Отправлено: 26.03.07 09:17. Заголовок: Легитимная акция 11 марта 2007 года: НЕТ КОРРУПЦИИ ВЛАСТИ!

- 25.02.07 15:10. Легитимная акция 11 марта: НЕТ КОРРУПЦИИ ВЛАСТИ!
- 27.02.07 12:47. Обращение (листовка) обманутых вкладчиков к дню выборов 11 марта
- 08.03.07 19:48. Контактные телефоны для ПРИНЯВШИХ участие в акции " Красный бюллетень"
- 11.03.07 15:08. ВНИМАНИЮ ДОЛЬЩИКОВ-"БОМЖ", поддерживающих акцию Красный Бюллетень!

 Отправлено: 26.02.07 16:43. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

За Миронова и Белякова?!!!!!! Упаси, Боже!

И вас жизнь ничему не научила. Лишний раз убеждаюсь в том, что нет здесь разумных людей. Поэтому объяснать здесь что-то бесполезная трата времени. Как мне умные люди давно объяснили. Сколько ни пиши, сколько ни подчёркивай, чтобы мысль как-то ухватили читающие, всё - бесполезно. Такой у нас народ!.

У перепутина тоже своих мыслей НЕТ. Он там, где большинство, хотя и не всегда разумное. Он приспосабливается к большинству. Вдруг в депутаты выдвинут? Но для этого нужны "вечные" пострадавшие.

Настоящий же лидер выдвигает идею и собирает под эту идею единомышленников.

 Отправлено: 26.02.07 17:03. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

Товарищи! Никаких "красных бюллетеней". Это бессмысленно и пустые шаги. Надо голосовать за "Справедливую Россию", за МИРОНОВА.

Марина, вы ничего не поняли. Здесь речь идет об ИДЕНТИФИКАЦИИ нашего протеста, нашего участия на выборах. Причем здесь вообще какая-либо партия, которая в любом случае ничего не изменит!

Irena пишет:

цитата:

Я согласна с КБП, эта акция не удастся... Либо нужно специально репортеров приглашать и большой толпой идти голосовать и показывать бюллетени, и разъяснять что к чему, а так... бюллетени выбросят и все.

Я понимаю ваши сомнения. Поэтому именно таким как вы (не верящим и сомневающимся) хочу объяснить свою позицию подробнее.
Дело в том, что мы с вами мыслим в "разных плоскостях". Давайте перейдем в "одну плоскость мышления".
Вы говорите о технических аспектах акции. Это важно, поэтому я так много места посвятил описанию технических деталей и сценарию акции.
Но я то, создавая этот пост мыслил в плоскости политической!
Политическое значение этой акции, а не техника её исполнения (хотя это тоже важно!) - вот что самое главное!!!
Это тот случай, когда одна заявка на акцию равнозначна её проведению!!!
Как только мы заявим её в прессе (а я думаю, если мне помогут, мы сделаем это!) - это уже станет большой головной болью для власти!!! Поверьте, я знаю о чем пишу.
И самое главное. Власть поймет, что наконец и МЫ ЭТО СТАЛИ ПОНИМАТЬ - мы готовы ОРГАНИЗОВАННО надавить на самые гланый и болезненный для власти рычаг - выборы! Вот что главное!!!
Для прессы это тоже очень важно - совершенно новый формат акции. Это и для нас огромный плюс!
Посмотрите что произошло в феврале. Череда малочисленных митингов, стандартных призывов. Пресса перестает их замечать! Перестаем, увы, туда ходить и мы. Идет насмарку огромная и тяжелая работа по подготовке митингов! В этом плане я прекрасно понимаю отчаяние сакрадона!!! Но даже устраивая и приходя на свой (на свои-то еле ходим, что уж говорить про "чужие"!) митинг, мы стараемся прокричатть и выставить свой объект, нарушая тем самым наше единство.
В Обращениях мы пишем и говорим: "Нас много, мы решительны, мы готоовы...!!!". А на что же мы действительно готовы?
Да ни на что! И власть понимая это, дает нам прокричаться, и тут же забывает о нас... Да что там власть, даже прессе мы стали не интересны, ясное дело, "халявщики" - опять что-то требуют....
А тут предлагается совершенно законная акция, НЕЗАВИСИМАЯ от вашей принадлежности к КОНКРЕТНОМУ ОБЪЕКТУ (это ли не настоящее единство???), в воскресенье, всего то надо, поговорить с родными, знакомыми друзьями, хорошо бы конечно, написать перед этим листовку (но не обязательно), взять несколько красных ручек и прийти ИСПОЛНИТЬ СВОЙ ДОЛГ! Нет, не перед партией, правительством и государством... А перед самим собой, перед своими детьми, перед другими обманутыми...
Находятся и такие, для которых главное на выборах - побыстрее накрыть "поляну". Ну, да ведь здесь никто никого не уговаривает и не принуждает....
Одно только прошу всех - перед тем как ответить в данной теме, внимательно прочтите мой верхний пост - О ПОЛИТИЧЕСКОМ ЗНАЧЕНИИ ВЫБОРОВ как способе эффективного влияния на власть.
И всех согласных с акцией - прошу помочь мне с распространением информации о данной акции, если можно конкретно - сколько человек можно предупредить, куда (сайт, газету) эту информацию можно послать.
Сам в ближайшее время подготовлю листовку с кратким описанием акции.
Я думал, что полтора года назад еще было проститительно для многих не понимать значение выборов ДЛЯ НАС. Но сейчас... Ведь следующие выборы федерального масштаба будут только через 4 (четыре) года!!! Если мы не воспользуемся ими сейчас, многие, увы, их не дождутся....
Читая некоторые посты, с грустью начинаешь осозновать - из "партнеров" мы все больше начинаем превращаеться в "халявщиков"....

