Отправлено: 23.04.07 16:07. Заголовок: ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля 2007 года

- 08.04.07 18:07. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля! ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!!
- 28.03.07 20:59. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА МОСКОВИИ
- 19.04.07 23:27. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА (часть2)
- 23.04.07 09:09. ВНИМАНИЕ !!! НОВАЯ АКЦИЯ ПОДДЕРЖКИ ГОЛОДАЮЩИХ

 Отправлено: 28.06.07 23:44. Заголовок: Re:

Света. Мы хотим и можем работать, но ты нам не даёшь. Вот оказывается почему опять решается вопрос только квартирщиков в СИ.
На все вопросы и план действий мы ответим в рабочей группе, если нас соизволят туда допустить.
Я думаю не тебе определять кто лучше знает нашу ситуацию.

Ты, в общем-то, посторонний человек нас просто не допускаешь работать.

Насчёт вменяемости ту же дешёвую песню поёшь.

 Отправлено: 28.06.07 23:59. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

бомж! Вы читали хотя бы один договор по переуступке?. НЕТ. В договорах по переуступкам нет НИ одного слова о перечислении каких-либо денег для НАС сейчас, а после достройки тем более.

Если вашу квартиру купит другой вкладчик то с них должны вернуть вам вашу часть денег так как вы переуступили её другому вкладчику так как иначе пока вам не вернут деньги другой вкладчик которому вы переуступили квартиру не имеет право въезжать в нее так как она считается вашей до тех пор пока вам не вернут деньги --А иначе за что вы переуступили свою квартиру за спасибо что ли ?

 Отправлено: 29.06.07 00:09. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

Во-вторых, почему ты, услышав что-то, взяла на себя инициативу пригласить к помощнику Памфиловой только Дёмкина, который, разумеется, будет только говорить о квартирщиках.

.
Марина!
Честно говоря, ход Вашей мысли (не только этой) - это просто полный ... "абзац"!

Я никого никуда не "приглашала". Я дала Демкину телефон Адлера - это было как раз в тот день, когда у вас, сишников, должна была быть общая встреча тех, кто хочет действовать (это та, которая была почти сразу ПОСЛЕ голодовки). Андрея ЕДИНСТВЕННОГО на тот момент выбрали ЕДИНОГЛАСНО в правление КС СИ, если верить материалам Вашего же форума.
Кому же еще тогда надо было позвонить, если не ему?! Он, по моей мысли, мог бы как раз сориентироваться, поговорив с Адлером, и после этого как раз сразу же оперативно со всеми активистами все это обсудить на вашем общем собрании.

По-Вашему, лучше было бы, чтобы еле живой, с заплетающимся языком, Адлер сидел молча себе без контактов в больнице, и Вы бы все (т.е. НИКТО из СИ) не узнали, что кому-то нужна информация по СИ. И как это я не догадалась?!

Марина В пишет:

цитата:

Ты, в общем-то, посторонний человек нас просто не допускаешь работать.

Правильно! Сижу себе за 500 км от Москвы и караулю все подступы! Лишь бы Марину не пустить работать. Именно я.

Марина! Ваше "тыканье" меня очень удивляет. Хватит уже!

(Конец связи.)

 Отправлено: 29.06.07 00:15. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата:

Деньги для расчета с вами появятся только после продажи достроенной квартиры расторженца --Сколько можно объяснять ?

Ответ на Ваш вопрос содержится в Единых требованиях, сформулированных Адлером: Государство берет на себя выполнение обязательств СИ, затем ищет виновных и за счет виновных компенсирует затраты. Таким образом совсем необязательно ждать окончания строительства и продажи квартир, а можно уже сейчас расплатиться с кредиторами СИ.

Обычно возникает вопрос, где взять деньги государству? Мы уже неоднократно об этом говорили на форуме.
Например, источниками финансирования могут быть:
- деньги, вырученные от продажи активов СИ, не задействованных в дальнейшем строительстве,
- деньги, найденные Прокуратурой,
- резервный фонд Федерального центра и регионов (наша ситуация с ограблением 50000 граждан аналогична, а может быть и хуже стихийного бедствия типа наводнения или землетрясения),
- спонсорские вклады бизнес-структур, возможно за счет некоторых налоговых льгот (вспомните визит А.Е.Лебедева в Тушино),
- бюджетные средства из нацпроекта по строительству жилья.

