АвторСообщение
администратор




Пост N: 2622
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 10:28. Заголовок: ПОДГОТОВКА и ПРОВЕДЕНИЕ НОВЫХ АКЦИЙ ПРОТЕСТА (АРХИВ)


- 07.10.06 23:38. БЛИЖАЙЩАЯ АКЦИЯ!!!
- 05.01.07 13:54. Побольше акций, хороших и разных
- 15.01.07 15:36. Завтра, 16.01.07суд по делу Черкасова Ю.А. ВСЕМ НА ПИКЕТ!!!
- 22.02.07 20:06. ПОДГОТОВКА НОВЫХ АКЦИЙ ПРОТЕСТА
- 22.02.07 22:45. ВСЕ НА ВЫБОРЫ !!!
- 23.02.07 01:53. ВСТАВАЙ (на конец то) СТРАНА ОГРАМНАЯ , ВСТАВАЙ НА СМЕРТНЫЙ БОЙ
- 24.02.07 15:32. МИТИНГ 28 ФЕВРАЛЯ 2007 С 11.00 НА СЛАВЯНСКОЙ ПЛОЩАДИ
- 05.03.07 10:46. Уроки французкого-2
- 10.03.07 18:01. Десять пунктов Ордена Хранителей.
- 20.03.07 18:33. ОБРАЩЕНИЕ К КООРДИНАЦИОННОМУ СОВЕТУ ВКЛАДЧИКОВ СИ О ПРОВЕДЕНИИ ОРГАНИЗАЦИОННОГО СОБРАНИЯ
-

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 338 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]





Пост N: 5
Зарегистрирован: 21.09.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.06 22:38. Заголовок: БЛИЖАЙЩАЯ АКЦИЯ!!!


Ждем вас с 12 по 15 октября на международной выставке недвижимости «ДОМЭКСПО» и надеемся, что каждый из четырех дней ее работы будет удачным для всех!

Часы работы выставки: 12-14 октября: с 11.00 до 19.00ч,
15 октября: с 11.00 до 18.00ч.

Проезд: ст. м. «Китай-город» или «Площадь Революции»
Гостиный Двор. Вход с ул. Ильинка д.4 или Варварка д. 3.

На выставке соберутся специалисты из различных областей, связанных с рынком недвижимости: строители, риэлторы, оценщики, юристы, ипотечные брокеры, специалисты по страхованию недвижимости, архитекторы, дизайнеры интерьера, специализированные издания и Интернет ресурсы. Вы сможете за пару часов получить исчерпывающую информацию по нужному вопросу. Кроме того, для посетителей проходят бесплатные открытые семинары по самым актуальным вопросам, которые проводят высококлассные специалисты из крупных компаний. А издательский дом «Идеи Вашего дома» организует на своем стенде бесплатные консультации по вопросам дизайна интерьеров и перепланировки жилья, которые ведут лучшие московские дизайнеры и архитекторы. Вы можете прийти с планом БТИ своей квартиры и получить свежую идею возможной перепланировки.



Бесплатные Билеты в последних номерах журнала "Недвижимость и Цены", а также с сайта выставки (56кб)

Форма одежды: майки с надписью "Жертва Доступного Жилья" и т.п. (майки имеются - 170р/шт.)


Наши мероприятия:

ЧЕТВЕРГ, 12 октября 2006

МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ: СЦЕНА
12:30-13:00 Церемония торжественного открытия XIV Международной выставки недвижимости «ДОМЭКСПО».


ПЯТНИЦА, 13 октября 2006

МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ: Торгово-промышленная палата РФ, ул. Ильинка, д. 6

9:00-13:30 Пятая научно-практическая конференция по проблемам рынка недвижимости "КАК ОБЕСПЕЧИТЬ ЭФФЕКТИВНОЕ ИНВЕСТИРОВАНИЕ В ЖИЛИЩНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО". ТПП РФ, Международная выставка недвижимости «ДОМЭКСПО», Ежедневная газета по недвижимости «Квартира. Дача. Офис».



ПЯТНИЦА, 13 октября 2006

МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ: ЗАЛ СЕМИНАРОВ 2

11:00 – 12:45 Пресс-конференция по актуальным вопросам рынка недвижимости. Российская Гильдия Риэлторов



Опыт участия в выставках:
Нас приглашают, но не ждут
Отчет

Выставка "НЕДВИЖИМОСТЬ 2006" 8 апреля 12:00-13:00
Семинар "Надёжный способ приобретения жилья в новостройке".
Организаторы: Рекламно-Выставочная Компания "Привет", "Rambler-недвижимость", газета "Квартира. Дача. Офис"
При появлении нас (20-ти вкладчиков СИ в майках) организаторы выставки разбежались, и нам самим пришлось проводить этот семинар.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Mars
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.06 22:39. Заголовок: Re:


как показывает практика идти нужно 12. именно к открытию

Dolce vita Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 21.09.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.06 22:43. Заголовок: Re:


MARS пишет:

 цитата:
как показывает практика идти нужно 12. именно к открытию



как показывает практика идти нужно к 11, т.к. они теперь нас бояться и все переносят на "по-раньше" /что б мы опоздали/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 30.09.06
Откуда: Mars
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.06 22:45. Заголовок: Re:


я имел ввиду дату а не время.

Dolce vita Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 330
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 09:16. Заголовок: Re:


В Гостином дворе надо собрать ХОТЯ БЫ 100-150 человек( КАК МИНИМУМ!!!) Зал огромный и если собрать побольше участников ,то акция может быть очень эффектной.

Если кто -то думает,что после голодовки наших товарищей, её прекращения и определённых телодвижений Госдумы и Общественной палаты, наша проблема начнёт И ПРОДОЛЖИТ РЕШАТЬСЯ САМА ПО СЕБЕ, то он сильно заблуждается. Надо не переставая напоминать о себе.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 302
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 13:31. Заголовок: Re:


СОВА ПИШЕТ---Если кто -то думает,что после голодовки наших товарищей, её прекращения и определённых телодвижений Госдумы и Общественной палаты, наша проблема начнёт И ПРОДОЛЖИТ РЕШАТЬСЯ САМА ПО СЕБЕ, то он сильно заблуждается. Надо не переставая напоминать о себе.
Я полностью согласен с СОВОЙ ---Простой пример --после палаточного городка 19 мая они сначала сделали вид что принимают какие то меры а потом видя что мы затихли стали тихонько спускать все на тормозах подводя нас к банкротству

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 331
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 16:07. Заголовок: Re:


БОМЖ, если ты полностью согласен с СОВОЙ, то тогда встречаемся на открытии выставки "Домэкспо"!?


У тебя есть активные товарищи на объекте? Организуй их и вперёд... Неужели, общими усилиями мы не наберём хотя бы 150 человек? А если нам ещё поможет сицилийский Дон Корлеоне...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 334
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 16:10. Заголовок: Re:


СОВА пишет:

 цитата:
Если кто -то думает,что после голодовки наших товарищей, её прекращения и определённых телодвижений Госдумы и Общественной палаты, наша проблема начнёт И ПРОДОЛЖИТ РЕШАТЬСЯ САМА ПО СЕБЕ, то он сильно заблуждается.


Нет, он просто в это не верит. К большому сожалению.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 332
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 16:12. Заголовок: Re:


Вас не понял: "Он " это кто? Вы? Или так сказать "среднестатистический обманутый вкладчик"??

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 335
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 16:17. Заголовок: Re:


СОВА пишет:

 цитата:
Или так сказать "среднестатистический обманутый вкладчик"??


Конечно, среднестатистический. Но не обманутый, а обворованный.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 333
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 16:27. Заголовок: Re:


Не стоит говорить за всех. Очень многие просто ленятся,хоть что-то делать. Пусть КС и активисты парятся, а я буду заниматься своими делами и почитывать форум... К счастью, ДАЛЕКО НЕ ВСЕ такие... Прошедшая голодовка это показала.

Если мы ЗАХОТИМ то СМОЖЕМ заставить власть с нами считаться!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 336
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.06 16:40. Заголовок: Re:


СОВА пишет:

 цитата:
Если мы ЗАХОТИМ то СМОЖЕМ заставить власть с нами считаться!


Да я согласен с этим, только если ВСЕ захотят? А не те, что на форуме и около него. КС молодец, а где инициативные? Да и инициативные, не есть активные. Что же теперь, все должны отследить - "делай как ...."

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 21.09.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.06 22:38. Заголовок: Re:


ПРИГЛАШАЙТЕ ВКЛАДЧИКОВ С ДРУГИХ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОМПАНИЙ!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 337
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.06 20:09. Заголовок: Re:


Предлагаю ближайшей акцией сделать пикет у Минрегионразвития, с целью недопущения дальнейшего пребывания на должности министра Яковлева, как человека ответственного за развал развития регионов. Никакой рабочей группы при этом министре не должно быть. Этот министр опять договорился до того, что Мы должны ВСЕ ПРОЙТИ ЧЕРЕЗ их преступный СУД

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 972
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.06 22:51. Заголовок: Re:


Nichto
Позволю себе Вас дополнить!
Убрать козла Белякова !

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 00:12. Заголовок: Re:


Фрадков сидит в своём кабинете. Появляется помощник.
- Михаил Ефимыч, голодающие в Эллине взяли в заложники Яковлева, - трагическим голосом изрёк помощник.
- Какого Яковлева?
- Да министра нашего.
- А что он там делал?
- Так вы же сами его туда направили. Ну, создать надлежащие условия для голодовки и всё такое.
- Да!? Ну и ну! Нам ещё мирового скандала не хватало. Что же делать, что же делать? Вот что! Срочно подготовьте постановление о переводе Яковлева на другую работу. Направим его послом в Бурундию. Когда освободиться.
- Замечательно! Нет человека – нет проблемы, - потрафил шефу помощник.
- Вернее, должности, - потер руки Фрадков. - Что о нас подумают на Западе, если в заложники станут брать министров? Нехорошо. Очень нехорошо.
На лице премьера застыла улыбка Джоконды.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 01.10.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 09:53. Заголовок: Re:


Все наши усилия, наши голодовки бессмысленны. В России правит беспредел. Разве вы еще не поняли. Все обещания чиновников - попытка заработать балы перед выборами. Можете писать мне что угодно, но вы вспомните еще обо мне через год, или два, я уверен, когда все еще будете бомжами!!!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 353
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 09:55. Заголовок: Re:


Коллега, Вы не открыли для нас Америку...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 808
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 10:06. Заголовок: Re:



stason пишет:

 цитата:
Все наши усилия, наши голодовки бессмысленны. В России правит беспредел.



Лично я абсолютно убеждён, что в России правит беспредел потому, что в России сейчас живёт большинство таких stason, которые считают, что все наши усилия, наши голодовки бессмысленны!

Никогда не вини то время, в которое ты живёшь, ибо ты рождён именно для того, чтобы сделать его лучше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 355
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 10:09. Заголовок: Re:


В общем, если коротко: " Не теряйте, куме, силы... опускайтеся на дно..."


Премудрые пескари ...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1102
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 10:56. Заголовок: Re:


Так я что то не пнял.Мы идем в ДОМЭКСПО?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 16.07.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 18:48. Заголовок: Re:


Да,я приду.Пригласительные на 100 человек готовы.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1238
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 18:55. Заголовок: Re:


Nichto пишет:

 цитата:
Яковлева, как человека ответственного за развал развития регионов

А было что разваливать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 624
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: разворованная родина, москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.06 19:06. Заголовок: Re:


По этому делу прошел хорошую практику в Питере. Получил одобрение и высокую оценку от ВВП. И им-же был отправлен на поиски не разворованных и не прихватизированных мест по всей стране.

ИГ Рокоссовского 42 Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 42
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 13:54. Заголовок: Побольше акций, хороших и разных


Так написал сегодня Антижулин по поводу акции у здания Английского посольства. Предлагаю вынести эти замечательные слова в отдельную тему. Предлагаю собирать здесь все идеи по поводу акций. Нас призывают сидеть тихо и слушать, как "шуршат бумажками чиновники". Но, как показывает практика, "маслом кашу не испортишь".
А на другой ветке новый автор пишет о том, что не до религии, надо "бабло" выбивать. Религию тоже использовать можно в помощь пострадавшим.
Я предлагаю провести Рождественскую акцию: в одной из Центральных храмов провести МОЛЕБЕН о пострадавших вкладчиках . Неплохо, если соберется несколько сотен. Можно в Храме на Красной площади. Храм небольшой, но есть динамики на улице. На площади, как правило, много туристов, и из-за рубежа тоже.
Можно в Храме Христа Спасителя. И Прошение можно подать на имя Патриарха всея Руси о помощи ПОСТРАДАВШИМ 50 000 россиян от беззакония и попустительства властей. И журналистов можно пригласить.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 286
Зарегистрирован: 13.09.06
Откуда: Беспредельная Россия, Тверь
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 15:21. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
И Прошение можно подать на имя Патриарха всея Руси о помощи ПОСТРАДАВШИМ 50 000 россиян от беззакония и попустительства властей. И журналистов можно пригласить.



Церковь всегда служила, служит и служить будет государству !
Неужели эта элементарщна вам не понятна ?


Против наглых мошенников из НП в Твери. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 60
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.07 17:06. Заголовок: Re:


Как таковая идея творческого подхода к защите наших прав хороша.
Только чё-то с попами, мне кажется, не катит. Хочешь помолиться о благодати для пострадавших - просто пойди в храм своей конфессии - и помолись. И карасев, и лужок, и даже в.в.путин - создания Божьи, им воздастся! У кого-то, помнится, возникла безумная идея приветси к голодающим в "Эллине" попов. Слава Господу, сорвалось.
А вот насчет прошения на имя Святейшего - это неплохо. Если Вы, Валентина объявите, где его надо подписать - приеду.
И кстати насчет низкой активности на Форуме. Я так понял, в основном в сети тусуется офисная молодежь, которая сейчас отдыхает по родным городам и весям. Думается, отдохнут, накопят идей - и после Рождества - в бой!

А для того, чтобы борьбу продолжать, надо бы прежде всего определиться с врагом. и нащупать его аххилесову пяту. Для меня враг один: насквозь коррумпированный строй. Включая и прокуратуру, и службу приставов, и "Единую россию", и президента. Шутка ли: за время правления Путина страна в рейтинге по коррупции скатилась на тридцать мест, и теперь болтается в последнем десятке!

К сожалению на Красную Площадь с плакатом выходить опасно. Это Новодворскую в свое время посадили, теперь - шлепнут на фиг, и фамилии не спросят. И кстати у нас, кажется, закон об экстремизме принят - спасибо партии родной! Многие ли из нас готовы примерить тюремную робу?
Прошлый год был показателен: самыми действенными были акции гражданского непоминовения: стояние у Белого дома и голодовка. После первой назначили комиссию в ГД, после второй на нас обратил внимание Кучерена. Что из этого вышло - вопрос второй. Важно, что организация акций была на нашем многими ругаемом КС.

Итак, выводы: докричались до Госдумы (точнее "Единой России"), до Общественной палаты. Не докричались до премьер-министра и до президента. Что-то там Путин вякнул невнятное на вопрос товарища из Тулы, но ведь этот вопрос пропустили только после голодовки (поверьте!).
Напрямую докричаться попытались сделать наши собратья из Калининграда (когда Путин туда приезжал) - их смели как ненужную пыль.
Правительство круговой порукой защитилось. Умный Яковлев придумал прокладку в лице психованного Белякова. Если говорить о Миронове, чья структура по сути крышевала "Социальную инициативу" - он вообще будет брыкаться до последнего.

Конечно эффектно было бы устроить массувую подачу писем в приемную ЦК КПС... (тьфу, простите - в администрацию президента). Но там режим такой что камеры прессы не пускают. Власть наша родная почему-то боится маршей. Для них они - как больной зуб. Значит по больному надо и бить! Мое видение, почему боится. Дело в том, что она слаба. Власть не может даже с таким явлением справиться как "фирмы-прокладки". Одна массовая акция - ничего. Но много акцияй раскачает колосса.

Только здесь один момент. Мне кажется, обсуждение методов борьбы - не тема для форума. Вот я сейчас заглядываю в статистику форума: посетителей больше, чем участников. Велика вероятность, что один из них - "товарищ майор". Эти сатрапы боятся неизвестности. Ведь если упустят акцию - товарища майора примерно накажут...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 65
Зарегистрирован: 25.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 16:23. Заголовок: Re:


Размышления на тему акций.
А как Вам идея- провести всероссийский марш игрушечных саперных лопаток и игрушечных автоматов... И приурочить его к какой-нибудь дате.
Вопрос к какой ( день рождения Путина, 2 февраля - очередного рассмотрения дела в арбитражном суде и т.д и т.п )
Или Всероссийская акция сжигания чучела ( например Путина, детей Путина, Единой России,Конкретного Мерзавца Губернатора, Конкретного мера и т.д и т.п.).
И тут же вопрос,- а насколько такие акции могут быть продуктивны.
А виртуальных товарищей майоров не надо бояться...Может быть они и помочь в чем-то могут ( если у них хватит мужества нарушить служебную инструкцию...- откликнись дружок невидимого фронта)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 17:24. Заголовок: Re:


Миша М пишет:

 цитата:
А вот насчет прошения на имя Святейшего - это неплохо. Если Вы, Валентина объявите, где его надо подписать - приеду.
И кстати


Здравстауйте! Пыталась цитировать Антижулина, но что-то не того автора указывает компьютер. К сожалению, я слишком далеко от Москвы. И участвовать могу, только через форум, или напрямую через эл. почту в различные адреса. Если у Патриарха есть эл. адрес, то готова написать ему поздравление с Рождеством и о нашей беде рассказать. Может, доведет до Гаранта информацию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 70
Зарегистрирован: 25.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.07 19:00. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Если у Патриарха есть эл. адрес



Набрал в строке Адреса "Патриарх" и поискал и что получилось:
http://grotes.hosting2.msm.ru/putpattl.htm

http://www.patriarhia.ru/


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 51
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 16:19. Заголовок: Re:


Антижулин пишет:

 цитата:
А вот насчет прошения на имя Святейшего - это неплохо




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 61
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 17:02. Заголовок: Re:


почтовый адрес резиденции Святейшего Патриарха:
119034,Россия, Москва, Чистый пер., 5
второй адрес:
113191, Россия, Москва, Даниловский вал, 22, Свято-Данилов монастырь

а по E-Mail отвечает только Господь-Бог. Но не всем

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 52
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 18:28. Заголовок: Re:


Антижулин пишет:

 цитата:
А вот насчет прошения на имя Святейшего - это неплохо


Здравствуйте!
Проект письма на имя Святейшего я написала. НО - КАКОЙ адрес для ответа указать. Я- слишком далеко от Москвы. Письмо могу отправить только по электронной почте. Эффективно ли это: одно письмо за одной подписью?



МНОГОУВАЖАЕМЫЙ СВЯТЕЙШИЙ ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
АЛЕКСИЙ II !

Мы присоединяемся к многочисленным поздравлениям, поступившим в Ваш адрес в связи со светлым праздником Рождества Христова. А также поздравляем Вас с приближающимся праздником Крещения Господня !
Искренней благодарности заслуживает Ваша обширная и многоплановая деятельность во благо Отечества, направленная на укрепление межрелигиозного мира, согласия в обществе, на возрождение исторических и культурных традиций России, на укрепление и уважение семейных и общечеловеческих ценностей.
Поддержка института семьи, материнства и детства признается Русской Православной Церковью одной из приоритетных областей "соработничества Церкви и Государства в нынешний исторический период." (Основы социальной концепции Русской Православной Церкви).
В Вашем Рождественском телеобращении мы еще раз почувствовали сколь велико Ваше внимание к демографической проблеме России:"Мы должны укреплять православную семью, как основу жизни каждого государства... Укрепление семьи,возвращение института семьи - это наш долг. Мы должны исполнить его, чтобы решить проблему демографии и улучшения жизни в нашей стране".
Многоуважаемый Святейший Патриарх Московский и всея Руси! Вы согласитесь с тем,что и укрепление семьи, и решение демографической проблемы тесно увязано с обеспечением россиян жильем, с неуклонным ростом их благосостояния. Вы согласитесь с тем, что согласие в обществе невозможно, если властьимущие и сверхобеспеченные продолжают "жировать" на бедах народных, отбирая у них самое необходимое - право на жилье , а, значит, и право на достойную жизнь. Думаем, что Вам известно, что ушедший 2006г. был ознаменован , в числе многих важных событий, и борьбой ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ за получение жилья и вложенных в его строительство денег.
Декларация о правах и достоинстве человека Х Всемирного Русского Собора( 06.04.2006) ПОЗВОЛЯЕТ НАМ УВИДЕТЬ В НАШЕЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ возможную ПОДДЕРЖКУ И ЗАЩИТУ наших ПРАВ на достойную жихнь, наших прав, закрепленных в Конституции РФ.
Основы социальной концепции Русской Православной Церкви позволяют ей участвовать в решении общественно значимых задач, дают ей право давать оценку действиям властей, обращаться к государственной власти с просьбой или призывом употребить власть в тех иных случаях.
Известно, что ТРАДИЦИОННОЙ ОБЛАСТЬЮ общечеловеческих трудов Православной Русской Церкви является "печалование перед государственной властью о нуждах народа, о правах и заботах ОТДЕЛЬНЫХ ГРАЖДАН ИЛИ ОБЩЕСТВЕННЫХ ГРУПП". Церковь рассматривает это как СВОЙ ДОЛГ и может обратиться к органам государственной власти как устно, так и письменно!
Многоуважаемый Святейший Патриарх Московский и всея Руси!
50 000 обманутых вкладчиков финансово-строительной корпорации "Социальная инициатива и К" обращаются к ВАМ за помощью в решении нашей проблемы на самом высоком государственном уровне.
СУТЬ нашей проблемы. Вышеназванная финансово-строительная корпорация существовала на рынке строительства жилья с привлечением средств граждан более 15 лет. При поддержке чиновников всех уровней она продвигала свои проекты практически по всей России. Эта корпорация имела множество правительственных и прочих наград, Дипломов, Грамот как самая НАДЕЖНАЯ строительная компания. Руководитель этой компании Карасев Н.Ф. до декабря 2005г. являлся членом Координационного Совета по социальной стратегии при Председателе Совета Федерации Федерального Собрания РФ. Господин Миронов удостоил его Почетной Грамотой за "успехи" на поприще строительства жилья.
Могли ли мы не доверять этой компании?! Не доверять компании - означало не доверять ПРАВИТЕЛЬСТВУ И ВСЕМ ВЫСОКОПОСТАВЛЕННЫМ ЧИНОВНИКАМ, окружившим своей заботой и вниманием эту компанию!
НО - УВЫ!!! Руководство этой компании сейчас НАХОДИТСЯ ПОД АРЕСТОМ, а чиновники, поощрявшие и поддерживавшие эту компанию работают и входят в состав руководящих органов национальной программы "Доступное жилье".
Из-за несовершенства нашего законодательства, из-за попустительства властей, полного отсутствия контроля со стороны государства и уполномоченных на то государственных структур стала возможной эта ПОИСТИНЕ НАЦИОНАЛЬНАЯ ТРАГЕДИЯ , следствием которой стали 50 000 пострадавших вкладчиков компании " Социальная инициатива". Сейчас в отношении этой компании возбуждена процедура банкротства, итогом которого может стать полный КРАХ НАШИХ НАДЕЖД на получение жилья или на возврат денег из различных фондов этой компании. Много ли трагедий такого МАСШТАБА было в нашем ОТЕЧЕСТВЕ за последние годы!!!
Президент страны Путин В.В. ПРИЗНАЛ ВИНУ ГОСУДАРСТВА в возникновении этой проблемы. В эфире "Прямой линии с Президентом России 25 окт. 2006г" он заявил:" Нам сейчас нужно думать, что делать с той ситуацией, которая возникла в предыдущие годы, как помочь людям, которые оказались в этом трудном положении...Государство обязано было заранее подумать над тем, чтобы такие ситуации не создавались... Но самое главное все-таки заключается в том, что бы помочь людям получить квартиры, жилье, либо хотя бы не не потерять свои деньги".
По итогам прямой линии президент утвердил перечень поручений Првительству, Генеральной Прокуратуре, своим полномочным представителям в федеральных округах и прочим чиновникам безотлагательно обеспечить организацию и проведение эффективных мероприятий в целях восстановления и защиты прав и законных интересов граждан, пострадавших вследствие неисполнения обязательств по строительству объектов, возведение которых велось с привлечением средств населения.
Чиновники всех ветвей и уровней создают видимость бурной деятельности по решению нашей ппроблемы, занимаются отписками, бумаготворчеством, дают обещания... А ВОЗ И НЫНЕ ТАМ!!! МЕЖДУ ТЕМ, АКТИВЫ ЭТОЙ КОМПАНИИ РАЗВОРОВЫВАЮТСЯ, а, значит, исчезают и деньги вкладчиков, внесенные в СКЛАДОЧНЫЙ КАПИТАЛ КТ"Социальная инициатива и К".
Доведенные до отчаяния граждане, проводят митинги, пикеты, устраивают голодовки, ЧТОБЫ ВЛАСТЬ ИХ УСЛЫШАЛА И ПРЕДПРИНЯЛА РЕАЛЬНЫЕ МЕРЫ по разрешению этой проблемы, ЧТОБЫ ВЛАСТЬ ПРИЗНАЛА СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за неблаговидную деятельность, КОГДА ПООЩРЯЛА ЭТУ КОМПАНИЮ, за ВОПИЮЩУЮ БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, когда надо было в соответствии с буквой закона контролировать, регистрировать и пр. Вкладчики предпринимают попытки заставить Генеральную прокуратуру НЕ ТОЛЬКО НАКАЗЫВАТЬ МОШЕННИКОВ, НО ЗАНЯТЬСЯ ПОИСКОМ УКРАДЕННЫХ ДЕНЕГ. Но ничего не меняется в нашей ситуации. СИТУАЦИЯ УСУГУБЛЯЕТСЯ.
В соответствии со ст.53 Конституции РФ " Каждый имеет право на возмещение вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностными лицами". ПРИЧИНЕННЫЙ НАМ ВРЕД ОЧЕВИДЕН. Решение нашей масштабной проблемы может быть только общим, политическим, так как во многом зависит от политической воли на самом высоком уровне.
Многоуважаемый Святейший Патриарх Московский и всея Руси!
Мы просим ВАС в соответствии с вашими полномочиями, определенными в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви обратиться к Государству с призывом употребить власть для исправления ЭТОЙ ТРАГИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ, возникшей по вине многочисленных чиновников различных ветвей власти, дать людям жилье и вернуть деньги, которые были нажиты нелегким трудом и вложены в различные объекты этой компании.
Мы знаем, что наше Государство может быть решительным и гуманным, когда дело касается СПАСЕНИЯ людей.
Так было, когда спасали российский мусульман во время их очередного хаджа в пустыне( были выделены миллионы), так бывает, когда происходит кака-либо масштабная катастрофа и погибают люди. И, пострадавшим, в этом случае не говорят, что нет в нашем государстве статьи расхода или закона, позволяющего вас спасти или помочь вам. МЫ НЕ ПРОСИМ У ГОСУДАРСТВА ЧУЖОГО. Мы говорим: " ПОМОГИТЕ НАМ ВЕРНУТЬ СВОЕ. ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ БАЗА!" НО - на это пока нет политической воли.
МЫ ПРОСИМ ВАС, МНОГОУВАЖАЕМЫЙ СВЯТЕЙШИЙ ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЙ II, о помощи
в спасении нас, наших детей, нашего будущего в укреплении наших семей. Мы просим ВАС призвать Государство употребить ст.53 Конституции РФ для решения нашей проблемы.

Р.S. Прошу вносить поправки. Хорошо, если кто-то укажет свой адрес для ответа.

Мы




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 493
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 7

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 20:31. Заголовок: Re:


Антижулин пишет:

 цитата:
для того, чтобы борьбу продолжать, надо бы прежде всего определиться с врагом. и нащупать его аххилесову пяту.


Пока не будет определенности по КТ СИ, никто ничего делать реального не будет, Будет видимость работы. Видимость работы наблюдается по всей стране, чтобы не допустить выхода людей на улицы. Для всех ограбленных по всем уголкам России власти высыпали на землю большой мешок с горохом, и мы его собираем, ползая на коленях, толкая друг друга. Главное, что дитя не плачет. Только команда власти страны заставит всех работать. Для этого нужно либо принять соответствующий Закон, либо включить административный ресурс. НО ДЛЯ ЭТОГО ВСЕМ ОБМАНУТЫМ ДОЛЬЩИКАМ РОССИИ НУЖНО ВЫЙТИ НА ОБЩЕРОССИЙСКИЙ МИТИНГ С УЧАСТИЕМ ВСЕХ РЕГИОНОВ!!! Не питайте иллюзий. Не пишите плаксивые прошения о помощи в 1001 раз. Мы не нужны властям со своими проблемами. Нам остается только борьба! За нас выступила добрая партия Единая Россия, которая "не может справиться с произволом чиновников" для решения нашей проблемы. Вот мы ее официально и пригласим на митинг и вместе добьемся желаемого, а заодно и проверим ее на искренность своих слов и деяний. Доброжелателей у нас много. Шоколада нет ни у кого. У кого есть перезаключенные договора, которые дают гарантию получить то, что мы требуем? ТАКОВЫХ НЕТ И НЕ БУДЕТ!!! Будет очередной горох! И мы в очередной раз будем придумывать пути выхода из кризиса, до хрипоты споря о юридических тонкостях, наперегонки предлагая всевозможные варианты, вгрызаясь при этом друг другу в горло, что наруку нашим благодетелям. Мы в силу своей инертности спрятали голову в песок и верим в то, во что хотим верить, потому что ленивы и плоть отдельных из нас поражена животным страхом. Только, забыв распри, ОБЪЕДИНЕННОЙ борьбой вкладчиков всех форм, мы можем добиться своей цели и каждый должен сделать свой выбор. Большего не дано!!!



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 565
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 08:32. Заголовок: Re:


Валентина, хороший текст у Вас сложился. Чувствуется, что Вы действительно живете этим.
Его можно отправить заказным письмом с уведомлением о вручении.
Я отправлял приблизительно в августе сентябре. Ответа до сих пор не последовало.
С другой стороны, Патриархия и не обязана отвечать в месячный срок, поскольку не является государственным органом.
О тексте. Может быть, чуть длинновата вторая часть письма. Может быть, в предложении о "печаловании" привести в пример митрополита Филиппа Московского, великого предшественника нынешнего патриарха.
Адрес мой - в профиле.

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1214
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 12

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 10:37. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Так было, когда спасали российский мусульман во время их очередного хаджа в пустыне( были выделены миллионы), так бывает, когда происходит кака-либо масштабная катастрофа и погибают люди.


Валентина
Спасибо за текст!
Проверьте орфографию и можно отсылать,на мой взгляд править не надо т.к. письмо направлено не в гос. учереждение и изложение не должно быть сухим.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 586
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 10:59. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Мы просим ВАС в соответствии с вашими полномочиями, определенными в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви


Это не верно, полномочия патриарха определяются, по-видимому, Уставом РПЦ или каноническими правилами, но не Основами социальной концепции.
К патриарху принято обращаться "Ваше Святейшество".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 568
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 11:24. Заголовок: Re:


согласен с Раисой

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 53
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 14:04. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Главное, что дитя не плачет

ADLER пишет:

 цитата:
Не пишите плаксивые прошения о помощи в 1001 раз.



Я нисколько не против самых активных действий! Я - за Всероссийскую манифестацию! Но, как показывает практика, письма тоже нужны и "плаксивые" в том числе. Пусть видят, слышат, читают и помнят что
"ДИТЯ ВСЕ-ТАКИ ПЛАЧЕТ"!!! и ТРЕБУЕТ!!!






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 54
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 14:05. Заголовок: Re:


maxnas пишет:

 цитата:
Адрес мой - в профиле


Здравствуйте СМ. мое предложение в вашем профиле.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 55
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 21:37. Заголовок: Re:


Привет всем!
Нуждаюсь в технической помощи: хотела бы откорректировать свое сообщение. Много раз прочитала инструкцию
в "Уголке администратора". Но - так и не поняла алгоритм действий: не нахожу меню под сообщением, не поняла, что значит "нажать в сообщении" и где можно увидеть окно "Правка".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1343
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 21:39. Заголовок: Re:


Уважаемая Валентина!
Встаньте на своё сообщение, которое хотите отредактировать и затем нажмите "Правка"! Удачи!

Надейся на лучшее, расчитывай на худшее! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 56
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 22:19. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
Встаньте на своё сообщение



Пожалуйста! ДЛЯ -- "ОСОБО ПОНЯТЛИВЫХ"!!!
Что значит "встать" на свое сообщение?
Я уже куда только не нажимаю стрелкой мыши. Но - увы!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 54
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 22:46. Заголовок: Re:


Сейчас...
Если Вы, зайдя под своим ником, наведете мышку на любое СВОЕ сообщение, то в нижней части поля ВАШЕГО сообщения будут надписи: ПРАВКА ПРОФИЛЬ Л.С. ЦИТАТА ОТВЕТИТЬ. наведите курсор на Правка и нажмите.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1344
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 22:47. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Что значит "встать" на свое сообщение?



Вы имеете право отредактировать только то сообщение, которое именно Вы написали!
Поэтому, именно в Вашем сообщении есть в нижней строке слева Правка! Её и нажимайте!

Надейся на лучшее, расчитывай на худшее! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 590
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 07:58. Заголовок: Re:


Валентина, по правилам форума свое сообщение Вы могли исправить только в течение часа после написания. Постоянные участники форума могут править в любое время. Так что Вам надо скопировать Ваше сообщение, снова его поместить в окно и править.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 58
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 13:15. Заголовок: Re:


СПАСИБО всем, кто откликнулся на мою просьбу.
Да, я пыталась откорректировать письмо к Святейшему, но спустя несколько дней, а не в течение часа. С компьютером я - на "ВЫ". Поэтому скопировать, снова разместить в окне - это непосильная задача для меня.
Раиса, maxnas все, кто положительно воспринял идеи этого обращения к Святейшему, могли бы вы сами откорректировать и отправить письмо по почте. Я сейчас не в России. И мое письмо будет идти месяцами. Если Патриарх откликнется, обратится к властям, то хуже не будет( а может быть - и лучше). Ответьте, пожалуйста, готов ли кто-нибудь помочь довести это дело до логического конца.
СЧИТАЮ, ЧТО АКТИВНЫЕ ФОРМЫ ПРОТЕСТА И ПИСЬМА НЕ ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮТ ДРУГ ДРУГА, А ДОПОЛНЯЮТ!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 595
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.07 14:31. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Раиса, maxnas все, кто положительно воспринял идеи этого обращения к Святейшему, могли бы вы сами откорректировать и отправить письмо по почте.


Валентина, раз уж Вы за это дело взялись, Вы его уж и доводите до конца. Я вовсе не писала, что положительно восприняла идею обращения к патриарху.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 61
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 12:30. Заголовок: Re:


maxnas пишет:

 цитата:
Может быть, в предложении о "печаловании" привести в пример митрополита Филиппа Московского, великого предшественника нынешнего патриарха



К сожалению, мне эта история неизвестна. Если вы можете отредактировать письмо, дополнить, то, пожалуйста, сделайте это. И отправьте. СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ ИДЕИ КАК ТАКОВОЙ и ЗА ПРЕДЛЖЖЕНИЯ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 573
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.07 13:48. Заголовок: Re:


Валентина, отправлю письмо только в понедельник, раньше просто физически нет возможности довести его до ума...

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 63
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 12:46. Заголовок: Re:


maxnas пишет:

 цитата:
Валентина, отправлю письмо только в понедельник, раньше просто физически нет возможности довести его до ума...


Это замечательно. СПАСИБО. На форуме был призыв вновь активно "бомбить" письмами все инстанции. МОЖЕТ БЫТЬ, КТО-ЛИБО ВОЗЬМЕТ ЭТО ЗА ОСНОВУ И ОТКОРРЕКТИРУЕТ ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ и ОТПРАВИТ, ТО СВЯТЕЙШИЙ С БОЛЬШЕЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ ОТКЛИКНЕТСЯ И ОБРАТИТСЯ К ГОСУДАРСТВУ. Может быть, предложить ему сделать это обращение в дни проведения акции?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 14:32. Заголовок: Re:


КС мы ждем от Вас сигнала , мы устали от обещаний чиновников !

