Отправлено: 23.04.07 16:07. Заголовок: ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля 2007 года

- 08.04.07 18:07. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля! ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!!
- 28.03.07 20:59. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА МОСКОВИИ
- 19.04.07 23:27. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА (часть2)
- 23.04.07 09:09. ВНИМАНИЕ !!! НОВАЯ АКЦИЯ ПОДДЕРЖКИ ГОЛОДАЮЩИХ

 Отправлено: 28.06.07 18:25. Заголовок: Re:

Уважаемый ЯЯЯ, я передала Ваш вопрос Косареву. Но могу предположить, что пока у этой группы вряд ли есть какая-то "позиция" по поводу банкротства, поскольку:

цитата:

Члены Совета приняли решение создать рабочую группу

"СОЗДАТЬ", т.е. из этого сообщения следует, что пока группы нет, а вчера пока только принято решение, что такая рабочая группа нужна и что она будет создана. (Спасибо Косареву и ОКС, которые придумали, КАК использовать контакт и возможности этого Совета при Президенте и И ТАК ПРИГОТОВИЛИСЬ К ВСТРЕЧЕ, что смогли убедить вчера Совет и Памфилову, что НУЖНА такая работа.).

 Отправлено: 28.06.07 18:43. Заголовок: Re:

Но если СИ 6-го обанкротят, то зачем нам нужна эта группа. Осталась -то всего неделя.

Для бомжа. Бомж, ты ведь сам прекрасно понимаешь, что твои посты - это всего лишь очередная попытка квартирщиков в бесконечной череде их попыток заткнуть рот фондовикам.

 Отправлено: 28.06.07 19:02. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата:

Российская Федерация должна взять на себя обязательства по договорам и исполнительным листам всех пострадавших граждан в строительстве (дольщиков, вкладчиков, соинвесторов, членов кредитно-потребительских кооперативов, расторженцев, фондовиков, гаражников, двойные продажи и др.) и исполнить их.

---Еще раз повторяю что вы ФОНДОВИКИ записаны в единых требованиях наравне со всеми --что вам еще надо и кто вам затыкает рот --Это вы предлагаете вычеркнуть дольщиков из списка то есть заткнуть им рот

 Отправлено: 28.06.07 19:07. Заголовок: Re:

Бомбж, да Вы не оправдывайтесь, дело житейское, понятное.

 Отправлено: 28.06.07 19:11. Заголовок: Re:

бомж, Вы переходите границу дозволенности и искажаете то, что я писал.
Давайте искать то, что нас объединяет, а не то, что разъединяет.

Я думаю, что все обманутые вкладчики СИ поддерживают Единые требования, сформулированные Адлером. Это нас объединяет.

Проблема в другом. СМИ и Ю.М.Лужков говорят только о дольщиках, именно с этим я не согласен.

Свету я не обижал, наоборот я поддерживаю создание нового Совета. Только нужно, чтобы этот Совет занимался всеми обманутыми вкладчиками СИ. Света передала мое пожелание Б.Косареву, за что я ей благодарен.

бомж, читайте мои сообщения внимательнее, а насчет провокаторов извинитесь и возьмите свои слова обратно. Я несу ответственность за свои сообщения. Я не знаком с ЯЯЯ, поэтому нас объединять не нужно. Ему пишите отдельно, а мне отдельно.

 Отправлено: 28.06.07 19:11. Заголовок: Re:

ЯЯЯ пишет:

цитата:

Но если СИ 6-го обанкротят, то зачем нам нужна эта группа. Осталась -то всего неделя. Для бомжа. Бомж, ты ведь сам прекрасно понимаешь, что твои посты - это всего лишь очередная попытка квартирщиков в бесконечной череде их попыток заткнуть рот фондовикам.