Света пишет:

цитата:

А будет ли доведена информация по каналам и ступеням (вверх) внутри счетной комиссии (извините, не знаю, как это правильно называть) - это уже не так важно. Основная информация придет другим путем - через СМИ.

Светлана, спасибо! Вы очень умная женщина, было приятно в этом еще раз убедиться!!!
Ведь именно Вы (и еще одна женщина) в далеком уже ноябре 2005 г. меня прекрасно поняли и поддержали моё Обращение!
Сам я тоже не голосую в Подмосковье. Но приложу все усилия что бы распространить информацию об акции на другие форумы и сайты. В ближайшее время напишу для этого краткую листовку.
Спасибо Вам, реалисту и всем кто ПОНЯЛ политическое значение этой акции.

 Отправлено: 26.02.07 17:04. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

И вас жизнь ничему не научила.

))))))))) ну, что ж тут поделаешь ?.. ))))))))))))))))

 Отправлено: 26.02.07 17:16. Заголовок: Re:

У sven умные только те, кто его поддерживают. Остальные - дураки. Ну что ж, и такие понятия мне знакомы.

 Отправлено: 26.02.07 17:26. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

У sven умные только те, кто его поддерживают. Остальные - дураки. Ну что ж, и такие понятия мне знакомы.

Если мы не понимаем друг друга, это абсолютно не значит, что кто-то из нас глупый. Просто мы мыслим по разному, это нормально. Главное - не переходить на оскорбления, как это уже пытался сделать здесь одни член избиркома.
Марина, пожалуйста, еще раз внимательно прочтите мой верхний пост. Если вы не поняли или не поддержали меня, повторюсь, значит мы с вами мыслим по-разному и только!
Кстати, вашу позицию я прекрасно понимаю. Так что не горячитесь, мы здесь все пострадавшие...

 Отправлено: 26.02.07 17:30. Заголовок: Re:

sven Пожалуй, мы, в Новосибирске, присоединимся к этой акции... Пожалуйста, проработайте подробнее технику ее проведения и сообщите на форуме... (чтобы, например, было единство во фразах на бюллетенях).

