Отправлено: 26.03.07 09:17. Заголовок: Легитимная акция 11 марта 2007 года: НЕТ КОРРУПЦИИ ВЛАСТИ!

- 25.02.07 15:10. Легитимная акция 11 марта: НЕТ КОРРУПЦИИ ВЛАСТИ!
- 27.02.07 12:47. Обращение (листовка) обманутых вкладчиков к дню выборов 11 марта
- 08.03.07 19:48. Контактные телефоны для ПРИНЯВШИХ участие в акции " Красный бюллетень"
- 11.03.07 15:08. ВНИМАНИЮ ДОЛЬЩИКОВ-"БОМЖ", поддерживающих акцию Красный Бюллетень!

 Отправлено: 27.02.07 15:54. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Похоже, что на форуме все толкут воду в ступе. Наверное, всем известно, что 19 февраля была организована протестная акция. Много сил и ресурсов было потрачено на ее организацию, была агитация на объектах, куда же лучше? Но она оказалась не востребованною основной массой инвесторов. Если людям это не нужно, зачем еще что-то высасывать из пальца? Люди не созрели для того, чтобы бороться за свои права, что же пытаться рвать не созревший плод. На форуме присутствует человек 100-150, но и из присутствующих не все принимают участие в акциях, что же говорить об отсутствующих

Поддерживаю на все 100%

 Отправлено: 27.02.07 16:07. Заголовок: Re:

Ну еще пообсуждать, еще одну листовку написать, никто на это не обратит внимание. Действенны только массовые акции протеста.Но это не про вкладчиков СИ. Своим безразличием мы заслужили то, что имеем. Все. Можно только локти кусать., да очередные листовки никому не нужные стряпать.

 Отправлено: 27.02.07 16:42. Заголовок: Re:

masha пишет:

цитата:

Можно только локти кусать., да очередные листовки никому не нужные стряпать.

Я так понимаю, это не просто листовка, а сопроводительный текст акции, которая будет проходить на самих выборах! Читайте эту ветку! http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000779-000-0-0-1172570316

sven:
Однако, на мой взгляд, текст листовки хотелось бы все-таки конкретизировать, сузить что-ли ее направленность: именно "об обманутых вкладчиках", а не "о вообще всех, недовольных существующим Правительством". Такая именно КОНКРЕТНАЯ боль будет ближе не только нам самим, но даже и посторонней "ячейке электората". Негодование же общего характера может быть расценено просто как некое анархическое нигилистическое настроение, не более того.

 Отправлено: 27.02.07 16:57. Заголовок: Re:

maxnas

Дело в том, что конкретизировать текст общего обращения не хотелось бы. Здесь есть маленькая хитрость. Поскольку эта акция будет анонсирована как акция обманутых вкладчиков, все собранные красные бюллетени отойдут к нам. Кроме того, не думаю, что если в листовке будет написано только про обманутых вкладчиков, посторонние люди будут участвовать в акции. Если многие из нас не понимают зачем это нужно, то тем более не поймут это другие.
Но ведь никто никого и не уговаривает принимать в ней участие! Это дело совести каждого! Считает он необходимым - примет участие, не считает - не примет. Здесь не митинг, и никто никого уговаривать не собирается.
Кроме того, уважаемый Макснас, если вы будете проводить эту акцию у себя, никто не мешает изменить текст листовки по своему усмотрению.

 Отправлено: 27.02.07 17:16. Заголовок: Re:

sven
Против вас ничего не имею,в этой акции поддержать несмогу(ничего личного)
Если и приймет участие 100-150 человек толку небудет.

 Отправлено: 27.02.07 18:00. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

была агитация на объектах, куда же лучше?

Вас вводят в заблуждение "активисты" приведу пример по нашему объекту:
1. Как ни пытался я уговорить "активистов" провести собрание вкладчиков для поддержки акции, "активисты " сорвали эту инициативу.
2. "активисты" вместо этого собрали десяток "буйных" в подворотне, митинг в Твери решили не проводить.
3. Собрание было проведено 18 января.
Результат: в Москву поехали три человека, в Твери митинга НЕ было (чтобы не беспокоить местную власть).