Прошу ИГ от всех обьектов оставить на этой ветке свои телефоны для связи с КС и информировать о готовности ваших вкладчиков , ИГ должны провести подготовительные беседы в среде своих вкладчиков о чрезвычайной важности данного мероприятия , это должна быть широко маштабная акция , акция бессрочная возможно с последующей голодовкой . Определите людей в своих рядах готовых на это пойти и согласуйте их данные с КС , подготовте заранее плакаты и все необходимое в этих случаях . Данное мероприятие это наш последний шанс решить жилищный вопрос для наших семей .



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 574
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 10:17. Заголовок: Re:


Думаю отправить сегодня заказным письмом. Прошу высказываться...

119034, Россия, Москва, Чистый пер., 5
Святейшему патриарху Московскому и всея Руси Алексию II

Многоуважаемый Владыко!
Мы присоединяемся к многочисленным поздравлениям, поступившим в Ваш адрес в связи со светлым праздником Рождества Христова. А также поздравляем Вас с приближающимся праздником Крещения Господня!
Искренней благодарности заслуживает Ваша обширная и многоплановая деятельность во благо Отечества, направленная на укрепление межрелигиозного мира, согласия в обществе, на возрождение исторических и культурных традиций России, на укрепление и уважение семейных и общечеловеческих ценностей.
Поддержка института семьи, материнства и детства признается Русской Православной Церковью одной из приоритетных областей «соработничества Церкви и Государства в нынешний исторический период» (Основы социальной концепции Русской Православной Церкви).
В Вашем Рождественском телеобращении мы еще раз почувствовали сколь велико Ваше внимание к демографической проблеме России: «Укрепление семьи, возвращение института семьи — это наш долг. Мы должны исполнить его, чтобы решить проблему демографии и улучшения жизни в нашей стране».
Ваше Святейшество! Вы согласитесь с тем, что и укрепление семьи, и решение демографической проблемы тесно увязано с обеспечением россиян жильем, с неуклонным ростом их благосостояния. Вы согласитесь с тем, что мир в обществе невозможен, если властьимущие и сверхобеспеченные наживаются на бедах народных, отбирая у них самое необходимое — право на жилье, а, значит, и право на достойную жизнь. Думаем, что Вам известно, что ушедший 2006 г. был ознаменован, в числе многих важных событий, и борьбой обманутых вкладчиков за получение жилья и вложенных в его строительство денег.
Декларация о правах и достоинстве человека Х Всемирного Русского Собора позволяет нам увидеть в русской православной церкви поддержку и защиту наших прав на достойную жизнь.
Известно, что традиционной областью общечеловеческих трудов Русской Православной Церкви является «печалование перед государственной властью о нуждах народа, о правах и заботах отдельных граждан или общественных групп». Церковь рассматривает это как свой долг и может обратиться к органам государственной власти как устно, так и письменно!
Церковь всегда возвышала голос свой и несла нелегкое социальное служение, обличала социальную неправду, как это делали еще ветхозаветные пророки и святые люди более близких нам эпох (такие как, например, святитель митрополит Филипп Московский).
Основы социальной концепции Русской Православной Церкви подтвердили ее право участвовать в решении общественно значимых задач, давать оценку действиям властей, обращаться к государственной власти с просьбой или призывом проявить политическую волю в тех иных случаях.
Ваше Святейшество!
К Вам за помощью обращаются 50 000 обманутых вкладчиков финансово-строительной корпорации «Социальная инициатива и К»!
Эта финансово-строительная корпорация в течение 15 лет привлекала средства граждан для строительства жилья. При поддержке чиновников всех уровней она продвигала свои проекты практически по всей России. Эта корпорация имела множество правительственных и прочих наград, Дипломов, Грамот как самая надежная строительная компания. Руководитель этой компании Карасев Н.Ф. до декабря 2005 г. являлся членом Координационного Совета по социальной стратегии при Председателе Совета Федерации Федерального Собрания РФ. Господин Миронов удостоил его Почетной Грамотой за «успехи» на поприще строительства жилья.
Священнослужители освящали стройки. А ведь освящение — это не какой-то магический обряд! Церковь берет нравственное обязательство участвовать своей святостью в этом процессе. Это аналогично тому, как крестные родители берут на себя нравственную обязанность воспитывать своего восприемника в страхе Божием.
Могли ли мы не доверять этой организации?! Не доверять компании — означало не доверять правительству и всем высокопоставленным чиновникам, окружившим своей заботой и вниманием эту компанию!
А потом все прекратилось. Стройки замерли (некоторые даже не успев начаться). Многие люди стали бомжами (поскольку продали и свое имеющееся малое жилье, чтобы купить квартиру в строящемся доме).
Руководство этой компании сейчас находится под арестом, а чиновники, поощрявшие и поддерживавшие эту компанию работают и входят в состав руководящих органов национальной программы «Доступное жилье».
Из-за несовершенства нашего законодательства, из-за попустительства властей, из-за отсутствия контроля со стороны государства стала возможной эта поистине национальная трагедия, следствием которой стали 50 000 пострадавших вкладчиков компании «Социальная инициатива». Сейчас в отношении этой компании возбуждена процедура банкротства, итогом которого может стать полный крах наших надежд на получение жилья или даже на возврат денег. Много ли трагедий такого масштаба было в нашем Отечестве за последние годы!!!
Президент страны Путин В.В. признал вину государства в возникновении этой проблемы. В эфире «Прямой линии» 25 октября 2006 г.» он заявил: «Нам сейчас нужно думать, что делать с той ситуацией, которая возникла в предыдущие годы, как помочь людям, которые оказались в этом трудном положении... Государство обязано было заранее подумать над тем, чтобы такие ситуации не создавались... Но самое главное все-таки заключается в том, что бы помочь людям получить квартиры, жилье, либо хотя бы не потерять свои деньги».
По итогам прямой линии президент утвердил перечень поручений Правительству, Генеральной Прокуратуре, своим полномочным представителям в федеральных округах и прочим чиновникам безотлагательно обеспечить организацию и проведение эффективных мероприятий в целях восстановления и защиты прав и законных интересов граждан, пострадавших вследствие неисполнения обязательств по строительству.
Но… воз и ныне там!!! Чиновники всех ветвей и уровней только создают видимость бурной деятельности по решению нашей проблемы, занимаются отписками, бумаготворчеством, дают обещания, а между тем, активы этой компании разворовываются, а, значит, исчезают и деньги вкладчиков.
Доведенные до отчаяния граждане проводят митинги, пикеты, устраивают голодовки, чтобы власть их услышала и предприняла реальные меры по разрешению этой проблемы. Вкладчики предпринимают попытки заставить Генеральную прокуратуру не только наказывать мошенников, но заняться поиском украденных денег. Но ничего не меняется в нашей ситуации. Ситуация только усугубляется.
В соответствии со ст.53 Конституции РФ «Каждый имеет право на возмещение вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностными лицами». Причиненный нам вред очевиден. Решение нашей масштабной проблемы может быть только общим, политическим, так как во многом зависит от политической воли на самом высоком уровне.
Ваше Святейшество!
Мы просим Вас в соответствии с вашими полномочиями, закрепленными в Уставе Русской Православной Церкви, подтвержденными в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви обратиться к государству с призывом употребить политическую волю для исправления этой трагической ситуации, возникшей по вине многочисленных чиновников, дать людям жилье или вернуть деньги, достаточные для его приобретения, которые были заработаны нелегким трудом и вложены в различные объекты этой компании.
Мы знаем, что наше государство может быть решительным и гуманным, когда дело касается спасения людей.
Так было, когда спасали российских мусульман во время их очередного хаджа в пустыне (были выделены миллионы), так бывает, когда происходит какая-либо масштабная катастрофа и погибают люди. И, пострадавшим, в этом случае не говорят, что нет в нашем государстве статьи расхода или закона, позволяющего вас спасти или помочь вам. Мы не просим у государства чужого. Мы говорим: «помогите нам вернуть свое!» Но на это пока нет политической воли.
Мы просим Вас, многоуважаемый Владыко, публично объявить свою оценку происходящего, свое отношение к совершающемуся, Вашего сопереживания!
Мы просим Вас о помощи в спасении нас, наших детей, нашего будущего в укреплении наших семей. Мы просим Вас призвать государство решить нашу проблему!

Вкладчики КТ «Социальная инициатива»



За основу взят текст, составленный Валентиной

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 85
Зарегистрирован: 25.04.06
Откуда: Кировск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 11:55. Заголовок: Re:


Хорошо
Если развивать тему дальше, то письма аналогичного содержания можно направить и руководителям других конфессий. Различия могут быть только в преамбуле письма и в деталях обращения к соответствующему сану...
Предлагаю представителям других вероисповеданий копнуть дальше (шире) и переделать и направить подобный текст соответствующим товарищам...
Мусульмане и евреи России объединяйтесь!
Старообрядцы, бахадуисты, индуисты и ламаисты и католики и шаманы тоже объединяйтесь!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1346
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 12:04. Заголовок: Re:


Уважаемый maxnas!
Прямо роман, блин!

Надейся на лучшее, расчитывай на худшее! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 21
Зарегистрирован: 06.12.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 14:25. Заголовок: Re:


Отлично, а главное талантливо описана ситуация.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 30.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 14:36. Заголовок: Завтра, 16.01.07суд по делу Черкасова Ю.А. ВСЕМ НА ПИКЕТ!!!


Завтра, 16 января 2007г., в 15.00 в 4-м зале на 1-ом этаже Басманного суда г. Москвы будет 2-е слушание дела о восстановлении на работе ген.директора КТ СИ ЧеркасоваЮ.А.
Дольщики и кредиторы будут протестовать против волокиты и бездействия ст. следователя Морозова А.Г.

Будут СМИ.

В связи с тем, что у вас с собой будут "постановления о признании потерпевшими", либо исполнительные листы, разрешение на пикет не требуется.

Можно принести плакаты. Также на грудь повесить в прозрачном файле на бумаге формата А4 небольшие лозунги.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Оргкомитет пострадавших соинвесторов


Пост N: 396
Зарегистрирован: 05.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 15:14. Заголовок: Re:


Санкция на акцию получена?
КС в курсе?

Мысль - оргазм мозга. Кто способен испытывать - получает удовольствие. Остальным приходится имитировать. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 212
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 15:17. Заголовок: Re:


Лучше бы сказали кто организатор, а то непонятно что..то ли то, то ли это

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 30.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 16:21. Заголовок: Re:


Воры должны сидеть в тюрьме!

С такими требованиями собирутся 16.01.2007г. в 15.00 у здания Басманного суда (м."Красные ворота" 1-ый вагон из центра, ул. Каланчёвская, д.11) обманутые дольщики "Социальной инициативы", чтобы выразить своё возмущение по поводу того, что один из главных расхитителей Складочного капитала - бывший Генеральный директор КТ "Социальная инициатива и К" Черкасов Ю.А. до сих пор находится на свободе и претендует на восстановление его в прежней должности.

Обманутые соинвесторы собирут подписи под обращением к Генеральному прокурору Ю.Я. Чайке с требованием отстранить от ведения уголовного дела старшего следователя Морозова А.Г. и арестовать Ю.А. Черкасова.


Орг. комитет: 577-76-99, 334-29-21, 588-05-92

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 575
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 16:22. Заголовок: Re:


Отправил письмо!

Так что ждем ответа.

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 217
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 16:28. Заголовок: Re:


реалист пишет:

 цитата:
Лучше бы сказали кто организатор, а то непонятно что..то ли то, то ли это



набат пишет:

 цитата:
Орг. комитет



ответа так никто и не увидел что за оргкомитет и откуда он взялся?
и куа?

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 65
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 16:31. Заголовок: Re:


набат пишет:

 цитата:
В связи с тем, что у вас с собой будут "постановления о признании потерпевшими", либо исполнительные листы, разрешение на пикет не требуется.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 66
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 16:38. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 30.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 16:39. Заголовок: Re:


реалист ! пока будешь здесь"умничать", проспишь свои деньги в фондах и квартиру. Появись хоть раз на пикете ради себя же.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 218
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 16:45. Заголовок: Re:


набат пишет:

 цитата:
реалист ! пока будешь здесь"умничать", проспишь свои деньги в фондах и квартиру. Появись хоть раз на пикете ради себя же.




многоуважаемый , я не умничал, а всего лишь пытался разъяснить для себя кое-что, получив ответы на интересующие меня (и наверняка других) вопросы, которые кстати еще в силе остались. На акции я хожу, не на все, но хожу. Не хотелось бы быть разменной монетой в чьих-то руках.
кто организатор пикета 16.01.07? кто автор идеи?

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 30.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 17:23. Заголовок: Re:


Может, уже наручники приготовил.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 18:02. Заголовок: Re:


maxnas
Восхитительно, особенно про то, как церковь освящала стройки. И ст.53, и слова Президента. Все отлично!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 29.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 18:13. Заголовок: Re:


Набат пойдете директором? Лучше Киселева найдите с документами. А суд и без нас разберется.
При банкротстве да же черт лысый будет под колпаком ,а не только Черкасов.А Морозова снимать,что против ветра ..........!Так нас Чайка и послушал.Может хватит!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 399
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 20:18. Заголовок: Re:


набат пишет:

 цитата:
обманутые дольщики "Социальной инициативы", чтобы выразить своё возмущение по поводу того, что один из главных расхитителей Складочного капитала - бывший Генеральный директор КТ "Социальная инициатива и К" Черкасов Ю.А. до сих пор находится на свободе и претендует на восстановление его в прежней должности.

----А может дать ЧЕРКАСОВУ шанс достроить наши дома и предупредить что если в течении года он не выполнит свои обещания то его ждет тюрьма вместе с КАРАСЕВЫМ --ВЕДЬ ТОЛЬКО ОНИ ЗНАЮТ ГДЕ НАШИ ДЕНЬГИ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 87
Зарегистрирован: 28.09.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 20:59. Заголовок: Re:


maxnas пишет:

 цитата:
Так что ждем ответа.


Вообще-то, следуя христианской концепции, мы должны прощать должникам нашим!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 52
Зарегистрирован: 24.10.06
Рейтинг: -13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.07 21:59. Заголовок: Re:


А ты сам-то представился? Реалист! Или у Вас у всех здесь клички, как у собак? Кто не хочет- может не ходить. Никуда Киселёв не скрывался. Мы знаем как его найти.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 576
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 07:22. Заголовок: Re:


teddy
Вы христианин? Знаете все о "концепции"?
В этой ветке ваш пост - это флуд!
Если есть желание, могу подискутировать об этом с Вами в http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000711-000-0-0-1168647527
Ну вот, например: мы должны прощать должникам нашим! А чужим должникам мы должны/можем прощать?


От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 29.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 09:54. Заголовок: Re:


Тогда скажите где его можно найти.Он же не красна девица!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 219
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 10:44. Заголовок: Re:


ИГ Кредиторов пишет:

 цитата:
А ты сам-то представился? Реалист! Или у Вас у всех здесь клички, как у собак? Кто не хочет- может не ходить. Никуда Киселёв не скрывался. Мы знаем как его найти.



специально для иг кредиторов его же цитата

 цитата:
А ты сам-то представился? Или у Вас у всего кличка, как у собачонки?



Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 220
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 10:48. Заголовок: Re:


ИГ Кредиторов пишет:

 цитата:
А ты сам-то представился? Реалист! Или у Вас у всех здесь клички, как у собак? Кто не хочет- может не ходить.



"уважаемый", у форума есть такая функция как профиль участника, если интересно можете ознакомиться с моим профилем. кситати, меня зовут Дмитрий, а Вас????
на пикете у суда меня не ждите! я не мальчик на побегушках! Иди туда не зная куда и за кем!

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 221
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 10:54. Заголовок: Re:


скелтик пишет:

 цитата:
Тогда скажите где его можно найти




он кому-то нужен

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 214
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -9

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 12:09. Заголовок: Re:


реалист! Когда Ваш дом горит, Вы будете ждать пожарную команду, в которой Ваш знакомый работает? Или всё-таки будете вызывать ту, которая быстрее приедет?
перепутин давно в Москве, но на форуме упорно не появляется.

перепутин, признайся честно: теперь тебе квартирщики до лампочки? Ты и Елена Ф в реестре ""Группы компаний "Крикк"".
Вы уже пристроены, только квартирщики никак это не поймут. Теребят, чего-то просят. Намекни хоть им, сошлись на здоровье.

Я вот думаю: почему мы так плохо живем? Потому что люди, которые "внизу", НЕ ТЕ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 215
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -9

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.07 13:18. Заголовок: Re:


скелтик пишет:

 цитата:
При банкротстве да же черт лысый будет под колпаком ,а не только Черкасов


Ну нельзя быть наивным таким и верить в чудо. Кто это ради нас будет себя подставлять? Подумайте! Только самоубийца.
Только за Эллину голову оторвут.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 308
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 02:17. Заголовок: Re:


Марина В

Заткнись!
ЕленаФ занимается лечением маленького ребенка-сироты, над которым у нее оформлена опека.
А в остальное время работает на двух работах, отдавая кредит за неполученную квартиру.
КРИК ничего не строил и не будет строить - Администрации городов их права их не признают.
И еще Елена готовится к политической деятельности, чтобы ее, как диссидента, вышвырнули из России за границу - там она, имея ученую степень и научные работы международного уровня, свой жилищный вопрос, как политический беженец, точно решит - в ОТЛИЧИЕ от РОССИИ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 88
Зарегистрирован: 28.09.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 10:29. Заголовок: Re:


ЕленаФ пишет:

 цитата:
И еще Елена готовится к политической деятельности, чтобы ее, как диссидента, вышвырнули из России за границу


Елена, беда в том, что теперь наши власти никого за рубеж не выкидывают, они разбираются более радикально...
Сил Вам и терпения, здоровья Вашему ребенку!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 217
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -8

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 12:36. Заголовок: Re:


ЕленаФ! Успеха тебе в воспитании ребёнка. И в политической деятельности, но для этого надо было "засветиться" с плакатами политического содержания перед камерами возле Английского посольства , но ты не пришла.
Надо было "засветиться" перед камерами с плакатами политического содержания вчера возле Басманного суда, но ты опять не пришла.

У тебя муж, мать и нянька. Я вырастила детей-близнецов с самого рождения без бабушек и дедушек и без нянек.
Моя мать умерла, когда детям было по 19 дней, а свекровь в другой республике жила. И они постоянно болели. (А муж постоянно на работе, включая субботу и иногда воскресение, за городом в Балашихе, 2 часа туда и 2 часа обратно). Я его и не видела. Да ещё в доме без лифта и 4-ый этаж.
Это я совершила подвиг, как говорили соседи.

И знаю, что всегда найдётся 5 минут, чтобы написать на форуме хотя бы призывы придти к посольству и к Басманному суду. Квартирщики тебя бы послушали. Тем более ты была в оргкомитете этих мероприятий.

Но ты продолжаешь молчать и, чтобы услышать твоё милое "заткнись", надо тебя сильно задеть. Для этого у тебя 5 минут нашлось.


Хотя я ничего плохого не вижу в том, что объекты с обременением проданы через приставов и строительство можно начать уже весной.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 224
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 12:51. Заголовок: Re:


Марина В пишет:

 цитата:
реалист! Когда Ваш дом горит, Вы будете ждать пожарную команду, в которой Ваш знакомый работает? Или всё-таки будете вызывать ту, которая быстрее приедет?




причем тут пожарники бред какой-то.....

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 218
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -8

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 14:00. Заголовок: Re:


реалист! Жаль, что Вы не помните своих предыдущих сообщений. Теперь привожу цитату.
реалист пишет:

 цитата:
на пикете у суда меня не ждите! я не мальчик на побегушках! Иди туда не зная куда и за кем! ... Чья идея?


Для Вас очень важно чья идея и какие мероприятия Вам помогут получить квартиру и деньги? По указанным телефонам можно было узнать, если не полениться.
Вы, прежде чем вызвать пожарную команду, будете долго выяснять какой идеологической направленности пожарные?

Сейчас Ваши дела по получению квартиры и денег также "горят", иначе бы Вы не крутились бы на форуме.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 225
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 14:15. Заголовок: Re:


Марина В пишет:

 цитата:
По указанным телефонам можно было узнать, если не полениться.




15 числа телефонов не было вообще и даже имен, просто клич от вновь зарегистрированного

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Оргкомитет пострадавших соинвесторов


Пост N: 397
Зарегистрирован: 05.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 14:52. Заголовок: Re:


Агитацию была ещё и внутри Басманного суда, когда шли предварительные слушания по поводу Солнечногорска. От людей, которые стали рассказывать журналистам, что им будет очень выгодно, если объект солнечногорских вкладчиков останется под арестом и потом его продадут.

Мысль - оргазм мозга. Кто способен испытывать - получает удовольствие. Остальным приходится имитировать. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 219
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -8

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 15:22. Заголовок: Re:


Антонычева! Вы НЕ сделаете себе карьеру известного журналиста. Ваше будущее на этом поприще печальное, как здесь до меня кто-то заметил.
Потому что Вы, как журналист, должны быть объективны и ещё раз объективны. Вы же, используя своё служебное положение, освещаете ситуацию в КТ СИ слишком однобоко.

Здесь видна Ваша, как квартирщицы, личная заинтересованность в том, чтобы пресса не узнала о 5000 просудившихся на 1,5 млрд. руб. вкладчиков КТ СИ.

Вы не журналист, а лоббист. А это не красит Вашу профессию.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 126
Зарегистрирован: 13.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 16:00. Заголовок: Re:


Может кто-нибудь осведомленный сообщит о результатах рассмотрения 16.01.07г. дела по иску Черкасова о восстановлении на работе?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 220
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -8

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 16:22. Заголовок: Re:


перенесено на 31 января, т.к. не хватило каких-то документов. Судья восстановит Черкасова на работе. Это было видно на заседании и Черкасову выплатят ещё 400 000 руб.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 29.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 18:26. Заголовок: Re:


Марина на счет журналистов Вы правы.Продажные они и Антонычева преследует свои интересы. Опыта набирается.Потом будет говорить -Я народ на баррикады поднимала!Может ей в будущей карьере поможет.Пусть тренеруется.Молодец!
Вы думаете что Киселев с Адамовым хлопцы хорошие.Я как -то писал,что Адамов утаил почти 800 млн.рубл.долга ЗАО перед КТ.Об этом Киселев знает прекрасно.А мы их хотим защищать.Одним хреном мазаны.То что одни за Черкасова другие за Киселева это хреново.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 864
Зарегистрирован: 27.01.06
Откуда: разворованная родина, москва
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 22:09. Заголовок: Re:


Марина В пишет:

 цитата:
Здесь видна Ваша, как квартирщицы, личная заинтересованность в том, чтобы пресса не узнала о 5000 просудившихся на 1,5 млрд. руб. вкладчиков КТ СИ.


Вообще-то Антонычева не является пострадавшей от СИ. Но на все мероприятия собирает многие СМИ и прессу. В этом есть ее заслуга?

ИГ Рокоссовского 42 Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 221
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -9

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.07 23:12. Заголовок: Re:


скелтик пишет:

 цитата:
Я как -то писал,что Адамов утаил почти 800 млн.рубл.долга ЗАО перед КТ.


Впервые слышу об этом. Прошу ВСЕХ : кто что узнает о подобных делах сообщите, пожалуйста, можно в личку.

Я только за управляющего от Абрамовича. И предлагала написать ему коллективное письмо. Но никто из вас, кроме татар, не прореагировал. A зря! Попробовать можно было. В России управляющие, даже при громадных зарплатах, воруют от безнаказанности. И чихали на свой имидж.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 29.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.07 13:01. Заголовок: Re:


Марина В пишет:

 цитата:
Впервые слышу об этом. Прошу ВСЕХ : кто что узнает о подобных делах сообщите, пожалуйста, можно в личку


Марина!Может у меня с логикой не все впорядке,но картина на мой взгляд такая!
1.У Адамова и его команды на прямую не получилось зайти в КТ,он пошел через ЗАО.
2Сопротивления он не получил,потому что шла неразбериха со сменой власти Черкасова. Карасевой самой было не до этого.
3.Желенкову семья надавала по шапке за участие в проекте КТ и он свободно отдал КТ Адамову,хотя у него по времени была возможность подать апеляцию по банкротству ЗАО.Адамову опять повезло.
4.На сколько у меня есть информация КТ могло войти в комитет как крупный кредитор по ЗАО, с суммой приблизительно около 800 млн.руб.Но из -за смены властей и бардака, КТ это не сделала.И как крупный кредитор КТ могло вставлять палки в колеса АДАМОВУ.(интересно за какой год Адамов представил баланс ЗАО в арбитраж )
5.Адамов быстренько с нарушениями проводит собрание в период, когда можно еще Желенковым подать аппеляцию по ЗАО и меняет директора на своего.Опять ему повезло вдвойне.
5.Власть захвачена ,осталось проплатить первым кредиторам и ввести процедуру наблюдения и начать банковать.
6.Но тут заминка, появился бывший юрист КТ.Процесс затянулся не в пользу Адамова. А тут еще суд по восстановлению бывшего директора.Позиции можно потерять.
7.Работу КТ Киселев полностью заморозил и ждет решения по введению наблюдения.Кто станет управляющим и директором для него это вопрос. Если у них получиться встать у корыта первыми они тут же начнуть банковать.Может это не страшно,но меня берет сомнение почему же такой хороший Адамов с Киселевым молчат про деньги КТ в ЗАО.
8.Кто их хорошо знает запросите у них оборотно- сальдовую ведомость за 2005-2006 год по КТ и ЗАО там эти деньги должны быть отражены. Заодно и мы убедимся правда это или нет.Хотя информация об этой сумме получена из достоверных источников.Перепроверить я думаю стоит,за это платить не надо.
9.Так,что Адамов с Киселевым то же не пушистые котики.Плохо,что некоторые вкладчики ведутся на мнимые обещания этих людей и спеной у рта защищают их.
Это мое личное размышление.Кому не нравиться , просьба не обзывать меня хамскими словами.(заранее благодарю)!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 10:25. Заголовок: Re:


Ни кто не в курсе, что там с Черкасовым?
Восстановлен или нет?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 29.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 19:47. Заголовок: Re:


woland пишет:

 цитата:
Ни кто не в курсе, что там с Черкасовым?
Восстановлен или нет?


Какая хрень разница! Можно подумать,что с приходом Черкасова или Киселева деньги вернут .
Патовая ситуация.Одни других затромбовали или утромбовали!Кто чего хочет хрен разберешься,но все пострадавшие.Первые кредиторы(Сорокин и Кутузова) деньги получили и радуются, остальные тельняшку рвут на груди!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 273
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -10

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 21:07. Заголовок: Re:


По Черкасову суд перенесён на 16.02.07г. в 10.00 в Басманном суде, ком. 8. Из-за болезни одного из адвокатов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 73
Зарегистрирован: 24.10.06
Рейтинг: -13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 12:23. Заголовок: Re:


А Прокуратура не только рядовых сотрудников СИ, но и менеджеров с директорами, включая Ген. Директора Черкасова, продавшего землю и переуступившего 50 объектов бесплатно не трогает. А все молчат, вот и не трогает! Нужно написать плакат о бездействии Прокуратуры, так как она ни деньги с недвижимостью не нашла, ни участников ОПГ Карася не посадила. Какая-то странная заинтересованность в укрывательстве преступников и преступно нажитых средств просматривается? Вам это не кажется?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 85
Зарегистрирован: 26.12.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 20:06. Заголовок: ПОДГОТОВКА НОВЫХ АКЦИЙ ПРОТЕСТА


Прошу модератора по возможности закрепить эту тему

Акция 19 февраля показала следующее:

1. Тему дольщиков хотят похерить окончательно.
Дольщикам всячески мешали проводить акции протеста 19 февраля в людных местах.
В частности в Москве была выбрана Болотная площадь. Да, это самый центр. Но по сути,
как следует из названия площади, нас в это самое БОЛОТО и загоняют. Ведь площадь
удалена от метро и закрыта со всех сторон рекой и магистралями.
Чтобы мы варились в собственном соку и не мешали чиновникам спокойно занимать свои должности,
а депутатам готовиться к выборам.

2. Активных сил не так много.
На акции раз за разом приходит активная группа 500-600 человек, половина из которых
(и надо отдать им должное) - пенсионеры. На самом деле это немалая сила, если использовать
нашу рассредоточенность по районам. О чем идет речь - поясню ниже...

3. Перед выборами нам готовы пообещать 2 квартиры вместо одной недостроенной
О реальных помыслах чиновников можно понаблюдать на примере "птицы высокого полета"
С.М.Миронова. Который вчера вешал лапшу нам, а сегодня выступает перед бастующими рабочими
завода ФОРД во Всеволожске, т.е. поочередно окучивает разные массы "электората".

4. Пресса теряет интерес к нашей теме.
Каждый раз репортажей становится все меньше и ведущие начинают зевать, рассказывая
об "очередной кучке обманутых дольщиков, пытающихся винить честных чиновников
в своих бедах".

Грустно дамы и господа... Но надо работать и бороться дальше, а не тихо спиваться на кухнях -
это мы всегда успеем

Что предлагаю... Даже слона выведет из себя кучка клопов, постоянно кусающих его в разные
части тела. Беда слонов в том, что они большие и неповоротливые, а клопов (к сожалению это мы) -
в умении быстро соображать, передвигаться и готовить новые пакости слонам!
Если "правильные пацаны" сейчас вовсю готовятся к выборам, нам, как "кучке политических
экстремистов" остается эти выборы подпортить.
Массовые акции пока оставлю в стороне, а вот индивидуальные
Сейчас на всех подъездах, столбах, досках будут висеть "лучезарные" лица наших спасителей
с лозунгами типа: "Я ПОДНИМУ РОССИЮ!"
Предлагается всем членам семьи взять в руки маркеры и темными вечерами "дорабатывать"
рекламные плакаты.
Можно на лазерном принтере (не смывается водой) напечатать небольшие прямоугольные
приписки "ОНИ ОБМАНУЛИ ДОЛЬЩИКОВ", а на обратной стороне листов проклеять полоски
2-х стороннего скотча. Затем нарезать таких надписей и наносить такие на плакаты, потребуется
всего 5 секунд.

Никого агитировать не нужно - если хочешь отомстить обидчикам, то потратить на это несколько
вечеров будет даже приятно.

ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ И ВНОСИТЬ СВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 04.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 20:19. Заголовок: Re:


Уважаемый Ильич. Молодец! Веселая идея- пустячок а приятно !!!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 22:41. Заголовок: Re:


Правильно! "По их вине мы лишилишь денег и квартир"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 13.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 22:45. Заголовок: ВСЕ НА ВЫБОРЫ !!!


Уважаемые сограждане, друзья!Не за горами выборы во все ветви власти. Вот уже скоро 11марта выборы в Мособлдуму.У меня есть предложение пойти всем обманутым вкладчикам на все предстоящие выборы, НО .........самое главное.....не голосовать за очередных жлобов,воров и бандитов,а в избирательном бюллетне не ставить галочки как это от нас требуется ,а написать выделенным шрифтом все свои соображения о том что мы думаем о власти и т.п. и подписаться как ,,обманутый дольщик,,. Может быть эта идея выглядит не совсем правильно,но если это будет массово и тем более во многих городах, то я думаю какой-то резонанс должен быть.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1351
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 22:49. Заголовок: Re:


Уважаемый админ.Давй будем удалять темы про выборы,про скупку долгов ит.д.
А то скоро не форум будет,а помойка.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 23:00. Заголовок: Re:


Повторюсь: возобновление борьбы дольщиков за свои права начнётся СНИЗУ... Ильич.конечно молодец. в смысле инициативы, но, спросим себя. положа руку на сердце: КТО СЕГОДНЯ ОБРАЩАЕТ ВНИМАНИЕ НА ПРЕДВЫБОРНЫЕ ПЛАКАТЫ ( ОСОБЕННО ЕДРОСОВСКИЕ!)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 23:03. Заголовок: Re:


Серёга, ну какой ты.... А я хотел дать объявление об отдаче внаём своего замка в Шотландии...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 23:23. Заголовок: RE


Господа!
Любое движение может что-нибудь добиться, если оно организовано. Наша группа инвесторов, пострадавших от СИ, еще раз разъясняет, что без представительного Координационного Совета движение обманутых вкладчиков СИ постепенно затухнет.
На ветке "Последний пост Сакрадона" мы предложили на базе старого КС создать новый КС из активных людей из всех ИГ и категорий вкладчиков. Внимательно прочитайте наши предложения.

Если сейчас С.Королев, К.Якимович, VI5 и другие авторитетные личности движения обманутых вкладчиков СИ не сформируют новый КС, то все рухнет. Одумайтесь.

Никакие новые акции не помогут. Нужна планомерная, аналитическая работа. Нужны конструктивные предложения для переговоров с властями, а не крикливые высказывания на форуме.

Больше писать мы не будем.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1352
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 23:30. Заголовок: Re:


Группа инвесторов пишет:

 цитата:
Больше писать мы не будем.


Правильно так и сделайте

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 00:53. Заголовок: ВСТАВАЙ (на конец то) СТРАНА ОГРАМНАЯ , ВСТАВАЙ НА СМЕРТНЫЙ БОЙ


сколько можно терпеть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 69
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 08:36. Заголовок: Re:


Ильич пишет:

 цитата:
Предлагается всем членам семьи взять в руки маркеры


Уважаемый Ильич! Конечно немного обидно, что и мои деньги тоже вбухивались в проект "Эллина", соинвестором которого Вы являетесь. Но я-то рисковал, чтобы получить квартиру, а Вы надеялись поиметь офис. С чего это я вдруг буду идти за Вами? Вы так агрессивно себя ведете потому что знаете, что охлократическое государство Вам не поможет. Мне прикольно наблюдать, насколько бессильна целая одвокатская контора, тоже вложившаяся в "Эллину". Отсюда вывод: лично Ваша борьба бесперспективна, а попытка использовать вкладчиков СИ, надеющихся получить квартиры, некорректна. На нашем объекте достаточно сильная инициативная группа, которая ведет с властями переговоры. Результаты пока слабоваты, но движение все же есть. Поэтому обойдемся без подстрекателей. Икстати: уход двух членов КС не означает, что координации действий между ИГ не будет.

Группа инвесторов пишет:

 цитата:
Больше писать мы не будем


...и кстати желательно чтобы вы больше не какали.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 71
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 08:44. Заголовок: Re:


Если нет сил терпеть, носите памперс.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 28
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Наша, Секретно
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 10:05. Заголовок: Re:


Поздравляю вас, Товарищи, с днем Советской Армии и Военно-Морского Флота! А так же с днем Защитника Отечества!
(В ответ прошу присылать троекратное "Ура!")

Настоящему коту, и в декабре - март!

Люди чаще капитулируют, чем терпят бедствие …
Генри Форд
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 360
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 10:12. Заголовок: Re:


Антижулин
"Икстати: уход двух членов КС не означает, что координации действий между ИГ не будет."
Угу. ИГ будут общаться посредством ментальной связи.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 86
Зарегистрирован: 26.12.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 11:18. Заголовок: Re:


Я не в коем случае не принижаю организующую роль КС.
Думаю на переговорах с Королевым мы придем к какой-то
новой форме организации. Но движение не затихнет - пусть останется
даже несколько человек "непримиримых", но будем биться до конца!

Антижулину
Разговоры типа: Я ПРОЛЕТАРИЙ, А ТЫ - БАРЫГА И НАМ С ТОБОЙ НЕ ПО ПУТИ
простите ставят Вас на одну ступень развития с Шариковым.
Настоящие барыги, которые есть и на нашем объекте, давно плюнули
на их, зарытые Карасевым, бабки и продолжают шинковать "капусту" дальше.
И не опускаются до общения с "пролетариями" на этом форуме, боюсь они даже
не знают о нем и Вашем существовании.

События показали, что никакие "сильные" ИГ в одиночку не справятся с этой
проблемой. "Барыги" с моего объекта вели и ведут переговоры с чиновниками
в ранге федеральных министров и что? Мы в шоколаде?! Наверное да, только
"шоколад" этот дурно пахнет...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 874
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Сицилия, Корлеоне
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 11:42. Заголовок: Re:


хватит препирательств. давайте и вправду перейдем дорогу в неположенном месте. предлагаю тверскую 13

Cosa Nostra Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1353
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 12:12. Заголовок: Re:


Don Korleone пишет:

 цитата:
предлагаю тверскую 13


Если неошибаюсь это мэрия-выгодно для Москвы.надо другой путь искать чтобы для всех был выхлоп

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 09.12.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 13:16. Заголовок: Re:


Ильич пишет:

 цитата:
Даже слона выведет из себя кучка клопов, постоянно кусающих его в разные
части тела.



