать нечто. Вот собствено ради этого и весь смысл. Главное вбросить семя новой идеи.