Может быть я что то упустил, но смысл такой, что нужно образовать фонд помощи обманутым вкладчикам СИ и аккумулировать в него деньги из различных источников. Это непростая задача, но ее несложно решить на государственном уровне, если, например, Президент поручит эту проблему Д.А.Медведеву на федеральном уровне и руководителям регионов (в Москве Ю.М.Лужкову). В принципе такое поручение уже дано, но руководители регионов интерпретируют его по своему. Так Ю.М.Лужков не хочет замечать других обманутых вкладчиков кроме квартирщиков.

Еще раз поясню, что обманутые вкладчики включают дольщиков (квартирщиков), гаражников, фондовиков, инвесторов нежилых помещений, офисов, КПК и т.д.

Сегодня опубликованы показатели, по которым Президент будет оценивать деятельность руководителей регионов. Среди этих показателей средняя зарплата и другие. Хорошо бы в перечень показателей включить количество обманутых вкладчиков в строительстве, которым не компенсирован их ущерб.

Света, действительно нужно признать, что название рабочей группы выбрано неудачно. Ведь что требуют обманутые вкладчики в строительстве? Несмотря на то, что число групп вкладчиков порядка 20, все они четко делятся на две категории: одним нужны деньги, другим - объекты недвижимости, в том числе квартиры. Сейчас название рабочей группы учитывает только вторую категорию. Опять тех, кому нужно вернуть деньги, хотят обойти. Это несправедливо.

Света, каждый из нас конечно хочет, чтобы была решена проблема обманутых вкладчиков всех строительных компаний. На этом форуме мы говорим о СИ и все время подчеркиваем слово "вкладчик", а не"дольщик" потому, что только в СИ было такое многообразие типов договоров (квартиры, фонды, гаражи, офисы, КПК и т.д.). К сожалению, нас многие не понимают, поэтому не обижайтесь, если мы напоминаем каждый раз о фондах. Нас действительно всегда не замечали. Мы не хотим противопоставить квартирщиков и фондовиков, мы хотим комплексного решения проблемы, но, как правило, фондовиков отталкивают. Давайте вместе бороться за справедливое комплексное решение нашей проблемы, чтобы каждый получил то, что записано у него в договоре.

 Отправлено: 29.06.07 01:26. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Таким образом совсем необязательно ждать окончания строительства и продажи квартир, а можно уже сейчас расплатиться с кредиторами СИ.

Значит вы не хотите ждать и поэтому бойкотируете все попытки государства решить нашу проблему --ваше нетерпение загоняет всех в тупик --наша задача сейчас не спорить с друг другом а вместе поддерживать попытки властей решить нашу проблему ---А чтобы никого не кинули надо добиваться всеобщей регистрации всех обманутых вкладчиков на государственном уровне --именно всех --и фондистов и гаражников и квартирщиков и расторженцев --Надо подходить к проблеме реально и поддерживать любые инициативы властей на решение нашей проблемы --А то пол года назад инициативу КУЧЕРЕНЫ оплевали и остались у разбитого корыта И СЕЙЧАС ВЫ ХОТИТЕ ТОЖЕ САМОЕ?

 Отправлено: 29.06.07 07:02. Заголовок: Re:

Света! Самое ужасное, когда такие слабо разбирающиеся люди влезают в наши дела, в дела КТ СИ.
Я не против любого представителя от квартирщиков, в том числе Дёмкина, но также должен быть представитель от соинвесторов с исполнительными листами, которых сейчас намного больше (читай внимательней, что я писала чуть выше).

У нас в КТ СИ инвесторы, занимающиеся возвратом денег относятся не к КС, а к ЧК, так как в КС СИ заниматься возвратом денег никто всерьёз не хочет, в том числе и Дёмкин. Он только лишь вскользь говорит об этом. Подчёркиваю- только лишь говорит, но ничего не делает.
Ты должна была позвонить и ему и мне, а я бы направила кого-то нас. Ведь от КС никто не голодал из тех кому нужны деньги, и ты это знала.

Именно "ты", и не надо себя возвеличивать. Ты ещё не в таком пожилом возрасте, когда к "ты" относятся болезненно.
Пока ты плохо поступила со мной. Когда мы голодали, я тебе была нужна и "ты" тебя устраивало, т.к. в голодовке я участвовала и за тебя, в том числе, за твою московскую квартиру (сама же ты живёшь в Воронеже). Ты же только лишь изредка приходила к нам.

При таком отношении прошу не вмешивайся в дела КТ СИ. Мы будем иметь дело с Б.Косыревым напрямую.
Можешь обращаться ко мне тоже на "ты" и мне это нравится.