А Вам доложили: "Агитация на объектах прошла, только никто не поддержал". Конечно, если большинство о митинге узнали только за 20 часов до его начала, да еще в выходной день. Результат предсказуемый.
Новую акцию наши "активисты" похоронят точно так же.

 Отправлено: 27.02.07 18:12. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

1. Как ни пытался я уговорить "активистов" провести собрание вкладчиков для поддержки акции, "активисты " сорвали эту инициативу.

Полная ложь ! Был обзвон, а такие как ты знали об акции и не только не поддержали её, а держали инфу в тайне от тех у кого нет интернета (А 29 января 2006 года обзванивал вкладчиков и объяснял, что Всеросийскую акцию поддерживать не надо, чтобы не беспокоить администрацию). Такие как ты делали всё, чтобы поддержка была минимальной.

123 пишет:

цитата:

Результат: в Москву поехали три человека

Что ты всё врёшь было в Москве 6 человек, а ты задницу грел на диване.

 Отправлено: 27.02.07 18:13. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

Вас вводят в заблуждение "активисты"

Меня никто в заблуждение не вводит, я сама могу проанализировать ситуацию. Перед акцией 17 февраля в Мытищах состоялось собрание вкладчиков, было человек 500 (полный зал), были всевозможные речи, активные выступления, зал поддерживал. Создалось впечатление, что большинство готово выйти на митинг, но, увы, пришло не больше 50 человек, а может и меньше, все те же лица. Так что, увы, народ не созрел, лелеет надежду, что все как-нибудь разрешится само собой или проблема для них не настолько актуальна, чтобы делать усилия по поддержке акций.

 Отправлено: 27.02.07 18:18. Заголовок: Re:

SERG1238 пишет:

цитата:

sven Против вас ничего не имею,в этой акции поддержать несмогу(ничего личного) Если и приймет участие 100-150 человек толку небудет.

Я вас с одной стороны прекрасно понимаю. Я никого уговаривать не собираюсь. Постараюсь только, чтобы как можно больше вкладчиков (не от СИ, а всех!) были проинформированы об этой акции.
Если в акции примет участие 150 человек буду считать это успехом!

С другой стороны я не понимаю вашу (и других) позицию вовсе. Да, сейчас у нас кризис. Я его предугадывал, но дело не в этом.
Что теперь вы предлагаете всем нам? Глубоко скорбить в течение недели, месяца, года??? И, опустив руки, ничего не делать?
Доставить власти такое удовольствие и совсем ничего не делать, да еще накануне важнейших для власти выборов? Посыпать голову пеплом?
Дать власти понять (поверьте, они прекрасно знают обстановку в нашей среде) что мы сдались???
Мне казалось, что вы более решительный человек. Да, вы ходили на все митинги, поддерживали КС. Честь вам за это и хвала!
Но случился кризис и люди подобные вам сразу опустили руки...
Вы, конечно, не знаете, но когда-то я был одним из основателей КС. Потом я ушел , пришли другие, борьба продолжилась.
Поэтому лично я не доставлю такого удовольствия власти и продолжу борьбу! Пусть один, пусть нас будет несколько человек (когда-то, когда мы начинали создавать КС так и было), но мы продолжим борьбу!
А вы продолжайте переживать...
Недаром кто-то написал - одни некрологи нашему движению....
НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!

 Отправлено: 27.02.07 19:08. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

Но случился кризис и люди подобные вам сразу опустили руки...

Если бы были люди подобные мне уже бы своего добились
Где вы увидели что я руки опустил или собираюсь опустить.
Я написал что толку от этого нету.Есть причины по каторым я несмогу принять участие,вот и все.

 Отправлено: 27.02.07 21:54. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!

Присоединяюсь. Бить всегда и бить везде, где только можно.

 Отправлено: 27.02.07 22:07. Заголовок: Re:

sven пишет:

цитата:

НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!

Nichto пишет:

цитата:

Присоединяюсь. Бить всегда и бить везде, где только можно.

Борррррррроться! )))))))))
Это происходит уже "на автомате". )))))))))
Все будет хорошо! ))))))
Надо просто неутомимо бороться (кому это надо). Это единственный рецепт. Не только глобальными акциями, а постоянно.
Хоть крохотный шаг, но в ТУ сторону.
Вода камень точит. )))))))))
Всем салют!