Поддерживаю акцию, но почему это делать ночью? Разве запрещено выражать свое мнение расклейкой таких надписей в период предвыборных кампаний? В нашем городе, например, появились специальные стенды для наклейки агитационных листовок. Кроме того, надо завалить все интернетовские сайты короткой, но насыщенной, информацией о том, что мы думаем о власти, если она не начнёт заниматься нами всерьез. Короче, подойдут любые законные и «полузаконные» (неуголовнонаказуемые) формы борьбы. Любой укол власти – это головная боль для неё. Не согласен, что она не обращает на нас внимание. Всё отслеживается ею и фиксируется, ведь любое небольшое выступление недовольных чем–то граждан в условиях России может явиться искрой, которая подожжет всю страну. А если таких укусов будет много, да кроме нас, горемык, есть и другие обиженные властью, не говоря уж об оппозиционных партиях. Но самой страшной головной болью для власти оказалось то, что она лицемерно провозглашала, но вовсе не желала: народ потихоньку выдавливает из себя раба и привыкает к акциям протеста и уже не так, как раньше, боится выйти на улицу. Народу даже становится весело от уличного куража. Они хотели гражданского общества (тоже своего рода был кураж власти, кусок с барского стола), они его (своего могильщика) получат. Так что, власти не до жиру – быть бы живу. То ли ещё будет!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 72
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 13:20. Заголовок: Re:


Ильич пишет:

 цитата:
Разговоры типа: Я ПРОЛЕТАРИЙ, А ТЫ - БАРЫГА И НАМ С ТОБОЙ НЕ ПО ПУТИ
простите ставят Вас на одну ступень развития с Шариковым.


Ну, предположим, ведомые Вашей руководящей и направляющей силой, мы придем к какому-то результату. И некий чинуша заявит: "Вау, ребята... Вас вел человек, для которого инвестиции посредством СИ - бизнес..." В итоге ярлык "бизнесмен" получу и я. У меня лично только один вшивенький козырек: я хотел получить жилье. Не хочется, чтобы сию шаткую табуретку из-под меня выбивали...
Верхушка нашего КС, разочаровавшаяся в движении, не виновата. Провалившийся митинг не был достаточным информационным поводом, чтобы преподносить его в ящике как яркое событие. Тем более что сверху снова дана отмашка преподносить в СМИ соинвесторов как "голубковых".
Вместо того, чтобы устраивать свалку на Болотной площади, нужно было, как было уже сказано нашим человеком, перейти дорогу в НЕПОЛОЖЕННОМ месте.

И чего-то я не понял. Уважаемый Ильич, Вы, сказав, что "Настоящие барыги, которые есть и на нашем объекте, давно плюнули...", признали, что лично Ваша борьба не имеет перспектив. Вы бы хоть объяснили, за что боритесь...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 14:54. Заголовок: Re:


Группа инвесторов пишет:

 цитата:
" мы предложили на базе старого КС создать новый КС из активных людей из всех ИГ и категорий вкладчиков. Внимательно прочитайте наши предложения.

Люди не верят своим ИГ,они попали в местные администрации и забыли о своих собратьях по несчастью,вместе с месной властью придумывают,как кинуть нас еще раз,чинят всяческие припятсвия людям , пытающимся достучаться до властей и донести реальную картину,митинги игнарируют,говоря,что это может повредить решению вопросов по конкретному обьекту.Не нужны такие люди в КС,в скором времени станет понятно, вся ложь и обман властей.С нашего обьекта есть человек в КС,так и тот спрятался и помалкивает.КС перенадеялся на ИГ с обьектов,в них главная причина неявки на митинг.Нужно убедить ребят остатся,нам сильно повезло,что у них столько сил и терпения,замену найти нереально.Главная ошибка,что не было координации действий ИГ,если бы хотя бы один из них приехал к нам на собрание у него волосы встали бы дымом,людей,как опоили,смотрят в рот ИГ,мозги полность на выходном,все чего то бояться. (Соинвестр ЗВС)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 1109
Зарегистрирован: 29.12.05
Откуда: Тверь
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 15:17. Заголовок: Re:


Соинвестр пишет:

 цитата:
они попали в местные администрации и забыли о своих собратьях по несчастью


Т.е Вы призываете ( например вкладчиков Н.Новгорода, или Тамбова) отказаться от того, что им помогают местные власти, не принимать НИКАКОЙ помощи, пока не решится вопрос по ВСЕЙ РОссии?? (или только по ЗВС??)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 16:03. Заголовок: Re:


Невысокая явка на митинги в Москве означает только одно. Большинство обманутых соинвесторов СИ - это нормальные, порядочные люди, которые не пожелали оказаться на митинге в одной компании с барыгой-таксистом, азером, вложившемся в несколько квартир, с девицей- флудисткой.
Люди уже разобрались, что к чему, и дальнейшие массовые акции бесперспективны.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 361
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 16:24. Заголовок: Re:


ЯЯЯ
вот это здорово написано, Марина!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 74
Зарегистрирован: 17.12.05
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 17:20. Заголовок: Re:


Кучка дерьма от ЯЯЯ:

 цитата:
Невысокая явка на митинги в Москве означает только одно. Большинство обманутых соинвесторов СИ - это нормальные, порядочные люди, которые не пожелали оказаться на митинге в одной компании с барыгой-таксистом, азером, вложившемся в несколько квартир, с девицей- флудисткой.
Люди уже разобрались, что к чему, и дальнейшие массовые акции бесперспективны.



Вот уже объявлено, что нормальные и порядочные люди - те, кто не был на митинге 19 февраля. Значит, те, кто были - ненормальные и непорядочные.
Зарегистрируйтесь и не скулите из конуры.


Зачем красуются на марках короли...
Чтоб подданые им зады лизать могли.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 22.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 17:37. Заголовок: Re:


больно вставать то на сие место :)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 17:56. Заголовок: Re:


123 пишет:

 цитата:

Т.е Вы призываете ( например вкладчиков Н.Новгорода, или Тамбова) отказаться от того, что им помогают местные власти, не принимать НИКАКОЙ помощи, пока не решится вопрос по ВСЕЙ РОссии?? (или только по ЗВС??)

Нет,я не предлагаю отказываться от помощи,я предлогаю нерасслабляться и подстегивать чиновников своей готовностью всегда им противостоять,а не превращаться в таких же чиновников,которые начинают кормить людей обещаниями.Может кто то и получил реально помощь,но я таких не знаю- одни обещания и ни одного документа,подкрепляющего их.ЯЯЯ пишет:

 цитата:
Большинство обманутых соинвесторов СИ - это нормальные, порядочные люди, которые не пожелали оказаться на митинге в одной компании с барыгой-таксистом, азером, вложившемся в несколько квартир, с девицей- флудисткой.

А в одном доме вы уживетесь?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 104
Зарегистрирован: 27.01.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 18:11. Заголовок: Re:


мысль Ильича здравая и вполне имеет право на существование и реализацию. Главное - чтобы про нас не забывали. Никто не заставляет делать именно так, пожалуйста, ищите свои вариантывоздействия на властьпридержащих. В любом случае, это лучше, чем выяснение, кто барыга, а кто честный и чистый, аки горный хрусталь. Вообще, как мне кажется, подозревать кого-либо в обмане, предательстве и тд может только человек, сам внутренне способный на поступки, которые он пытается приписать другому.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 94
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 19:33. Заголовок: Re:


Антижулин пишет:

 цитата:
Отсюда вывод: лично Ваша борьба бесперспективна, а попытка использовать вкладчиков СИ, надеющихся получить квартиры, некорректна. На нашем объекте достаточно сильная инициативная группа, которая ведет с властями переговоры. Результаты пока слабоваты, но движение все же есть. Поэтому обойдемся без подстрекателей. Икстати: уход двух членов КС не означает, что координации действий между ИГ не будет



АНТИЖУЛИН!
А не потому ли власти ведут переговоры с вашей ИГ, что ИМЕННО ТЕ, КТО ВЫХОДИТ НА МИТИНГИ, ПИКЕТЫ, УЧАСТВУЕТ В ГОЛОДОВКАХ СОЗДАЛИ ИМЕННО ТУ СИТУАЦИЮ, ЧТО ВЛАСТИ ВЫНУЖДЕНЫ С ВАМИ ХОТЬ ЧТО-ТО ОБСУЖДАТЬ. А ВАША ИГ , СУДЯ ПО ВСЕМУ, СПРЯТАЛАСЬ ЗА СПИНЫ ЛИДЕРОВ ДВИЖЕНИЯ И ПЫТАЕТСЯ ЧУЖИМИ РУКАМИ ЖАР ЗАГРЕБАТЬ!!!
Я тоже "квартирщик", но считаю, что "МЯГКО ГОВОРЯ" НЕКОРРЕКТНО В ТАКОМ СТИЛЕ И ДУХЕ ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ В АДРЕС ВКЛАДЧИКОВ ДРУГОЙ КАТЕГОРИИ!!!
И - еще один момент. Что-то ни в одном СМИ, давшем информацию о митинге, не было написано, что вкладчики - бизнесмены. Так что будьте пообъективней и покорректней.
И - если ваша ИГ против АКТИВНЫХ ФОРМ БОРЬБЫ, ЕСЛИ ВАМ НЕ НУЖЕН КС., ТО, ВИДИМО, НЕПОРЯДОЧНО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ВОЗМОЖНОСТЯМИ ФОРУМА ТОЛЬКО ДЛЯ СВОИХ УЗКИХ ЦЕЛЕЙ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 21:03. Заголовок: Re:


Как я все-таки рад, что смог в свое время выдернуть деньги из этого лохотрона под названием СИ. Хоть и обидно было, что цены на жилье за то время, пока мои деньги работали на Карасева (или того, кто за ним стоит) ушли далеко вперед . Желаю всем вкладчикам как минимум получить свои деньги, а лучше квартиры! Конечно придется нелегко. Со стороны выглядит весьма удручающе - всех разбили на множество всевозможных групп со своими задачами и лидерами, между которыми еще и борьбу организовывают . Конечно надо всем пострадавшим объединяться, может быть даже с обманутыми другими "фирмами"! Удачи!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 73
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 22:03. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
ВАША ИГ , СУДЯ ПО ВСЕМУ, СПРЯТАЛАСЬ ЗА СПИНЫ ЛИДЕРОВ ДВИЖЕНИЯ


Наша инициативная группа: "Рокоссовского 42, 5-8". Надеюсь, Вы заметили, что "рокоссовцы" - самая активная часть вкладчиков. Примерно такое же количество вкладчиков по "Западным воротам", но там людей разодрали между тремя ИГ, типа лебедь-рак-щука. И у нас есть оппозиция, которая себя называет "ИГ-1". Так вот их кредо - не участвовать в массовых акциях. Я не с ними.
Меня лично возмутило следующее заявление Ильича: Ильич пишет:

 цитата:
Предлагается всем членам семьи взять в руки маркеры и темными вечерами "дорабатывать"
рекламные плакаты


Извините, но я сам предпочитаю днем работать, вечером заниматься воспитанием своих детей, а ночью спать. Для меня такое предложение оскорбительно.
Интересно на темной улице у темного рекламного плаката увидеть темного человека с темным маркером. И знать: "Вот он, Ильич! Наш герой и вообще!"
И еще. С нашего объекта голодали двое. Они не являются членами ИГ или КС. Они просто порядочные люди. Дай им Господь здоровья и сил! Но между прочим и члены нашей ИГ тоже порядочные и адекватные люди. Им я доверяю несколько больше, нежели Ильичу.

Ну, а для того, чтобы понять нынешнее отношение журналистского сообщества к нам, почитайте следующее:
http://www.izvestia.ru/gorod/article3101408/
Цитирую: "Трудно сравнивать голодающих горняков с людьми, вкладывающими деньги в инвестиционную недвижимость. Как оказалось, значительная часть "дольщиков" рассчитывала приобрести жилье по стоимости 600-700 USD за квадратный метр для последующей перепродажи или сдачи в аренду. Многие заключали контракты на строительство сразу нескольких квартир - как выяснилось позже, 5-6 и более..."


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 22:12. Заголовок: Re:


По поводу НЕОБХОДИМОСТИ ОБЪЕДИНЕНИЯ с пострадавшими из других компаний полностью солидарен с Угрюмым. Как раз об этом я сегодня говорил на Славянской площади, выступая на митинге соинвесторов кинутых Министерством обороны. У них примерно 1000 пострадавших. На митинге было около сотни человек - по сравнению с этим мероприятием митинг на Болотной просто стихийное выступление масс... милиции и дружинников было раза в два больше чем митингующих. Честно говоря, служивых было искренне жаль, им приходилось постоянно меняться и бегать греться в метро...


А на митинге у "военных" как и у нас - пришли наиболее стойкие... те.кого даже и жуткий холод не смог остановить.

Честно говоря, давно уже противно читать на форуме заявы типа: я на митинги не хожу и не буду ходить, но вот ребята, хочу вас поучить КАК НАДО... Валентина совершенно права6 именно благодаря

нашим акциям НА НАС ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ! У многих граждан очень короткая память... А я прекрасно помню осень 2005, когда разобщённых растерянных фладчиков отфутболивали по полной программе ОТОВСЮДУ: идите на... В АРБИТРАЖ бизнесмены прогорелые... После Рязанки лёд медленно тронулся...

Дело губили, губят и будут губить ПРЕМУДРЫЕ ПЕСКАРИ, ТРУСЫ И ЖЛОБЫ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3011
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 14:32. Заголовок: МИТИНГ 28 ФЕВРАЛЯ 2007 С 11.00 НА СЛАВЯНСКОЙ ПЛОЩАДИ


ПОЛУЧЕНО РАЗРЕШЕНИЕ НА ПРОВЕДЕНИЕ МИТИНГА 28 ФЕВРАЛЯ С 11 ДО 13 ЧАСОВ НА СЛАВЯНСКОЙ ПЛОЩАДИ У ПАМЯТНИКА КИРИЛЛУ И МЕФОДИЮ.

ОРГАНИЗАТОР МИТИНГА - ЩЕРБИНКА.
http://forum.oborudovanie.com.ru/viewtopic.php?p=14958#14958

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3012
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 14:33. Заголовок: Re:


http://forum.oborudovanie.com.ru/viewtopic.php?p=14991#14991


 цитата:
ОБЪЕДИНЕННЫЙ КООРДИНАЦИОННЫЙ СОВЕТ

ЕДИНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
1. Мы требуем налаживания прямого переговорного процесса между Объединенным Координационным Советом и Президентом РФ. Отдавая должное всем лицам, структурам и организациям, принимающих активное участие в решении проблем обманутых дольщиков, мы вынуждены признать их крайне низкую эффективность (по нашей оценке менее 1 %) в силу объективных причин отсутствия реальных возможностей и должных полномочий для решения столь масштабной государственной проблемы. Мы не требуем прекращения их деятельности, но считаем, что без системных решений на уровне Президента РФ любые усилия посреднического характера непродуктивны, ведут только к обману дольщиков и затягиванию кризиса, с целью естественным образом освободиться от большей части претензий. Сами системные решения будут предметом переговоров с Президентом РФ. Мы считаем достаточным, если от лица Президента РФ в переговорах будет участвовать какой-либо его помощник, к примеру, г-н Шувалов.
2. Мы требуем от Президента РФ признания ситуации с обманутыми дольщиками ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ. Переговоры между Объединенным Координационным Советом и Президентом РФ должны вестись с учетом этого обстоятельства.
3. Мы требуем от Президента РФ признания необходимости привлечения бюджетных средств для разрешения сложившейся кризисной ситуации.


КОНЦЕПЦИЯ ДЕЙСТВИЙ
1. Все проводимые акции любых инициативных групп на любых объектах с момента принятия ЕДИНЫХ ТРЕБОВАНИЙ должны проходить с обязательным предъявлением этих ЕДИНЫХ ТРЕБОВАНИЙ.
2. Все требования соинвесторов на всех совместных акциях должны быть обращены - в адрес Президента РФ.
3. В Объединенный Координационный Совет могут входить любые инициативные группы обманутых дольщиков, которые считают недостаточными предпринимаемые до настоящего момента усилия по разрешению сложившейся острой социальной проблемы и которые предоставят соответствующие Протоколы от своих групп о вхождении в Объединенный Координационный Совет.
4. Открытость для конструктивного сотрудничества и взаимодействия со всеми, готовыми реально на деле способствовать разрешению сложившейся кризисной ситуации.
5. Регулярно публиковать и размещать на сайте «Открытое письмо власти» и доводить до сведения СМИ текущую оценку деятельности власти и отдельных личностей в отношении их работы по разрешению проблемы пострадавших соинвесторов.

Рекомендовать в качестве Лица и Представителя Объединенного Координационного Совета избрать общим собранием объективно незаинтересованного человека, способного обеспечить постоянство и узнаваемость Совета в СМИ и органах власти, ввиду возможной текучести состава Объединенного Координационного Совета согласно принципам его организации.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 95
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 17:41. Заголовок: Re:


Антижулин пишет:

 цитата:
Ну, а для того, чтобы понять нынешнее отношение журналистского сообщества к нам, почитайте следующее


Уважаемый Антижулин! Я читала этот, наверняка ЗАКАЗАННЫЙ "ОТКЛИК". Но ведь есть и другие!!! И этих, других, намного больше. Даже наш ГЛАВНЫЙ ЗАЩИТНИК - ХИНШТЕЙН - ПРИЗНАЕТ ( это прозвучало в его выступлениях во время поездок по регионам), что стоимость жилья в СИ была СРЕДНЕЙ по РОССИИ ( а не бросовой, как это пытаются представить идеологи "буратинизма". И он же заявляет, что среди вкладчиков СИ нет сверхбогатых бизнесменов. А ЧТОБЫ НЕ ПОЯВЛЯЛИСЬ ПОДОБНЫЕ СТАТЬИ, на которую вы ссылаетесь, НАМ НАДО ВСЕ ЖЕ ДОВЕСТИ ДО СМИ КОНКРЕТНУЮ СТАТИСТИКУ ПО ОБМАНУТЫМ ВКЛАДЧИКАМ. ТОЛЬКО ЦИФРЫ И ФАКТЫ.
ВОТ ТОЛЬКО КТО ТЕПЕРЬ ЗА ЭТО ВОЗЬМЕТСЯ???
ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ ОБМАНУТЫЕ ВКЛАДЧИКИ НЕ ВЕЛИ СЕБЯ ПОДОБНО ИЗВЕСТНОМУ ПЕРСОНАЖУ БАСНИ КРЫЛОВА, КОТОРЫЙ СЪЕВ ПЛОДЫ ДУБА, ЗАТЕМ И КОРНИ ЕГО ПОДТОЧИЛ, ПОГУБИВ САМО ДЕРЕВО, КОТОРОЕ ЕГО КОРМИЛО.
Акция, о которой сейчас на этой ветке заявлено, очень серьезная. Имею ввиду саму ИДЕЮ. Конечно, надо обсуждать, корректировать, НО - КОНСТРУКТИВНО, БЕЗ ХАМСТВА И ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ.
При ДОЛЖНОЙ организации и подготовке она может ЕЩЕ РАЗ ПОКАЗАТЬ ВЛАСТЯМ, что отделаться половинчатыми мерами не удастся, что если хотят сохранить себя как ПРАВЯЩУЮ ПАРТИЮ, то ДОЛЖНЫ ИСПРАВИТЬ, ТУ СИТУАЦИЮ, КОТОРУЯ ВОЗНИКЛА В ИХ ГОДЫ ПРАВЛЕНИЯ. Много крупных чиновников уже высказались в нашу поддержку. На сайте postroim.com есть еще высказывание председателя Счетной палаты СТЕПАШИНА, о том, что в нашей БЕДЕ ВИНОВАТЫ ЧИНОВНИКИ. ТАК ПОЧЕМУ - ПАНИКА???!!! Почему пытаемся очернить ВСЕ, ЧТО БЫЛО СДЕЛАНО???!!!
ДА, на каждом этапе бывают нужны новые формы борьбы. И - очень часто происодит размежевание борющихся ( так было у большевиков, так было в КПСС после развала СССР), так происодит и в наших рядах( масштабы иные, а закономерности одни). Поэтому не надо ПАНИКИ, что все проиграно, все развалилось.
ПОВТОРЮСЬ: НАДО ПРОВЕСТИ "ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ": кому и что нужно. У кого есть возможность доплачивать - это одна "фракция", у кого средства позволяют взять льготный кредит - это другая, у кого уже ни возраст, ни средства не позволяют сделать ни первое, ни второе - это третья "фракция" и т.д. Но в определенные моменты "фракции" должны поддеоживать друг друга, и уж никак НЕ ЗЛОБСТВОВАТЬ одна против другой.
VI 5 откликнулся на последний пост одного из наших лидеров: согласен возглавить ПОЛИТСОВЕТ ( извините, если в чем-то неточна). Считаю, ЭТО И ЕСТЬ СЕЙЧАС НЕОБХОДИМАЯ РАБОТА ДЛЯ ПОЛИТСОВЕТА - РАССТАВИТЬ ВСЕ ПО СВОИМ МЕСТАМ. ИЛИ - ПОНЯТЬ И ПРОСЧИТАТЬ РАССТАНОВКУ СИЛ В НАШИХ РЯДАХ.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 74
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 19:46. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
ТАК ПОЧЕМУ - ПАНИКА???!!!


Уважаемая Валентина, Вы где увидели панику? Вы просто представьте себе Сергея Королева, который вынужден снимать квартиру, пахать на нее, а все свободное время отдавть обществененой работе. Да еще и здоровье терять (ведь его из "Эллины" скорая увозила). Он очень мужественно боролся. Но устал. Вот и все, что произошло. И здесь появляется некто под ником Ильич, который заявляет:

 цитата:
будем биться до конца!


Извините, но что-то я не видел этого господина на предыдущих сражениях. Хотя аватар какой-то знакомый...
Лично я убежден, что все сделанное КС до настоящего времени было следано блестяще и по сути мы, жертвы СИ, сейчас самые раскрученные из дольшиков. Да, СИ обманула рекордное количество россиян, но именно наши несанкционированные властями действия "прославили" путинскую Россию о-о-о-чень даже конкретно. К тому же экстремальная ситуация вытолкнула на поверхность активных и деятельных людей.
И еще раз о нашей ИГ. Сейчас на нашем объекте непонятное положение: вроде бы власти обещают помочь, однако документов на сей счет правительство Москвы так и не родило. Поверьте: если мы, рокоссовцы, поймем, что нас в очередной раз прокатили, мы такую акцию забабахаем! Мало не покажется...
Сейчас, на донный момент, мы анализируем ситуацию, чтобы понять: водят нас за уши или все же пытаются разрулить. И у нас есть свои вожаки, которые, если надо пару сотен людей соберут легко.
А Ильич, простите, мне не трафит. Когда-то он писал о 18 лимонах, уведенных карасями, кажется, в Великобританию. Было любопытно. Ныне, когда он предлагает включаться в политическую борьбу, уродуя плакаты кандидатов, что-то сомнения пробуждает. По сути-то нет такого начальника, для которого не подходил бы ярлык: "Он обманул дольшиков".
Кстати я не дольщик, а соинвестор.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 20:05. Заголовок: Re:


Антижулин пишет:

 цитата:
А Ильич, простите, мне не трафит. Когда-то он писал о 18 лимонах, уведенных карасями, кажется, в Великобританию. Было любопытно. Ныне, когда он предлагает включаться в политическую борьбу, уродуя плакаты кандидатов, что-то сомнения пробуждает.



Антижулин, а причем здесь политическая борьба????
Это, так... мелкое хулиганство...
Если "Ильич" так понимает политическую борьбу, ох, и далеко же ему до своего исторического прообраза...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1298
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 22:40. Заголовок: Re:


ЯЯЯ
<удалено админом>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 22:42. Заголовок: RE


Вот это серьезно! Действительно нужен прямой переговорный процесс можду ОКС и руководством страны. Все ИГ срочно подключайтесь!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.07 22:52. Заголовок: Re:


Миха пишет:
<удалено админом>

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 09.12.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 01:16. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
НАДО ПРОВЕСТИ "ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ": кому и что нужно. У кого есть возможность доплачивать - это одна "фракция", у кого средства позволяют взять льготный кредит - это другая, у кого уже ни возраст, ни средства не позволяют сделать ни первое, ни второе - это третья "фракция" и т.д. Но в определенные моменты "фракции" должны поддеоживать друг друга, и уж никак НЕ ЗЛОБСТВОВАТЬ одна против другой.



«Инвентаризация» нужна (она покажет, что тех, кто хотел сделать бизнес на перепродажах, среди нас не так уж и много), «фракционность» тоже допустима, если не будет среди фракций войны, а каждая фракция будет выступать в пользу не самой себя, а в пользу других фракций (формула: не за себя, а за других). КС должен разработать тактику и стратегию борьбы в двух разных ситуациях: в условиях до начала предвыборных кампаний и в условиях начала таких кампаний, когда у нас не останется иного варианта действий кроме как поддержать некую партию, которая захочет решить нашу проблему взамен на нашу поддержку. У нас просто не останется иного выхода. Кстати мы можем организовать помощь этой партии, выделив помощников в качестве наблюдателей на выборных участках.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 01:59. Заголовок: Re:


МИХЕ:
На воре и шапка горит...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 10:45. Заголовок: Re:


Rofer
Полностью с Вами согласна. Год предвыборный, и Вы попали в точку. Но беда в том, что тактику и стратегию разрабатывать некому. Оказывается и раньше в КС было 3-4 чел., у каждого работа, личная жизнь и пр., а ИГ толком не задействовали. Я не верю, чтобы среди обманутых вкладчиков не было грамотных людей. Наверняка у них есть идеи, но с ними никто не советуется.

Обратите внимание на Объединенный КС (Щербинка). По моему дело предлагают: прямые переговоры с администрацией Президента, единые требования. Интересно, они связаны с нашим КС или сами по себе? Кто входит в Объединенный КС? Может быть они разработали тактику и стратегию? Если кто-нибудь в курсе, расскажите.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 87
Зарегистрирован: 26.12.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 11:35. Заголовок: Re:


НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ПРОВОКАТОРАМ

Вступать с Вами в полемику не намерен - кроме как ПУКАТЬ Вы ни на что не способны.

ЧТО КАСАЕТСЯ ФОРМЫ АКЦИЙ ПРОТЕСТА

Как я написал вначале - формы могут быть разные, это только один из самых
ненапряжных для меня лично вариантов. Не надо отпрашиваться с работы - есть
всемя пошел и сделал. Если кто-то считает это "мелким хулиганством" просто не знает
цену вопроса - в среднем одному кандидату в депутаты для успешных выборов требуется
400 тыс.$ Из которых половина идет на рекламу среди электората.
И если эту рекламу обос...ть - скулы у многих "политиков" будут ходить ходуном.

Массовые акции конечно нужны. Только надо учитывать, что силы наших оппонентов
в сотни раз большие (я имею в виду толпы отъетых ментов и вооруженных охранников).
Поэтому нам надо быть в сотни раз хитрее, раз мы вознамерились идти против СИСТЕМЫ.
А мне хочется не сдохнуть от болезней или отбитых почек в моем "завоеванном" помещении,
а ещё маленько пожить.

ПРО ЛИЧНЫЕ МОТИВЫ БОРЬБЫ

К сожалению так складывается жизнь, что приходится вести активную экономическую
деятельность именно в этой стране. Если меня власть "обула" здесь, то если я не буду
сопротивляться, это "обувалово" будет продолжаться и дальше...
Я не призываю никого за собой идти - слава Белякова мне не нужна,
и в депутаты я не балотируюсь "Многодетные отцы" могут спокойно сидеть дома,
пить свое пиво и менять пеленки.
Я призываю объединяться всем, обиженным этой властью. Объединяться тем, у кого ещё
осталось собственное достоинство.

Про ситуацию с СИ...

Лужок пытался загнать ЭЛЛИНУ по-тихому ещё в конце 2004 г. Встали против всего 2 человека:
известная в широких кругах Полина Акимовна и... Ильич. Прошедшие 3 года сражений показали,
что с местными царьками на местах бороться бесполезно - всё за них: и суды, и менты.
Бороться надо сообща, на Федеральном уровне и в том числе МАССОВЫМИ АКЦИЯМИ ПРОТЕСТА.
Что касается "успешных" регионов - ситуацию в Н.Новгороде знаю плохо, а вот в Тамбове...
Я лично буду рад за наших тамбовских и новгородских братьев, если хотя бы в их регионах
все решится в пользу дольщиков.
На Тамбовщине например пока все решается продажным Бетиным в пользу курдской национальной
группировки, которая фактически оккупировала регион. Там творятся страшные вещи - назревает
2-я Кондопога...
А Вы говорите ИГ на местах... Какие нахрен ИГ !!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 76
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 12:08. Заголовок: Re:


В Щербинке дела обстоят лучше, чем у нас, т.к. СИ не добралась до Щербинке, а на наши все объекты наложет арест...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 97
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 12:15. Заголовок: Re:


Антижулин пишет:

 цитата:

Уважаемая Валентина, Вы где увидели панику?



Уважаемый Антижулин! ПАНИКУ я вижу в том, что МНОГИЕ УЧАСТНИКИ ФОРУМА ТЕПЕРЬ, после митинга пытаются все ОЧЕРНИТЬ, и пишут, что МЫ ОСТАЛИСЬ У РАЗБИТОГО КОРЫТА. ЧТО ВСЕ БЫЛО НЕ ТАК КАК НАДО. Можно подумать, что они получили персональные ответы от президента. Тональность многших постов - ВСЕ ПЛОХО. Это я расцениваю как панику. Уважаемый Антижулин! Я отреагировала именно на ваш пост, потому что в нем очень конкретно звучит отказ от совместной борьбы всех вкладчиков. Вы сообщаете, что можете обойтись и без КС. Не спорю, у вас достаточно крупный объект. Но ведь много и мелких. Они БЕЗ КС - ничто. ПОЭТОМУ ЕЩЕ РАЗ ПИШУ И ПРИЗЫВАЮ АКТИВИСТОВ ДВИЖЕНИЯ: НАС НАДО "СОСЧИТАТЬ", ПОНЯТЬ, КОМУ И ЧТО НУЖНО. И - без хамства, пожалуйста. Понятно, эмоций много. Но тем не менее, ДОЛЖЕН ПРЕОБЛАДАТЬ КОНСТРУКТИВ.
ИЛЬИЧ ПРАВ. ОН ВЕДЬ НЕ НАСТАИВАЕТ ИМЕННО НА ТОЙ ФОРМЕ, которую он предложил. НЕ НАДО ВМЕСТЕ С ВОДОЙ ВЫПЛЕСКИВАТЬ И РЕБЕНКА. ИДЕЮ надо доработать. И это может быть "пробным камнем" в реализации одного из ТЕЗИСОВ НАШЕГО ОБРАЩЕНИЯ - о предстоящих выборах в Думу. ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ К КОНСТРУКТИВУ.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3015
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 12:17. Заголовок: Re:


Мое мнение, что если проблема Щербинки решится, пусть и с нашей помощью, то это будет лучше, если не решится вообще
"Дела у Щербинки обстоят лучше" - ровно на одну бумажку с переуступкой, которой можно просто подтереться.
Все пострадавшие соинвесторы находятся и будут находиться в глубоком ауте, до тех пор пока думают что у кого-то ситуация лучше/хуже чем у других.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1300
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 12:44. Заголовок: Re:


ЯЯЯ
Кроме как изрыгать грязь из-за угла,не на что тЫ не способен!
Насчёт того,что и у кого горит:оглянись вокруг себя не ............ли кто тебя!
На этом прекращаю с тобой,если способен на поступок,то милости прошу(зарегестрируйся).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 13:58. Заголовок: RE


Объясните, это митинг всех обманутых вкладчиков СИ, который организует организует Щербинка. Или это митинг только Щербинки с приглашением всех обманутых вкладчиков для поддержки.
Готова ли резолюция? И вообще напишите поподробнее, в частности об Объединенном КС.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 592
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 14:55. Заголовок: Re:


Михаил, ну, что ты право. совсем как ребёнок: постоянно реагируешь на всяких засланцев... Игнорировать их надо... Побереги энергию для будущих битв.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 593
Зарегистрирован: 31.03.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 15:10. Заголовок: Re:


Уверен, что пока мы будем ходить только на "свои" митинги и рассуждать у кого"дела лучше", то так и будем сидеть там где сидели и сидим: в яме.


Думаю.что поддержка акции обманутых соинвесторов ЛЮБОЙ ФИРМЫ должно стать естественным делом для любого вкладчика СИ и НАОБОРОТ.

К сожалению. есть уже немало примеров, когда активисты и вкладчики " велись" на обещания властей и поддавались на скрытые угрозы: если хотите чтобы решился ваш вопрос - не учавствуйте в акциях. К сожалению ,далеко не всегда в ИГ попадают лучшие, да и среди вкладчиков раздора и противоречий хватает с лихвой.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 75
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 15:53. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
ПРИЗЫВАЮ АКТИВИСТОВ ДВИЖЕНИЯ: НАС НАДО "СОСЧИТАТЬ"


Если говорить конкретно по нашему объекту, у нас все сосчитаны. Даже те люди, которые почему-то не пожелали пройти сверку в управе.
Думается, и по другим объектам примерно то же самое.
И вопрос: чем же тогда занимался КС полтора года? Каждый из его членов представлял какой-то объект и владел списком вкладчиков по нему. Или они решили удалисться от дел вместе со списками?
И вообще - "сосчитать" - какая-то мания сегодняшнего времени. Считают: комиссия при Общественной палате, комиссия при "Единой России", прикормыши Миронова. И даже КТ СИ на днях решила сосчитать... Перестала считать только генпрокуратура. Я там был на прошлой неделе, опять давал показания. Они по отмашке сверху решили передавать дело в суд, остановившись на 6000 пострадавших. Жуликами объявлена банда четырех: карась с женой и дочерью да бухгалтер Литовченко. Те люди, которые меня обманули лично, в ранге свидетелей.
Число "квартирщиков" известно. Ну, а что касается расторженцев, "гаражников", фондовиков и т.д... Здесь сложнее, ибо многие просто плюнули на украденные деньги и забыли СИ как кошмар. Лично я пытаюсь вытащить свои деньги, а на большее не надеюсь. А на форуме мне интересно почитать умных людей, в том числе и Вас, уважаемая Валентина. По крайней мере, читая Вас, я осознаю, что (как говорилось в кино) не все еще сволочи. А Сергея Королева вообще в душе стравниваю с Данко.

Ну, а что касается Ильича...
Ну, посмотрите его последний пост:

 цитата:
мне хочется не сдохнуть от болезней или отбитых почек в моем "завоеванном" помещении,
а ещё маленько пожить.



 цитата:
Я призываю объединяться всем, обиженным этой властью. Объединяться тем, у кого ещё
осталось собственное достоинство.



 цитата:
Бороться надо сообща, на Федеральном уровне и в том числе МАССОВЫМИ АКЦИЯМИ ПРОТЕСТА.



Человек, который призывает к борьбе и боится, что ему отобьют достоинство, не может стать лидером. Хороший мужик Ильич, умный. Но не орел. А сергей Королев и Константин Якимович - орлы. Путь и уставшие, но боевые. На ними пойду, а за Ильичем - извините. И кстати я ему задал простой вопрос: какова его цель? Что-то не снизошел до ответа...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 76
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 16:01. Заголовок: Re:


Да, извините, скажу вдогонку. В КС была внутренняя дискуссия, в результате которой совершены были две несистемные ошибки. Первая: они решили не выносить сор из избы и не привлекать к нашей проблеме мировую общественность. Королев сказал, что он патриот и не будет позорить Отечество. Вторая ошибка: рашили проводить акции, касаемые только "СИ". Если Вы взгляните на новые ветки Форума, там увилдите приглашения на митинги пострадавших от других фирм. А значит борьба продолжается.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 77
Зарегистрирован: 17.12.05
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.07 16:18. Заголовок: Re:


Интересная поциция у Админа!
На 1-й странице я написал призыв к ЯЯЯ: Зарегистрируйтесь и не скулите из конуры.
Админ отредактировал, оставив только слово "Зарегистрируйтесь". Он, видимо, посчитал, что моя фраза оскорбила ЯЯЯ. Категорически против. Нельзя оскорбить того, кто сам о себе невысокого мнения и боится регистрации.
Свою фразу я вернул в первоначальный вид и требую Админа ее больше не трогать. Лучше бы Вы подумали, стоит ли давать возможность незарегистрированным пользователям оставлять их заметки в форуме.