И хватит здесь, на чужом для тебя форуме, поучать кого-либо. Тебе уже не раз кто-то писал об этом.

 Отправлено: 29.06.07 08:39. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

Ты должна была позвонить и ему и мне, а я бы направила кого-то нас. Ведь от КС никто не голодал из тех кому нужны деньги, и ты это знала.

Ты с Адлером сидела в Тушино, вы там были ВМЕСТЕ. И разговаривали с помощником Э.П. ВЫ вместе, а не я. В чем проблема? Откуда мне знать, кто из вас включен в ситуацию, а кто нет. И ваши люди ходили тогда на собрания по СИ. В чем проблема?
Марина! Это ВЫ ВСЕ вели переговоры, а не я. ВЫ разговаривали! А не я! Это была ВАША работа и Ваши возможности, которые дала ВАМ голодовка.

Я только опубликовала сейчас для Вас новость, которую увидела в интернете!

Марина В пишет:

цитата:

я тебе была нужна и "ты" тебя устраивало, т.к. в голодовке я участвовала и за тебя, в том числе, за твою московскую квартиру

(Офонареть!). НЕ МНЕ нужна была голодовка! А ВАМ!
Мне она 100 лет не нужна! НО я ПОМОГАЛА всем вам С ОГЛАСКОЙ! (И даже из сочувствия одно время тоже есть не могла!)
МНЕ ЭТА голодовка НИКОГДА не была нужна! НО чтобы ПОМОЧЬ Вам всем вырулить с проблемой, актуализировать ее (за счет голодовки, в том числе), я даже бросила детей, больных родителей (от которых вообще не могу отойти!), и приезжала к вам. Целых 2 раза! Марина! Тебе уже много раз объясняли (в том числе и голодавшие): ты НЕ ДЛЯ МЕНЯ, не для кого-то другого голодала, а ДЛЯ СЕБЯ. Не надо с меня и с других всю оставшуюся жизнь теперь зарплаты за это требовать!

А я для себя отголодала еще в 2005 году! А НЕ ТЫ "для меня". Когда вы еще только начинали думать, есть у вас проблемы или нет, у меня (у нас) за плечами уже 2 года борьбы и круглосуточной(!) напряженной работы было. и 14 месяцев войны в суде, и 2 года бойни со следствием и прокуратурой, и война с чиновниками, с информационной блокадой и проч. Мы пахали сами! И именно поэтому для нас дом построили и сейчас уже отдают, а не потому, что ты на тушинской голодала. Мой дом УЖЕ готов. и твоя голодовка мне НИКАК не помогла. ОНА ТЕБЕ НУЖНА, А НЕ МНЕ.

Насчет твоего

цитата:

"не вмешивайся в дела КТ СИ."

В какие "дела"? Как не "вмешивайся"? при чем тут я? ))
Осталось только с меня потребовать выплатить вам всем деньги и квартиры построить! А за невыполнение - к стенке. -----------------------
Марина В пишет:

цитата:

Мы будем иметь дело с Б.Косыревым напрямую.

А кто мешал до сих пор это делать?! Я и говорю: работать надо, а не обвинять в своих бедах каждого, кто под руку попадается.

 Отправлено: 29.06.07 08:51. Заголовок: Re:

Света, спасибо Вам огромное за освещение ситуации! За поддержку, за сочуствие! А на то, что другие пытаются запихнуть Вас в свою шкуру и приписать свои мысли и стремления - не реагируйте. Давайте не ругаться на форуме, не перетягивать на себя одеяло, а стараться сделать как можно больше на благо ВСЕХ нас...

 Отправлено: 29.06.07 09:24. Заголовок: Re:

TV Спасибо на добром слове!
Постараюсь больше не отвлекаться на неконструктив.
Просто, с другой стороны, именно разного рода НЕПОНИМАНИЯ (у каждого из нас - свои) тормозят работу. И, по-хорошему, надо все-таки стараться понять, в чем дело, в чем непонимание. И пытаться расставить все на свои места. И когда ВСЕ СТОИТ НА СВОИХ МЕСТАХ, тогда скорость позитивного движения сразу увеличивается.