 Отправлено: 28.02.07 01:30. Заголовок: Аналитик

Поддерживаем акцию с протестным голосованием. Предлагаем усилить ее обращением к Путину.

Предлагается к рассмотрению надпись в виде:

НЕТ КОРРУПЦИИ ВЛАСТИ! ПУТИН ГДЕ ПОРЯДОК?
ОБМАНУТЫЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ!

Это будет в сотни раз сильнее, чем просто протест. Тут сразу заостряется ситуация многократно за счет ключевой фигуры РФ. Помимо всех, кто так или иначе обманут и может примкнуть к акции (а заодно если поставить грамотно сбор статистики, то можно узнать и о симпатизирующих групах и объединениях граждан, кто также недоволен действиями властей и уровнем коррупции по статистике таких 70% - цифра очень впечатляющая! и неплохо с ними навести мосты). Масло подольют в огонь и все те кто недоволен политикой Путина, особенно западные наблюдатели и т.д. (хозяйтсвенные разборки их мало волнуют. Но вот дела политические...) Эти господа, конечно, для России хорошего ничего не желают, но использовать их истерию как рычаг для решения проблемы коррупции вполне возможно.

Президент у нас является гарантом Конституции РФ. Поэтому вполне уместно обращение к нему, как к ответсвенному за порядок в стране (не важно может он это обеспечить или нет, важно что обязан).

При таком подходе можно не сомневаться, что ему доложат и шум обеспечен. А соответственно и по заднице кой кому надают за то что развели и допустили такой беспредел в стране, уже начинающий ощутимо отражаться на имидже всея Руси...

Пора объединившись начать наносить уколы в один адрес, а не распылять силы - у дольщиков и так их сейчас не шибко много. Посему надо сконцентрироваться на одном ответственном - самой значимой фигуре в РФ. Это сильный ход. Путину перестанет нравится, что при каждой акции протеста будут идти укоры в его адрес (а не в местных князьков, которых никто не знает) и все время идентификация проблемы с Главным... Что по прошествии какого то времени очевидно будет показывать его неэффективность и несостоятельность. А он себя так не позиционирует, значит вынужден будет что то предпринимать реально значимое к отморозкам беспредельщикам. Но уже пойдет все с Головы, а не только снизу. В центре наковальни окажутся виновные... Они это начнут понимать и также будут шевелиться...

Кстати, по анализу социальных аналитиков - они давно уже ждут от русских формирования новых очагов самосознания и самоорганизации. Крупными значимыми социологами обманутые дольщики вполне серьезно рассматриваются как потенциальный такой массив, вокруг которого начнется кристализоваться определнная новая модель самоиндентификации нации. Так что вполне однозначно у нас есть вполне адекватные значимые союзнические силы готовые поддержать осознанную коллективную самоорганизацию и самоопределение, способное вполне существенно влиять на формирование новых идей и подходов к самоуправлению. Но процесс идет очень инертно и тяжело... Но тем не менее заинтересованные силы в таком процессе коллективного самоосуществления есть!

Именно поэтому попытка объединения движения в Объединенном Координационном Совете пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства с осознанием необходимости выдвижения Единых требований и общей Концепции действий может только приветствоваться. И протестная акция с голосованием прекрасная возможность продемонстрировать намерение консолидации и роста осознанного перехода к совместным осмысленно скоординированным акциям. И это может стать как снежный ком. Стоит появиться некому очагу как химический процесс может пойти в рост бурной цепной реакцией.

 Отправлено: 28.02.07 08:00. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата:

Предлагается к рассмотрению надпись в виде: НЕТ КОРРУПЦИИ ВЛАСТИ! ПУТИН ГДЕ ПОРЯДОК? ОБМАНУТЫЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ!

Поддерживаю предложение! Этот акцент очень кстати! Все правильно!

 Отправлено: 28.02.07 08:18. Заголовок: Re:

Акцию поддерживаю! И возьму я с собой не просто красный карандаш, а жирный красный карандаш, а лучше – фломастер-маркёр. И знакомым и друзьям накажу. На войне, как на войне! Пока так. Весна располагает к расслабухе, но будем готовиться к осеннему призыву, чёрт бы их побрал, этих сильных мира сего. Дураки во власти дорого обходятся России, к сожалению. И как они только пролезают туда, эти блохи-тараканы? Тьфу!