Ну во- первых не обанкротят, если и введут то НАБЛЮДЕНИЕ, и то не понятно за кем? Во вторых - позицию и расуждения БОМЖА ВАМ НЕ ПОНЯТЬ, и не ВАМ его пинать. Фонды - фондами, жилье - отдельно. Если этого ВЫ не хотите понять, то 6-го продемонстрируйте перед АРБИТРАЖНЫМ свои ТРЕБОВАНИЯ, ВМЕСТЕ С ОКС И ЛУКИНЫМ, КОТОРЫЙ ЗАЩИЩАЕТ НЕИЗВЕСТНЫЕ ПРАВА, КОТОРЫЕ ЯКОБЫ НАРУШЕНЫ. ВРЕМЯ ПОШЛО. ЕСЛИ ВАС НЕ БУДЕТ ПЕРЕД АРБИТРАЖНЫМ 6-го ИЮЛЯ в поддержку введения НАБЛЮДЕНИЯ, то и ВАС - НЕТ. Очень будет жалко, за то что с ВАМИ происходит. Надо прийдти не только к судебным приставам, но и к АРБИТРАЖНОМУ. Если ВАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, ПОБЕДА БУДЕТ И С ВАМИ. ЖЕЛАЮ УСПЕХОВ и ПОЙМИТЕ, ЧТО КВАРТИРЩИКИ ТАКЖЕ С ВАМИ.

 Отправлено: 28.06.07 19:12. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата:

Я требую не обижать СВЕТУ ОНА ИСКРЕННЕ БОРЕТСЯ ЗА ВСЕХ И НЕ ДЕЛИТ КАК ВЫ НА ЧЕРНЫХ И БЕЛЫХ ---ХВАТИТ НАДОЕЛИ

Уважаемый бомж!
Опять огромное спасибо Вам за то, что не даете в обиду!
Большое спасибо! я ведь, правда, искренне пытаюсь помогать в том, в чем могу помочь...
И, действительно, стараюсь "не делить на черных и белых". Для меня все - пострадавшие. И решить проблемы надо ВСЕХ. И просто не понимаю, что значит, решить проблемы одних "ЗА СЧЕТ" других... Как могут нормальные люди этого хотеть? НЕ понимаю...

Света

ЯЯЯ пишет:

цитата:

Но если СИ 6-го обанкротят, то зачем нам нужна эта группа. Осталась -то всего неделя.

Уважаемый ЯЯЯ,
а что планируют вкладчики СИ делать на этой неделе? продолжать ждать? или как-то все-таки действовать?

Бейте во все колокола, если для людей принципиально, начнется банкротство сейчас или ситуация как-то растянется во времени!
Вот Вы мне задаете неспешно вопросы... время идет... "всего неделя" пройдет, и ...
Работать надо! не знаю, как! Это Вы сами, Ваше сообщество именно "вкладчиков СИ" должно решить, как именно Вы будете действовать.

Существует в России сколько угодно объектов и пострадавших (я не про СИ сейчас), у которых вообще ничего нет: ни объектов, ни денег, ни активов у компании (это всеобщая ситуация, многих абсолютно не волнует никакое банкротство, потому что там - все равно пустота!). И все равно они действуют. Питерцы (4 объекта из N-го количества питерских объектов) - пашут. Продумывают требования, а для их подачи, донесения до адресатов и общественности - придумывают акции. Некоторые объекты безнадежны (десятки, сотни двойников), а они все равно пашут. У них даже нет такой группы людей, "за чей счет" можно было бы решить свои проблемы.
Пахали ульяновцы! Да как! Вся страна вздрагивала (чиновники)... Сейчас пашут ставропольцы. (хотя пока скромничают с непривычки. Стесняются требовать. Поэтому лишь просят... и результат - никто пока не идет к ним из властей. А чего туда идти? Они спокойные. Значит, там все нормально. Пусть себе сидят. Жалко, что ли...). И т.д.

Пахать надо... Аксиома. Никто за вас вашу работу не сделает. Только помочь можно. И то лишь тому, кто сам что-то делает.

А группа при Совете Памфиловой - конечно, нужна. Очень!