В любом случае, даже если возникает неспокойная ситуация, как вчера-позавчера на форуме, это активизирует людей, и если такой всплеск каждому из нас стараться направлять в конструктивную сторону, то это будет так или иначе, но ПРИБЛИЖАТЬ ВСЕХ к цели. Поэтому я считаю, что даже в таких перепалках работа продолжается.
А без перепалок, к сожалению, обойтись в такой напряженной ситуации трудно. Тут либо характер или воспитание нужны соответствущие, либо специальная выучка. Ситуация, действительно, очень сложная, напряженная. Поэтому я не обижаюсь (даже на Марину) (хоть и закипаю иногда от некоторых ее необъективных выпадов). Просто надо относится к этому как к рабочему моменту. Все равно работать ведь надо дальше.

 Отправлено: 29.06.07 09:31. Заголовок: Re:

О чём базар? Просто раньше плоды пожинал Беляков, а теперь будет Косарев. А вкладчики СИ, в том числе и квартирщики, как и раньше, останутся при своих.

 Отправлено: 29.06.07 09:36. Заголовок: Re:

Света, все адекватные люди давно перестали реагировать на посты Марины В., которая во всех своих несчастьях винит Сергея , Лёню, теперь вот и Андрея своей ядовитой слюной забрызгивает . И это она, великомученница, только одну голодовку ЗА ВСЕХ ЗА НАС! А что было бы, если ещё и на Цветной умудрилась бы просочиться...Подумать страшно. Полный игнор, иначе полный "абзац".Это заразно.

 Отправлено: 29.06.07 10:16. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата:

только одну голодовку ЗА ВСЕХ ЗА НАС!

Не за всех вас, а за расторженцев, но вольно-невольно получилось за всех, т.к. от КТ СИ остались 3 человека из с одного объекта г.Смоленска и я за расторженцев. Остальные не выдержали, как мы их не уговаривали остаться для массы. И вот небольшая (к сожалению, небольшая) группа людей осталась и воспринималась нашими гостями как квартирщики. Так что вольно-невольно моё присутствие среди позорно мало присутствующих квартирщиков сыграло в пользу квартирщиков.

Ольга, Вы-то и 2--х дней на Цветном не продержались.

Моя цель не высказываться о перепутине и о других, с которыми итак всё ясно, а воздействовать на расторженцев, которым нужны деньги. С тем, чтобы они проявляли активность и ни на кого не надеялись.

Я готова продолжать им открывать глаза и разбудить их, наконец. И, если мне не хватит для этого ядовитой слюны, то займу у вас.

Над другими ( более культурными) формами общения здесь надсмехаются и не воспринимают. Например, Пётр, Светлана-35 и другие.

 Отправлено: 29.06.07 10:36. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата:

Света, все адекватные люди давно перестали реагировать на посты Марины В., которая во всех своих несчастьях винит Сергея , Лёню, теперь вот и Андрея своей ядовитой слюной забрызгивает . И это она, великомученница, только одну голодовку ЗА ВСЕХ ЗА НАС! А что было бы, если ещё и на Цветной умудрилась бы просочиться...Подумать страшно. Полный игнор, иначе полный "абзац".Это заразно.

 Отправлено: 29.06.07 10:40. Заголовок: Re:

Ну что может написать гадкий ёжик, ненавидящий расторженцев и фондистов, как конкурентов. Как он надсмехается на своей ветке и во флуде над фондистами и расторженцами.

Уж нас так здесь обсер..ли квартирщики своей ядовитой слюной, что многие расторженцы и фондисты сбежали с форума или поменяли НИКи. Не смогли дать достойный отпор. Сейчас они, видимо, полагаются на меня - мол я отвечу и звонят мне почему я молчу на форуме.

Но почему-то "правдивые" квартирщики сознательно умалчивают о гонениях на фондистов и расторженцев на форуме.

 Отправлено: 29.06.07 11:12. Заголовок: Re:

Света, знаем, что тебе помогла с квартирой в Москве Дроздова С.

 Отправлено: 29.06.07 11:25. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата:

Света, все адекватные люди давно перестали реагировать на посты Марины В.

Наоборот. Именно мои цитаты попадают в письма к ВВП, также лозунги мои использовались на митингах и т.д. Именно про меня говорили, что я по делу пишу и как надо. И без меня форум читать неинтересно.

Перепутин, зная, что я люблю кроликов, сделал себе картинку с кроликом или зайчиком. И я даже смягчилась.
Ещё я люблю собаку свою порода доберман, и ещё 2 -х кошек Марго и Тяпу (одну из них мне подбросили, пришлось взять) вообще люблю доберманов - это собаки с самым высоким интеллектом.

Мне моя собака - доберман как-то сказала:- Марина, не верь никому.
Вообще должна сказать, что с животными лучше общаться, чем с людьми.