Зачем красуются на марках короли...
Чтоб подданые им зады лизать могли.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 78
Зарегистрирован: 20.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 00:09. Заголовок: Re:


Вот цитата с форума Щербинки "ОРГАНИЗАТОР МИТИНГА - ЩЕРБИНКА. ТАК ЧТО ТОВАРИСЧИ ПРИХОДИМ КАК ВСЕГДА В ПОЛНОМ СОСТАВЕ ОВРАЖНОЙ И ИНДУСТРИАЛЬНОЙ." Я что-то приглашения для всех не вижу...
http://forum.oborudovanie.com.ru/viewtopic.php?p=14958#14958

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 1117
Зарегистрирован: 29.12.05
Откуда: Тверь
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 11:30. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
У кого есть возможность доплачивать - это одна "фракция", у кого средства позволяют взять льготный кредит - это другая


Проблема в том, что мы все находимся в одной лодке, и у каждого есть свой, "правильный " рецепт выживания, а результат ОДИН: Мы все "гребем" в разные стороны. Поэтому и стоим на одном месте.
КАК вы планируете примирить, и заставить "грести" в одну сторону разные группы, имеющие разные лозунги:
1. "Никаких доплат, неоплаченные метры- оплачивать по ценам, указанным в договорах".
2. "Готовы доплатить до разумной цены" (причем у КАЖДОГО вкладчика свое понятие "разумной цены").
3. "Никаких достроев, ВСЕ продать и поделить, НЕМЕДЛЕННО"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 11:45. Заголовок: Re:


обманутый инвестор пишет:

 цитата:
У меня есть предложение пойти всем обманутым вкладчикам на все предстоящие выборы, НО .........самое главное.....не голосовать за очередных жлобов,воров и бандитов,а в избирательном бюллетне не ставить галочки как это от нас требуется ,а написать выделенным шрифтом все свои соображения о том что мы думаем о власти и т.п. и подписаться как ,,обманутый дольщик,,

Такие мысли приходят в голову не только обманутому инвестору.Так что не удалять ветку надо, а осуществить эту акцию.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 12:00. Заголовок: Re:


Нужны акции и митинги .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 252
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 12:20. Заголовок: Re:


Ильич пишет:

 цитата:
ПРЕДЛАГАЮ ОБСУДИТЬ И ВНОСИТЬ СВОИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!




предлагаю обсуждать не акции, а организацию движения что же дальше-то!? кто и как!? нужно общее движение нам или нет!? или нужно было только вышедшим!? все только и орут нужны акции, наверняка большая часть этих крикунов на акции и не ходит, иль я не прав?

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 99
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 12:36. Заголовок: Re:


Антижулин пишет:

 цитата:
И вообще - "сосчитать" - какая-то мания сегодняшнего времени.


123 пишет:

 цитата:
КАК вы планируете примирить, и заставить "грести" в одну сторону разные группы, имеющие разные лозунги


ЗАСТАВИТЬ никого нельзя. Но, видимо, в наших переговорах с властью должно быть ОБОЗНАЧЕНО, что ЧАСТЬ вкладчиков имеет ВОЗМОЖНОСТЬ И ЖЕЛАНИЕ ДОПЛАТИТЬ; ЧАСТЬ - ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ И ЖЕЛАНИЕ ПОЛУЧИТЬ БЕСПРОЦЕНТНЫЙ КРЕДИТ; ЧАСТЬ -НЕ ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТИ ЭТО СДЕЛАТЬ В СИЛУ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ПРИЧИН. НО _ ЭТИ "ЧАСТИ" ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОИМЕНННО ПЕРЕЧИСЛЕНЫ, А НЕ ВЫГЛЯДЕТЬ БЕЛИКОЙ МАССОЙ ИЛИ "ОТСЕБЯТИНОЙ" переговорщиков. ПОДЧЕРКИВАЮ - это не моя идея. ТАК ЗАЯВЛЯЮТ САМИ ВКЛАДЧИКИ И УПРЕКАЮТ КС, ЧТО ЭТИХ ТРЕБОВАНИЙ НЕ ПРОЗВУЧАЛО. Возможно, это в какой - то степени упростит решение ОБЩЕЙ ПРОБЛЕМЫ.

Уважаемый, Антижулин! "Сосчитать" - я имею ввиду УТОЧНИТЬ ВОЗМОЖНОСТИ И ЖЕЛАНИЯ ВКЛАДЧИКОВ. ЕСЛИ У КОГО - ТО есть эти возможности и они не хотят тратить время на борьбу за КОМПЛЕКСНОЕ решение проблемы и НЕ ВЕРЯТ В НЕЕ, то почему бы и не попытаться продвигать и ЭТИ ТРЕБОВАНИЯ. НО НЕЛЬЗЯ это воспринимать КАК желание ГРЕСТИ В РАЗНЫЕ СТОРОНЫ. НЕТ!!! Продолжаем грести в одну сторону. Но в какой-то момент определенное количество пассажиров ЭТОЙ МЯТЕЖНОЙ ЛОДКИ ПОКИДАЮТ ЕЕ, потому что ПРИПЛЫЛИ К СВОЕЙ СТАНЦИИ. ЭТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ ВРАЖДУ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 12:37. Заголовок: Проба


Пробный пост, до этого пробовал не прошло.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 255
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 12:39. Заголовок: Re:


сканер пишет:

 цитата:
Пробный пост, до этого пробовал не прошло.



сейчас прошло и что дальше?

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 1119
Зарегистрирован: 29.12.05
Откуда: Тверь
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 12:58. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Но в какой-то момент определенное количество пассажиров ЭТОЙ МЯТЕЖНОЙ ЛОДКИ ПОКИДАЮТ ЕЕ, потому что ПРИПЛЫЛИ К СВОЕЙ СТАНЦИИ. ЭТО ВОВСЕ НЕ ОЗНАЧАЕТ ВРАЖДУ!


Это пустые слова.
Объясните, КАК можно реализовать на практике, то что Вы здесь написали?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 102
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 13:07. Заголовок: Re:


123 пишет:

 цитата:
Это пустые слова.
Объясните, КАК можно реализовать на практике, то что Вы здесь написали?



По-моему, я написала:
1. Уточнить количество вкладчиков, желающих решать свою проблему через доплаты и кредиты.
2. Заявить о вкладчиках, которые в силу РАЗЛИЧНЫХ ПРИЧИН не имеют возможности (желания ) доплачивать и получать новый кредит.
3. Заявить об этом в переговорном процессе с властями и предложить решение нашей проблемы с УЧЕТОМ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ОТДЕЛЬНОЫХ ВКЛАДЧИКОВ.

НЕИЗВЕСТНО, СКОЛЬКО ЭТИХ ЖЕЛАЮЩИХ ДОПЛАЧИВАТЬ? На форуме об этом заявил только ОДИН человек.
Поэтому, НАСКОЛЬКО ЭТО НЕОБХОДИМАЯ МЕРА - неизвестно. ПОЭТОМУ И ГОВОРЮ об "ИНВЕНТАРИЗАЦИИ".




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1460
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 13:29. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Заявить об этом в переговорном процессе с властями и предложить решение нашей проблемы с УЧЕТОМ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ОТДЕЛЬНОЫХ ВКЛАДЧИКОВ.



Уважаемая Валентина!

У нас, как Вы знаете, есть две категории вкладчиков!
Тем, кто просто просит вернуть деньги (фонды, мошеннические объекты и т.д.) власти вообще ничего не предлагают! О каком диалоге вы говорите?
Тем, кто хочет квартир предложения разные и в основном - достраивайте за свой счёт! Но всё арестовано, т.к. при этом нарушается закон об исполнительном производстве! После того, как поступили исп. листы должно или продаваться имущество и инв. контракты тоже (т.к. на них потрачены деньги) или вводиться банкротство! Сейчас в СИ полный правовой беспредел и не понятно чем юридически всё это кончится! Вкладчики оплатившие 100% квартиру имеют на неё право! И если часть в доме согласится доплатить, то не понятно, что делать с не согласными! И за них тоже платить? И такая картина по всей стране! Везде недострои и везде часть готова доплатить, а часть не хочет или не может! А в "Эллине" все готовы были доплатить, а их слили!

Никаких переговоров не происходит! Хинштейн гонит ПИАР-волну, проводя разные совещания и намечая разные планы! Самое грустное, что именно такая политика и работает в нашей стране! Именно на этом и держится рейтинг и Путина и ЕР! Никто напрямую ничего не обсуждает! Просто гонят волну во всех СМИ!

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 103
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 16:23. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
Никаких переговоров не происходит! Хинштейн гонит ПИАР-волну, проводя разные совещания и намечая разные планы! Самое грустное, что именно такая политика и работает в нашей стране!



В таком случае, НАДО ПРОДОЛЖАТЬ ту линию борьбы, которую проводил КС. Но в любом случае, НУЖНА ЯСНОСТЬ, какие ИГ, какое КОЛИЧЕСТВО вкладчиков готовы в этом принимать участие.

Может быть, открыть ветку " Наши намерения", где каждая ИГ даст информацию о том, ЧТО И КАК они намерены делать и в каком составе (% активистов на объекте). ( или вообще уходят из движения).
Ведь очень много критики в адрес КС и за "комплексный подход" и - за то, что выдвинуты требования - все и всем. Одни заявляют, что мы не хотим участвовать в акциях, потому что - "все и всем", другие заявляют, что мы не приходим на акции, потому что "наши интересы не учтены".
И, поскольку, не всем вкладчикам понятна ситуация С АРЕСТОМ всех объектов, а значит и НЕВОЗМОЖНОСТЬЮ решения проблем через доплату, кредит и т.д. ТО НУЖНА РАЗЪЯСНИТЕЛЬНАЯ РАБОТА по объектам и ИГ, о том что РЕШЕНИЕ ВОЗМОЖНО ТОЛЬКО КОМПЛЕКСНО И НА ВЫСОКОМ УРОВНЕ. Иначе так и будут , как выразился Королев С., бегеать за чиновниками с просьбой выдать очердную бумажку и ТАК до бесконечности.
ВСЕ-ТАКИ , НУЖНА ЯСНОСТЬ С ПОЗИЦИЯМИ ИГ!!!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 1120
Зарегистрирован: 29.12.05
Откуда: Тверь
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 16:47. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
НЕИЗВЕСТНО, СКОЛЬКО ЭТИХ ЖЕЛАЮЩИХ ДОПЛАЧИВАТЬ? На форуме об этом заявил только ОДИН человек.
Поэтому, НАСКОЛЬКО ЭТО НЕОБХОДИМАЯ МЕРА - неизвестно. ПОЭТОМУ И ГОВОРЮ об "ИНВЕНТАРИЗАЦИИ"


Ваша фраза: "На форуме об этом заявил только ОДИН человек." -по мешьшей мере не корректна.
Приведу данные по нашему объекту (Тверь):
1. Количество согласных на доплаты- около 70% (при этом их можно разбить еще по меньшей мере на 10 групп, до аккой суммы они готовы доплачивать)
2. Кол-во НЕ согласных на доплаты- не более 5% (при этом они ждут помощи от Путина, что он за них доплатит новому инвестору)
3. Остальные согласились бы на доплаты, но ждут, а вдруг все-таки помогут, (обидно же будет, доплатили, а можно было обойтись и без этого)

Результат:
1. Стройка арестована по исп. листам (при этом арест поддерживают лица из списка №2)
2. Недострой постепенно разрушается, сл-но ДОПЛАТЫ возрастают
3. А скорее всего НИКТО НИЧЕГО не получит, не только квартир, но и денег.


И что изменится, если нас в очередной пересчитают?? Уменьшится кол-во безумцев?? Да если их останется 0,05%- все равно НИЧЕГО не изменится.
Пока они будут подпитываться сказочками о том, что "заграница нам поможет, не соглашайтесь ни на какие доплаты. твердо стойте на своем", ничего не изменится. а результат будет для всех плачевным.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 88
Зарегистрирован: 26.12.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 16:49. Заголовок: Re:


Я согласен с vi5 - высказался логично и по ситуации. Кроме банкротства - это самая крайняя мера,
когда исчерпаны все ходы. Но простите, кто-нибудь из властей пытался эти ходы осуществлять?! НЕТ!
Наше движение хотят развалить и закрыть эту тему навсегда.

Здесь действительно не может быть универсального решения. Где-то придется резать хирургическим путем.
Но "резать" надо справедливо:
- если достраивать объекты, то доплачивать придется по-любому. Наше государство с удовольствием
переведет деньги хоть в Ливан, хоть Усаме бен Ладену, но никогда не поддержит собственное население -
это исторически сложившаяся "традиция". Если часть дольщиков уходит в отказ, вариантов нет - продажа
квартир (помещений) "отказников" с открытого аукциона по коммерческой цене и возврат денег (разумеется по нынешним
ценам за конкретную квартиру).

- если продавать объекты, также по коммерческой цене и с участием комиссий дольщиков, иначе хорьки
"арбитражные управляющие" все разнесут по "дочерним" предприятиям, Альфа-групп и т.п.

Идеальный вариант при банкротстве, когда дольщики попадают в первую категорию выплат. Ведь фактически
весь капитал строительных компаний - деньги граждан, которые и должны к ним вернуться. Но ведь это снова
"розовые очки" - банкротство это полная гибель...

Антижулин задает вопрос - какая у меня цель? Цель "максимум" самая простая - получить свои метры без ущерба
для других. Если это не сбудется - уйду в жесткую оппозицию и буду доступными методами разваливать существующий
политический строй.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 370
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -13

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 17:18. Заголовок: Re:


Товарищи! Никаких "красных бюллетеней". Это бессмысленно и пустые шаги.

Надо голосовать за "Справедливую Россию", за МИРОНОВА. Надо создать мощную оппозицию "Единой России" в Госдуме и в регионах.
Только в этом случае закончится беспредел единороссов в администрациях районов и в стране.

Неужели 7 лет правления единоросов не открыли вам глаза? Это 7 лет потерянной жизни, причём НАШЕЙ жизни. У тех, кто процветает на разгроме России, всё в порядке. Они воспользовались этими годами, чтобы обогатить себя, своих родственноков на десятки поколений!

Нельзя мстить постоянно Миронову (хотя никто из нас толком не знает их кухню) да и другим тоже, надо всегда давать шанс человеку измениться.
Надо быть гибче. Идеи у него хорошие. Срочно нужен противовес "Единой России". Пусть им будет пока "Справедливая Россия" во главе с Мироновым. Других в ближайшее время не видно. Идеальных НЕТ и не бывает.

Почему-то себе мы позволяем ошибаться, а другим - ни в коем случае!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 255
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 17:23. Заголовок: Re:


Посмотрите на эту же тему ветку: http://siforum.borda.ru/?1-0-0-00000779-000-0-0

Координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов" (Дроздова, Калашникова, Мельчеков, КС СИ и др.) reestr@narod.co.il Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 09.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 19:43. Заголовок: Re:


граф пишет:

 цитата:
Надо голосовать за "Справедливую Россию", за МИРОНОВА. Надо создать мощную оппозицию "Единой России" в Госдуме и в регионах.



Ах, какое прозрение! Конечно же надо идти и протаскивакть Справроссов! А то что же одни Едроссы гребут, неудобно как-то, одной рукой-то. Добавим вторую - справроссов, вот и дело пойдет на ура. Трудовой кодекс приняли (обе палаты и Грызлов , и Миронов), Жилищный Кодекс - тоже и те же, монетизация, и т.д. и т.п. и жить стало лучше, жить стало веселей. Все на выборы. А у нас разве проблемы? Так , развлечение.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 372
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -13

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 21:04. Заголовок: Re:


РБ! У вас, видимо, не горит, Вы можете ещё 5, потом 9 лет и больше ждать новую партию. Осталось 9 месяцев до выборов в Госдуму, а других партий не видно. К власти придут опять единороссы на ближайшие 4 или 8 лет. И любая оппозиция навсегда заткнётся. И вот тогда придёт конец.
Надо сделать так, чтобы кол-во голосов у ЕР не было определяющим. Для этого все средства хороши.

Кстати, большинство инвалидов отказались от бесплатных лекарств, теперь берут деньгами. Видимо скоро и я откажусь, т.к. Зурабов вывел из списка многие самые нужные лекарства и импортные. Остались ненужные отечественные лекарства, от которых у меня уже не работает печень.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1301
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 21:27. Заголовок: Re:


Ильич пишет:

 цитата:
Антижулин задает вопрос - какая у меня цель? Цель "максимум" самая простая - получить свои метры без ущерба
для других.


Ильич пишет:

 цитата:
Но "резать" надо справедливо:
- если достраивать объекты, то доплачивать придется по-любому


Это уже отступление от общей позиции!
Цель у Вас правильная,но не аксиома и уже не объеденяющая!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 77
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 21:51. Заголовок: Re:


Спасибо за ответ, уважаемый Ильич.
Получение нами своих метров маловероятно. Разве только при помощи германских милитаристов. Но кто ж нам пломбированный вагон даст... Разве только в сторону Воркуты или Дубравлага.
Ну, а если говорить о политической борьбе... Сегодня друган Карасева Иван Грачев со своей карликовой "партией" вступил в эсэры. Из первых рук информация: он предал Карася и знать его не знает. И дана отмашка ТФПГ "Доступное жилье" не трогать. Ибо там и Андрей Нечаев засветился, и Михаил Зубов, и все прочие. Все они теперь группируются вокруг Миронова, и в шоколаде (настоящем, куршавельском).
Однако эта ветка про продолжение борьбы. Ваша идея клопов, кусающих слона, конструктивна. Планируются акции 28 февраля и 11 марта. Тот, кто считает, что ситуацию можно переломить - могут поучаствовать.
Так что процесс идет. Что и требовалось доказать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 106
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 21:56. Заголовок: Re:


123 пишет:

 цитата:
И что изменится, если нас в очередной пересчитают?? Уменьшится кол-во безумцев?? Да если их останется 0,05%- все равно НИЧЕГО не изменится




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 09.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 22:52. Заголовок: Re:


Сочувствую. У нас не только с лекарствами плохо. И жизнь утекает. Только почему вы решили, что эти две партии будут оппонентами? У нас в ГД сейчас не только едроссы, но все ( кроме разве что КПРФ) голосуют в оной струе. Ворон ворону глаз не выклюет. Так что в январе следующего года вас опять постигнет горькое разочарование. Да и не станет эта власть ничего делать для народа, а ГД это же верный придаток существующей власти. Горько, но надо это принять, отсюда и совершать поступки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 107
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 22:55. Заголовок: Re:


123 пишет:

 цитата:
И что изменится, если нас в очередной пересчитают?? Уменьшится кол-во безумцев??



Попытаюсь еще раз изложить свое видение ситуации.
Во-первых не КТО- ТО нас еще раз "нас сосчитает". НУЖНА ЯСНОСТЬ НАМ САМИМ В ПОЗИЦИИ ВСЕХ ИГ. ПОЧЕМУ?

1. В рядах вкладчиков "полный разброд и шатание" (извините, но цитата всемирно известного рев-ра очень к нам подходит).
2.Многих повергло в уныние то обстоятельство, что при заявленных 1000-1500 вкладчиков явка на митинг была значительно меньше.
3. На этом основании СМИ утверждают, что движение обманутых вкладчиков идет на убыль.

ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИСКЛЮЧИТЬ ПОДОБНОЕ, КС (прежний или обновленный) должно ТОЧНО знать:
- кто и в каком составе готов поддерживать активные формы борьбы( без компромиссов получить оплаченные кв.м. или деньги, соответствующие сейчас цене этого кв.м)
- кто и в каком составе расчитывает только на "совместную" работу с чиновниками в пределах своего объекта
- кто и в каком количестве может и хочет доплатить за свои кв.м
-кто и в каком количестве хочет получить беспроц. кредит и забыть этот кошмар

Эта информация позволит КС ТОЧНО ЗНАТЬ, НА КОГО И В КАКОЙ СИТУАЦИИ МОЖНО РАСЧИТЫВАТЬ.
Можно сделать ОТКРЫТОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ О ТОМ, что

- энное кол-во вкладчиков НЕ ВЕРИТ В СПРАВЕДЛИВОСТЬ И ЗАКОН В НАШЕЙ СТРАНЕ, а потому отказывается от борьбы за свои права обманутых вкладчиков и готова пойти на компромисс с властью и не требовать предоставления оплаченного жилья, а.... ( кредиты, доплаты и не знаю, что еще).
- энное количество обм. вкладчиков ВЕРЯТ В ТОРЖЕСТВО СПРАВЕДЛИВОСТИ И ЗАКОНА, А ПОТОМУ ПРОДОЛЖАТ СВОЮ БОРЬБУ ЗА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛЬЯ, ДР. НЕДВИЖИМОСТИ ИЛИ ВЛОЖЕННЫХ ДЕНЕГ.
Понятно, что во все времена были выжидающие и сидящие на 2-х стульях. Оставим их в категории "шатающихся".

Я полагаю, что ЭТО НЕОБХОДИМО для более успешного руководства движением. МАССЕ не достаточно ОБЪЯВИТЬ О НАЧАЛЕ АКЦИИ. МАССУ НАДО ОРГАНИЗОВЫВАТЬ. А ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ НАДО ЯСНО ПРЕДСТАВЛЯТЬ ЕЕ ВОЗМОЖНОСТИ И НАСТРОЕНИЯ.
ЭТИ ПОЖЕЛАНИЯ И МЫСЛИ Я АДРЕСУЮ, ПРЕЖДЕ ВСЕГО , КС.
НО КС, УВЫ, МОЛЧИТ. И НЕПОНЯТНО, КОГДА И КАК БУДЕТ РЕШАТЬСЯ ВОПРОС С ДАЛЬНЕЙШИМ РУКОВОДСТВОМ ДВИЖЕНИЕМ.
ПО СУТИ , надо везде провести собрания, а потом собраться с представителями ИГ уже на уровне КС.

УВАЖАЕМЫЙ, 123, я понимаю, что возможности вкладчиков различны. Я НЕ УТВЕРЖДАЛА, что УЖЕ идет переговорный процесс. Я говорю О НЕОБХОДИМОСТИ ЭТИХ ПЕРЕГОВОРОВ ПОСЛЕ РЕАКЦИИ ВЛАСТИ НА МИТИНГ.
Если большинство на объекте могут доплатить, а 5% нет, то видимо, они должны согласиться с мнением большинства и: получить ДЕНЬГИ с учетом инфляции, получить жилье на вторичке и т.д. НО ЛИДЕРЫ ДВИЖЕНИЯ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ, видимо, должны учитывать и ЭТИ ТРЕБОВАНИЯ и заявлять о них власти.
Это никак не означает вражду. Это должно означать гибкость в подходах к решению проблемы.

Все это ПУСТЫЕ СЛОВА ЛИШЬ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ИХ НЕКОМУ АДРЕСОВАТЬ. ПОКА МОЛЧИТ КС, нет никакой реакции на многочисленные высказывания и призывы, видимо, действительно - все - пустые слова.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1464
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 23:23. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
ПОКА МОЛЧИТ КС



Уважаемая Валентина!
Насколько я знаю, КС состоял из правления КС и представителей ИГ( которые собирались по значимым вопросам, проведение акций)! В настоящее время правления КС не существует! Виктория Пенькова работает в комиссии Хинштейна! Ей было высказано недоверие, но это никакого значения не имеет! Хинштейн сам себе назначает тех с кем ему удобно работать! Ему важен один ПИАР! Остальные члены правления вышли!
ИГ по объектам никакой активности по формированию нового правления не проявляют! Все заняты своими объектами и общая борьба никого не интересует! Поэтому, расслабьтесь и давайте ждать ярких новостных событий, которые, возможно, снова сделают востребованной общую борьбу за комплексное решение!

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 627
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 07:12. Заголовок: Re:


Марине В и аналогично мыслящим:
Насчет того, кого выбирать? ЕР или СР? Я полагаю, что "верхи" пытаются создать некий аналог двухпартийной системы США, когда партии поочередно сменяют друг друга. Естественно, российский, еще более худший, вариант такой системы, где ЕЩЕ больше грязи, ЕЩЕ больше только ВИДИМОСТИ различий. По сути, создание такой системы в России будет еще одним вариантом создания карманной оппозиции для успокоения общественного мнения и имитации демократии.

Я полагаю, что смысл поста был не о том, КОГО выбирать, а о том, КАК мы можем использовать предстоящие выборы для того, чтобы громко заявить о наших нерешенных проблемах. Давайте здесь говорить именно об этом!

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 78
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 09:44. Заголовок: Re:


Странно... Оказывается КС существует.
http://pismo-vlasti.net/archive/view/single/988.html
Чего паниковали-то?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 09:53. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
По-моему, я написала:
1. Уточнить количество вкладчиков, желающих решать свою проблему через доплаты и кредиты.
2. Заявить о вкладчиках, которые в силу РАЗЛИЧНЫХ ПРИЧИН не имеют возможности (желания ) доплачивать и получать новый кредит.
3. Заявить об этом в переговорном процессе с властями и предложить решение нашей проблемы с УЧЕТОМ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ОТДЕЛЬНОЫХ ВКЛАДЧИКОВ.



Очень правильные слова! Мало того, группа, которая согласится на кредиты гораздо шире, просто большинство из этой группы - плюнуло на СИ, всю мышиную возню властей и т.д. и на форум не заходит, а продолжает работать для себя, семьи и детей.
Как получилась эта группа?
Это часть тех, кто не верит, что власть что-то даст, часть тех, кто получили хоть какие-то деньги (я в их числе, получил 75%) и за эти деньги я не могу, как тут правильно выразились купить биотуалет на 101 километре, хотя до этого это была бы квартира.
Я не видел своих интересов во всех инициативах КС, следовательно не мог бороться вместе со всеми.
Думаю, что введение такой инициативы, как беспроцентные кредиты для пострадавших от СИ (по признанию Генпрокуратуры пострадавшими) безусловно добавит массовость, что крайне необходимо любому движению.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 11:19. Заголовок: Re:


Разброд и шатания в среде вкладчиков. А во власти? Поразительно, что путин, давая в ноябре поручение органам власти безотлагательно решить проблему обманутых дольщиков, не определил ответственное лицо, координатора действий этих органов. При таком президентском стиле государственного управления наши проблемы не решатся никогда.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 1124
Зарегистрирован: 29.12.05
Откуда: Тверь
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 11:53. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИСКЛЮЧИТЬ ПОДОБНОЕ, КС (прежний или обновленный) должно ТОЧНО знать:
- кто и в каком составе готов поддерживать активные формы борьбы( без компромиссов получить оплаченные кв.м. или деньги, соответствующие сейчас цене этого кв.м)
- кто и в каком составе расчитывает только на "совместную" работу с чиновниками в пределах своего объекта
- кто и в каком количестве может и хочет доплатить за свои кв.м
-кто и в каком количестве хочет получить беспроц. кредит и забыть этот кошмар


Совершенно не понятно, ЧТО это даст??
1. Допустим, через пару месяцев Вы получиите цифры: 10%-30%-30%-30% ( ну или 20%-30-20-30) или любой другой расклад. Дальнейшие действия?? Пересчитать еще раз?? С другими критериями? Другой комиссией??
2. К тому же КАКОВА вероятность что эти цифры -ПРАВИЛЬНЫЕ? КТО их будет проверять?
3. Да и ЧТО дает эта "средняя температура больных по больнице"?? У каждого объекта (больнонго ) своя температура, свой диагноз, свой метод лечения. Универсальное средство можно найти только в виртуальных игрушках- "дать новую жизнь". В нашем случае- "дать ВСЕМ по квартире, а с недостроями разбираться государству" Но Вы же должны понимать, что это- УТОПИЯ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 12:08. Заголовок: Re:


Миронов, как председатель Совета Федерации, голосовал за весь законодательный бред, принятый единоросской думой. От которого пострадали и страдаем и все мы.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 12:14. Заголовок: Re:


ЯЯЯ пишет:

 цитата:
Поразительно, что путин, давая в ноябре поручение органам власти безотлагательно решить проблему обманутых дольщиков, не определил ответственное лицо, координатора действий этих органов.



А может специально и не определил? Пиар, однако. Он как никто другой понимает, что давать задания и не назначать ответственного - значит спустить дело на тормозах

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 12:30. Заголовок: Re:


Интересное кино! Марина В приставлена сюда справдоросами, чтобы обеспечить им массовость? Неужели взрослый человек искренне может нести такую чушь?!! Какая справедливость??? две свиньи толкаются возле корыта, давайте поможем той, что справа!!! будет справедливо! Наведите, хоть один-единственный пример, когда люди, которые пострадали что-нибудь решили "демократическими" выборами в России!. А ведь раньше верили этому бреду поболее чем сейчас!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 13:26. Заголовок: RE


Проблема заключается в том, что в настоящее время нет (во всяком случае нам это не известно) государственного органа, которому поручено вплотную заниматься обманутыми вкладчиками в строительстве.
Президент В.В.Путин признал ответственность государства за случившееся, сказал, что пострадавшим людям нужно помочь, но на этом все остановилось.

Я думаю, что новому ОКС при проведении переговоров с администрацией Президента следует сделать акцент на два принципиальных момента:
1) Руководству страны необходимо четко поставить задачу перед исполнительными органами об оказании конкретной помощи пострадавшим вкладчикам, чтобы КАЖДОМУ компенсировать его потери, т.е. решить вопросы с выплатой денег и достраиванием объектов недвижимости в приемлемые сроки.
2) Для выполнения этой задачи создать специальный государственный орган, который должен работать в диалоге с представителями вкладчиков.

И не нужно тратить время на создание реестров, все данные уже есть в Генпрокуратуре, у судебных приставов, в префектурах и районных управах. Нужно одно - желание помочь людям.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 373
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -13

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 16:32. Заголовок: Re:


Я знаю одно: если у партии Х и У будут равное кол-во депутатских мест, а, след-но, и равное влияние на принимаемые Госдумой решения, то мы сможем уже за первые 4 года определить с какой же партией расстаться. Быстрее появятся новые партии. По принципу : если не этот, то скорее следующий. Если опять не тот, то опять скорее следующий и т.д.

Например, КПРФ сейчас в Госдуме бездействует, Я разговаривала с Харитоновым, он говорит, что у них мало (47) голосов, чтобы на что-то влиять. Сейчас КПРФ себя никак не проявляет, она просто проедает народные деньги также, как ЛДПР. Маленьким партиям не дают появляться в СМИ, их все игнорируют.

Пусть партии Х и У конкурируют друг с другом за наши голоса, когда почувствуют вкус к власти. Пусть пожирают друг друга, разоблачают друг друга, а мы будем наблюдать и делать выводы.

Когда депутат Х набирает 90% голосов, ему можно ничего не делать ближайшие 4 года. Он знает, что через 4 года у него всё равно будет 70% голосов, т.к. народ всё ещё в него верит. А когда у депутата Х уже 52% голосов, а у конкурента 48%, то он уже к следующим выборам начинает шевелиться.

А вообще, как сказал Митрофанов, эта власть пришла на 30 лет, и ничего мы не сможем сделать.
Я разочарована, и не верю уже в хорошее здесь.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 16:41. Заголовок: Re:


Марина В пишет:

 цитата:
Остались ненужные отечественные лекарства, от которых у меня уже не работает печень.

Это чувствуется. Даже в сообщениях одна сплошная желчь.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1362
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 17:12. Заголовок: Re:


Марина В
Миронов разрекламировал СИ и что ему за это ? ,а вы собираетесь его поддержать. Нет у нас честных партий и небыло никогда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 374
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -14

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 17:13. Заголовок: Re:


гастроэнтеролог
С желчным пузырём как раз всё в порядке. В моих сообщениях не желчь, а ирония. ВЫ не представляете, как я порой смеюсь, когда пишу. Особенно последние к сакрадону с этапами борьбы.
Вообще-то мои сообщения больше обращены к тем, у которых такие же интересы по возврату денег . Предупреждён, значит, вооружён.
А у квартирщиков обычное для них ко мне и др. (у кого исп.листы) отношение. Другого и не ждёмс. Привыкли.

Надо подумать о предложении ЯЯЯ: действительно ли с теми людьми я должна ходить на митинги и поддерживать, в основном, вас, гастроэнтерологов, не знающим о том, что печень не имеет никакого отношения к желчи, и которым наплевать на возврат нам денег?
Вы лечить толком не умеете. Дипломы в метро купили. Сейчас тоже пишу и смеюсь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 17:32. Заголовок: Re:


Похоже, Марина В, Вы и в самом деле верите в то что говорите. Я начал свою борьбу с СИ аккурат 22.06.2005 и просто уже устал от того, чтобы хоть кому, хоть какой партии верить. Еще раз поверить - это синдром Буратина. Ну нет там порядочных и очередь за креслами расписана.
Хочу беспроцентные кредиты для пострадавших! За это готов идти и голосовать за Миронова и прочих сволочей. Только сначала кредиты - потом стулья (депутатские)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 20:45. Заголовок: Re:


реалист пишет:

 цитата:
сейчас прошло и что дальше?


дальше больше

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 20:59. Заголовок: Re:


Движение дожно приобрести собственную окраску и выбрать себе призедента страны из обманутых вкладчиков, это единственный и последний шанс.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 20
Зарегистрирован: 13.01.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 21:12. Заголовок: Re:


сканер пишет:

 цитата:

Движение дожно приобрести собственную окраску и выбрать себе призедента страны из обманутых вкладчиков, это единственный и последний шанс.


вот это предложение! теперь реалист узнал, что дальше. дальше будет круче.
так что шанс у нас есть . кандидатов только нет. а вообще-то президент страны это не правление КС, может желающие найдутся.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 391
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.07 21:50. Заголовок: Re:


сканер пишет:

 цитата:
Движение дожно приобрести собственную окраску и выбрать себе призедента страны из обманутых вкладчиков, это единственный и последний шанс.


Опять двадцать пять. Окраску и выбирать по цвету штанов? КУ. Если призедент обманутый, то почему его выберут? Или у НАС НАРОД такой, что поверит обманутому. В чем же его обманули или ОН обманулся. Ну хотя-бы написал ОГРАБЛЕННЫЙ ВЛАСТЬЮ, может быть больше было бы ВЕРЫ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 00:35. Заголовок: RE


Господа!
На форуме многократно предлагали простой и понятный всем путь борьбы за свои права.

Каждый обманутый вкладчик пишет заявление или жалобу (названий может быть много) и идет на прием последовательно к депутату, главе управы, префекту, мэру города, прокурору, лидеру партии (которой он симпатизирует), уполномоченному по правам человека и т.д. вплоть до Президента. Особенно эффективны коллективные письма с обязательным приемом у ответственного лица. Представляете, к губернатору Московской области записались на прием 1000 чел. и все по одному вопросу. Аналогично к мэру Москвы, к Генпрокурору и т.д.
Или к каждому депутату Госдумы обратились его избиратели - обманутые вкладчики, тогда Госдума вплотную займется этим вопросом.

Далее, сейчас по радио, телевидению много передач идут в открытом эфире, когда любой желающий может задать вопрос или высказать свое мнение. Почему обманутые вкладчики СИ не задают своих вопросов?

В интернете появились сайты (в том числе сайт Генпрокуратуры), где также можно обратиться к первому лицу того или иного ведомства.

Это все узаконенные формы общения с представителями власти. Каждый может внести свой, пусть небольшой, вклад в общее дело.

Конечно, такие формы индивидуальной борьбы не исключают массовых акций протеста. Но, по моему мнению, они могут принести положительный результат.

Возможно отдельные вкладчики думают, что за них все сделает КС. Это наивная позиция. КС, ИГ могут помочь составить письмо, организовать делегацию на прием к ответственному лицу. Но инициатива должна быть за каждым вкладчиком. Некоторые скажут, что мы это уже проходили. Нет, массовых обращений с личным приемом не было. А потом, нас ведь поддержал Президент В.В.Путин, который сказал, что нужно помочь пострадавшим людям.