 Отправлено: 28.06.07 19:15. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

Создана рабочая группа Совета по мониторингу проблемных объектов в строительстве

Света. А чему радоваться. Вы, как и все лидеры, теперь включая и Косырева, совершенно забыли о возврате денег по испол. листам вкладчиков, которых по официальным документам, имеющихся у нас, на май 2007 г. 4850 человек - это только у московских приставов. А сколько сотен или тысяч в 15-ти региональных сводных производствах.

И большинство из них- это испол. листы квартирщиков, которые по тем или иным причинам хотят получить деньги. Вы не только фондистов кинули, но и квартирщиков.

Поясняю: по словам Плахотина фондистов у СИ от 1800 до 2100 человек. Некоторые из них не судились. Остальные испол. листы, которых больше половины, -это квартирщики.

Мы неоднократно виделись с тобой на голодовке. Неужели ты забыла - а ради чего я там мучилась 22 дня и потом лежала в больнице?

 Отправлено: 28.06.07 20:14. Заголовок: Re:

Поясняю также, что по бумаге выданной в ноябре 2006 года нач. строительного отдела КТ СИ Чубаровой, квартирщиков, коттеджников, гаражников и бизнес-недвижимость по Москве и Московской области 5700 человек (точное кол-во могу назвать, когда найду бумагу).

Учитывая, что многие гаражники, коттеджники и бизнес-недвижимость имеют испол. листы, 750 роккосовцев + 250 гаражников в Москве + 1000 чел Западные ворота, и некоторые другие объекты свои получат, квартирщиков по Подмосковью останется всего около 2 -х тысяч чел.
Регионы, в целом, свои вопросы с квартирами решили.

А нас По всей России больше 5000 чел. Почему нас выкидывают и не берут во внимание?
Света, Б.Косырев и С. Навотный объясните.

 Отправлено: 28.06.07 20:16. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

И большинство из них- это испол. листы квартирщиков, которые по тем или иным причинам хотят получить деньги. Вы не только фондистов кинули, но и квартирщиков.

МАРИНА -объясните как вы можете вернуть деньги квартирщикам и фондистам с исполнительными листами не достроив их дома ?--Деньги для расчета с вами появятся только после продажи достроенной квартиры расторженца --Сколько можно объяснять ?

 Отправлено: 28.06.07 20:20. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата:

деньги появятся только после продажи достроенной квартиры расторженца --Сколько можно объяснять ?

бомж! Вы читали хотя бы один договор по переуступке?. НЕТ. В договорах по переуступкам нет НИ одного слова о перечислении каких-либо денег для НАС сейчас, а после достройки тем более.

Не вводите людей в заблуждение.

 Отправлено: 28.06.07 20:25. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

Вы не только фондистов кинули, но и квартирщиков.

Я, пардон, уже "ороговеваю"...

Уважаемая Марина!
У меня к Вам вопрос: почему АДЛЕР, точно такой же участник голодовки как и Вы, ни разу не предъявил мне такое (кинули, использовали, за "ваш счет" и пр.)? Чем он хуже Вас (или других участников голодовки и этого форума)? Ведь у него тоже есть денежные интересы... Не только квартирные. И вообще у них по Смоленску - денежных требований больше (!), чем квартирных. Стало быть, он тоже мог бы так же категорично отреагировать, как и вы! ан - нет. Человек продолжает спокойно, ПОЗИТИВНО, хоть и напряженно, РАБОТАТЬ!

Попробуйте спросить у него о его мнении по данной ситуации. Может, в его позиции для Вас, как прямого коллеги по проблеме, тоже найдется что-то ценное?
================================================

цитата:

Создана рабочая группа Совета по мониторингу проблемных объектов в строительстве

Уважаемые Марина, ЯЯЯ, Петр и все! Правильно ли я предполагаю, что весь негатив по поводу сегодняшней новости (по группе при Совете Памфиловой) вызван тем, что в названии группы указано "мониторинг проблемных объектов"?