 Отправлено: 26.02.07 17:36. Заголовок: Re:

maxnas пишет:

цитата:

sven Пожалуй, мы, в Новосибирске, присоединимся к этой акции... Пожалуйста, проработайте подробнее технику ее проведения и сообщите на форуме... (чтобы, например, было единство во фразах на бюллетенях).

Приятно узнать, что могучая Сибирь нас поддерживает!
У вас какие и где выборы? Местные, дополнительные?
Новосибирская область не вошла в число субъектов, где проводятся региональные выборы.
Над техникой еще поработаю, время есть, хотя по-моему, главное не упустил.
Сейчас главное написать листовку, пресс-релиз для прессы! Поработаю над этим в ближайшее время!!!
Но самое основное в этой акции - передача информации и самоорганизация.

 Отправлено: 26.02.07 18:15. Заголовок: Re:

sven
Акцию поддержу обязательно. Не обладая даром красноречия автора темы, попытался убедить сотоварищей по рабочему цеху принять участие в акции. Вот какие поступили возражения.

цитата:

- Это равносильно неявке на выборы - Бюлетенями (результатами акции "Красный бюллетень") воспользуются "либерасты типа Касьянова" (цитата) - Это ничего не изменить поскольку в СМИ об этом ничего не будет и общественность об этом не узнает. - У меня такое ощущения, что мною хотят воспользоваться ради чего-то что мне непонятно. - Гораздо полезней будет, если каждый будет заниматься своим делом, рожать дома детей, усиленно трудиться на благо страны, платить налоги и т.д.

Прошу уважаемого svenа, написать агит-инструкцию для убеждения молодых людей, которые хорошо зарабатывают, не пострадали в строит. пирамидах, верят, что Россия возраждается после правления Ельцинской банды, что идет экономический рост, развивается производство, что коррупция есть везде даже в развитых странах, американцам нужны наши ресурсы, поэтому они и спонсируют ангажированных политиков типа Каспарова и т.д и т.п... Все эти аргументы уважаемый sven знает лучше меня...
А также хорошо бы были аргументы для пенсионеров-москвичей, которые верят, что ВВП борится с ворами-олигархами, и ему очень трудно, и ему все мешают. Которые верят, что Лужков - защитник, и платит добавку из любви к пенсионерам....

Сделайте из нас агитаторов и мы пойдем в массы!!!! (Наверное это просьба халявщика)

 Отправлено: 26.02.07 18:20. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

У вас какие и где выборы? Местные, дополнительные?

Дополнительные выборы в Городской Совет

 Отправлено: 26.02.07 18:29. Заголовок: Re:

Вот, кстати, люди хотят в наших акциях принимать участие http://slavrus.net/.
Если хотите, можно и им написать.

А раньше, кажется во время голодовки на Цветном, реалисту удалось связаться с водителями праворульных машин. Надо бы опять кинуть им информацию.

Уважаемый sven Как только Вы напишете текст для пресс-релиза (чем раньше, тем лучше!), мы сразу же запустим его рассылкой в СМИ с сайта "Открытое письмо власти" (там огромный охват адресатов, не только многочисленные СМИ, в т.ч. независимые журналисты, но и почти все депутаты нескольких Дум, чиновники и т.д. а также огромное число дольщиков).

Так что сейчас самый главный шаг - определиться с местом, временем, сделать заявление и дать техническую информацию (где, когда). Публикуем, а после этого - работа со СМИ. И увеличение количества желающих участвовать в акции.
И главное - все-таки - самим потом подвести итог: сколько людей ТАК "проголосовало".
Это очень важный для СМИ и для властей момент!
Статистика - наше мощное оружие

 Отправлено: 26.02.07 18:30. Заголовок: Re:

Тут ещё надо юридически всё осмыслить! Могут признать эту акцию агитацией во время выборов и наказать!

А если появится массовая поддержка и юридически это законно, то я готов взять открепительный талон и приехать в заранее оговорённый пункт для голосования! У меня в городе я знаю только ещё одного вкладчика СИ!

 Отправлено: 26.02.07 18:54. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

А раньше, кажется во время голодовки на Цветном, реалисту удалось связаться с водителями праворульных машин. Надо бы опять кинуть им информацию.