Итак, дело за нами!
Только у меня просьба к SERG1238 дать кому-нибудь проверить его письмо и исправить в нем ошибки, а то неудобно, когда в каждом слове обязательно не меньше двух ошибок (не обижайтесь Сережа, это шутка).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 07:46. Заголовок: Re:


Писали,думаете нет? Я обращалась на сайте генпрокурора.Ни ответа,ни привета. Точно также другие официальные лица.
Может? если несколько сотен обманутых зададут вопрос Ген.Прокурору ,будет толк.Адрес
www.genproc.gov.ru


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 10:02. Заголовок: Re:


ольга з
Очень хорошо, что Вы писали. Я тоже написала письмо с вопросами на сайт Генпрокурора, и пока ответа нет. А спросите Ваших соратников по несчастью из Вашей ИГ, они писали? На приеме у депутата были? Например, депутат Госдумы Г.П.Хованская регулярно ведет прием населения. Вопросы на радио задавали? На пейджер мэра города сообщения давали?
В том то и дело, что организованного массового потока писем, вопросов, обращений с личным приемом не было. Передавали один раз письма в Правительство, но без личного приема.

Вспомните, во время прямой телеконференции В.В.Путина с гражданами России из Новосибирска удалось все-таки задать вопрос об обманутых вкладчиках. Так мы теперь все время ссылаемся на его ответ. Правда с тех пор дело почти не сдвинулось, но тем не менее это была большая победа.

Если бы КАЖДЫЙ вкладчик неустанно писал письма (хотя бы 10 раз), ходил на приемы, несмотря ни на какие трудности, я думаю, что мы бы давно жили в новых квартирах и подсчитывали возвращенные деньги, которые у нас украли.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 270
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 11:13. Заголовок: Re:


Nataly пишет:

 цитата:
Особенно эффективны коллективные письма с обязательным приемом у ответственного лица. Представляете, к губернатору Московской области записались на прием 1000 чел. и все по одному вопросу. Аналогично к мэру Москвы, к Генпрокурору и т.д



Уважаемая Nataly! Не знаю, пробовали ли Вы сделать хоть раз то, что предлагаете (я про "обязательный личный прием")? Мы пробовали. Неоднократно. Лелеяли такую мечту-иллюзию - встретиться с Лужковым. Тем более что нам сам Бог велел, потому что наш объект строился в рамках программы Правительства Москвы по сносу 5-этажек!! Т.е. фактически наш дом - это объект САМОГО Правительства Москвы!!! Более того, наш дом был построен, многие из наших квартир были свободны(!), просто нам их не отдавали и в конце концов еще раз перепродали, крышуемые властями (всеми ветвями московских властей). Судьи при этом внаглую игнорировали наши требования наложить арест на дом до разрешения вопроса с нами. Вот такая была чехарда. И мы, конечно, очен наделялись, что стоит лишь сказать главному (в Москве), как все станет на свои места, справедливость восторжествует! Мы очень активно пытались добиться встречи с мэром, начиная с осени 2003 (!) года, и чем дальше, тем активнее! Вы думаете, что хоть раз это произошло?!
А знаете, какой поток заявлений в прокуратуру (на все уровни) мы организовывали??!! Страшно вспомнить (потому что я лично этим занималась, под руководством очень грамотных и упорных юристов, заявления и коллективные, и индивидуальных - непрерывным потоком!). Когда мы приходили в прокуратуру, нас уже видеть не могли, но при этом усмехались и говорили: "А... Опять "Град"... Да что вы стараетесь! Ничего у Вас не получится." И даже было, что напрямую говорили слово (помощник прокурора!!!, который сидел на приеме заявлений в ПМосквы): "Крышуют" (и усмехался!).

А сколько бились те же щербинцы (а там очень активная, "боевая" ИГ!), чтобы встретиться с Громовым и сдвинуть, наконец, с мертвой точки строительство своего жилого массива! И что?! Долгое время результат был - НОЛЬ! даже уже когда проблема вышла на федеральный уровень! Даже Хинштейн, который все-таки организовал ЕДИНСТВЕННУЮ встречу дольщиков МОсквы с Лужковым (и то не всех ИГ, а некоторых, по ИХ выбору. Хорошо, что тогда уже были такие люди, как Бондаренко с Дроздовой, которые работали именно по всем объектам, а не только по своим, как большинство из лидеров ИГ и все-таки могли держать ситуацию хоть под каким-то контродем и уже имели возможность напрямую замолвить слово обо всех, кому это нужно было). Так вот, Хинштейн прошлой зимой говорил, что с Громовым - у него не получается организовать встречу. Что даже с его уровня - пас.

Так что регулярные обязательно встречи с нашими мэрами и губернаторами - это утопия.

То же самое было и с Генпрокурором, и даже с прокурором Москвы. нас не принимали ни в какую!

Хотя добиваться все равно надо. )))))))))
Тем более, что сейчас ситуация все-таки изменилась (благодаря всем нашим усилиям и упорству)...


Координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов" (Дроздова, Калашникова, Мельчеков, КС СИ и др.) reestr@narod.co.il Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 11:14. Заголовок: Re:


Господа! Задаем вопросы Медведеву!
http://vopros.yandex.ru/db/themes.xml

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1469
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 11:27. Заголовок: Re:


Задал вопрос:

Согласны ли Вы, что решение проблемы обманутых соинвесторов должно стать частью программы "Доступное жильё"?

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Оргкомитет пострадавших соинвесторов


Пост N: 426
Зарегистрирован: 05.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 13:15. Заголовок: Re:


Елена В. пишет:

 цитата:
Господа! Задаем вопросы Медведеву!
http://vopros.yandex.ru/db/themes.xml


Задала вопросец:
"Уважаемый Дмитрий Анатольевич,
почему до сих пор ни один чиновник не понес уголовную ответственность в ситуации с пострадавшими соинвесторами жилишного строительства? Ведь господин Путин ещё несколько месяцев назад заявил, что власти виноваты наравне со строительными организациями".

Мысль - оргазм мозга. Кто способен испытывать - получает удовольствие. Остальным приходится имитировать. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 13:39. Заголовок: RE


Света
Елена В.
vi5
Антонычева
Господа, хорошо, что вы откликнулись. Речь идет не об одном вопросе Д.А.Медведеву, а о ВСЕОБЩЕМ движении обманутых вкладчиков ПО ВСЕМ НАПРАВЛЕНИЯМ. Депутаты, представители Президента в округах, лидеры партий и многие другие. Повторяю ВСЕОБЩЕМ. Каждый вкладчик, НЕСМОТРЯ НА ТРУДНОСТИ, идет на прием с заявлениями по десятку раз. Если мы хотим сдвинуть дело с мертвой точки, то надо действовать. Тем более сейчас начинаются встречи кандидатов с избирателями. И давайте не забывать о радио, телевидении и интернете.
Если не получается, значит ты лично не ходил на прием.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 133
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: город-герой Мытищи МО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 14:13. Заголовок: Re:


Тоже задал :

Дмитрий Анатольевич ! Какие собственные инициативы Вы намерены предложить по решению проблем граждан -обманутых соинвесторов жилищного строительства ?
Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 14:19. Заголовок: Re:


Те, кто задал вопросы, дайте на них ссылку, чтобы можно было проголосовать за вопрос!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 14:26. Заголовок: Re:


Марина В пишет:

 цитата:
Вы лечить толком не умеете. Дипломы в метро купили. Сейчас тоже пишу и смеюсь.

Не знал, что дипломы продают в метро, это наверно твой бизнес.
Я тоже люблю посмеяться. Ну, смотри не обоссысь от смеха.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 134
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: город-герой Мытищи МО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 14:33. Заголовок: Re:


Надо же, вопрос опубликован в списке последних двадцати. В теме "Объёмы строительства и рынок жилья".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3025
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 14:35. Заголовок: Re:


Irena пишет:

 цитата:
Я что-то приглашения для всех не вижу...



Irena
Не надо ждать приглашения. Надо просто приходить и выражать свою солидарность. Не ждите, что кроме Вас это сделает кто-то другой.





Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 14:51. Заголовок: Re:


Личный прием функционеров не сработает. нужно понять что разговаривать с посредниками зависимыми фигурами - просто бесполезно. Данные промежуточные господа не решают ничего они марионетки или персоны без полномочий, что им скажут то и выполняют. Нужно добится выхода на переговорный процесс с теми кто принимает решения в стране (и это даже не ВВП! а те кто стоит за ним и другими кланами). Самый быстрый способ этого добится это сконцентрировать все усилия на ключевой фигуре в РФ, потому что это знаковая фигура через которую многие сценарии в государстве разворачиваются и она должна соответствовать некому определенному имиджу и образу, который ему определен, наши всеобщие усилия могут сильно подмочить эту картинку. И тогда эти товарищи которые реально рулят страной могут обратить внимание на беспредел и попытаться как то повлиять на ситуацию.

В чем реальное зерно идеи с непреррывным и массовым воздейтсвием - это попытка добиться таких акций, которые становились бы действительно неудобными как в политическом так и социальном плане.
Просто митинги, просто акции уже не достаточно - это было бы правильно на Западе, когда за акцией немедленно следует реакция и соответствующие меры. У нас князьки поняли, что огласка произошла, но их никто за это так и не выпорол, разноса не устроил. Вот они и почувствовали безнаказанность и неуязвимость.
Следовательно надо обращать все вадрес гаранта Конституции РФ Президента, чтобы это его так достало, что будет устроен показательный разнос беспредельщикам.

Но главная цель всего этого добиться прямого переговорного процесса с ключевой фигурой в РФ напрямую без всяких посредников в виде депутатов, общественников и прочей шушеры. Дольщики - Президент.
Тогда уже в переговорном процессе можно будет начать вытаскивать индивидуальные проблемы объектов, статистику и прочие возможные варианты выхода из ситуации. Пока мы не участвуем в переговорном процессе. Нам скидывают определенные подачки, которые реально никакой значимой или ответственной составляющей не несут.

Наваливаться нужно миром на Президента. Это и будет то новое дыхание в движении борьбы и сопротивления произволу чинуш. Мы должны им показать что мы их в грош не ставим также как и они нас. Мы выросли до общения с Президентом и отныне будем прессовать всех саботажников с двух сторон снизу своим давлением и контролем, а сверху административным ресурсом. Отбрехаться у них уже не получится в случае нашего прямого диалога с Президентом - мы им всем будем давать реальную оценту и анализ их работы. Это и будет тот самый долгожданный всеми социологами контроль исполнительной власти снизу самим народом.
И тогда чинушам и жуликам придется не сладко.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 74
Зарегистрирован: 06.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 16:02. Заголовок: Re:


Задавайте вопросы Медведеву или голусуйте за вопросы о нашей проблеме. Дело минутное, но важное.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 48
Зарегистрирован: 08.12.06
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 16:23. Заголовок: Re:


Только что задал еще один вопрос, создал новую тему Обманутые вкладчики.

Будем надеяться на лучшее Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 272
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 16:56. Заголовок: Re:


Grinn пишет:

 цитата:
создал новую тему Обманутые вкладчики.


Что-то ее пока не видно...

Координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов" (Дроздова, Калашникова, Мельчеков, КС СИ и др.) reestr@narod.co.il Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 637
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 17:17. Заголовок: Re:


Голосуем за вопрос от vi5:

 цитата:
Владимир, 55 лет, Москва, 28.02.2007
Согласны ли Вы, что решение проблемы обманутых соинвесторов должно стать частью программы "Доступное жильё"?

по ссылке Всего-то - два клика мышкой (на всякий случай )

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 17:24. Заголовок: Re:


Аналитик
В чем то я с Вами согласна, в чем то нет.
Как конкретно обратиться к Президенту? Наш КС много раз передавал в администрацию Президента письма, в том числе после митингов, результат нулевой. Единственно нам повезло на Всероссийской телеконференции, когда прозвучал всем известный вопрос из Новосибирска.

Есть другой путь - передать наши вопросы через множество каналов. Именно это я и предлагаю. Если во всех газетах, на радио и телевидении, на заседаниях Московской городской и областной думы, Госдумы, съездах партий и т.д. и т.п. будет рассматриваться проблема обманутых вкладчиков, то об этом будут знать все, в том числе и Президент В.В.Путин.

Что для этого нужно делать? КАЖДОМУ писать письма, идти на прием, задавать вопросы на радио и телевидение, на сайты интернета. Подчеркиваю КАЖДОМУ.

Сегодня несколько человек задали по интернету вопросы Д.А.Медведеву. Это хорошо, но это капля в море. Нужен мощный всеобщий поток обращений. Представьте 50000 вкладчиков СИ по всей стране, каждый обратится не менее 10 раз. В приемных будут очереди, об этом заговорит вся страна. На такой поток обращений не реагировать нельзя.

Каждый должен понять, что, если он лично не будет добиваться, то ничего не получится.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 154
Зарегистрирован: 21.12.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 21:49. Заголовок: Re:


На все 100% согласен с Аналитиком.

И письмами, в том числе коллективными, мы не изменим ситуацию. Сам написал больше 10, многие знакомые пострадавшие постоянно пишут во все органы, до Президента. Подавал 2 коллективных обращения в Администрацию Президента (519 чел.) и в Правительство (больше 600 человек).
Правило без исключений: вместо того, чтобы разобраться и принять меры письма просто спускаются на уровень конкретного исполнителя, с остановками - в Минрегионе, в Минмособлстрой и местные Администрации. Где одни и те же люди, даже близко ни за что не отвечающие, обрабатывают этот вал посланий проверенными, одинаковыми по сути формулировками: "Ситуация под постоянным контролем.. Принимаются меры..". Прошу прощения за некоторую мрачность и эмоциональность, тем более, считаю - писать все - таки надо. Но не считать это основным средством давления. Когда только начиналась волна митингов, в сентябре прошлого года, в Минмособлстрой поступало до 1000 писем в месяц. Письма даже не просматривались, не успевали. Ну не работает у нас эта система в государстве, как и многие другие.
Власть уже все знает о нашей ситуации и ничего нового мы ей не собщим, а тем более не потребуем на переговорах. А четкое, регулярное требование к Президенту на больших плакатах во время акций - по моему, идея, достойная воплощения.

Еще много нерешенных вопросов: - идеи акций, креатив, чтобы привлечь и людей и журналистов (попробуйте придумать);
- массовость:
- как организоваться и сделать, чтобы движение набирало обороты, и т.д.
С момента ухода Сергея и Кости (верю - не окончательного) пока не было никаких серьезных предложений (на мой взгляд, кроме Аналитика). И пока нет людей для организации движения. ОКС, о котором с надеждой писали - пока не сделал ничего для общих целей, включая единые требования для митинга.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 22:06. Заголовок: Re:


что делать дальше?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 22:35. Заголовок: Re:


как быть?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1474
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 23:17. Заголовок: Re:


Больше двух на метр не собираться

Текст: Варвара Петренко Фото: ИТАР-ТАСС

Сегодняшнее заседание Мосгордумы, обсуждавшей городской закон о митингах, само превратилось в митинг. Оппозиционные депутаты говорили о том, что присутствуют на погребении демократии, а председательствующий отчаянно звенел колокольчиком. В итоге скандальный закон все равно был принят во втором чтении.



Со времени первого обсуждения московского законопроекта «Об обеспечении условий реализации права граждан Российской Федерации на проведение в городе Москве собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований» прошел ровно год. Столь длительное время между двумя чтениями потребовалось для доработки всего двух статей: о правилах подачи уведомления о проведении публичного мероприятия и условиях его материально-технического и организационного обеспечения. Все остальное прописано в федеральном законодательстве.

Как заявил редактор законопроекта, руководитель департамента территориальных органов исполнительной власти Москвы Сергей Зверев, «власти должны обеспечить не только свободу волеизъявления участников акции, но и безопасность не имеющих к ней отношения лиц и порядок в городе».
При этом чиновник не смог ответить на вопрос о количестве поданных в прошлом году заявок на проведение массовых мероприятий и о том, сколько из них не были удовлетворены.





Федеральный закон о митингах
Федеральный закон «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях» был принят в июне 2004 года...




Согласно документу, организаторы публичного мероприятия должны не позднее чем за 10 дней подавать уведомление о его проведении в органы исполнительной власти города. В случае пикетирования уведомление должно подаваться за три дня. В уведомлении должна быть указана цель мероприятия, место его проведения или маршрут, предполагаемое количество участников, формы обеспечения порядка его организаторами. Организатор мероприятия обязан предъявить документы, подтверждающие гражданство РФ, а для юридического лица требуется свидетельство о государственной регистрации.

Городские власти, в свою очередь, устанавливают нормы «предельной заполняемости» территорий и помещений в месте проведения мероприятий (на один квадратный метр территории должно приходится не более двух человек, а в помещении – соответствовать числу посадочных мест). «Мы не должны допускать, чтобы люди сидели на ступеньках или в пожарных проходах», – отметил Сергей Зверев. Кроме того, порядок проведения публичных мероприятия на территориях памятников истории и культуры, а также нормы их предельной заполняемости в каждом конкретном случае определяются правительством Москвы.
Ряд депутатов считает, что документ с непонятной целью ужесточает нормы федерального законодательства.

«Бюрократические фантазии не имеют предела, – заявил депутат Сергей Митрохин. – На каждом этапе мелкие обременения усилены по отношению к федеральному закону. Например, от партии или объединения требуется нотариально заверенная копия свидетельства о регистрации. Зачем нужна это бюрократизация, когда и так всё очевидно?»

Особый порядок на территориях памятников культуры, по мнению Сергея Митрохина, также вводится для создания дополнительных ограничений. «Памятники можно найти где угодно, – заявил он. – Например, там, где обычно проводят свои акции коммунисты, у памятника Карлу Марксу или на Пушкинской площади».

По словам депутата Ивана Новицкого, требования законопроекта не соответствуют существующим реалиям. Так, необходимость уведомлять органы власти о проведении акции не позднее чем за 10 дней, а в случае пикета не позднее чем за 3 дня, может свести на нет весь смысл мероприятия. «К примеру, повестка проходящего в среду заседания Мосгордумы становится известна только к 12.00 в понедельник. В итоге не согласные с каким-либо вопросом граждане по закону могут выйти на пикет только в четверг или в пятницу. Какой смысл в таком пикетировании, если вопрос уже принят? Реакция граждан должна быть видна к моменту заседания, а не позже», – заявил депутат.
Но самую острую дискуссию вызвал факт отнесения к публичным мероприятиям обычных собраний граждан.

По мнению противников документа, это прямое нарушение федерального законодательства. «Проведение собраний, как и индивидуальное пикетирование, не требует уведомления, о чем прямо говорится в Федеральном законе № 54 «О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях», – заявил Иван Новицкий.

Тем не менее, согласно московскому законопроекту, граждане обязаны уведомлять власти о любых собраниях, и при этом должны быть соблюдены все те же сложные бюрократические процедуры. Как заявил Сергей Зверев, уведомление о собрании должно подаваться даже в том случае, если «собраться» и обсудить какие-то вопросы намеревается сам с собой один-единственный человек.

На вопрос депутата Владимира Лакеева о том, надо ли будет нести уведомление в управу Тверская, если комиссия Мосгордумы захочет провести публичные слушания, Сергей Зверев ответил, что в законе речь идет «не о производственных совещаниях, а об общественно-политических мероприятиях».
Но в московском законопроекте нет расшифровки того, что является публичными мероприятиями.

«По логике авторов документа, таким мероприятием является и школьное родительское собрание, – заявил Евгений Бунимович. – Ведь это – не педсовет, и значит – не производственное совещание, а общественно-значимое мероприятие».

«Теперь москвичи, чтобы собраться и обсудить порядок уборки в своем подъезде, должны собрать кучу документов и получить согласие префектуры, – заявил Сергей Митрохин. – Иначе их, как и несогласованные с чиновниками родительские собрания, будут разгонять с ОМОНом».

Как заявил депутат Николай Губенко, принятие закона приведет в конечном итоге к революции. «Мы создаем в Москве подполье, а подполье склонно к вооружению, – считает депутат. – Подобные запреты вызывают социальное напряжение, а за ним и беспорядки».
«Сейчас в Мосгордуме происходит погребение демократии, – сделал вывод Евгений Бунимович. – Я буду голосовать против, а тем, кто привык всегда голосовать «за», советую уйти на время голосования из зала, попить чайку».

Председательствующий на заседании заместитель председателя Мосгордумы Андрей Метельский, пытаясь напомнить депутатам о существовании регламента, непрерывно звонил в колокольчик. «У меня уже ухо болит, – взывал к коллегам господин Метельский. – Давайте соблюдать регламент. Мы же говорим всего лишь о том, что при проведении публичных акций нужен порядок, а не о начале гражданской войны, хотя каким-то политическим партиям к этому и не привыкать».

Но, несмотря на столь жаркие дебаты, дойдя до процедуры голосования, раскритикованная редакция законопроекта набрала необходимое число голосов. Теперь ей предстоит третье чтение. А пока полномочный представитель мэра в Мосгордуме Анатолий Петров забрал документ на заключение Юрия Лужкова.
28 ФЕВРАЛЯ 18:11


Теперь даже собрание КС без разрешения не провести!
Маразм крепчает!

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.07 23:28. Заголовок: RE


Господа!
Среди вопросов, заданных Д.А.Медведеву, довольно много вопросов по СИ. Там и квартиры, и фонды, комплексные вопросы.
Все, кто имеет доступ в Интернет, задайте свой вопрос и поддержите "наших", проголосуйте за наши вопросы. Только не затягивайте!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 100
Зарегистрирован: 28.09.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 01:22. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
Теперь даже собрание КС без разрешения не провести!
Маразм крепчает!


А ведь все-таки боятся, гады! Симптоматично, что весь этот маразм властей обостряется после массовых акций! Значит, действует!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 640
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 07:01. Заголовок: Re:


Повторюсь. Вот вопрос, заданный vi5. Голосуем!

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 09:17. Заголовок: Re:


По поводу обращений к путину и их эффективности. Путин дал соответствующее поручение. О его исполнении нам хорошо известно. Посмотрим на другие вопросы. Всей стране известно, как Зурабов обувает с лекарствами стариков-пенсионеров. И что же? Путин на всю страну слегка пожурил этого самого Зурабова и всё. Так и с нашим вопросом будет.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 279
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 15:11. Заголовок: Re:


ЯЯЯ пишет:

 цитата:
По поводу обращений к путину и их эффективности. Путин дал соответствующее поручение. О его исполнении нам хорошо известно. Посмотрим на другие вопросы. Всей стране известно, как Зурабов обувает с лекарствами стариков-пенсионеров. И что же? Путин на всю страну слегка пожурил этого самого Зурабова и всё. Так и с нашим вопросом будет.



Уважаемый ЯЯЯ Ответ на это есть в посте Аналитика.
Аналитик пишет:

 цитата:
потому что это знаковая фигура через которую многие сценарии в государстве разворачиваются и она должна соответствовать некому определенному имиджу и образу, который ему определен, наши всеобщие усилия могут сильно подмочить эту картинку.




 цитата:
обращать все в адрес гаранта Конституции РФ Президента, чтобы это его так достало, что будет устроен показательный разнос беспредельщикам.



Дело не в том, что он после первого(первых) же обращения сразу все решил. Нужно, чтобы наши проблемы, отчаянное положение многих из нас и наша неуемность - все это его ДОСТАЛО. Его нужно именно "доставать". Для него важен именно вопрос собственного имиджа (в глазах всего мира).

Про акции: считаю, что и большие (эпохальные) акции, и маленькие, но с изюминкой - все нужно! Главное - освещать в СМИ.
Вода камень точит. Количество обязательно перейдет в качество.


Координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов" (Дроздова, Калашникова, Мельчеков, КС СИ и др.) reestr@narod.co.il Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 109
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 16:56. Заголовок: Re:


123 пишет:

 цитата:
цитата:
ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИСКЛЮЧИТЬ ПОДОБНОЕ, КС (прежний или обновленный) должно ТОЧНО знать:
- кто и в каком составе готов поддерживать активные формы борьбы( без компромиссов получить оплаченные кв.м. или деньги, соответствующие сейчас цене этого кв.м)
- кто и в каком составе расчитывает только на "совместную" работу с чиновниками в пределах своего объекта
- кто и в каком количестве может и хочет доплатить за свои кв.м
-кто и в каком количестве хочет получить беспроц. кредит и забыть этот кошмар


123 пишет:

 цитата:
3. Да и ЧТО дает эта "средняя температура больных по больнице"??



Разговор, правда, минувших дней, но все же отвечу.

ЭТО ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ЛИДЕРАМ ТОЧНО ЗНАТЬ:
- нужно ли общее движение вкладчиков СИ за КОМПЛЕКСНОЕ решение нашей проблемы. Если да, то на кого и в ткаком количестве можно рассчитывать;
- если НЕТ, то, следовательно, НАДО ДУМАТЬ, КАКИЕ ФОРМЫ БОРЬБЫ В ЭТОМ СЛУЧАЕ ПРИЕМЛЕМЫ ( КТО И НА ЧТО ГОТОВ).
По-моему, ОЧЕВИДНО, ЧТО ВСЛЕПУЮ РУКОВОДИТЬ СЛОЖНО И НЕ ВСЕГДА ЭФФЕКТИВНО.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 110
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 17:04. Заголовок: Re:


123 пишет:

 цитата:
У каждого объекта (больнонго ) своя температура, свой диагноз, свой метод лечения.




То есть, ВЫ - НЕ ВИДИТЕ СМЫСЛА В ОБЩЕМ ДВИЖЕНИИ. И для ВАС предпочтительнее в рамках СВОЕГО объекта ИСКАТЬ СВОЙ МЕТОД ЛЕЧЕНИЯ. ВСЕ ЯСНО. Но неясно, сколько же таких ИНДИВИДУАЛОВ в целом и общем. Следовательно, не ВСЕ УЧАСТНИКИ ФОРУМА = УЧАСТНИКИ ОБЩЕГО ДВИЖЕНИЯ. ВОТ ЭТО И НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ ЛИДЕРАМ: НА КОГО И НА КАКОМ ОБЪЕКТЕ МОЖНО РАСЧИТЫВАТЬ, А КОГО ЛУЧШЕ НЕ БЕСПОКОИТЬ( не отвлекать от "своей" болячки.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 618
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.07 23:22. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
То есть, ВЫ - НЕ ВИДИТЕ СМЫСЛА В ОБЩЕМ ДВИЖЕНИИ. И для ВАС предпочтительнее в рамках СВОЕГО объекта ИСКАТЬ СВОЙ МЕТОД ЛЕЧЕНИЯ. ВСЕ ЯСНО. Но неясно, сколько же таких ИНДИВИДУАЛОВ в целом и общем. Следовательно, не ВСЕ УЧАСТНИКИ ФОРУМА = УЧАСТНИКИ ОБЩЕГО ДВИЖЕНИЯ. ВОТ ЭТО И НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ ЛИДЕРАМ: НА КОГО И НА КАКОМ ОБЪЕКТЕ МОЖНО РАСЧИТЫВАТЬ, А КОГО ЛУЧШЕ НЕ БЕСПОКОИТЬ( не отвлекать от "своей" болячки.


Общее движение нужно. Ибо по одиночке всех посадят в яму и будут диктовать нам неприемлемые условия, т.е. неприемлемые доплаты и т.д. И в конечном итоге выполнят указание Гаранта – Хотя бы вернуть деньги -.История жизни ничему нас не учит. На сегодня непонятно, почему правительство не принимает Закон, который будет един и обязателен для всех? Думаю потому, что нас просто хотят кинуть еще раз и когда-нибудь вернуть обесцененные деньги, может быть. Активизация властей сейчас понятна – впереди выборы в Думу и выборы президента. Нас гладят по нашим большим ушам и нам становится тепло. Закрыв глаза, мы видим сладкий сон. Вспомните мультик "Сладкая репа".
Свое нерадостное предположение излагаю потому, что на сегодня ни у кого нет перезаключенных договоров, с которыми вкладчики сладко спят, положив его под подушку. И не будет. Если бы Гарант страстно желал нам помочь, сегодня все бы чиновники выполняли его или Правительства Указ или им подписанный Закон о Защите, Реструктуризации и т.д. Но этого нет. И нам нужно добиваться, чтобы он появился ДО ВЫБОРОВ. Ибо потом можно все забыть. Где те счастливчики из Нижнего Новгорода, Самары, Орла и др.городов, где побывала ЕР? Пусть откликнуться и мы поверим, что идут реальные, но не словесные подвижки в решении наше проблемы. Есть такие смельчаки? Пока не видел. Все собирают горох. Вот и на последнем митинге было немного народа. Ленив и труслив народец. И эта трусость смазывает на нет тех усилия людей, которые истинно борются за свои права и за права трусливых и лизоблюдов всякого рода. Если бы на митинг в Москве вышли бы 3-5тыс.чел, то был бы ощутимый результат. Да и провинция тоже слушает сладкие песни своих начальников и приближенных к ней ИГ, от которой зависит многое в области осуществления акций протеста. Народу всегда можно поднять больше, но кропотливой работой ИГ. Я не вижу на сегодня истинного желания Гаранта и Правительства нам реально помогать. Постарайтесь меня в этом переубедить. Может быть я что-то неправильно понимаю?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 01:05. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Общее движение нужно



Однозначно !

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 01:29. Заголовок: Re:


http://compromat.ru/main/mix1/si.htm
У вкладчиков "Социальной инициативы" появилась надежда
Благодаря "Общественной палате России" и Анатолию Кучерене
Виталий Лавренов
У 30 000 вкладчиков нашумевшей строительной компании «Социальная инициатива» появилась надежда получил уже оплаченное жильё либо вклады с учетом определенной компенсации. За дело согласился взяться известный адвокат, Председатель Комиссии Общественной палаты по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов, силовых структур и реформированием судебно-правовой системы, доктор юридических наук профессор Анатолий Кучерена.

Еще недавно «Социальная инициатива», созданная в начале 1990-х годов бизнесменом Николаем Карасевым, была одной из самых крупных и успешных строительных компаний страны. За 15 лет работы компания построила около 3 млн. квадратных метров жилья, предоставив квартиры десяткам тысяч россиян, а также около 2 тысяч машиномест в многуровневых гаражах и стоянках, более 200 тыс. кв. м. офисных и торговых помещений. Николаю Карасеву за его деятельность неоднократно выражали благодарность первые лица государства, а также мэр Москвы Юрий Лужков и губернатор Московской области Борис Громов.

Однако в 2004 году у «Социальной инициативы» начались временные финансовые проблемы, обусловленные банкротством нескольких банков, в которых компания держала текущие счета. Команда Карасева была готова решить проблемы в кратчайшие сроки. Однако вместо этого подверглась адресным, целенаправленным репрессиям. 10 января 2006 года Николай Карасев был арестован по обвинению в мошенничестве. А следом были арестованы жена и дочь предпринимателя – поистине, подобного мы не видели со времен «большого террора» 1930-х гг.

Сейчас уже очевидно, что за подобными действиями стояли рейдеры, которых интересовала возможность расхищения огромных активов «Социальной инициативы», стоимость которых на 1 января 2007 года оценивается в 5 миллиардов евро. Этих активов вполне достаточно, чтобы рассчитаться со всеми вкладчиками и вернуть «Социнициативе» славу самой успешной строительной компании страны. Но цель рейдеров – совсем другая. Растаскивание имущества, а не обеспечение законных интересов вкладчиков. Рейдерские структуры добились беспрецедентного тактического успеха, пролоббировав нового временного начальника «Социальной инициативы» - так называемого «арбитражного управляющего» Николая Адамова, человека, не располагающего даже минимальным опытом руководящей работы в строительстве. Деятельность Адамова уже не раз повергала в шок вкладчиков. Можем привести только один пример – недавнее выступление Адамова в эфире радиостанции «Эхо Москвы» (после заявлений «арбитражного управляющего» даже радиоведущий, человек, далекий от конкретной проблематики «Социнициативы», не мог не воскликнуть: Ну, скандал, конечно!):

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопрос господину Адамову. Что он думает по поводу того, что происходит с этим объектом? Объект по-прежнему отнимают у дольщиков. И какая позиция у него по поводу Элины Быстрицкой, за которую стоят рейдеры. Знает ли он об этом? Конечно, знает. Пусть расскажет об этом всей стране.

А. НОРКИН: Вы только не уходите из эфира.

СЛУШАТЕЛЬ: Хорошо.

Н. АДАМОВ: Да, я знаю об этой проблеме. Решение этой проблемы зависит и от позиции правоохранительных органов. Как-то правоохранительные органы бездействуют в данной ситуации. Со стороны бывшего руководства, кто был у руля, это господин Черкасов, подписано несколько договоров переуступки требований к женскому центру. И они появляются и появляются новые. Вкладчики обращались и в генеральную прокуратуру, и в милицию. Действий пока никаких нет.

СЛУШАТЕЛЬ: Скажите, вы знаете, куда делись 20 миллионов долларов пайщиков со счетом Банка Москвы? Вы об этом Сергея Амбарцумяна не спрашивали случайно?

Н. АДАМОВ: Нет, Амбарцумяна я не знаю. Не 20 миллионов долларов, а, по информации вот ваших соратников, было перечислено на счет, на некий счет, который никто не знает пока, 10 миллионов долларов, которые действительно исчезли. Если они были перечислены. Никто не знает их след.

СЛУШАТЕЛЬ: Вот как вот так вот бывает? Ни у кого доблести не хватило для того, чтобы обратить внимание…

Н. АДАМОВ: Ну как бывает?

А. НОРКИН: Ну, собственно, вы понимаете, сейчас…

Н. АДАМОВ: Куда их дел господин Черкасов, мы не знаем, мы не можем уточнить.

А. НОРКИН: Насколько я понимаю, задача Николая Адамова – он как раз сейчас вот и занимается тем, что пытается выяснить ответы на все эти вопросы.

СЛУШАТЕЛЬ: Я боюсь, что Николаю Адамову никто не даст возможности выяснить ответы на эти вопросы.

Н. АДАМОВ: Но буду стараться. А зачем тогда этим заниматься-то?

Ю. НОРКИНА: Нет, я думаю, что настолько тяжелое положение, настолько вы решительно действуете, что господа шевелятся. Я уверена просто в этом, что там работа какая-то идет – расследование, и прочее, и прочее.

А. НОРКИН: Нет, ну скандал, конечно… Спасибо большое вам за звонок.

Профессор Анатолий Кучерена, профессионально занимающийся проблематикой вкладчиков долевого строительства в России, пришел к выводу, что решить проблему «Социальной инициативы» можно только одним путем – восстановив нормальное управление компанией. Для этого нужно вывести «Социнициативу» из навязанной ей процедуры банкротства, отстранить стервятников типа Адамова и вернуть к рычагам управления человека, который несет моральную ответственность за случившееся – Николая Карасева. Только Карасев объективно заинтересован в том, чтобы восстановить работу компании в полном объеме и выйти из прорыва. Только он знает все детали бизнеса компании, всю схему размещения ее активов, и способен с помощью этих активов в кратчайшие сроки (до полугода) удовлетворить интересы подавляющего большинства (до 90%) вкладчиков.

Потому Анатолий Кучерена, как сообщают наши источники, согласился стать защитником Николая Карасева и членов его семьи. Не исключено, что уже весной Карасеву будет изменена мера пресечения, и тогда он сможет, остановив ползучее разграбление «Социальной инициативы», заняться быстрым восстановлением работы компании и обеспечением выполнения ее обязательств.

Недавно Общественная палата РФ отмечала свою годовщину. В адрес этой организации прозвучало немало критики: дескать, палата – придаток власти, а интересы простых россиян защищает недостаточно активно. Впрочем, пример Анатолия Кучерены указывает на обратное. Если Кучерене совместно с Карасевым удастся решить проблемы 30 тыс. вкладчиков «Социальной инициативы», уже одно это оправдает существование и деятельность Общественной палаты в глазах российских налогоплательщиков.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 284
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 02:42. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Если бы на митинг в Москве вышли бы 3-5тыс.чел,


Уважаемый Адлер! Сколько, по Вашим представлениям, в Москве и Подмосковье, вместе взятых, вкладчиков СИ?
Да. Не так уж и много... Абсолютно с Вами согласна, что нужно общее движение (оно же - общее давление на власть).
Для этого вкладчикам СИ надо решить, какие акции они делают: общие (с др. дольщиками) или только свои.