Если дело именно в этом, то, может, вместо паники и громких обвинений подумать над другим, более точным, на Ваш взгляд, названием для этой рабочей группы?
Ведь посмотрите, как формулировался сам доклад: "... о ситуации с нарушениями прав граждан в долевом строительстве".
По-моему, достаточно обобщенно. Не вижу ущемления прав какой-либо из групп.
Если не согласны с этим названием, надо выработать другое название. Насколько я понимаю, в название можно внести изменение. Это зависит от нас.

Можно начать с того, связываете ли Вы, Марина и Ваша группа, себя с долевым строительством или нет?

 Отправлено: 28.06.07 20:56. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

Вы читали хотя бы один договор по переуступке?. НЕТ. В договорах по переуступкам нет НИ одного слова о перечислении каких-либо денег для НАС сейчас, а после достройки нем более.

Хочу Вас поблагодарить за точное представление информации. Что будет с ТЕМИ, чьи ПРАВА ЗАЩИЩАЮТ, НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Ни СВЕТУ, ни ОКС и тем более ЛУКИНА.

 Отправлено: 28.06.07 21:55. Заголовок: Re:

Света! Вы не в КТ СИ и с трудом представляете себе что такое коммандитное товарищество. Изучите статьи 82-85 Гражданского Кодекса РФ.
Там чётко сказано, что все деньги вкладчиков перечислялись в Складочный капитал компании. Т.е. в одну кубышку. А затем финансовые потоки распределялись куда в данный момент нужнее.
По такому принципу работают все коммандитные товарищества. То есть по результатам деятельности КТ либо все в выйгрыше, либо все в пройгрыше.

След-но, деньги просудившихся в КАЖДОМ объекте КТ СИ. И мы, просудившиеся, имеем равные права на ВСЕ объекты с непросудившимися.

Сейчас права инвесторов, имеющих испол. листы, грубо нарушены, так как политически решается вопрос квартирщиков в ущерб интересам других соинвесторов.
Поддерживая в данной ситуации только квартирщиков, вы, КС, перепутин, лозанский ничем не отличаетесь от чиновников, которых сейчас во всех грехах обвиняете.

Этих людей не интересует решить вопрос всеобщего обмана людей в долевом строительстве, их интересуют только свои шкурные интересы - получить за счёт других вкладчиков квартиры.

 Отправлено: 28.06.07 22:11. Заголовок: Re:

Света! Я не могу влезть в голову АДЛЕРу и другим, имеющим вклады одновременно в квартиры и в фондах и в КПК-кредит и узнавать почему их интересуют, в первую очередь, квартиры, а потом деньги в фондах КТ СИ или в КПК-кредит.

У вкладчиков в КПК-кредит есть другие источники возврата денег: они должны получать деньги от людей, которым давали кредиты. И деньги им потихоньку возвращаются от этих людей.
Они НЕ должны претендовать на имущество КТ СИ и, следовательно, имеют, но не должны иметь исполнительных листов по взысканию денег с КТ СИ.
Так считают многие наши вкладчики.

 Отправлено: 28.06.07 22:52. Заголовок: Re:

Света! Название рабочей группы может быть таким - рабочая группа Совета по мониторингу проблемных объектов в строительстве и по решению вопроса выплат денежных средств соинвесторам долевого строительства

 Отправлено: 28.06.07 23:05. Заголовок: Re:

Прошу всех заинтересованных в получении денег обращаться с предложениями к Б. Косыреву. А то подумают, что только мне и нужны деньги, а другие уже про них забыли. Пишите, звоните ему о названии Рабочей группы и её функций.

 Отправлено: 28.06.07 23:11. Заголовок: Re:

http://www.regnum.ru/news/849709.html

цитата:

Совет при президенте по правам человека займется проблемой обманутых дольщиков ... ... ... "Мы рассчитываем на помощь Совета и, прежде всего, в том, чтобы донести до федерального руководства, что региональные органы власти сообщают недостоверную информацию о ситуации с решением проблемы обманутых дольщиков, - заявил Борис Косарев. - Мы всегда в качестве своих целей говорили о желании наладить прямой диалог с президентом. Прямой диалог для нас - это возможность готовить информационные материалы главе государстве, которые будут отличаться объективностью".