Могла бы усыновить перепутина, как мне здесь предлагали, но боюсь не прокормлю всех. Ха-ха-ха.

 Отправлено: 29.06.07 11:30. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

Света, знаем, что тебе помогла с квартирой в Москве Дроздова С.

Конечно! И я ей очень благодарна за ее работу.
А я помогла ей (и всем остальным учинцам)!
Потому что мы с Дроздовой - на одном объекте, и пахали тоже вместе.
А с нами - еще 96 человек!
А кто-то из них появился только под занавес! И то лишь потому, что мы с СД сами настояли, чтобы были сделаны ВСЕ возможные запросы по всем прокуратурам, где лежат дела по компаниям, которые продавали квартиры в нашем микрорайоне (в трех домах). Чтобы подняты были ВСЕ фамилии, проходившие по делу как потерпевшие, заявители и проч. У нас компаний-инвесторов было 5 (!), и никто из групп пострадавших (!) ни с кем не ссорился (противостояний групп не было, мы просто его не позволяли). Были только иногда претензии к конкретным людям по конкретным поводам. Но все утрясалось.
И в результате все благодарили - и Дроздову, и меня (каждого - за свое), и обещали памятник поставить.
И очень благодарны, что мы никого не забыли, хотя сами они уже давно ничего не знали и не надеялись, что что-то может получиться. Потому что когда они приходили в мэрию, услышав по ТВ, что проблемы решаются, им в мэрии говорили: что это не у вас, мы ничего не знаем. Хотя именно в это время (??!!) полным ходом в префектуре шло составление реестра пострадавших по объекту. И мэрия, конечно же, была в курсе! Просто чиновники хотели, чтобы нас было как можно меньше.
Но мы прессинговали, чтобы взяли ВСЕХ.
А также боролись ЗА ВСЕХ, КОГО ХОТЕЛИ СЛИТЬ: и за расторженцев, и за тех, кто не доплатил, и за тех, кто частично получил возвраты, и т.д. ... Никого не слили! Хотя это стоило крови! и была война!

Так что и СД мне помогла, и я ей - и всем остальным. Все правильно.
Вот бы и вы все так друг другу помогли, как мы друг другу. Как было бы хорошо!

Дописка: Когда мы только начинали работать с префектурой, в нашем списке было около 45 человек. а конечная цифра - 96. Большинство из них именно мы сами вытащили из небытия. Хотя, если рассуждать в Ваших плоскостях, КАКОЙ НАМ ОТ ЭТОГО БЫЛ ПРОК?? Только лишние хлопоты и риск, что вообще никого не возьмут. Тем не менее, ради спокойствия и чистоты совести - мы сами приложили максимум усилий, чтобы народ вытащить. И нам неважно было, голодали они с нами или нет, делали ситуацию (акциями, войной, письмами, заявлениями и проч.) или нет. Так что наша с СД совесть перед нашими учинцами - в полном порядке. Да еще и по другим людям пашем.

PS: Это все к разговорам про "спихнуть", "задвинуть", "за чужой счет" и т.д.
Надо прекращать даже думать так! И работать на позитив.

 Отправлено: 29.06.07 11:31. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

Перепутин, зная, что я люблю кроликов, сделал себе картинку с кроликом или зайчиком. И я даже смягчилась. Ещё я люблю собаку свою порода доберман, и ещё 2 кошки (одну из них мне подбросили, пришлось взять) вообще люблю доберманов - это самые интеллектуальные собаки. Мне моя собака - доберман как-то сказала:- Марина, не верь никому.

Марина Владимировна, намек понял
Уже веду переговоры с администрацией borda.ru c той целью, чтобы у меня было два аватара. Аватар добермашки себе уже нашел Правда неговорящей, но это ничего

 Отправлено: 29.06.07 11:34. Заголовок: Re:

pereputin пишет:

цитата:

бы на месте админа забанил за необоснованный флуд и перепутьева и марину в. Так бы было справедливо. Месяца эдак на 2-3... Админ, что скажете?

Серёжа, боишься, что от моих слов фондисты и расторженцы с испол. листами вдруг проснутся и помешают тебе получить квартиру?
Света, да я не осуждаю. Ради Бога. Получилось и хорошо.

 Отправлено: 29.06.07 11:35. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

Могла бы усыновить перепутина, как мне здесь предлагали, но боюсь не прокормлю всех. Ха-ха-ха.

кхе-кхе-кхе
Я вроде как уже не мальчик и могу сам о себе позаботиться.