Если общие акции (как минимум ради сбора большего количества людей на акции), то тогда нужны и общие требования. И общие заявления. А КС СИ до сих пор был склонен подчеркивать (при проведении большинства акций, в т.ч. и общих), что это "акции владчиков СИ".
Зная о такой склонности, дольщики других компаний, прочитав очередной анонс акции и требования (исключительно по проблемам СИ), говорят: "Ааа, это сишники проводят свою акцию. Идем? - Да нет. Чего идти, это же их акция". Многие и пришли бы, да при таком повороте им нет смысла!
Я считаю, что вы уже достаточно подняли свою тему, начиная с прекрасного Всероссийского митинга 29.01.2006. Мы как могли, Вам помогали (и со СМИ, и с людьми, и с конференцией). В общем, вы прозвучали великолепно! И позднее - тоже.

Вас, действительно, по всей России много. Ваша проблема имеет свои особенности (из-за которых, кстати, многие даже не хотят смешиваться с вкладчиками СИ, чтобы не осложнить ненароком и себе жизнь, потому что если про их проблемы еще как-то думают, то про решение проблем с дольщиками СИ многие местные власти вообще отказываются что-либо думать).
И тем не менее все равно вы приходите к необходимости совместных действий и требований.
Дело в том, что активных людей везде - небольшой процент, и на больших объектах, и на маленьких... Надо объединять усилия. По тем же Подмосковью и Москве дольщиков (и объектов) «СИ» - не более 30% от общего количества. (есть список проблемных объектов и ИГ).
30%.
Ну, из них пусть с Тохой идут еще 20% объектов (да и то они не обязательно отпадают в качестве участников общих акций, потому что многие ходят и туда, и туда - везде). Знчит, вместо 30% долщиков московского региона придут 80%. Имеет смысл? Имеет.
Но их, во-первых, обязательно надо «мотивировать» (как сейчас говорят ))) – т.е. нужны общие требования.
А во вторых, нельзя обижать со-товарищей из других компаний (например, во время акции и в комментариях к ней менять правила игры и сваливаться с общей проблематики в свою частную, а так было, к сожалению, многократно. Людям - многим лидерам СИ, в частности, - увы, пока трудно удерживать планку, которая называется «общие задачи».).
Вот и весь рецепт, как активизировать народ. Хотя даже такой минимум очень трудно реализовать (это показали очень многие акции, лишь некоторые акции прошли в этом смысле точно по плану). Поэтому нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО каждой ИГ работать со своими людьми – объяснять, что и как, и почему. И требовать выполнения общих для участников правил поведения на акции (в т.ч. и по освещению проблем для СМИ), но прежде всего самим спикерам по акции надо четко держать линию.

Т.е. о чем весь спич., собственно говоря? Вам, пострадавшим от СИ, нужно понять, надо ли объединяться с кем-либо или все-таки нет.
И действовать.
А «куда» действовать, есть.


Координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов" (Дроздова, Калашникова, Мельчеков, КС СИ и др.) reestr@narod.co.il Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 89
Зарегистрирован: 26.12.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 10:04. Заголовок: Re:


Мой "неудобный" вопрос не прошел модерацию:

"Проблема обманутых дольщиков не решается. Готовы ли власти к оппозиции 100 тысяч обманутых людей
и членов их семей?"


Как видите мата или крутых наездов в этих словах нет. Просто неудобный вопрос, на который никто не будет отвечать...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 11:15. Заголовок: Re:


Andros
Вы сообщили исключительно интересную и полезную информацию. Большое Вам спасибо! Если действительно возможен вариант, чтобы предоставить Н.Ф.Карасеву провести оздоровление СИ (может быть и государство поможет немножко), то это было бы отлично.
Если А.Г.Кучерена сам пришел к такому выводу, и наверняка у него были встречи с Н.Ф.Карасевым, то надо его поддержать.
Хорошо бы, чтобы сам А.Г.Кучерена высказался на этот счет по радио или телевидению, а то как то не верится, что такое возможно.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 101
Зарегистрирован: 28.09.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 11:31. Заголовок: Re:


Светлана пишет:

 цитата:
предоставить Н.Ф.Карасеву провести оздоровление СИ


А чего же это он все эти годы не оздоравливался? А только врал и воровал? А теперь в апреле скорее всего уже будет суд, вот карасевское семейство и суетится, чтобы Карасю не припаяли лет 12. Потом труднее будет выбраться.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 11:54. Заголовок: Re:


пожизненно карасю дать мало, чесного блин нашли! а как преподносится - все, решительно все для блага народа! и кучерена - и нашим и вашим

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 619
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 12:12. Заголовок: Re:


Света пишет:

 цитата:
Уважаемый Адлер! Сколько, по Вашим представлениям, в Москве и Подмосковье, вместе взятых, вкладчиков СИ?


Судя по имеющимся данным 20000чел. Во всяком случае такая цифра муссируется.
Света пишет:

 цитата:
Дело в том, что активных людей везде - небольшой процент, и на больших объектах, и на маленьких


Активность людей зависит от активности ИГ. У нас 206 квартирщиков. 15 расторженцев. На митинг вышли 120 человек. Подсчитайте % митингующих на Болотной площади и картина будет понятна. Мы стараемся держать дисциплину. Со слюнтяеми и лизоблюдами не церемонимся. Каждый из ИГ знает свои обязанности. И весь успех для проведения акции.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1481
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 12:16. Заголовок: Re:


Таких бойцов как Ксан Ксаныч надо размножать на ксероксе и выдавать каждой ИГ!

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 285
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 13:21. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Активность людей зависит от активности ИГ. У нас 206 квартирщиков. 15 расторженцев. На митинг вышли 120 человек.


Согласна! У нас с Дроздовой тоже на очень многие важные акции выходило 80-90% от известных нам пострадавших с нашего объекта. Для этого приходилось очень много работать с людьми. Это зависит именно от ИГ. Если отпускать это на самотек, то ничего не будет происходить.

Координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов" (Дроздова, Калашникова, Мельчеков, КС СИ и др.) reestr@narod.co.il Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 289
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 11:27. Заголовок: Re:


С форума Щербинки:
http://forum.oborudovanie.com.ru/viewtopic.php?p=15052#15052

Пишет Николай Николаевич:

 цитата:
Давно не подымал свой голос !

Очень правильно здесь отмечено-

Вся властная сволочь Плевала на НАС и будет дальше Плевать !

Все они сидят для охраны прав олигархов Грабить Страну и Народ !!

= Собирать народ на 1 этап протеста ( перекрытие кремлевских ворот )
= Готовить народ к "весенней революции ограбленного дольщика "
= Переходить к непрерывной акции - " Народ против прогнившей власти "
= Создавать очаги "гражданского неповиновения" как Махатма Ганди в Индии - Народ Индии прогнал ненавистную власть оккупантов -англичан. Мы тоже пропрем эту оккупационную свору.
= Весь Народ - такие же дольщики как мы только в других областях экономической жиэни !

Долой прогнивший режим !

С дермократическим приветом !



Он, как всегда, молодец! ))) И сколько "креатива"!

Координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов" (Дроздова, Калашникова, Мельчеков, КС СИ и др.) reestr@narod.co.il Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 13:44. Заголовок: Re:


teddy
Зачем Вы вырываете фразу из контекста? Она же сразу меняет смысл, или Вы этого не понимаете.
Я написала, что новая информация настолько невероятна, что ее нужно проверить. Встретиться с А.Г.Кучереной или попросить его выступить по радио.
Всем и мне в том числе интересно Ваше мнение не на мой отклик, а на сообщениеAndros, в котором он привел статью из газеты. Меня лично эта статья просто шокировала.

А вообще я должна сказать, что пока мы не наладим деловую дискуссию в уважительной форме и не построим четкую организационную структуру обманутых вкладчиков СИ (в которой КАЖДЫЙ вкладчик - активный участник), то ничего у нас не получится. Тем более, что от активной деятельности уходят такие уважаемые люди, как С.Королев и Сакрадон.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 375
Зарегистрирован: 24.09.06
Рейтинг: -14

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 14:22. Заголовок: Re:


Светлана пишет:

 цитата:
(в которой КАЖДЫЙ вкладчик - активный участник), то ничего у нас не получится


Здравствуйте. Вы вернулись? Вроде бы Вы простились с нами. Что-то от Вас НЕ было плаката (плакатов).
И на митинге 19-го февраля Вас НЕ было.
Возьмите на себя обязанность заседать по субботам (иногда) в 15.00 в ОКС (м.Савёловская). Или опять - только дискуссии.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 19:57. Заголовок: Re:


Ну, про март - класс!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 621
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 21:38. Заголовок: Re:


Света пишет:

 цитата:
Готовить народ к "весенней революции ограбленного дольщика "


"Революция" звучит, конечно, несколько помпезно, но основная идея понятна и имеет право на жизнь. После наших последних выступлений немножко нужно оглядеться и проследить за движением властей государственных. Если будет по прежнему никчемное турне ЕР и дальнейшая лапша на уши народа, значит нужно готовить действительно АКЦИЮ, но не акцию слюнтяев, а серьезную акцию ограбленного народа. Скажем 3-5тыс. дольщиков перекрывают значимую магистраль. Не бояться стычек с цепными собаками, их еще называют ОМОН. Без сопротивления мы не покажем нашу решительность и действительное желание защищать себя и требовать свое, свои семьи от произвола чиновников от Государства, а значит и самого Государства, которые сегодня издеваются над кормящим их народом. Хватит терпеть! Нас ставят раком и мы становимся, да еще и деньги за это платим. Акцию нужно готовить серьезно. Всем ИГ сконцентирировать свои усилия по этому вопросу. К митингам слюнтяев власти привыкли. Кроме как брезгливости эти митиги-прошения у властей ничего не вызывают. Любая тварь боится силы. Это Закон Природы. Не мы его придумали. История показала нам Гапона и февральскую Революцию. Гапон не победил. Высказал свои мысли. Хотелось бы иметь единомышленников.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 23:53. Заголовок: Re:


Я наблюдаю за событиями в Копенгагене.
Там молодых бомжей выгнали из общаги. Они, между прочим, деньги за свои аппартаменты никому не отдавали... Но почему-то кажется, что Правительство Копенгагена в этой битве будет иметь бледный вид. (Не умеют они еще там у себя организовывать КОМИССИИ по урегулированию вопросов во главе с В.И. Ресиным)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 622
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 08:27. Заголовок: Re:


НМ пишет:

 цитата:
Там молодых бомжей выгнали из общаги. Они, между прочим, деньги за свои аппартаменты никому не отдавали... Но почему-то кажется, что Правительство Копенгагена в этой битве будет иметь бледный вид. (Не умеют они еще там у себя организовывать КОМИССИИ по урегулированию вопросов во главе с В.И. Ресиным)


Любое движение должно быть сильным, а не вяканием дворняжки из-за угла, которую пинают ногами и она, поджав хвост, с визгом убегает в первую же подворотню. На что обратили внимание власти в нашем движении? Палаточный городок и акция голодовки на Цветном бульваре! Все остальное.................дворняжки. В других странах граждане не обивают пороги начальников с выклянчиванием разрешения на митинг, а действительно протестуют и добиваются результатов. Их замечают. Нас нет. Последняя акция в Ленинграде прошла по всем зарубежным телеканалам, во всяком случае хорошо показало телевидение Немецкая волна и Европейские новости. О нас никто и не знает. Потому что просим, согнувшись в три погибели, но не требуем, да еще и свое. Делайте вывод, если есть кому делать. А то мы еще 2 года по форуму будем придумывать пути выхода из кризиса, поучая друг друга. Если не прав, отзовитесь счастливчики!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 292
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 10:57. Заголовок: Re:


ADLER
Вы абсолютно правы.
Кстати, февральская акция в Смоленске по форме была очень удачна (насколько можно судить по фоторепортажу http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/981.html)!
(И неважно при этом, что вас было не 7 тысяч, а столько, сколько было).
Когда дольщики ИДУТ по городу, это гораздо большее движение информации (в т.ч.и информации протеста), гораздо больший охват граждан, которые это видят (в отличие от замкнутого стояния на маленьком пятачке, на котором власти разрешили постоять неножко). Давно хотела уже Вам сказать комплимент!
И хорошие тексты на плакатах. Очень твердые! как раз НЕ "согнувшись в три погибели", а наоборот!
Передайте, пожалуйста, смолянам, что они молодцы!!


Координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов" (Дроздова, Калашникова, Мельчеков, КС СИ и др.) reestr@narod.co.il Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 113
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.07 23:40. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Всем ИГ сконцентирировать свои усилия по этому вопросу. К митингам слюнтяев власти привыкли.

Света пишет:

 цитата:
Это зависит именно от ИГ. Если отпускать это на самотек, то ничего не будет происходить.

Светлана пишет:

 цитата:
А вообще я должна сказать, что пока мы не наладим деловую дискуссию в уважительной форме и не построим четкую организационную структуру обманутых вкладчиков СИ (в которой КАЖДЫЙ вкладчик - активный участник), то ничего у нас не получится.




Абсолютно верно. Наш форум, или "Общество обманутых вкладчиков" слишком демократичен. Нет никаких взаимных обязательств. Кто хочет - поддерживает лидеров, кто не хочет - отмалчивается или отсиживается. Но при всем при том - эти ИГ( а вместе с ними и вкладчики с объектов ) активно пользуются возможностями форума, созданного этими лидерами, НО для "Лечения своих болячек"( примерно так выразился один из участников форума).
Демократизм - это неплохо, но если он граничит с анархией - это... Большевики когда - то победили потому, что руководствовались в своей борьбе ПРИНЦИПОМ ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ЦЕНТРАЛИЗМА. Т.е. - если ТАК решило большинство, если так решают В ЦЕНТРЕ движения, то остальные ОБЯЗАНЫ СОГЛАСИТЬСЯ И ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО ДЕЛАЕТ БОЛЬШИНСТВО( так появились меньшевики, которые проиграли борьбу за власть).
Возможно, это несколько жестко, НО Я ПРЕДЛАГАЮ НАШИМ ЛИДЕРАМ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТАКУЮ МЕРУ ВОЗДЕЙСТВИЯ:
ЕСЛИ ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ КАКОЙ-ЛИБО АКЦИИ, ЕСЛИ КАКАЯ-ТО ИГ ИГНОРИРУЕТ ЭТУ АКЦИЮ, ТО ИХ ВЕТКУ НАДО ВРЕМЕННО УБИРАТЬ С ФОРУМА( если это технически возможно). Когда "исправятся" - то вновь предоставлять им эту возможность. Пока же получается так: все критикуем, все отвергаем, решения КС - ничто, а вот форум для общения с вкладчиками своего объекта - нужен. Как говорится, любишь кататься, люби и саночки возить. На форуме уже ПРЕДЛАГАЛОСЬ, КАК СТРУКТУРИРОВАТЬ ДВИЖЕНИЕ ( ИГ- ДЕСЯТКИ и было еще что-то). ВОПРОС: КТО ЗАЙМЕТСЯ ОРГАНИЗАЦИОННОЙ РАБОТОЙ. БЕЗ ЭТОГО НЕТ СМЫСЛА ПЛАНИРОВАТЬ КРУПНЫЕ АКЦИИ С ВЫХОДОМ НА УЛИЦЫ И ПЛОЩАДИ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 624
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 00:09. Заголовок: Re:


Света пишет:

 цитата:
Передайте, пожалуйста, смолянам, что они молодцы!!


Спасибо, Света, обязательно передам.
Валентина пишет:

 цитата:
Возможно, это несколько жестко,


Это не жестко. Мы все кричим, что у нас чрезвычайная ситуация. Так вот, при ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ситуации вводится ЧРЕЗВЫЧАЙНОЕ положение.Это первое. Второе. Если создан ОКС, то нужно на форуме опубликовать структуру ОКС. Она обязательно должна быть и каждый должен знать и выполнять свои обязанности. Должен быть Председатель ОКС и написан Устав. Своего рода -ПРОСТОЕ ТОВАРИЩЕСТВО- или общественная организация по положению об общественных организациях. Без четкой организации ничего не будет.
ОКС должен представлять интересы вкладчиков во всех госструктурах, вошедших в этот ОКС. ОКС, откликнитесь. Спасибо "слабому полу", что первыми выступили в поддержку значимых акций. Утерли замерзшие носы ВОИНАМ в штанах, придумывающим, каким фломастером бумажки красить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 300
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 01:33. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
ОКС, откликнитесь.


С удовольствием передам им Ваш призыв. ))

Координатор "Оргкомитета пострадавших соинвесторов" (Дроздова, Калашникова, Мельчеков, КС СИ и др.) reestr@narod.co.il Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 07:38. Заголовок: Re:


ADLER мы как раз работаем над организацией структуры ОКС.
Мы полностью солидарны с вами в части выдвижения жестких и твердых позиций. Нельзя протестовать или бороться за свои права застенчиво. нужно заострять ситуацию. Попробуем это даказать.

Структура и Организация это не так просто, как может показаться. Очень много разных людей, мнений и т.д. сначла надо было выработать то что могло бы объединять всех под одной крышей, на взаиморавных условиях и с единой целью. Очень сложно донести до людей понимание необходимости абстрагироваться от своих локальных проблем и специфики и взглянуть на ситуацию более глобально.
"У кого что болит тот о том и говорит". Нужно немного обкататься и оформится сначала, чтобы понять в какой форме создать какова сложится структура самой жизнью - тогда это будет нечто жизнеспособное.
Вот так вот приказать не получится для этого нужны просто проффесиональные идейные борцы. И чем более уних энтузиазма тем труднее им оценивать вариации и пластичность обстановки.

Надо учитывать что у всех тем не менее есть своя занятость, как для зарабатывания на жизнь и проживание, так и по борьбе локальной свои объекты также надо вести и оперативно действовать. Нагрузка еще та на людях.

Люди подтягиваются, остаются те кто имеет долговременную волю, а не пар. С такими можно начинать работать. Этот процесс объективно имеет свои временные рамки. Работаем, делаем все возможное.

Первое что хотелось бы донести до всех вкладчиков это немного чувства солидарности!
Восхищает как Анастасиевцы (движение в поддержку Родовых поместий) полностью сорганизовались и буквально продавили свою идею забив всю первую десятку очень грамотно и толково. У них свои разногласия мнения, видения, но здесь они центральную вещь оформили и задачу выполнили на отлично. Нам нужно действовать также! Действовать должно сообща, общие значимые для всех вопросы выводить вперед пусть и в ущерб локальным проблемам, понимая что они дадут позитивное решение для всех же, а далее добивать уже своими "болячками".

И вообще нам можно многое взять у анастасиевцев и по части организации и по части конструктивного подхода к решению задачи. Поверьте у них задача не менее трудная чем у нас - они работают над тем чтобы создать партию и активно войти в политику. Мы также должны начинать воздействовать политически. Пока этого не будет ничего у нас не получится. И Макаренко и педагоги в Царско-сельском лицее говорили что не может быть воспитания и становления вне политики. Если мы ее не используем, используют нас. Здесь к сожалению так. Поэтому нужно оформляться в силу организованную и солидарную.

По структуре мы определились что в составе ОКС могут быть только те у кого проблемы актуальны. Госструктуры в составе или структуре быть неможет. С ними мы взаимодействуем.
Но главная наша цель - это диалог с Президентом (посредники в переговорном процессе в виже комиссий, комитетов и рабочих групп нам не нужны, они могут помогать или участвовать в нашем диалоге с Президентом, но не выступать очередными прокладками и звеном и только в рамках реальных своих возможностей и полномочий, пополизма нам не надо), признание ситуации чрезвычайной.

По поводу юрилического оформления - уже решили что оформлять нужно но сначала нужно утрястись и обкататься. Закалится в боях если можно так выразится :)

Позицию намерены держать жесткую, только так с нами начнут разнговаривать. Во что это будет выливаться по части реализации покажет время. Думаем, что твердые позиции по части требований, достаточная терпимость к самим внутренним учасникам и составу на основе широты общих концепций должны стать неким ядром консолидации.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 09:46. Заголовок: Уроки французкого-2


Оценивая ситуацию за последний год, действия КС, можно придти к неутешительному выводу: нельзя бороться за свои права в месте и время выделенное противником для этих целей. Он изначально получает преимущество и это лишь показывает наше бессилие.
Прошу уважаемых читателей вспомнить французов, их противостояние власти в прошлом году, теперь вот - Голландия. Нам показывают, как надо бороться за свои права. Как вы думаете, кто победит в Голландии, народ или власть? Как Вы думаете, кто победит в России, народ или власть? В чем отличие? В использовании разных методов отстаивания своих прав!
Да, у нас есть только 400 человек, готовых активно бороться за свои права. Но 400 человек, скованых наручниками друг с другом и вышедших на центральную трассу растащить практически невозможно. Это резонанс! Если будет резонанс, то следующий раз придет не 400 человек, а 1400 и это практически полная гарантия решения поставленных вопросов. Акции надо проводить не реже 1 раз в неделю - власть зашевелится и еще как!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 09:48. Заголовок: Re:


и еще идея - по поводу большых плакатов типа социальной рекламы Миронова, который улыбается с каждого забора. Может нам выпустить свои плакаты?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 85
Зарегистрирован: 06.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 09:56. Заголовок: Re:


Идея отличная, но инициатива должна идти снизу-от народа.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 36
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Наша, Секретно
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 09:56. Заголовок: Re:


пролетарий пишет:

 цитата:
Как вы думаете, кто победит в Голландии, народ или власть? Как Вы думаете, кто победит в России, народ или власть? В чем отличие? В использовании разных методов отстаивания своих прав!



И там и там победит ОМОН.

Хочу предостеречь от подобных выступлений!

А вот идея с плакатами - просто высшый пилотаж (и не так это дорого, и главное законно)!


Настоящему коту, и в декабре - март!

Люди чаще капитулируют, чем терпят бедствие …
Генри Форд
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 11:15. Заголовок: Re:


Спецназ ВМФ пишет:

 цитата:
И там и там победит ОМОН.



Ни секунды не сомневаюсь что в результате прямого противостояния подготовленных людей и неподготовленных в лучшем положении будут подготовленные. НО! Никто не будет реально "воевать" с пострадавшими людьми тем более в предвыборное время. Тут же приедут кучерены и пр. на защиту для своего пиара (но нам тоже на пользу). Впрочем, смотрите сами, лично я "воевать" буду только за то, что озвучивал ранее, а именно (беспроцентные госкредиты для пострадавших), т.к. деньги я почти вернул, но мне нужны не они, а квартира.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 11:45. Заголовок: Re:


Пролетарий,
в Голландии победит марихуана и педики.
Может, ты Данию имел в виду?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 459
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 12:21. Заголовок: Re:


Сообщите, пожалуйста, контактную информацию для взаимодействия.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 12:58. Заголовок: Re:


А Перепутин нас покинул ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 626
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 16:29. Заголовок: Re:


jakudza пишет:

 цитата:
Сообщите, пожалуйста, контактную информацию для взаимодействия.


Присоединяюсь.ОКС пишет:

 цитата:
Структура и Организация это не так просто, как может показаться.


В жизни нет ничего простого. Сама жизнь сложна. Но она продолжается.
ОКС пишет:

 цитата:
По структуре мы определились что в составе ОКС могут быть только те у кого проблемы актуальны.


У кого-то есть неактуальные проблемы? Что имелось в виду?
ОКС пишет:

 цитата:
сначла надо было выработать то что могло бы объединять всех под одной крышей, на взаиморавных условиях и с единой целью.


Всех объединяет одно: достроить дома и вернуть деньги. Для этого необходим ЗАКОН. Это единственное, что нам поможет. Большего не дано. Турне и переговоры не помогут. Принять и разработать Закон помогут жесткие акции. ОКС на сегодняшний день нужно готовить такую акцию. Обкатывать ничего не надо. За 1,5 года уже все обкатано. Нужно принять Закон и обязать его выполнять все власти на местах. Руководство страной нас забыло. Сегодня пресс-конферения Медведева и ни одной реплики по обманутым дольщикам. Нам нужно напомнить вторым Копенгагеном в лучшем случае для правительства, в худшем попытаться устроить Албанию.
ОКС пишет:

 цитата:
Вот так вот приказать не получится для этого нужны просто проффесиональные идейные борцы.


Приказывать никому ничего не надо. Надо донести до каждого, что без Закона никто ничего не получит. Закон можно принять через крупную акцию.
ОКС пишет:

 цитата:
Надо учитывать что у всех тем не менее есть своя занятость


Это вредные слова. Под них можно подогнать все, что угодно. Любое безделье. Так не пойдет. Лучше уж и не браться совсем за этот ответственный шаг.
ОКС пишет:

 цитата:
Работаем, делаем все возможное


Что сделано на сегодняшний день?ОКС пишет:

 цитата:
И вообще нам можно многое взять у анастасиевцев


Ради бога, лишь бы на пользу. Хоть у Великого Мао.
ОКС пишет:

 цитата:
И Макаренко и педагоги в Царско-сельском лицее говорили что не может быть воспитания и становления вне политики.


Давайте забудем на время историю Древнего Мира и приступим к решению сегодняшних проблем. Чем быстрее, тем лучше.
ОКС пишет:

 цитата:
Но главная наша цель - это диалог с Президентом


Президент знает нашу проблему. Но у него нет желания ее решать. Акции побудят это желание. И все претензии сегодня не к губернаторам, мэрам, Правительству, а к Президенту. Он и только он может решить нашу проблему. Это мое твердое убеждение!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 460
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 18:54. Заголовок: Re:


Если выступать, то до выборов!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 393
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 21:10. Заголовок: Re:


jakudza пишет:

 цитата:
Если выступать, то до выборов!!!


Сегодня власти г. Москвы выиграли суд о взыскании с А.Кучерены 130 тыс. руб в пользу Платонова и Лужкова за поддержку жителей Бутова. А НАС уже даже не считают за граждан Москвы и РФ. Какие-же нужны акции направленные против дискриминации российских граждан, чтобы НАС не выкинули за пределы РОССИИ и планеты ЗЕМЛЯ, охамевшие чиновники и судьи? Это самый главный ВОПРОС К ПРЕЗИДЕНТУ, главному российскому чиновнику.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 115
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 22:06. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:

По структуре мы определились что в составе ОКС могут быть только те у кого проблемы актуальны



ОТ СТРУКТУРЫ ЗАВИСИТ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ И ЭФФЕКТИВНОСТЬ ДВИЖЕНИЯ. ОЧЕНЬ НЕВНЯТНО ПРО СТРУКТУРУ. СТРУКТУРА, А ЗНАЧИТ, И СОГЛАСОВАННОСТЬ ДЕЙСТВИЙ ДОЛЖНЫ ОБЕСПЕЧИТЬ ДВИЖЕНИЮ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ - ДОЛЬЩИКОВ МАССОВОСТЬ
ОКС! Опубликуйте , пожалйста, состав ОКС: город, объект, Ф.И.О. , возраст ) А также ИНФОРМАЦИЮ О ТОМ, КАК РАСПРЕДЕЛЕНЫ ОБЯЗАННОСТИ ( или направления работы каждого члена ОКС). Если внутри ОКС нет четкого распределения функций, то его работа может оказаться малоэффективной, а как следствие, неэффективным СТАЕТ ВСЕ ДВИЖЕНИЕ.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 22:44. Заголовок: Re:


jakudza, ADLER контактная информация ОКС см на сайте "Письмо власти"
http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/1004.html

или по e-mail: oksovet@list.ru

Там же на сайте в правом верхнем углу есть форма "ТЕМ КТО ХОЧЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ" для регистраци контакта с вами.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 633
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 23:26. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Там же на сайте в правом верхнем углу есть форма "ТЕМ КТО ХОЧЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ" для регистраци контакта с вами.


Спасибо за информацию. Приятно было увидеть знакомые лица: Королев, Полина Акимовна, если не ошибаюсь. Но нет остальных, кто был на голодовке. Они где? Это первое. Второе. На этом форуме можно было бы создать ветку "Сообщения ОКС" как было раньше. Ностальгия, понимаешь. Да и удобно. Не откажите. А то, что там в углу, я так и не нашел. Нам бы попроще. Только недано распрощался с портативной машинкой "Москва", кстати по блату доставал, посему как тогда не покупали, а доставали. К ПК еще не привык. А так, еще раз спасибо.
РС. Как насчет начальника у вас?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 8
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 00:15. Заголовок: Re:


Валентина, ADLER структура - это цыпленок в яйце, если вы поймете лучше через образ. Невнятно поначалу, да, тем не менее, процесс формирования идет вполне логично и последовательно. И в один прекрасный момент -чик! И скорлупа разбивается.

С другой стороны надо избегать стереотипов. Не только массовасть может принести плоды! грамотность выстраиваемого цельного плана, своевременная иногда реакция и отдельные хорошо продуманные уколы могут иметь и более сильный эффект.

Согласитесь, митингов бояться чиновники перестали. Поначалу они трусили, что за ними последует жесткая реакция. И это нормально во всех других странах, кроме нашей. В которой просто ничего не последовало... Отсюда чувство безнаказанности. Но кто знает не специально ли так им дают нафуфырится? Ведь сценарные планы тех кто реально рулит страной нам неизвестны.

В холостую выстреленный митинг приносит порой даже больше разочарования и пессимизма в ряды, чем даже некий мелкий локальный успех. Энергии у людей не много, а осознанности еще меньше, а людей с волей идти до победного конца наверное по и пальцам можно пересчитать...

Поэтому нужно понять и оценить состояние, можно сказать почти интуитивно уловить теперешний баланс соотношений внутри нашей массы...

Здесь миллионы нюансов. Действовать жестко необходимо кто спорит, но при этом нужно сохранить широту.
А это почти две взаимоисключающие вещи... А у людей еще болит, и поверьте не многие могут абстрагироваться от этого и конструктивно оценить ситуацию и тем более хладнокровно вести обсуждения ипринимать решения.
А плюс ко всему у всех разный уровень позиций и точек зрения. И миллион замечаний на замечания...

Здесь как с ребенком нельзя спешить. Как бы вы не хотели идти быстрее - ребенок не может ведь угнаться за взрослыми, нужно все таки приостановится хотя бы на время... а тем более в таком сложном котле вопросы гармонизации и баланса требуют времени...

Жизнь показывает - лучше медленнее запрягать и хорошо ехать, чем поспешить и рассыпаться никуда не доехав.
Поверьте делается больше даже, казалось бы, невозможного.

Самое главное это не выплескивать наболевшее друг на друга. Никто из нас не виноват, в том что так с нами поступило государство. Нам надо принять случившееся, и возможно даже принять и осознать, что возможно даже мы ничего не получим вообще (как говорят японцы самый лучший воин этот тот, который принял в себя то,что он уже умер). Тогда мы избавимся от натянутости и нервной напряженности внутри нашего сообщества - это собственно и разрывает нас и мешает прийти к единению и полному согласию. Когда потеряно все - успокаиваешься и можно трезво оценить ситуацию. И тогда любое достижение уже оцениватся как победа. Таким образом, мы првращаем процесс с негативного в позитивный. Главное ведь не много шума самого по себе, а эффект от действий.

Плюс понимание того, что невозможно научится ходить ни разу не споткнувшись, придаст большей терпимости нашим рядам. Ведь все дольщики ищут свои пути и делают это все в первый раз. Нас не готовили к этому в школах и университетах. Это наш урок жизни. Возможно и обидный, досадно мучительный. Но за одного битого двух небитых дают. У нас есть шанс каждому сделать свой выбор прогрессировать в трудности или нет. Ведь согласитесь мы еще пару лет назад до всего этого кошмара были совсем в других мирах по поводу качества нашей власти. Теперь это не так. Мы реально столкнулись с серьезной проблемой и хотим мы того или нет. Нам нужно начинать решать ее уже прямо сейчас, потому что завтра возможно она будет еще труднее. Но делать это мы должны с уважением, потому что не знаем, что реально человек совершает во имя цели. Для кого-то это просто пустяк, а для кого-то это может быть просто прорыв в сознании.

Прошу прощения за многословность. Но это необходимо, чтобы было правильное понимание ситуации:
ОКС это не Революционный совет с западным финансированием и неограниченными человеческими ресурсами. Это живые люди, которым приходится также выплачивать и кредиты и снимать жилье и работать в поте лица на хлеб насущный. Мы за жесткий, силовой и системный подход в нашей борьбе, но это все нужно очень грамотно направить и выверить. С силой не шутят. Мудрость подсказывает, что нужно бить больно, но аккуратно :)), как говорил Папанов

Взвесив все за и против на многочисленных совещаниях, проанализировав спокойно итоги и результаты нашей борьбы мы пришли к выводу - что лучше чем концентрация и обращение наших усилий, аппеляций и требований в одну точку пока не существует. И этой точкой должна быть ключевая фигура РФ - Президент В.В. Путин.

Все остальные посредники нас уже больше не устраивают. Только прямой диалог с Президентом. Как показала конференция до ключевых фигур доносится неверная и откровенно лживая информация о положении вещей. Откуда и соответствующая неверная реакция. Мы должны показать, на наш взгляд, достаточно жестко, что мы собрались решительно направлять все силы в одну точку, и в то же время корректно давая пнять, что мы отдаем себе отчет, что не все так безнадежно, решения существуют и мы готовы предложить Правительству и лично Главе государства ряд разумных и адекватных решений наших проблем. Для этого нам нужен настоящий конструктивный прямой диалог без посредников и фильтрации бюрократов. Нужно показать, как это уже другой вопрос, что ситуация действительно чрезвычайная, и что только все вместе самый верх и самый низ могут найти действеное и эфективное решение.




Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 9
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 00:44. Заголовок: Re:


И еще небольшая ремарочка, принцип действия у нас децентрализованный. Это сейчас пока насущная необходимость. нет явных лидеров - есть решения, которые вырабатываются коллегиально.

Возможно это несколько неудобно в краткосрочной перспективе, но в долгосрочной это даст гораздо больший эффект. Такое движение и организацию труднее сбить или подавить, методом устранения лидера или решения его проблемы. Нет и опасностей и соблазнов, которые несет обладание властью. А также замыкание на себе контактов связей и т.д.
Мы изначально приняли это как основу вместе с едиными требованиями. А также одним из пунктов общей концепции действий мы признали, что в ОКС могут входить те кто выразят в этом желание и только те - для которых проблема еще актуальна - в смысле решил проблемы - радуйся и до свидания. Это более чем логично. Те у кого еще болит острее чувствуют и осознают проблемы и способы их решения. Но никто не мешает помогать, конечно :)


Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 10
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 00:47. Заголовок: Re:


А теперь ближе к действию

Получено официальное разрешение Префектуры ЦАО за N 07-16-2641/7

от 5.03.2007 г. на проведение Обединенного пикета на Славянской площади

10 марта 2007 г с 11:00 до 13:00


Цель мероприятия:

"Выражение протеста против откровенного саботажа наказов Президента

всеми уровнями власти в отношении решения проблем пострадавших

соинвесторов-участников долевого строительства"


"Решительное осуждение коррумпированности власти и ее попыток

преследования лидеров движения в защиту прав потерпевших"


Главный лозунг и лейтмотив акции: Требование прямого диалога с Президентом!

подробнее>> http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/999.html


Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 463
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 01:12. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Цель мероприятия:

"Выражение протеста против откровенного саботажа наказов Президента

всеми уровнями власти в отношении решения проблем пострадавших

соинвесторов-участников долевого строительства"

"Решительное осуждение коррумпированности власти и ее попыток

преследования лидеров движения в защиту прав потерпевших"

Главный лозунг и лейтмотив акции: Требование прямого диалога с Президентом!




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1369
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 12:06. Заголовок: Re:


ADLER
Привет Саныч ADLER пишет:

 цитата:
Спасибо за информацию. Приятно было увидеть знакомые лица: Королев, Полина Акимовна, если не ошибаюсь.


Королев туда не входит

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1526
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 13:14. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
что лучше чем концентрация и обращение наших усилий, аппеляций и требований в одну точку пока не существует. И этой точкой должна быть ключевая фигура РФ - Президент В.В. Путин.



В принципе, я к Вашему начинанию отношусь положительно, но меня смущает Ваша цель! Вспомните "Матерей Беслана"! Ну посидел с ними Путин, ну поговорил, а дальше! Пшик! Всё растворилось! Как Вы себе представляете сам разговор и чем он, по Вашему может кончиться?

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 279
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 14:01. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
В принципе, я к Вашему начинанию отношусь положительно, но меня смущает Ваша цель! Вспомните "Матерей Беслана"! Ну посидел с ними Путин, ну поговорил, а дальше! Пшик! Всё растворилось! Как Вы себе представляете сам разговор и чем он, по Вашему может кончиться?