это был не я , вроде скептик

 Отправлено: 26.02.07 18:58. Заголовок: Re:

прошу прощения, могла ошибиться )))
Помню, что кто-то из приятных форумян )))))))))

 Отправлено: 26.02.07 20:27. Заголовок: Re:

Aldonis пишет:

цитата:

Сделайте из нас агитаторов и мы пойдем в массы!!!! (Наверное это просьба халявщика)

Уважаемый Алдонис! Ну. вы же прекрасно знаете. что ни у меня. ни у кого-либо другого рука не подниметсяю. язык не повернется. чтобы назвать Вас таким словом!

Aldonis пишет:

цитата:

- Это равносильно неявке на выборы (имеются ввиду испорченные бюллетени) - Бюлетенями (результатами акции "Красный бюллетень") воспользуются "либерасты типа Касьянова" (цитата) - Это ничего не изменить поскольку в СМИ об этом ничего не будет и общественность об этом не узнает. - У меня такое ощущения, что мною хотят воспользоваться ради чего-то что мне непонятно

А вот это вопросы серьёзные и на них отвечать надо обязательно!!!
На первые два отвечу сразу.
Неявка на выборы и испорченный 9да еще СПЕЦИАЛЬНО) бюллетень - это две ОГРОМНЫЕ разницы1
Неявка означает лишь то. что вы не смогли пойти на выборы (было лень) или вам все равно, кто победит.
Испорченный СПЕЦИАЛЬНО бюллетень - это в настоящий момент (после отмены графы "против всех") ЕДИНСТВЕННАЯ форма протеста против действия властей. мы показываем тем самым что мы относимся резко негативно к действию власти. которая устраивает и контролирует эти выборы. О такой форме протеста говорил даже председатель ЦИК Вешняков.
Кроме того. делая бюллютень испорченным ОДНОТИПНО мы тем самым ИДЕНТиФИЦИРУЕМ себя. наше движение как участников этой акции.
Нет. касьяновцы и другие не воспользуются. ведь для это нам и надо объявить в прессе о том. что именно мы проводим такую акцию. если они или кто-либо захотят присоединиться - это их право. это усилит значение нашей акции. но ПЕРВЫМИ будем мы. т.к. МЫ ПЕРВЫМИ заявим о её проведении (патент взять на это. что ли? ).
Насчет молодых успешных людей - не знаю. Еще многие из нас. обманутых вкладчиков не понимают. зачем это делается...
А листовку напишу обязательно. но! Она должна быть ёмкой. не более 1 стр. и там должен быть описан механизм акции!
Ну. на то. что бы убедить вкладчиков и пенсионеров, думаю потяну
Насчет Лужкова - сейчас он ни причем. акция проводится в Подмосковье!!! Это сейчас наш самый главный полигон!!!
Но будет просто здоро. если присоединятся другие регионы. например. революционный Питер и ленинградская область.
Уважаемый Алдонис. у Вас большие интернет-связи. отошлите им пожалуйста. наше приглашение поучаствовать в этой акции!

Света пишет:

цитата:

Как только Вы напишете текст для пресс-релиза (чем раньше, тем лучше!), мы сразу же запустим его рассылкой в СМИ с сайта "Открытое письмо власти" (там огромный охват адресатов, не только многочисленные СМИ, в т.ч. независимые журналисты, но и почти все депутаты нескольких Дум, чиновники и т.д. а также огромное число дольщиков).

Уже думаю....

vi5 пишет:

цитата:

Могут признать эту акцию агитацией во время выборов и наказать!

Агитировать можно только до выборов. Для этого будет листовка. Но и в день выборов. вас никто не накажет. если вы поговорите с родными и друзьями. и подарите им по красной ручке!
неужели ваш друг или знакомый сразу побежит жаловаться в избирком?

Света пишет:

цитата:

Помню, что кто-то из приятных форумян

Поправляю. форумчан. Или форумистов? Надо проконсультироваться у Алдониса....