Марина Вы считаете, что Вашей проблеме здесь не будет места?
А может быть, Вам всем лучше подготовить материал о своей проблеме - для передачи в группу?
Никто вместо Вас этого не сделает. В этом смысле только Вы сами - хозяева своей ситуации.

Между прочим, еще в мае, будучи в больнице, Адлер рассказал, что когда к голодающим несколько раз приходил помощник Памфиловой, то он попросил командировать к нему в помощь человека из СИ (пострадавшего), который бы хорошо разбирался в ситуации и помог бы ему тоже разобраться. Как сказал тогда Адлер, помощник сказал: "А именно с проблемами СИ я хочу разобраться по-лучше". (что-то в этом роде, могу дословно немного не теми словами передать).
И тут же, услышав это, я позвонила Андрею Демкину как человеку из правления КС СИ, отправив его звонить Адлеру.

На этом я, извините, сочла свою миссию выполненной: узнала инфу, помогла быстро сориентироваться. А дальше - уже ВАША, СИШная работа.
И как об этом Вас проинформируют Ваши соратники, которые непосредственно участвовали в ситуации - это уже не мое дело (не имею права лезть в Ваши отношения), и не я за это информаирование и за эту работу представителей КС СИ с Памфиловой отвечаю... Это - ВАШИ внутренние проблемы и Ваша внутренняя работа.

В любом случае, в группе Памфиловой, уверена, будет уделено достаточное внимание ВСЕМ пострадавшим от СИ (если вы этого сами захотите, а не ограничитесь войной друг с другом на форуме). Это ВАША РАБОТА, а не моя. Что посеете, то и пожнете.

 Отправлено: 28.06.07 23:29. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

А может быть, Вам всем лучше подготовить материал о своей проблеме - для передачи в группу?

Во-первых, не только передать материалы в Рабочую группу, но и кто-то из нас должен непосредственно числиться и работать в этой рабочей группе. Или вы нас также отодвигаете, как и КС СИ?

Во-вторых, почему ты, услышав что-то, взяла на себя инициативу пригласить к помощнику Памфиловой только Дёмкина, который, разумеется, будет только говорить о квартирщиках. Какое ты, не голодающая, имела право на это. Тем самым ты плюнула на меня и всех расторженцев больше 5000 человек, ради которых я участвовала в голодовке и чьи интересы представляла.

Какое ты имела право на себя это взять. Ты ведь не голодала и у тебя все с квартирой хорошо. И тебе нас не понять!
Мы хотим и можем работать, но ты нам не даёшь. Вот оказывается почему опять решается вопрос только квартирщиков В СИ.

 Отправлено: 28.06.07 23:31. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

Вас и этих людей не интересует решить вопрос всеобщего обмана людей, вас интересуют только свои шкурные интересы.

Это просто песня какая-то! Марина! Ну, как Вы так можете?! Что за слог? Что за клевета?!
Я всего лишь опубликовала новость! Причем тут мой "шкурный интерес"?
Всё, должна я Вам сказать, прямо наоборот! Это Вас интересует только Ваш шкурный интерес, а каково другим и как с ними быть - Вам АБСОЛЮТНО все равно!

Хватит задавать вопросы! Дайте ответы, наконец, по своей ситуации! Скажите, КАК НАДО (как это делают все нормальные люди из всех более-менее вменяемых групп пострадавших граждан! Никто не предъявляет упреки, а говорит, ЧТО он хочет, и предлагает СВОЙ план действий).
И у вас, по СИ, между прочим, тоже есть представители, которые ХОРОШО знают Вашу ситуацию. И Вы, в том числе, тоже представитель! Где тогда Ваша работа?! И как Вы представляете себе решение по Вашему вопросу?