закончится он может только чаем с плюшками

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 14:43. Заголовок: Re:


vi5 неважно чем он закончится, важно чтобы он состоялся.

Если результатов не будет то тогда нам останется два пути - революция 17 года или обращение к западу присоединить нас к чебе (хуже уже не будет). Может тогда нам хоть если что ребята с копенгагена пономогут и поддержат акции :))

А если серьезно, то стоит только этого добится это будет означать нечто в новое в стране. Многие начнут добиваться такого же и это немного всколыхнет осознанность и все силы в стране.

Результаты должны быть после такой встречи.
По крайней мере мы ему объясним что решив нашу проблему он получит много больше веса на политической арене мира чтобы утирать нос всяких говорящим что у нас внутри страны проблемы граждан не решаются. Решение наших проблем подняло бы его значимость. Он это в состоянии понять.


Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 278
Зарегистрирован: 18.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 16:02. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Решение наших проблем подняло бы его значимость

.
Вас что, интересует его значимость, этого ничтожного мстительного и злобного человека.?
Очень смешно!!!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 654
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 16:38. Заголовок: Re:


По одной из версий (на мой взгляд, отчасти верной), власти просто БОЯТСЯ нам помогать. Боятся, что, признав свою вину и ответственность БОЛЕЕ ЯВНО, чем это уже было сделано, они спровоцируют цепную реакцию митингов протеста граждан с другими проблемами... А на такое количество уже и никаких ресурсов не хватит...

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 17:01. Заголовок: Re:


masha нас не интересует его значимость, его самого она интересует и естественно эту значимость ему хочется поднять. Соответственно в этом можно найти поддержку.

maxnas есть такое дело, более внимательное рассмотрение говорит об этом, сам Хинштейн это озвучил напрямую - говорит если вам помочь так после и все вкладчики МММ и банков поднимутся...

Именнно поэтому нужно показать им реальный выход. Но для этого нужно сесть за стол переговоров. Это может случится только если мы объединимся и начнем выступать целенаправлено и консолидировано!

Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 1161
Зарегистрирован: 29.12.05
Откуда: Тверь
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 18:12. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Именнно поэтому нужно показать им реальный выход.


Вот тут хотелось бы подробностей: "КАКИМ вы видете РЕАЛЬНЫЙ выход?"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 634
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 19:26. Заголовок: Re:


SERG1238 пишет:

 цитата:
Королев туда не входит


Просто увидел там голосующего за что-то и решил, что там. А кто тогда входит? Нужно изложить поименно. Ну, скажем:
1 Иванов-начальник - вкладчик в жилую недвижимость объекта№
2. Петров-зам. по организации акций-расторженец жилой (коммерческой) недв.
3. Сидоров-зам по СМИ-фодовик.и т.д.
В ОКС входят следующие объекты:
1.Объект№!-жилой дом -Мытищи -руководитель ИГ Серж-900чел
2.Объект№2" - Остров Врангеля - гаражи – рук. Миклуха- 400чел и т.д.
Вот хотелось бы так все четко расписать. Пример условный.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 394
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 20:37. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Главный лозунг и лейтмотив акции: Требование прямого диалога с Президентом!


Это хуже бреда, хуже этого ОКС придумать и не мог!
На такой лозунг даже полудохлый КАРАСЬ не клюнет. Прямой заказ власть хохочущих держать. Такого ОКС НАМ ПОКА ТОЧНО НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Правда может это и не тот ОКССССССС......?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 635
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 20:39. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
По крайней мере мы ему объясним что решив нашу проблему он получит много больше веса на политической арене мира


Исходя из опыта на посту Царя, он много чего и без нас знает. Объяснять ему, наверное, ничего не нужно. Я не думаю, что он нуждается в наших консультациях. На сегодняшний день нам остается только акция протеста, могущая всколыхнуть властей. Типа Палаточного городка, Рязанского проспекта и Голодовки. Я, лично, не вижу более действенных путей. Все остальные митинги-пикеты на сегодня не принесли видимых результатов. Хотел бы видеть обратное, но, увы, факты говорят сами за себя. Все прошения только отвлекают массы от действенной борьбы. Только истинная борьба не словами, а делом всегда приносила, приносит и будет приносить результат!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 759
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 20:42. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
А кто тогда входит?


Вот сообщение Королева об ОКСе:
"Несколько недель назад появилось мнение о том, что нужно создавать общую организацию, которая отражала бы интересы всех обманутых вкладчиков. До сих пор такой организации фактически не было. Был Оргкомитет в единоличном лице Дроздовой, которая опять же единолично все решает и единолично все реализует. Это не организация. Это один человек. Кто принял решение или предложил создание данной организации с рабочим названием Объединенный Координационный Совет мне, к сожалению, достоверно так и не удалось выяснить. Вероятно это был Сергей Новотный, председатель ИГ соинвесторов г.Пушкино, может быть Виктор Минин, лидер движения против воровства в ЖКХ, а может быть еще кто. Впрочем это не так уж и важно сейчас. Общее движение действительно нужно. Все это понимают. Прошло уже три собрания этого вновь созданного ОКС. Я присутствовал лишь на последнем из них, чтоб узнать что это из себя представляет, кто и что там. Сразу хочу сказать, что в этой вновь созданной организации, состоять не буду, так как уже было говорено, не могу заниматься больше общественной работой. Из тех, кого я знаю (на последнем собрании) присутствовали Гусарова Полина Акимовна (объект "Женский центр"), Костина (Киреева) Нина Константиновна, Мельчеков Виктор, Борисенкова Анна (ИГ "Щербинки"), Марина В (она же метла и т.д.), г.Минин, еще с десяток человек.
Юридически он не будет никак оформляться пока. Об этом речи не было. Структура вновь созданного Движения предполагается по аналогии с КСом. Правление человек 15-20 и собрание инициативных групп. Также предполагается "существование" человека, который будет представлять мнение Движения в СМИ и в органах власти. Предлагалась кандидатура Виктора Минина. Какой бы он не был человек, в лидерах любого объединения должен быть только вкладчик пострадавший, только человек из ИГ какого либо объекта!
Что касается единых требований, то я с ними не согласен, о чем и высказался на собрании. Там еще четвертым пунктом был закон, направленный на реструктуризацию строительных организаций и не имеющий к нам какого-либо отношения. Его удалось оттуда убрать. Требование диалога и переговоров с президентом я не считаю тем, что нам нужно. Во-первых, ни президент, ни премьер-министр, ни прочая верхушка власти никогда не встретятся ни с каким ОКСом и прочими структурами. Не важно, зарегистрированы они в Минюсте или нет. Во-вторых, это просто ничего не дает. И президент, и все остальные прекрасно знают о нашем существовании, о том, что мы есть и что мы "будем есть", в смысле никуда не денемся. Все всячески от нашей проблемы отстраняются, никто не захочет брать на себя какую-либо ответственность. Сейчас происходит один PR депутатов, больше ничего. Вы наверняка это прекрасно понимаете. Основное требование это встреча с президентом, а не решение проблемы.
Поскольку все ИГ и дальше ведут себя совершенно пассивно, их всех будут представлять другие люди, которые вовремя подсуетились. "

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 636
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 22:23. Заголовок: Re:


Раиса
Из всего сказанногостановится очевидным, что движение вкладчиков КТ СИ сегодня в стадии стагнации, т.к. оно обезглавлено. Сколько будет продолжаться стагнация неизвестно. За это время каждый объект будет пикетировать и митинговать за себя. А может и нет. Однозначно Президент с нами встречаться не будет. Первое, что сегодня нужно - это организовать Всероссийский выход акции на значимую магистраль Москвы. Только так мы заставим Президента принять участие в решении нашего вопроса. Подскажите лучший действенный вариант. Суета с фломастерами меня не убеждает в значимости данной акции. И необходимо выложить весь состав согласно моему вышепоказанному условному предложению.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 16
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 22:44. Заголовок: Re:


Nichto можно быть согласным или несогласным. Уже давались разъяснения почему и для чего такое требование выдвинуто. Еще раз немного поясним: просто прjтестовать БЕСПОЛЕЗНО! Нужно что то требовать! Но все требуют разное - в итоге получается ерунда доходящая даже до противоречий - диаметрально противоположных требований! (квартирантов и фондовиков, ивесторов и гаражников) тот раздрай непонятен и СМИ, чего же на самом деле требуют дольщики...

Проблемы у всех разные нужно найти некое общую объединяющую всех формулу.
Просто кричать "помогите вкладчикам, решите их проблему" - говорит о том что МЫ ТОГДА ПРОТЯГИВАЕМ РУКИ И УМОЛЯЕМ, А НЕ ТРЕБУЕМ даже если при этом мы перекрываем дороги! нас нет при таком подходе в переговорном процессе мы просим других решить за нас! А нужно добиться, чтобы мы сели за стол переговоров!

Это можно сделать крутыми силовыми и яркими акциями (никто не против них), или в результате цельной системной и логически выстроенной программы воздействия, которая комплексно будет выстраивать и усиливать нашу позицию и заставит однажды сесть таки власть за стол переговоров - НО НЕ ПОСРЕДНИЧЕСКУЮ без полномочий и возможностей, а самую что не на есть верхушку! Тогда это будет совсем другой соус для тех же промежуточных исполнителей.
Если мы а) добьемся переговоров с верхушкой, б) договоримся о решениях с верхушкой мы класть будем на мнение всех промежуточных звеньев, потому что за нами будет Центр и эти все сморчки будут обязаны выполнять поручения или они полетят взашей.
И то если власть (высшая) сядет с нами за переговоры будет означать что мы сильнее и выше всех этих бюрократов по статусу и будем разговаривать с ними на равных - они себе уже не будут позволять глупые отписки давать и обращаться с нами по хамски и небрежно.

Теперь почему Путин. Потому что он 1) гарант конституции РФ и это вполне уместно - мы обили уже все пороги результате нет. Значит вполне уместно обратится к нему напрямую!
2) нужно чтобы сила наша не распылялась - каждый кто в лес кто по дрова - нет должной концентрации - все уходит в пустую. как маленький прыщ, выскочил и прошел. Нет системы, все не ложится в общую схему, не происходит нагнетания и собирательного эффекта. Все чиновники промежуточного ранга не будут брать ответственность на себя по решению такой масштабной проблемы ! - надо отдавать себе в этом отчет. Но если Главный человек в стане скажет возьмет ответственность (например как с удвоением ВВП) - все наперебой (и возможно даже радостно) бросятся к нам на помощь. Принять такое решение в силах человек имеющий полномочия, политический вес и самостоятельность. Лучше Путина никого нет. Тем более, что он по ЗАКОНУ является гарантом соблюдения Конституции РФ. А наши права по этой самой конституции нарушены многократно! Сам Бог велел обращаться к нему! И нужна всего одна фигура ответственного или того к кому мы направляем все свои обращения. Обращения во многие адреса будут означать - лечь под футбол. Все должно быть центрально и в одну точку. Тогда по прошествии времени если проблема не разрешится станет очевидно - а) Путин не имеет в стране никаких полномочий для разрешения проблем (беспомощный чисто номинальный президент, антисоциальный президент)
б) ничего общего он с народом не имеет, а как следствие и с Россией.
Все начинания с нац проектами очередная бутафория и способ качнуть деньгу из бюджета. Патриотический имидж легко рассыпается. И вообще становится сильно подмоченный. на международной арене ему постоянно будут колоть этим.

Последнее дает нам повод обратится а) в суд на Путина, б) и в Страсбург следом поскольку нарушены наши конституционные права (хозяйственные там рассматривать не собираются). и впоследствии раздуть эту ситуацию на западе желающих будет предостаточно.

Но до этого дело не дойдет - потому что на самом деле, как бы тут не были прижаты к стенке соинвесторы, положительные тенденции у власти однозначно имеются. Но воплощают и делают их они пока также "как всегда", хотя хотели как лучше, впервые ломая много дров, у них также нет единства среди своих - каждый клан тащит на себя одеяло, информируют косо и предвзято, намеряно провоцируя и скрывая истинный масштаб. Да, Путин знает о дольщиках. Но он не знает реального положения дел! А тем более способов решения проблемы! А вы догадываетесь какое решение ему преподносит номенклатура...?

Поэтому нам и нужен переговорный процесс напрямую, без прокладок и посредников.

Кому не нравится - никто силком не навязывает вам ничего, можете когда захотите присоединяться, когда захотите делать то что хотите. С пистолетом никто вас не вынуждает. Все свободно. Не видите целесообразности - не участвуйте. Не понимаете - спросите. Но не нужно навешивать ярлыки или свои безапеляционные суждения.

Все чего мы хотим это решения наших вопросов с жильем. Есть для этого выстраданные соображения, которые пытаемся реализовывать в силу своих возможностей и на том материале который имеем.

Если вы предложите свое что то более радикальное и действенное (с видением на шаг вперед если возможно) с радостью поддержим.

С уважением,

Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1314
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 13

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 23:35. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Последнее дает нам повод обратится а) в суд на Путина, б) и в Страсбург следом поскольку нарушены наши конституционные права (хозяйственные там рассматривать не собираются). и впоследствии раздуть эту ситуацию на западе желающих будет предостаточно.


Вы это серьёзно?
Создайте пожалуйста ветку "Сообщения ОКС" и в шапке темы состав и координаты!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 23.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 00:54. Заголовок: если больно, то лучше не вставать с постели


Похоже все кроме Pereputina и Хинштейна уснули, даже на мартовских котов не похожи !!!! На митинге 0 целых 0 десятых. Купите памперсы, удела и намордники. Повесьте табличку "Садись кто хочет, отдаю деньги всем , кто по просит и т.п." и ходите у себя в городе. Про намордники , извиняюсь, у вас и зубов то нет, так слюнями на сайте побрызгайте.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 23.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 00:56. Заголовок: будем живы, не помрем


Да! Всех женьщин с праздником !!! Не смотря ни на что!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 19
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 01:31. Заголовок: Re:


Миха а что бы вы предложили в том случае, если исчерпаются все возможности и результата не будет?

Координаты пожалуйста http://www.pismo-vlasti.net/archive/view/single/988.html

e-mail в подписи.

Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 01.02.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 18:54. Заголовок: Re:



Много полезной информации на сайте Института "Коллективное действие" http://ikd.ru


Политическая платформа Союза Координационных Советов России (СКС)

НАШ ОТВЕТ ГОСУДАРСТВЕННОМУ ПРОИЗВОЛУ
Политическая платформа Союза Координационных Советов России (СКС)

Союз Координационных советов провозглашен активистами Координационных Советов различных городов в апреле 2005 года, и учрежденный в июле 2005 г. как непартийное объединение региональных Советов, представляющих собой координационными структурами гражданских инициатив и социального протеста.
Наша цель: Противодействие антинародному курсу нынешней власти вплоть до смены самой власти.
Наш путь: Создание в каждом доме, на каждом предприятии своего комитета, в каждом городе – своего Совета. По всей стране – координация действий. Власть под гражданский контроль.
Наши требования:

Отмена или пересмотр законодательных актов, нарушающих конституционные права граждан – Федерального закона № 122, Жилищного и Трудового кодексов.

Отмена незаконной приватизации.

Незамедлительная отставка действующих представителей власти, не справившихся со своими полномочиями и обязанностями.

Мы считаем, что власть на всех уровнях в ответе за те законы и решения, которые принимает, и за то, как она эти законы проводит в жизнь. За годы так называемых реформ мы убедились, что власть НЕ ЖЕЛАЕТ СЛЫШАТЬ мнения тех, кто ее избрал. Она объявила народу войну. Вся современная система государственной власти с ее парламентом, законодательством, армией чиновников состоит на службе у крупного капитала, действующего всё более осознанно как единый организованный класс.

Новый этап реформ вызывает протест со стороны активной части населения. Каждый день проходят различные акции протеста, создаются новые инициативные группы и прочие объединения граждан, растет уровень самоорганизации, радикализм сознания участников движения, понимающих, что власть признает только силу неподконтрольных ей организаций.

Необходимо объединить все протестные силы для победы над этой антинародной властью, вплоть до полной замены изжившей себя политической системы.

Программа действий СКС

Правящий в России режим продолжает наступление на социальные и политические права. Ликвидация льгот и социальных гарантий в результате принятия 122-го закона, введение 100%-ной оплаты услуг ЖКХ, фактическая ликвидация права на жилье, ликвидация бесплатного высшего образования и развал науки, ликвидация бесплатного медицинского обслуживания и приватизация медицины – всё это не просто катастрофически ухудшает положение российских граждан, но и оскорбляет их человеческое достоинство.

И все это происходит в то время, когда доходы государственного бюджета растут за счет высоких цен на нефть, малой части сверхдоходов хватает, чтобы незначительными уступками сбить общественное недовольство.
Правящий режим ясно чувствует угрозу пробуждения людей от политической апатии и выстраивает целую систему законодательных ограничений участия граждан в политическом процессе: от цензуры в СМИ и запрета принимать на референдумах государственно-значимые решения, до лишения права голосовать против всех угодных власти кандидатов. По существу, избирательное право превращено в фикцию.

Мы не намерены мириться со сложившейся системой бесконтрольности и произвола власти. При которой и чиновники, и депутаты зависят, прежде всего, от «исполнительной вертикали», и пользуются покровительством бизнес-спонсоров, а не от избирателей.

Мы считаем, что важнейшими направлениями развития политической активности самоорганизации граждан являются:
1. Кардинальная реформа местного самоуправления с опорой на территориальное общественное самоуправление. Радикальная избирательная реформа.

2. Отказ от курса на коммерциализацию и приватизацию в отраслях экономики и социальной сферы, играющих ключевую роль в жизнеобеспечении и формировании человеческого потенциала общества. Ведущая роль в этих отраслях должна принадлежать государству при условии его подотчётности демократическому общественному контролю. Считаем антинародным, вредным для большинства шагом введение частной собственности на землю, равно как и на леса, воды и другие природные ресурсы, в результате чего они превращаются в предмет рыночного оборота и спекуляции. Мы – за общественно-полезное их использование, против хищнических устремлений недобросовестных собственников.

3. Мы – за разумные инициативы, направленные на улучшение экологической обстановки и создание благоприятной окружающей среды.

4. Мы против «рыночной» реформы жилищно-коммунального хозяйства, проводимой под лозунгом перехода к полной оплате услуг, а по сути – направленной на закрепление и углубление социального расслоения, создание «гетто» для неплатёжеспособных.

5. Мы – за приоритетное развитие общественного транспорта и рационализацию транспортных потоков, за включение в расходную часть городских и областных бюджетов компенсации коммерческим перевозчикам затрат на льготный и бесплатный проезд ветеранов, инвалидов и пенсионеров – пока не будет пересмотрена нынешняя нищенская пенсионная система.

6. Мы против «реформаторского» слома системы социального обеспечения с полной отменой льгот для ряда социально незащищённых категорий граждан или заменой льгот на несоразмерно малые (и обесценивающиеся из-за инфляции) денежные выплаты.

7. Мы – за сохранение права на бесплатное медицинское обслуживание, против «реструктуризации» и коммерциализации здравоохранения, в результате которой множество людей, особенно в сельской местности, окончательно лишается доступа к квалифицированной медицинской помощи.

8. Мы считаем совершенно необходимым отстоять систему общедоступного бесплатного образования всех уровней, прежде всего – общеобразовательную школу с единым образовательным стандартом, полноценно обеспечивающую как обучение, так и воспитание. Мы категорически против коммерциализации и элитаризации образования.

9. Мы – за сохранение и развитие сети общедоступных культурных учреждений, против их приватизации и перепрофилирования по произволу чиновников в интересах привилегированного меньшинства.

10. В качестве одного из самых уродливых последствий нынешнего курса мы рассматриваем рост напряжённости в межнациональных отношениях, используемый в провокационных целях властными кланами и криминальными группировками. Мы требуем равных прав для всех национальностей, проживающих на территории РФ.

11. Коррупция, по сути, превратилась в неотъемлемую часть господствующего в России социального строя. Полная ликвидация такого порядка вещей возможна лишь при коренном изменении существующей системы, однако борьба против этого зла и конкретных коррупционеров должна вестись уже сейчас и сегодня.

12. В нашей работе мы стремимся способствовать развитию рабочего движения. Оно пока представляет собой картину разрозненных действий на отдельных предприятиях. Трудящиеся выходят из состояния деморализации, в котором они оказались во время затяжного спада производства. Мы выступаем против антирабочего трудового законодательства и противостоим атакам на социально-трудовые права работников. Мы – за расширение прав профсоюзов и рабочий контроль на предприятиях.

Мы – не просители!

В нашей борьбе мы опираемся на конституционное право граждан России – быть единственным источником власти в стране.

Никто не вправе мешать организованным активным гражданам на любом уровне, строить механизм ответственности власти перед избирателями. Деятельность любого представителя власти можно коллективно оценить на основе его отчёта. Отказ держать ответ перед избирателями лучшим образом охарактеризует отдельных «избранников». СКС будет требовать подотчетности и ответственности всех ветвей и всех уровней власти, действуя всеми доступными нам методами.

Союз Координационных Советов России заявляет: наша первоочередная задача состоит в ежедневной практической работе «снизу» и достижении конкретных результатов в деле защите прав и свобод граждан России.

Мы обращаемся ко всем жителям России с призывом активно включаться в акции гражданского протеста против антисоциальной и антидемократической политики властей.
Только единство и солидарность всех угнетенных в борьбе способны покончить с властью грабежа и эксплуатации.


Принят V Конференцией СКС
11.11.2006

Отредактирован Рабочим Комитетом СКС
09.12.2006


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 22
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 19:20. Заголовок: Re:


Investor очень своевременная информация. Спасибо! Это что называется вытало в воздухе.
И это логика развития событий.

Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 637
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 19:35. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Investor очень своевременная информация. Спасибо! Это что называется вытало в воздухе.
И это логика развития событий.


Это хорошая социальная программа. Мы ее слышим каждый день из уст лидеров КПРФ и других деятелей. Одним словом "Сладкая репа". Ну кто же против? Т.е. говорим, что все плохо. Да. Не все хорошо. И не все плохо. Процент плохого выше, это так. Выполнение вышеуказанной задачи под силу революции. Нам же сегодня нужно решить проблему с дольщиками. Вот на этом и нужно думать и концентрировать силы. А то бросаемся из одной крайности в другую. Лично я свою позицию по этому поводу изложил. Мировая революция - это хорошо, но у нас другие цели.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 23
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 20:49. Заголовок: Re:


ADLER вы не поняли. Смысл не концентрации на мировой революции, а в том чтобы дать больший резонанс нашим акциям и движению. Нет ничего плохого если например акцию Красный бюллетень поддержат другие. Не так ли? Выиграют дольщики от этого также.

Вообще нам, кажется, целесообразным все время рассматривать не в вырванном контексте конкретного высказывания, а во взаимосвязи и цельности. Все что могло бы и может помочь нам в нашей проблеме, должно приниматься. Просто сварится в своем бульоне нам уже не удалось значит надо сделать выводы и найти второе дыхание. Естественно главная цель квартиры и возврат денег для кого это актуально, но технические моменты достижения цели, это уже немножко другая специфика. Любой рычаг надо использовать - даже если кому то он кажется бесперспективным или не совсем логичным. Надо пробовать, не попробовав не узнаем. Лучше действовать. Даже с ошибками, и несовершенствами действие лучше "аргументированных соображений".

Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 638
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 21:58. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Смысл не концентрации на мировой революции, а в том чтобы дать больший резонанс нашим акциям и движению.


Самый большой резонанс дали на сегодня:
1. Рязанский проспект
2. Палаточный городок
3. Голодовка на Цветном бульваре(Полине Акимовне спасибо за помещение. Ностальгие по той сплоченности и голодному теплу останется на долго.
Это все то, что нужно брать за пирмер. Зачем изобретать малозначимые акции. Есть сильные. Их нужно развивать и вовлекать все больше народу. И такие акции заставят власти взяться за работу. Конечно, никто не отрицает Красные бюллетени, пикеты и пр. виды протеста. Но они отвлекают от значимых акций. Они распыляют силы. Они как легкое дуновение холодного ветра. Даже пальто не нужно одевать. А нам нужна такая акция, чтобы властям в шубе холодно было. Этим образным примером хочу еще раз высказать свою точку зрения. И вы, возможно, с ней внутренне согласны. Но, видимо, в вашей команде нет людей, готовых повести массы на амбразуру, идя впереди всех и ведя за собой отчаявшийся и разуверившийся во власти народ. Уберите демагогов и теоретиков. Не думаю, что они нам сегодня нужны как воздух. Поверьте, сегодня нужны действия. Реальные действия. И, наверно, это утопия, что Гарант прибежит в ОКС замаливать свои грехи. Будем реалистами. У вас помыслы направлены, как и у всех, на решение проблемы. И спасибо за это. Но вот стратегия у меня вызывает сомнение. Нужно здесь высказаться и остальным форумчанам. Может быть, нужно откорректировать стратегию. Навряд ли она будет поддержана людьми, готовыми действительно решать проблему. Я лично, пока в сомнении. Буду рад, если ошибаюсь. Изложил свои мысли исходя из анализа побед и поражений и реальных результатов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 991
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 23:49. Заголовок: Re:


По оценкам экспертов, угроза обнищания в начале этого десятилетия была реальной для 29% крестьян, 44% неквалифицированных рабочих, 26% инженерно-технических работников, 25% учителей, 22% творческой интеллигенции. Сейчас эти доли чуть уменьшились, но принципиально состояние не изменилось. Общий вывод социологов таков: «В обществе действует эффективный механизм «всасывания» людей на «дно», главными составляющими которого являются методы проведения нынешних экономических реформ, безудержная деятельность криминальных структур и неспособность государства защитить своих граждан». Это выводы из главного журнала Российской академии наук «Социологические исследования».



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 24
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 00:16. Заголовок: Re:


ADLER да акции были громкими но если посмотреть то результата ожидаемого они все равно не принесли.
(важный их момент это то что они пробили брешь и проблему замалчивать стало уже нельзя - тоже огромное достижение!). Но объекты остались так как есть. Потому что за решение взялись люди без полномочий и политической воли. Нам просто выпустили пар, что собствено мы и имеем сейчас. Выстрелили и ...

Теперь же предлагается ввести одного ответственного и с него одного спрос за все. Не важно маленькие или большие акции - спрос с одного. От такого открутится не так просто. Если этого не сделать то в следующий раз нам снова придумают очередную "сладкую правдоподобную панацею" и потом снова все на тормозах и снова не будет с кого спросить...

Мы не против громких акций наоборот ЗА. Но как организовать для этого народ. Большинство сейчас в аппатии, в перерыве или наблюдательном процессе. А надо действовать уже сейчас. Вот и пытаемся использовать любую возможность. Но уже даже это показывает что народ поднять даже на акции не требующие усилий чрезвычайно затруднительно... Королев вот тоже ушел не из-за усталости, а от безысходности и разочарования. реально нет огня у людей.
Или это затишье перед бурей?

Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 639
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 01:11. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
ADLER да акции были громкими но если посмотреть то результата ожидаемого они все равно не принесли.


Они дали трещину в мощной плотине из бетона и стали. Это была титаническая задача. Теперь нужно закреплять успех, не дав заделать властям брешь. Трещина должна развалить плотину еще одним-двумя мощными ударами - многотысячной акцией неповиновения. Давайте перекроем туже Рязанку. Но для этого нужно по всем объектам провести собрания и посчитать народ, готовый выйти на данную акцию. 3 человека погоду не сделают. Нужно 3 тысячи. Требования одно - достроить квартиры и вернуть деньги. Власть должна выйти на переговоры с лидерами данной акции. Мало одной, будет еще и еще пока не будет жесткой команды сверху (административной или законодательно, нам все равно)и мы не почувствуем реальных результатов. Если я не прав, подскажите более действенное решение.
ОКС пишет:

 цитата:
Большинство сейчас в аппатии, в перерыве или наблюдательном процессе.


Пока не будет четкого руководства движением и понятных задач, все так и будет. Ни на одном объекте в стране не решена проблема. И не будет решена, пока мы не заставим акцией неповиновения ее решать. Я разговаривал с непоследними людьми по поводу нашей проблемы. Все предлагают требовать от президента решения нашей проблемы. Мое высказывание определенным высокопоставленным лицам от власти о том, что готовится крупная акция неповиновения вызвало одобрение. Поверьте, без указания Государства региональные власти не смогут решать проблему. У них связаны руки. Нет законодательной базы, способствующей решить наш вопрос. Поэтому они рады получить письменное указание от государства в любом виде для решения проблемы. Это письменное указание развяжет им руки и даст зеленый свет для их действий. Власти на местах ждут такой акции, которая заставит государственную власть дать региональным властям письменную команду. Поверьте, это так!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 04:36. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
У них связаны руки. Нет законодательной базы, способствующей решить наш вопрос. Поэтому они рады получить письменное указание от государства в любом виде для решения проблемы. Это письменное указание развяжет им руки и даст зеленый свет для их действий. Власти на местах ждут такой акции, которая заставит государственную власть дать региональным властям письменную команду. Поверьте, это так!


ВЕРЮ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 09:53. Заголовок: Re:


Самый свежий пример того, что может путин - это футбол и НТВ+. Поэтому нет смысла распылять усилия на партии, правительство, на выборы и губернаторов и т.д. и т.п. Есть смысл сосредоточить все силы и акции на путине.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 158
Зарегистрирован: 21.12.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 10:36. Заголовок: Re:


Sven, по поводу заказных писем писем, мелованной бумаги – совершенно ненужные эмоции, не добавляющие конструктива. Есть флуд, личка. Итак, Ваш пост висит с 25 февраля. Наверное, раз, как Вы пишете – Вы были у истоков КС, Вы знаете, что посетители этого форума, вообще люди, имеющие доступ к интернет – это 5, максимум 10% вкладчиков. Вы сделали ставку на интернет и пишете, что ни одна ИГ Вас не поддержала. Вы общались со всеми ИГ? Общались ли хоть с одной, аргументируя правильность своей позиции? Контакты большинства есть в начале веток по объектам.
Перед серьезной акцией очень желательно собрание или хотя бы обсудить основные моменты по телефону.
Но думаю, часть активных людей, входящих в ИГ – поддержали. Будем реалистами – инициировать обзвон вкладчиков с призывом портить бюллетени – не самая простая задача, хотя достижимая. Но времени мало и остается 1 путь, чтобы довести до людей – собрания по объектам. План минимум, на мой взгляд – узнать, будет ли информация доведена. Попросить ИГ найти человека, на каждом объекте есть такие активные, на большой объект можно самому приехать, чтобы кратко выступить. Уверен, ни одна ИГ не будет против.
Очень неудобно, поверьте, критиковать инициативного человека. Приношу свои извинения. Делаю это с одной целью – показать, что одному очень сложно организовать акцию. Нужна организация, и, если хотите – помощь.
То есть, как это мне видится – надо сесть и обзвонить людей, которые, на мой взгляд – могут быть полезны.
Не навязываю, это моя точка зрения. Если Ваш жизненный опыт говорит, что достаточно только проявления инициативы, как все остальное последует – уважаю Вашу точку зрения.


Не считаю, что призывы давать идеи и помогать – лицемерны. Лицемерны, если за ними не следуют телефонный разговор и конкретные дела. Но в конце концов на форуме прошло немало конструктивных обсуждений и все началось с форума.

Если в целом поддерживаешь акцию и не участвуешь – согласен с Вами, я бы даже назвал это предательством.
Поэтому относительно себя скажу, что у меня много сомнений в том, что акция достигнет цели, но я не буду ничего об этом писать, ведь Вы делаете правильное дело, и ни в коем случае не буду мешать. Здоровое зерно в этом есть и идея хорошая.
Я тоже устал, и, что еще хуже, нет ясности – куда дальше двигаться. Ведь у нас была цель – добиться публичного указания Президента решить нашу проблему. Цель достигнута, как бы престиж Президента поставлен на карту, а и близко ничего не меняется. Наверное, надо дальше двигаться по 2 направлениям – работать с ИГ и объединяться с другими схожими движениями. Тот аргумент, что даже на Русский марш в Питере не обратили внимания, думаю, нам не подходит. Так как там требования были достаточно радикальные, если вообще можно назвать это четкими требованиями. У нас задача очень конкретная, и Президент сказал, что ее надо решать, поэтому к цели можно прийти меньшими средствами.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 159
Зарегистрирован: 21.12.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 10:51. Заголовок: Re:


ОКС, контакты Кости, Сергея, Леонида есть в большинстве пресс – релизов, не хочу писать на форуме, если хотите – можете звонить и писать мне 8-915-263-8933.
По поводу пикета – поправьте, если не прав – по закону это не больше 30 человек. Если придет существенно больше – ответственность ляжет на организатора, на которого выдано разрешение.
Можно сделать так: 30 человек с плакатами, а остальные – без, как бы стихийная поддержка.
Объединяющая всех идея, наверное, это комплексное решение для всех категорий вкладчиков, так или иначе пострадавших при сроительстве объектов недвижимости. Какие – либо диалоги, не подкрепленные, простите, силой – бесполезны, а времени до президентских выборов – уже очень мало. А цель какая – если обещания, то они уже были даны, причем публично.
Вот в необходимости объединяться я убежден.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 640
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 11:20. Заголовок: Re:


ЯЯЯ пишет:

 цитата:
Есть смысл сосредоточить все силы и акции на путине.


Абсолютно верно! Акция дрлжна быть с плакатами, обращенными только к Путину, а не к Ресину,Лужкову и Васе Пупкину. Только к нему! Требовать от Путина решить нашу проблему, типа "Путин! Вспомни о дольщиках!", Путин! За каждым недостроем трагедия семьи! Путин! Не молчи! Путин! Реши проблему ограбленного дольщика! и т.д. И представьте себе, море плакатов от всех объектов с обращением только к Путину. Затем этот митинг перерастает в перекрытие дорог или прямого направление через ОМОН методом прорыва к Правительству и т.д. Я не знаю удачного расположение мест для такой акции в Москве. В начале данной ветке расположить все объекты Москвы и Подмосковья а так же регионов, готовых к такой акции. Но сначала расположить все имеющиеся объекты, а потом через опрос отсеивать трусливых. Каждая ИГ проводит собрания, но не обзвоны и составляет списки под роспись(желательно) каждого дольщика с согласием принять участие. Затем подсчитывются силы и принимается решение исходя из обстоятельств.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1534
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 11:20. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Нет законодательной базы, способствующей решить наш вопрос.



Как я понял, законодательная база есть! Нельзя просто так дарить участок новому инвестору без аукциона! Но никто не запрещает выставить на аукцион участок с обременениями! Они так и выставляются! Только обременения должны быть в виде достроя дома!

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 1168
Зарегистрирован: 29.12.05
Откуда: Тверь
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 11:22. Заголовок: Re:


sold пишет:

 цитата:
Но времени мало и остается 1 путь, чтобы довести до людей – собрания по объектам. План минимум, на мой взгляд – узнать, будет ли информация доведена. Попросить ИГ найти человека, на каждом объекте есть такие активные, на большой объект можно самому приехать, чтобы кратко выступить. Уверен, ни одна ИГ не будет против.


Я тоже был в этом уверен, но в Твери это идея не была поддержана ни НП, ни его противниками.
Собрание отказались собирать и те и другие, инфа до вкладчиков не доводится. Результат легко предугадать.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 418
Зарегистрирован: 13.09.06
Откуда: Беспредельная Россия, Тверь
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 11:25. Заголовок: Re:


123 пишет:

 цитата:
инфа до вкладчиков не доводится.



Кто хочет знать, тот знает !
Ты же хочешь и знаешь.

Против наглых мошенников из НП в Твери. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ветеран форума
КЛАССИК




Пост N: 246
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг: 3

Награды: 2007-10-30. За многолетний добросовестный труд
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 11:27. Заголовок: Re:


sold пишет:

 цитата:
Будем реалистами – инициировать обзвон вкладчиков с призывом портить бюллетени – не самая простая задача, хотя достижимая.



sold

Вы не поняли, видимо не очень внимательно читали моb посты. Я не выступал с такой глупостью - призывами ПОРТИТЬ бюллетени. Я призыал сделать их СОЗНАТЕЛЬНО недействительными конкретным способом. Это не одно и то же.

sold пишет:

 цитата:
Очень неудобно, поверьте, критиковать инициативного человека. Приношу свои извинения. Делаю это с одной целью – показать, что одному очень сложно организовать акцию. Нужна организация, и, если хотите – помощь.