 Отправлено: 28.02.07 10:32. Заголовок: Re:

Аналитик пишет:

цитата:

НЕТ КОРРУПЦИИ ВЛАСТИ! ПУТИН ГДЕ ПОРЯДОК? ОБМАНУТЫЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ!

Тогда предлагаю "ОБМАНУТЫЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ!" в зависимости от ситуации писать "ОБМАНУТЫЙ ВКЛАДЧИК РОССИИ!" или "ОБМАНУТЫЙ ВРАЧ РОССИИ!" или "ОБМАНУТЫЙ ПЕНСИОНЕР РОССИИ!"!

Правда в этом случае нет особого смысла решать именно нашу проблему! На всех ресурсов точно не хватит!

 Отправлено: 28.02.07 10:43. Заголовок: Re:

Клод Акри пишет:

цитата:

И возьму я с собой не просто красный карандаш, а жирный красный карандаш, а лучше – фломастер-маркёр.

Конечно! Именно так!

 Отправлено: 28.02.07 10:50. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Тогда предлагаю "ОБМАНУТЫЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ!" в зависимости от ситуации писать "ОБМАНУТЫЙ ВКЛАДЧИК РОССИИ!" или "ОБМАНУТЫЙ ВРАЧ РОССИИ!" или "ОБМАНУТЫЙ ПЕНСИОНЕР РОССИИ!"! Правда в этом случае нет особого смысла решать именно нашу проблему! На всех ресурсов точно не хватит!

Мне кажется, все это проходит! Главное - что идея исходит от вкладчиков-дольщиков (это будет многократно заявлено в СМИ), и комментировать эту акцию тоже будут именно дольщики.

Вопрос для обсуждения:
"ОБМАНУТЫЙ ВКЛАДЧИК РОССИИ!" - ассоциируется не с нами, а гражданами, пострадавшими в финансовых пирамидах 90-х годов.
Это однозначная ассоциация. Это не есть хорошо ДЛЯ НАС. (даже для вкладчиков СИ, которые именно "вкладчики").
Предлагаю писать если не "дольщик", то хотя бы "вкладчик-дольщик".

 Отправлено: 28.02.07 10:57. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

Вопрос для обсуждения: "ОБМАНУТЫЙ ВКЛАДЧИК РОССИИ!" - ассоциируется не с нами, а гражданами, пострадавшими в финансовых пирамидах 90-х годов.

Вы сами себе противоречите:

Света пишет:

цитата:

Главное - что идея исходит от вкладчиков-дольщиков (это будет многократно заявлено в СМИ), и комментировать эту акцию тоже будут именно дольщики.

Но вообще-то я приветствую политизацию борьбы в том или ином виде! Это наш последний ресурс и терять нам нечего!

 Отправлено: 28.02.07 10:59. Заголовок: Re:

sven:

цитата:

Дело в том, что конкретизировать текст общего обращения не хотелось бы. Здесь есть маленькая хитрость. Поскольку эта акция будет анонсирована как акция обманутых вкладчиков, все собранные красные бюллетени отойдут к нам. Кроме того, не думаю, что если в листовке будет написано только про обманутых вкладчиков, посторонние люди будут участвовать в акции. Если многие из нас не понимают зачем это нужно, то тем более не поймут это другие.

Уточню свою мысль... Текст СЛИШКОМ общего характера может быть расценен именно теми людьми, которых мы хотим привлечь к участию в акции, просто как передающий некое анархическое настроение, не более того. "Чем хуже, тем лучше..." Много уже таких было... Не охота быть на них похожими... Если же человек поймт, что и с ним подобная КОНКРЕТНОЕ ГОРЕ может произойти, то и реакция его будет соответствующей

цитата:

Кроме того, уважаемый Макснас, если вы будете проводить эту акцию у себя, никто не мешает изменить текст листовки по своему усмотрению

Хотелось бы как раз единый для всех текст. "Бить в одну точку"!

PS: Как насчет возможных неприятных юридических последствий такой акции? Зачеркивать-то и писать можно, это понятно, а вот все остальное?.. Никто еще не узнал???