 Отправлено: 26.02.07 20:32. Заголовок: Re:

Валентина пишет:

цитата:

КАК ПРОТЕСТ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ СДЕЛАТЬ ЗНАЧИМЫМ НА ВЫБОРАХ

Если совсем кратко, то - никак!
Любые "действа" во время выборов квалифицируются как незаконная агитация (против чего-либо или кого-либо), которая запрещена не только в день выборов, но и за сутки до них, и для пресечения таких действий на каждом участке дежурят сотрудники милиции. Кроме того, такие действа являтся административным правонарушением, если не ошибаюсь, ст.5.10 КоАП РФ. И не думаю, что СМИ захотят освещать противоправную акцию.
Так что общественный резонанс от такой акции будет не больше, чем от перехода на красный свет улицы где-нибудь в московском районе типа Орехово-Кокосово.

А на будущее - наверное можно. Только надо переписать пару десятков законов, КоАП РФ опять же, занять место председателя ЦИК, сделать из бюллетеня "Книгу жалоб и предложений" со всеми вытекающими последствиями, ну и еще кой-чего по мелочи...

Впрочем, на исключительеной правоте моих сомнений не настаиваю - можете проконсультироваться у любого адвоката. В любом случае всем убежденным исключительно в своей правоте (при полном правовом нигилизме!) - УДАЧИ И УСПЕХОВ!

 Отправлено: 26.02.07 20:35. Заголовок: Re:

sven ! Признаюсь. Я действительно не прочла ваше предложение. Уж очень длинное, а я торопилась. Извиняюсь. Раньше, если помните, я Вас поддерживала. И даже разыскивала, когда Вы исчезли.
Но я не отвергаю Ваше, я предлагаю другое.

 Отправлено: 26.02.07 20:36. Заголовок: Re:

КБП пишет:

цитата:

Если совсем кратко, то - никак!

Вы ничего не поняли или не захотели понять.
желаю вам приятно отдохнуть на "поляне"

 Отправлено: 26.02.07 21:36. Заголовок: Re:

По моему зря вы так надеетесь на СМИ.В стране незаметно,для некоторых,товарищей произошла полная узурпация основных каналов телевидения и серьезных радиоканалов.Про печатные СМИ не знаю,но по моему большенство черпает информацию из ящика-а там скажут только то что позволят сказать.Ну хорошо доложат ВВП о надписях на бюллютенях хотя тоже сомнительно-кто эту правду будет докладывать,да неужели вы думаете что он ничего не знает о развитии событий с СИ.Власть и Президента можно обвинять в чем угодно только не в этом.ВСЕ ДЕЛО В ТОМ ЧТО НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ НЕ СУЩЕСТВУЕТ БЕЗУПРЕЧНОГО ЮРИДИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНОГО ВЫХОДА ИЗ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ.Слава богу хоть банкротство не запускают. а готовят изменения в Закон.

 Отправлено: 26.02.07 22:03. Заголовок: Re:

marnik пишет:

цитата:

По моему зря вы так надеетесь на СМИ.

Не зря! СМИ сейчас нам ОЧЕНЬ помогают! Кто следил за освещением нашей ситуацией, хотя бы начиная с зимы-весны 2005 (!), понимает, какая немыслимая (!) разница существует между тем, что было тогда, и тем, что есть сейчас.
Сейчас огромное количество журналистов и СМИ - на нашей стороне.
Плюс международные наблюдатели (а им на интересы разных партий - ...). И они очень интересуются нами.
А в целом от нас (а не от них) зависит освещение и раскрутка акции в СМИ.

Поэтому надо делать, и смотреть, что будет. Анализировать. Тем более эта акция н такая уж и сложная для ее проведения.

Главное - сообщить как можно большему количеству людей.
И, уважаемый sven (!): написать сопроводительные тексты как можно проще! КАК МОЖНО ПРОЩЕ!

 Отправлено: 26.02.07 22:13. Заголовок: Re:

Я не понимаю, как можно попасть на выборы, если ты не живешь в Подмосковья и значит голосовать не имеешь право...