Просто поверьте мне на слово - как и что организовывать - я знаю немного лучше вас. И то что нам нужна организация типа КС - тоже понял немного раньше вас. Не знаю, как вам было писать этот пост, а мне читать его было не очень удобно. За вас.
Насчет помощи - её просят на улице. А в нашей хоть и слабо организованной, но достаточно социально активной среде - её принято предлагать.
Вам уже об этом написали.
Конечно, проблемы в организации этой акции очевидны, они был мне понятны и я знал на что иду. Но я также знал, что найдутся люди которые поддержат меня. Просто так, без всяких условий и нравоучений. И я не ошибся.

sold пишет:

 цитата:
Не считаю, что призывы давать идеи и помогать – лицемерны. Лицемерны, если за ними не следуют телефонный разговор и конкретные дела.



Именно лицемерны. И вас пост лишний раз убедил меня в этом. Ведь конкретные дела с вашей стороны и КС так и не последовали.

sold пишет:

 цитата:
Поэтому относительно себя скажу, что у меня много сомнений в том, что акция достигнет цели, но я не буду ничего об этом писать, ведь Вы делаете правильное дело, и ни в коем случае не буду мешать.



А вот писать о своих личных сомнениях в акции - это как раз не возбраняется. Её ведь не священная корова (КС) организует, поэтому сомнения и даже критику (но только не оскорбительную!) я воспринимаю нормально. Более того, спор с сомневающимися мне и моим сторонникам только помогает "оттачивать" аргументы за проведения этой акции.

sold пишет:

 цитата:
Я тоже устал, и, что еще хуже, нет ясности – куда дальше двигаться. Ведь у нас была цель – добиться публичного указания Президента решить нашу проблему. Цель достигнута, как бы престиж Президента поставлен на карту, а и близко ничего не меняется.



Нет ясности - потому что нет Стратегии действий нашего движения, о необходимости разработки которой я писал где-то 1,5-2 года назад. Смысл вашего нахождения в КС - не только организовывать акции и помогать их организовывать другим. Но и разрабатывать такие стратегии.
А указания президента и не могло решить нашу проблему. Впрочем, об этом я как-нибудь напишу в другой раз.






Любовь к истине - истинная любовь! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 397
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 11:58. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Уже давались разъяснения почему и для чего такое требование выдвинуто. Еще раз немного поясним: просто прjтестовать БЕСПОЛЕЗНО! Нужно что то требовать! Но все требуют разное - в итоге получается ерунда доходящая даже до противоречий - диаметрально противоположных требований! (квартирантов и фондовиков, ивесторов и гаражников) тот раздрай непонятен и СМИ, чего же на самом деле требуют дольщики...


Какие могут быть разъяснения? Если Вы сами пишете нужно что-то делать. Не зная чего делать, хотите что-то людям разъяснить. В этом и состоит БРЕД. Хотя он не всегда бесполезный, и в бреду проскакивают хорошие идеи. Я до сих пор не могу понять одного, причем тут президент? С НАМИ заключали договора ФИРМЫ-ПРОКЛАДКИ АДМИНИСТРАЦИЙ и ДИРЕКТОРОВ ПРЕДПРИЯТИЙ, которым в собственность землю никто не отдавал. Пока члены ИГ будут заигрывать с ними, выклянчивая у них для себя поодиночке крохи, в НАШЕЙ ПРОБЛЕММЕ сдвигов не будет и никто полубесполезные акции поддерживать не будет и НИКАКОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ НЕ БУДЕТ. Ну а СМИ они только на сенсации клюют и по указке действуют, вот и обеспечиваем МЫ им оправдание их существования. Поэтому я пока и не вижу в существовании ОКС, который сам не знает цели и поэтому объяснить ничего не в состоянии, смысла. С уважением

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 160
Зарегистрирован: 21.12.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 12:09. Заголовок: Re:


Sven, То, что Вы умеете организовывать - не верится, вижу же, как все происходит.
Писать о просчетах в организации - гораздо более конструктивно, чем о том, что акция не нужна.
Портить бюлетени, или делать их недействительными - это просто разные слова об одном и том же.
Откуда Вы знаете, когда я понял необходимость объединения? Зачем пишете то, чего не знаете?
КС не призывал на форуме ни давать идеи, ни помогать по этой акции. А я написал недавно о помощи, которую он мог бы оказать. Для Вас нет разницы?
Но Вы уже наклеили ярлык "лицемерный".
Зачем издеваться над тем, что нельзя критиковать КС? Его крииковали и будут критиковать постоянно. Вы пополняете эти ряды?
Вы знаете, какая должна быть стратегия, и почему указание Президента не может решить нашу проблему? Напишите! Можно в личку.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ветеран форума
КЛАССИК




Пост N: 247
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг: 3

Награды: 2007-10-30. За многолетний добросовестный труд
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 12:56. Заголовок: Re:


sold пишет:

 цитата:
А я написал недавно о помощи, которую он (КС) мог бы оказать. Для Вас нет разницы?



Есть разница. И принципиальная. Писать о помощи которую он (КС) МОГ БЫ оказать и реально оказать её - это две большие разницы. Об этом даже в Одессе знают.
Если бы ваше КС действительно было бы заинтересовано в новых идеях, акциях и предложениях, то без всякого специального приглашения вы должны были сказать:
ДА, акция хорошая, мы её поддерживаем и помогаем. Или НЕТ, акция не нужная, мы в ней участия не принимаем.
Это было бы и честнее и приличнее с вашей стороны. И никакого бы лицемерия здесь не было.
Но я не попросил о помощи, не уведомил ВАС лично. И это задело вас. И вам стало всё-равно, что это за акция. И вы до сих пор не поняли, что вместо лицемерных нравоучений о том, что и как делать (которые я с вашей стороны не воспринимаю в силу разных обстоятельств), давно надо было помочь (если вы сочли акцию полезной и нужной), как это сделали люди, которые меня и вовсе не знали.

sold пишет:

 цитата:
Вы знаете, какая должна быть стратегия, и почему указание Президента не может решить нашу проблему? Напишите! Можно в личку.



Зачем же в личку. Вы для меня ничем от других вкладчиков не отличаетесь.
О нашей стратегии и о многом другом я пишу на этом на форуме уже года 1,5-2. Всё с моей стороны делалось открыто и гласно. Это, думаю, может подтвердить каждый.
Были ли они (мои предложения) самыми правильными и удачными - об этом даже спрашивать никого не надо, поскольку я сам так не считаю (т.е. считаю, что они были далеко не самыми правильными и удачными). Но они БЫЛИ и ими можно было пользоваться. Это уже исторический факт. Уважаемый админ даже стал мои последние посты собирать в "Собрание сочинений".
Если вам не досУг было их почитать, или вы не приняли их, или у вас были лУчшие предложения (что, естетственно, ведь меня никто не просил их давать и я это делал только по собственной инициативе) - то это ваша проблема.

И вообще, мне кажется, наши с вами разговоры в том плане, в котором мы их ведем себя исчерпали. Мне очевидно, что вы не хотите и не способны помочь нам в организации и проведении акции, вам - что никакой помощи я от вас не попрошу.
Да и времени на это уже нет...

Любовь к истине - истинная любовь! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 161
Зарегистрирован: 21.12.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 13:14. Заголовок: Re:


Sven, позволю себе одно эмоциональное высказывание: хорошо, что Вы не уведомили, меня и, наверное, и впредь не будете уведомлять лично.
Откуда у Вас могла родиться мысль, что меня задело то, что Вы ко мне не обратились? Нездоровый бред какой - то.
Да, и по Вашей классификации, с кем я разговаривал в КС относятся к числу "не поддержавших". Так что уж обвиняйте в лицемерии меня, хотя я тоже не поддержал.
Разговор исчерпал себя? Но Вы же не отвечаете на вопросы.
"..Почитайте мои посты" - это ответ - отписка. Ответтье хотя бы на 1 вопрос - почему Вы заранее предполагали, что указание Президента уйдет в песок?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 13:43. Заголовок: Re:


Нас уводят от нашей проблемы в политику. Целью акций должно быть не порча бюллетеней, не понижение числа голосов за ЕР, не выражение протеста против ЕР, а ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВНИМАНИЯ К НАШЕЙ ПРОБЛЕМЕ ГРАЖДАН, СМИ и ВЛАСТЕЙ.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 641
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 14:08. Заголовок: Re:


ЯЯЯ пишет:

 цитата:
Нас уводят от нашей проблемы в политику. Целью акций должно быть не порча бюллетеней, не понижение числа голосов за ЕР, не выражение протеста против ЕР, а ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВНИМАНИЯ К НАШЕЙ ПРОБЛЕМЕ ГРАЖДАН, СМИ и ВЛАСТЕЙ.


Только привлечение внимания ПУТИНА, и только ГАРАНТА решит проблему. Еще раз прошу готовиться к предлагаемой гражданской акции. Море транспарантов с обращением к ПУТИНУ и торлько к нему, массовое шествие, перерастающее в митинг и в заключительной фазе перекрывающее трассу. Не вижу более действенной акции. Политика нам не нужна. Мы требуем решить проблему дольщиков. Ветераны форума, КС, прошедшие через горнило 1.5 годовых испытаний, откликнитесь. Мы, а не власти, начинаем забалтывать нашу проблему. Политиканам нужно создать отдельную ветку для обсуждения политических вопросов.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1535
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 14:31. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Ветераны форума, КС, прошедшие через горнило 1.5 годовых испытаний, откликнитесь.



При всём моём уважении лично к Вам, Сан Саныч, повторю ещё раз!
Больше акции, по выкрикам на форуме, проводиться не будут!
Устанавливайте горизонтальные связи между ИГ, проводите собрания с повесткой дня:"О проведении акции" и протоколы присылайте на мыло КС! (Всё бывшее правление КС рядом)
Как только наберётся критическая масса - нет сомнений, правление проснётся и всё будет ОК!

Теперь о политике!
Вот уже полтора года я говорил одно и тоже! Нашу проблему власти решат только если мы их испугаем!
Испугать мы их можем только всё возрастающими массовыми мероприятиями с экономическими требованиями с угрозой переростания в политические!
Но сейчас ситуация изменилась!
1. Этот год выборов и мы все понимаем, что если наш вопрос не будет решён до осени, то он вообще не будет решён!
2. Наши ряды редеют! Сказывается усталость и неверие в свои силы! Да и ПИАР технологии Хинштейна, к сожалению, срабатывают!

Поэтому, на мой взгляд, митинг должен быть с политическим уклоном! С прямым обвинением вертикали власти в коррупции и умышленном создании такой социально экономической среды, в которой им всем и Карасю и чиновникам было удобно обворовывать своих сограждан и т.д.
Что значит обращаться к президенту? Это опять жаловаться доброму царю на злых бояр!
С этими установками нужно объединяться с другими компаниями! Требование у нас у всех одно:"Выполнение того, что записано в договорах!". Это общая формулировка, подходящая абсолютно ко всем!

P.S. Понимаю, что не многие готовы поддержать такой митинг, но на другой я не пойду! Не вижу смысла!

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 642
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 14:46. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
Это опять жаловаться доброму царю на злых бояр!


Не ЖАЛОВАТЬСЯ. но ТРЕБОВАТЬ от ПРЕЗИДЕНТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и только от ПРЕЗИДЕНТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и ни на кого не жаловаться. Требовать и еще раз требовать от ПРЕЗТДЕНТА!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 25
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 14:49. Заголовок: Re:


Nichto не понимаю, что вы не понимание в нашей цели? Она у нас как раз очень конкретная. В принципе со многие высказанными здесь идеями и чаяниями сходная. Нам прекрасно известны злоупотребления и беспредел администраций. Но как вы их собираетесь мочить если не спомощью Президента?

Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 398
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 15:06. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
Но как вы их собираетесь мочить если не спомощью Президента?


Ну в этом Президент помогать ВАМ и НАМ точно не будет, а поэтому и рассчитывать на это бесполезно.
И не будет уже только потому, что он на них опирается и сидит на них. Расчитывать продавить нашу проблемму через президента, то есть как сказано царя, это самообман. А для некоторых, которые на это идут, расчитывают на другие дивиденты. У НАС остался по-моему мнению, только путь добивания администраций, а не переговоров с ними и, тогда президент с НАМИ согласится.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 643
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 15:14. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
Устанавливайте горизонтальные связи между ИГ, проводите собрания с повесткой дня:"О проведении акции" и протоколы присылайте на мыло КС! (Всё бывшее правление КС рядом)
Как только наберётся критическая масса - нет сомнений, правление проснётся и всё будет ОК!


Сегодня вечером собираем избранный всеми пообъектными инициативными группами (4 недостроя)единый СОВЕТ (СИГ), где будем обсуждать предстоящий митинг-шествие.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1537
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 15:18. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Требовать и еще раз требовать от ПРЕЗТДЕНТА!



А что требовать то? Мы уже потребовали, он дал поручение правительству:"Помочь достроить и как минимум вернуть вклад"! Хинштейн сказал, что всем достроить иначе будет парт. билета лишать! И дальше что? Ещё раз потребовать: "Настоящую бумажку, фактическую бумажку, чтобы ни один Швондер...?"

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 644
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 15:18. Заголовок: Re:


Nichto пишет:

 цитата:
У НАС остался по-моему мнению, только путь добивания администраций


Без письменной команды Президента, администрации будут и дальше водить хоровод, как говаривал Кучерена.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
грубиян




Пост N: 1176
Зарегистрирован: 29.12.05
Откуда: Тверь
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 15:20. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
Настоящую бумажку, фактическую бумажку, чтобы ни один Швондер


И чтоб в этой бумажке указали срок: "Сразу после выборов Президента ВСЕЯ Руси... "

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 645
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 15:28. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
он дал поручение правительству:"Помочь достроить и как минимум вернуть вклад"! Хинштейн сказал, что всем достроить иначе будет парт. билета лишать! И дальше что? Ещё раз потребовать: "Настоящую бумажку, фактическую бумажку, чтобы ни один Швондер...?"


Поручения Правительству я не видел и не знаю, что там написано. То, что сказал, хорошо, но нашим властям бумажка нужна в виде Закона, Постановления, Указа и т.д. Как только я эту бумажку почитаю в наших СМИ и диктор ТВ надоест мне с каждым пятиминутным прочтением сего, да и стройки забурлят, так и успокоюсь..........на время. Милейший Швондер правильно бумажки требовал, чего и нам советую.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 162
Зарегистрирован: 21.12.05
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 15:29. Заголовок: Re:


Главы Администраций - это факт - это люди, принимающие решения. В отличие от сонма чиновников Минмособлстроя, Правительств регионов, Минрегионразвития, Администрации Президента (я имею ввиду тех, кто с нами общается). И на ряде объектов, без какого - либо шума, где то даже без митингов главы просто своими силами решили вопрос (Лобня, Дмитров, Дедовск, Долгопрудный, можно отнести пос. Островцы, пос. Томилино).
Как сказал знакомый адвокат - вся Россия состоит из муниципальных образований.
Только с социальной инициативой, думаю, так не получится. Может быть правовое обоснование того, что, допустим, вкладчики г. Железнодорожный въедут в свои квартиры без доплат, а с такими же договорами люди из Барнаула, Якутска, ...ЗВС и проч. не получат ничего? А другие категори вкладчиков, фонды имеют не меньшее право на свою долю. Без комплексного решения получим точечные решения и огромный вал исков, в т.ч. со стороны арбиражного управляющего. Банкротство СИ Администрации тоже отложить не смогут.
Единственная фигура в стране, решения которой, иногда крутые реально исполняются - это Президент. И он по нашей проблеме указания дал. То есть у нас есть такой мощный рычаг, как возможность повлиять на его имидж. Согласен полностью с Сан Санычем. Самое лучшее - перекрытие дороги.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 16:00. Заголовок: Re:


Предлагаю перейти от массовых митингов к НАСТЫРНЫМ, небольшим, но постоянным акциям. Мишенью должен быть президент.
С этой целью выбрать какой-то день и час, и раз, а может быть и больше, в неделю собираться небольшими группами (кто сможет прийти, тем более, что становится тепло), но регулярно,
у Администрации Президента РФ с целью (или якобы с целью) подачи индивидуальных обращений. Кто захочет - может и реально подавать обращения, причём неоднократно.
Возможно, такая настырность достанет этих самых администраторов из Администрации, и через них и путина.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 427
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: -6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 17:35. Заголовок: Re:


ЯЯЯ пишет:

 цитата:
Предлагаю перейти от массовых митингов к НАСТЫРНЫМ, небольшим, но постоянным акциям. Мишенью должен быть президент

----ОНИ ТО ЕСТЬ ВЛАСТЬ 500 ЧЕЛОВЕК В УПОР НЕ ВИДЯТ А ВЫ ХОТИТЕ ЧТОБЫ ОНИ УВИДЕЛИ 30 ЧЕЛОВЕК ---ОНИ БУДУТ ТОЛЬКО ПОСМЕИВАТЬСЯ НАД НАМИ И ГОВОРИТЬ ВОН ЛОПУХИ ОПЯТЬ ПРИШЛИ ПРОСИТЬ ПОМОЩИ

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 279
Зарегистрирован: 18.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 17:44. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Не ЖАЛОВАТЬСЯ. но ТРЕБОВАТЬ от ПРЕЗИДЕНТА


Всем давно понятно, что ничего он делать не будет. Если бы хотел, давно решил бы все проблемы.
Мы для него быдло.А сейчас его интересует только вопрос сохранения наворованных миллиардов, чтобы поставить на свое место президента себе подобного, чтобы не отобрал ничего.
Можно конечно требовать, но это пустое занятие.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 18:08. Заголовок: Re:


Многолюдные акции не удаются. Тогда не числом, а настырностью доставать.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 26
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 21:19. Заголовок: Re:


Да, на лету идеи перехватываются не успеваем их обсудить заранее :))

Да примерно в том же ключе задумывалось воздействие на Главу страны. Создать из акций некую массированный непрерывный ком, который по идее кого хочешь достанет. Тут именно вся дело в настойчивости.
Как с голодовкой. Она ведь сама по себе не шибко то напряжна для власти. Ну подумаешь кучка там голодает. ни милиции не надо много ни омона. А резонанс идет большой - почему потому что это действие непрерывное - пока что то не будет решено не прекратится.
так и здесь нужно пусть это все будет комариные укусы, но непрерывные и до тех пор пока не решится вопрос. А за все это врем счетчик наматываться будет не в пользу Президента.

Надо дошлифовать эту НАСТЫРНОСТЬ как тут выразились ;)) и заряжать. Сначла сделать объявление и непрерывно сменяя другу друга и объяеты устроить непрерывный пикет или митинг. И с общими требованиями. например объект такой то - Раз. Путин выходи! В конце пикета объект такой то эстафету принимай! Там и по Росиии подключится карусель! И так до выборов!

Я тут сегодян здоровский плакат увидел - Громов, лидер в списках ЕР по Подмосковью. ЗА ответственную власть!
Вот мы ему и покажем кузькину мать, за какую он ответственную власть!

До самых до декабрьских надо зарядить бессменный так сказать караул! И долбить этих чинуш, чтоб знали.
Идею поддерживаем. (она ксати не исключает ни какой другой борьбы. Все только в общую копилку в плюс! Хорошо бы было бы, кто перекроет дороги тоже хорошо. Кто там ляжет на рельсы или кого из чиновников положит ;) - тоже не плохо.)


Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 646
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 12

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 21:51. Заголовок: Re:


ОКС пишет:

 цитата:
здесь нужно пусть это все будет комариные укусы, но непрерывные


Грязь можно вымести только хорошим цельным веником. Один прутик не справится. Закон жизни.
ОКС пишет:

 цитата:
Хорошо бы было бы, кто перекроет дороги тоже хорошо. Кто там ляжет на рельсы или кого из чиновников положит ;) - тоже не плохо.)


И это говорят люди, претендующие на роль лидеров!? Кто угодно, только не мы! Это высказывание ОКС показало саму сущность. Я и мои коллеги по Смоленску не можем идти в одной связке с людьми, имеющие такую мягкотелую программу. Не буду высказывать резких слов, хотя хочется. Необходимо немедленно реанимировать и будить тех бойцов, с которыми мы начинали наше движение. Седняшнее собрание Совета ИГ г.Смоленска сказало "ДА" перекрытию улиц и готово отправить представителей Смоленска на данную акцию. Сакродон, Королев и др.! Это неправда, что у нас разброд и шатание. Все осталось прежним, как и готовность к решительным мощным действиям! Нужно собирать полки.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 430
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: -6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 11:04. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Сакродон, Королев и др.! Это неправда, что у нас разброд и шатание. Все осталось прежним, как и готовность к решительным мощным действиям! Нужно собирать полки.

----НАРОД ВЕРИЛ ВАМ И ШЕЛ ЗА ВАМИ --И В РЕШАЮЩИЙ МОМЕНТ БРОСАТЬ ВСЕХ И ВСЕ --мягко говоря неприлично --НАДО УКРЕПЛЯТЬ КС ПРИНИМАТЬ НОВЫХ ИНИЦИАТИВНЫХ ВКЛАДЧИКОВ И ВЕСТИ НАРОД ДО ПОБЕДНОГО КОНЦА

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 10.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.07 17:01. Заголовок: Десять пунктов Ордена Хранителей.


Десять пунктов Ордена Хранителей.

1)Хранители, это орден простых граждан России, уверенных в том, что для страны важна крепкая вертикаль государственной власти.
2)Хранители обязуются, по возможности, не нарушать законов державы, но в случае угрозы её распада и ли отторжения от неё территорий вольны действовать по собственному разумению, как против частных лиц, так и против отдельных представителей вертикали власти, желающих распада.
3)Хранители имеют структуру анархической пирамиды, где есть Великий Магистр(ВМ), удельные магистры(УМ), магистры-старосты(МС) и рядовые хранители(РХ). Вышестоящий лишь настойчиво предлагает нижестоящему план конкретных действий, пытаясь его убедить. В случае несогласия с генеральным планом по конкретной ситуации нижестоящие могут спорить, но в случае если рядовой согласился с планом или разгласил план с которым не согласен, он подлежит наказанию, которое определяет вышестоящий. Акции наказания осуществляет или сам вышестоящий или специальная группа наказующих, из состоящих при нём рядовых хранителей. ВМ обязан иметь преемника и сообщит нижестоящим его координаты на случай неблагоприятного развития событий, и так далее вниз по цепочке, но с одобрения ВМ.
4)Хранитель, будь то мужчина или женщина, обязан поддерживать общее русскоговорящее народонаселение. Лучшим в этом плане является брак, но можно и усыновлять детей. Хранителям двух высших степеней брак официальный противопоказан, чтобы не подвергать опасности своих детей.
5)Хранители всех степеней не должны заявлять публично о своей приверженности к ордену, а всецело избегать разоблачения, все свои акции проводить пряча лица под масками.
6)Хранитель обязан обеспечивать будущее своих детей в полном объёме, то есть полноценную пищу, наказание за нерадивость и доступ к знаниям. В случае если минимальный уровень благосостояния не позволяет этого, хранители младших степеней должны создавать коммерческие схемы, белые, серые или чёрные. Доходы с них, после полного погашения займа, если он выдан вышестоящим хранителем, распределять следующим образом, 50% себе, а остальные 50% поделить поровну между тремя вышестоящими ступенями в любом случае, какая бы из них не предоставила заём. Укрывательство финансовых источников, при заёмных предприятиях схем ордена приравнивается к измене. Те личные фонды и имущество, которое существовало отдельно, а лучше до появления орденских денег, является полностью имуществом хранителя, которое он волен тратить по своему усмотрению. Вышестоящий хранитель обязан предоставлять нижестоящему звену отчёты по расходованию средств ордена, РХ предоставляют отчёты ВМ.
7)Хранитель обязан распространять слухи и факты, которые возвеличивают авторитарную и Монархическую формы Российского государства и всячески принижать анархическую и демократическую.
8)Хранитель должен выявлять все факты антидержавной деятельности как внутренних так и внешних враждебных элементов. К ним относятся как разрушающие здоровья подданных державы наркоторговцы и торговцы некачественным товаром, так и те, кто внушает обществу со страниц газет и телевидения нормы морали разрушающие державу. Бороться с территориальными проявлениями таких сил, есть прямое коммерческое предприятие каждого хранителя, в случае изъятия материальных ценностей у таких лиц они делятся по шестому пункту. Чиновники, берущие сверх меры, мешающие орденским проектам и недержавники приравниваются к наркоторговцам.
9)Хранитель имеет почётное право на 3% прибыли от любого предприятия находящегося на его территории, в случае невозможности самому добиться их выплаты хранитель привлекает соседей и вышестоящие органы, половина от 3% идёт хранителю, половина поровну всем остальным участникам акции. Эти проценты рассматриваются как коммерческое предприятие и доходы от них делятся по пункту шесть.
10)Хранитель обязан знать свои корни, иметь фото, а так же дату смерти и координаты захоронения как можно более долгой цепи поколений, ибо не помнящий прошлого не имеет будущего.


Если ты, прочитавший их, хочешь участвовать в будущем Державы, добро пожаловать в наши ряды.
ВМ.


bm0001@rambler.ru


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.07 01:31. Заголовок: Re:


Согласен при условии, что с этой минуты я являюсь Великим Магистром, имеющим абсолютную власть в Ордене. За сим повелеваю: все силы Ордена направить на решение проблемы вкладчиков. А там посмотрим. Аминь!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 68
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Наша, Секретно
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 10:07. Заголовок: Re:


bm0001 пишет:

 цитата:
7)Хранитель обязан распространять слухи



Вот это, мне очень понравилось! Учитывая, что ветка dolg'а "Куплю долги СИ" заглохла и мне негде стало агитировать за Новосибирскую команду и нашу Партию, подумываю обосноваться здесь! Тем более, что у нашей Партии и Хранителей много общего! Например:

bm0001 пишет:

 цитата:
3)Хранители имеют структуру анархической пирамиды



Блин, мы тоже! Я - Генсек, МИРТА - непонятно кто в партии, но всех строит! Якобс - великорусский шовинист и вымогатель. Короче, отвязанные анархисты!

bm0001 пишет:

 цитата:
9)Хранитель имеет почётное право на 3% прибыли от любого предприятия находящегося на его территории, в случае невозможности самому добиться их выплаты хранитель привлекает соседей и вышестоящие органы, половина от 3% идёт хранителю, половина поровну всем остальным участникам акции. Эти проценты рассматриваются как коммерческое предприятие и доходы от них делятся по пункту шесть.



Ну а этот пункт, ну прям Якобс написал!

bm0001 пишет:

 цитата:
2)Хранители обязуются, по возможности, не нарушать законов державы, но в случае угрозы её распада и ли отторжения от неё территорий вольны действовать по собственному разумению, как против частных лиц,



Вот помнится мне Якобс, на последнем собрании, оперируя угрозой распада Державы из меня взятку вымогал! Я ему восемь кружек пива и цвяточек отстягнул. так что этот пункт тоже про нас!

Настоящему коту, и в декабре - март!

Люди чаще капитулируют, чем терпят бедствие …
Генри Форд
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 113
Зарегистрирован: 08.06.06
Откуда: РФ, Новосибирск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 10:35. Заголовок: Re:


Коль уж меня тут затронули...
Я вовсе не великорусский... Спецназ ВМФ, осторожнее: вас нацболы за такие слова могут вместе со мной... эээ... побить. Возможно даже ногами. Может быть даже по голове. А вы ей на жизнь зарабатываете... В общем будьте осторожней.
Я не шовинист. Это клевета. У меня ж корни иудейские... Еврею довольно сложно стать шовинистом, ибо еврей часто не по наслышке знает о его проявлениях (справедливости ради - меня это не коснулось... пока... тьфу, тьфу, тьфу). А вымогать и продавать - это у меня в генах... Что ж я могу поделать... Все мы такие: Абрамовичи, Ходарковские да Березовские... Я бы вот Россию продал... да не дают мне её. А зря: я бы выгодно продал, всем бы хватило...

А если по сути: bm0001, Вы где, простите, такую отменную травку брали, а?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 69
Зарегистрирован: 17.02.07
Откуда: Наша, Секретно
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.07 10:48. Заголовок: Re:


yakobs пишет:

 цитата:
Вы где, простите, такую отменную травку брали, а?



Не, сдается мне - это грибочки!


Настоящему коту, и в декабре - март!

Люди чаще капитулируют, чем терпят бедствие …
Генри Форд
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 136
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.07 13:01. Заголовок: Re:


Investor пишет:

 цитата:

2. Отказ от курса на коммерциализацию и приватизацию в отраслях экономики и социальной сферы, играющих ключевую роль в жизнеобеспечении и формировании человеческого потенциала общества. Ведущая роль в этих отраслях должна принадлежать государству при условии его подотчётности демократическому общественному контролю. Считаем антинародным, вредным для большинства шагом введение частной собственности на землю, равно как и на леса, воды и другие природные ресурсы, в результате чего они превращаются в предмет рыночного оборота и спекуляции. Мы – за общественно-полезное их использование, против хищнических устремлений недобросовестных собственников



Можно полюбопытствовать, КАКИМ ОБРАЗОМ этот союз реализует в жизнь продекларированное? Ну, например, в Конституции ДО СИХ ПОР есть статья о том , что ВСЕ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ - ЭТОТ ДОСТОЯНИЕ НАРОДА. И тем не менее, это ДОСТОЯНИЕ НАРОДА находится в руках небольшой группы людей. Пытались ли ПОСТАВИТЬ ЭТОТ вопрос перед Конституционным судом? Признать приватизацию этих природных ресурсов ( газ, нефть и т.д.) АНТИКОНСТИТУЦИОННОЙ?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 95
Зарегистрирован: 06.12.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 15:49. Заголовок: Re:


Ситуация на лицо. Получат квартиры 2-3-х объектов, не более. Что ожидать дальше не понятно, отказ в системном решении вопроса по Си получили, отсрочку банкротству отмели, ЧТО ДАЛЬШЕ? РАССЛАБЛЯЕМСЯ И ЖДЕМ БАНКРОТСТВА?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1560
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 15:56. Заголовок: Re:


JulHim пишет:

 цитата:
ЧТО ДАЛЬШЕ? РАССЛАБЛЯЕМСЯ И ЖДЕМ БАНКРОТСТВА?



Этот вопрос надо задавать не здесь, а на собрании вкладчиков по объекту!

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 479
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 16:00. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Сегодня вечером собираем избранный всеми пообъектными инициативными группами (4 недостроя)единый СОВЕТ (СИГ), где будем обсуждать предстоящий митинг-шествие.



А других приглашаете? Я уже выучила все кодексы и знакома с многими нашими политиками Может и моя голова пригодится?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 149
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 17:33. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ К КООРДИНАЦИОННОМУ СОВЕТУ ВКЛАДЧИКОВ СИ О ПРОВЕДЕНИИ ОРГАНИЗАЦИОННОГО СОБРАНИЯ



Уважаемый КС!!! ВАМ НУЖНА АКЦИЯ ВКЛАДЧИКОВ, ПОТОК ПИСЕМ, ЧТОБЫ ВЫ, НАКОНЕЦ, ЧТО-ТО РЕШИЛИ: ЛИБО ДОСТОЙНО ПЕРЕДАЕТЕ РУКОВОДСТВО, ЛИБО ПОПОЛНЯЕТЕ КС новыми членами, ЛИБО ЧЕТКО И ЯСНО ЗАЯВЛЯЕТЕ, ЧТО НИ ТОГО, НИ ДРУГОГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТЕ.
НУЖНА ЯСНОСТЬ ПОЗИЦИИ ВСЕХ ЧЛЕНОВ КС!!!
ЧЛЕНЫ КС!!! ВЫСКАЖИТЕ СВОЕ МНЕНИЕ! ИГРА В МОЛЧАНКУ НЕУМЕСТНА

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 672
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 11

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 17:40. Заголовок: Re:


jakudza пишет:

 цитата:
А других приглашаете?


Ув.Якудза! Мы удалены от Москвы на 400км. 2 недели назад мы уже определились и готовы выехать. Об этом я сообщал на форуме. Город-герой Смоленск шлет всем привет. Так что организуйтесь в Москве, а мы пособим в трудный час.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1561
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 19:38. Заголовок: Re:


Ну чё вы так всё волнуетесь?
Во первых, вся необходимая работа старым правлением ведётся! (см. отчёты по заседанию у Кучерены).
Во вторых, я уже десятки раз писал - прекращайте на форуме писать призывы! Обращайте свою энергию внутрь своих ИГ по объектам!
КС это и есть собрание представителей ИГ! Когда наберётся достаточное количество вкладчиков для проведения масштабной акции, тогда КС сам себе и образуется! Сакрадон оставил нам такое литературное наследие, что можно хоть два года ещё митинговать, только меняй название к кому челобитную пишем! Судьба нашего дела находится в руках рядовых вкладчиков на местах и в ваших!

Хрен редьки не слаще, но "понтов" больше! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 452
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.07 00:37. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
Ну чё вы так всё волнуетесь?
Во первых, вся необходимая работа старым правлением ведётся! (см. отчёты по заседанию у Кучерены).

---СУДЯ ПО ОТЧЕТАМ КУЧЕРЕНА ОТ НАС УЖЕ ОТМАХИВАЕТСЯ КАК ОТ НАЗОЙЛИВЫХ МУХ --вот так ведется у нас работа ---Ну чё вы так все волнуетесь --Работа ведется

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 00:44. Заголовок: Re:


Бомж! А Вам кто то чем то обязан? Ну кроме СИ конечно...


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.07 09:53. Заголовок: Re:


товарищ пишет:

 цитата:
Бомж! А Вам кто то чем то обязан? Ну кроме СИ конечно...


Я бы добавил органов федеральной, региональной и муниципальной властей, за то что крышевали СИ, и прокуратуры, которую никто не просил, так тупо вести защиту конституционных прав граждан, не видя сознательно преступлений власть предержащих.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 675
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 11

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 22:43. Заголовок: Re:


Обманутые дольщики планируют новые акции для привлечения внимания общественности

24 марта в пресс-центре ИА REGNUM прошел круглый стол по проблемам обманутых дольщиков на тему "Намечается ли выход из кризиса?" В мероприятии, организованном Объединенным координационным советом пострадавших соинвесторов (ОКС), приняли участие представители крупных организаций дольщиков: "Координационного совета пострадавших "Социальной инициативы", "Оргкомитета пострадавших соинвесторов", "Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам". В ходе работы круглого стола дольщики затронули самые острые вопросы, связанные с результатами деятельности вышеперечисленных организаций.

Собравшиеся высказали мнение, что на данный момент рано говорить об успехах в решении проблемы дольщиков. Этой позиции придерживаются также пострадавшие из Ульяновской области, которые специально приехали на круглый стол с целью обмена мнениями. Ульяновские дольщики, чьи акции по захвату офисов недобросовестных строителей стали известны на всю Россию, уверены, что только акции с привлечением внимания общественности могут изменить ситуацию и помочь решению проблемы.

Пострадавшие соинвесторы из Наро-Фоминского района Подмосковья сообщили, что "по их адресам работает профессиональная организация рейдеров, которая планирует захват части квартир дольщиков". Заслушав выступление пострадавших, представители организаций дольщиков выразили намерение поддержать тех людей, которые решатся на голодовку.

Представители пострадавших от двойных продаж в городе Железнодорожном Московской области предложили обсудить вопрос ответственности местных администраций за произошедшее на строительных объектах. Один из обманутых соинвесторов Александр Опарин напомнил, что их квартиры были проданы "непосредственно администрацией города, а граждане остались ни с чем".

Лидер Ассоциации пострадавших соинвесторов Антон Беляков, долго время критиковавший законопроект Общественной палаты, посвященный решению проблемы обманутых соинвесторов, представил основные идеи своего законопроекта и поделился планами относительно организации акций протеста ассоциации в будущем.

http://www.regnum.ru/news/802196.html


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 676
Зарегистрирован: 16.12.05
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 11

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 22:52. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
Заслушав выступление пострадавших, представители организаций дольщиков выразили намерение поддержать тех людей, которые решатся на голодовку.


Представители организаций должны не выражать намерения поддержать людей, а ПЕРВЫМИ улечься на топчан и ждать, пока вынесут на носилках. Вот это и будет реальная помощь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 338 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости