Отправлено: 23.04.07 16:07. Заголовок: ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля 2007 года

- 08.04.07 18:07. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля! ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!!
- 28.03.07 20:59. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА МОСКОВИИ
- 19.04.07 23:27. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА (часть2)
- 23.04.07 09:09. ВНИМАНИЕ !!! НОВАЯ АКЦИЯ ПОДДЕРЖКИ ГОЛОДАЮЩИХ

 Отправлено: 04.04.07 11:12. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

я с Михой не ругаюсь (не знаю, как он).

Я с Вами тоже,а только призываю Вас к достоверности.
Света пишет:

цитата:

Мне жаль, что непонимание того, о чем говорю я, вызывает у Михи столь эмоционально-негативный отклик.

Где Вы видите негатив и эмоции.
Как раз понимание присутствует,но зачем искажать факты.
Света пишет:

цитата:

А Вы считаете, что для дольщиков 1500 участников - это "не массовая" акция? (16 мая)

16 мая было 300-400 человек, 1500 участников -считаю состоявшейся массовой акцией(больше,ещё лучше).
Давайте не будем отвлекаться от темы данной ветки(будет "Сообщения ОКС",там можно и пообщаться на предмет организованности,поддержки и участия).
На этом думаю следует прекратить дискуссию на эту тему и пожалуйста выкладывайте достоверную информацию
без искажений!
Собственно из-за чего и вступил с Вами в переписку.

 Отправлено: 04.04.07 11:41. Заголовок: Re:

Миха пишет:

цитата:

Собственно из-за чего и вступил с Вами в переписку.

Всем нам нужно поберечь силы на будущее. Впереди еще ой как много непройденных тернистых дорог. Вы знаете, сколько из-за угла смотрят на наши передрязги?! Давайте захлопним перед ними дверь. Ну хватит же доставлять удовольствие шавкам из подворотни! Нормальные, душой и телом здоровые вкладчики ждут от нас дела, а мы опускаемся в их глазах до неподабающего уровня. Ради всех их эту грязь нужно прекратить. В конце концов есть личка, мыло, наконец, для отдушины. Здесь место конструктивным диалогам. Думаю я так.

 Отправлено: 04.04.07 12:08. Заголовок: Re:

Миха пишет:

цитата:

16 мая было 300-400 человек,

Миха пишет:

цитата:

пожалуйста выкладывайте достоверную информацию без искажений!

Миха, я завершаю дискуссию - цитатой из СМИ. Это первая попавшаяся статья о митинге 16 мая 2006. Обратите внимание на источник информации - это Газета.ру, которая никогда не давала приукрашенных или искаженных данных по нашим акциям и ситуациям:
http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_34_aId_380228.html

цитата:

МИТИНГ ПРОТЕСТА ОБМАНУТЫХ ДОЛЬЩИКОВ СОСТОЯЛСЯ В МОСКВЕ Митинг протеста обманутых дольщиков прошел 16 мая на Калужской площади в Москве. Его участниками стали около 1500 граждан, пострадавших от мошенничества при инвестировании в столичное жилье.

2-я ссылка: http://ikd.ru/node/1084/print - они тоже обычно достаточно объективны:

цитата:

Обманутые дольщики: митинг против обмана власти Сегодня, 16 мая, на Калужской площади в Москве прошел очередной митинг протеста против мошенничества с новостройками. Участвовали около 2000 человек - москвичи и жители области, пострадавшие от мошенничества при инвестировании денежных средств в объекты жилого строительства в г. Москве и Подмосковье

Сравните это со своими данными.
(дальше с моей стороны - без комментариев и ожиданий.) )))))
Ко всем форумчанам - мои извинения за то, что в связи с нынешними событиями пришлось сделать такой экскурс в наше общее прошлое.

 Отправлено: 04.04.07 14:23. Заголовок: Re:

Света по маю имею ввиду это
http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/05/23/20060523124112663.html
http://www.svobodanews.ru/News/157518.html

по июню
http://www.prima-news.ru/news/news/2006/6/1/36153.html
http://www.gazeta.ru/realty/2006/06/01_n_652834.
http://www.tvc.ru/index/id/70301085530000.html
1 июня состоялась новая публичная акция участников долевого строительства. На митинг на Калужской площади собрались около 60 пострадавших соинвесторов ООО "Мастерок". Они потребовали от столичных властей исполнения взятых на себя обязательств.

На этом всё!
Благодаря экскурсу в историю,стало ясно кто мой аппонент и многое прояснилось.(для меня лично)

 Отправлено: 04.04.07 15:41. Заголовок: Re:

Миха, давайте, действительно, закончим этот разговор про киев, бузину и дядьку. Это абсолютно не имеет никакого смысла. Вы, извините, не в состоянии АДЕКВАТНО читать. Приведенные Вами ссылки касаются абсолютно других митингов и других дат. Мало того, что вы не умеете читать, так еще и навязываете всем свое кривое восприятие как истину в последней инстанции, ни за что ни про что вот уже несколько дней подряд оскорбляя меня. Это Вам делает ОЧЕНЬ БОЛЬШУЮ ЧЕСТЬ!

Снимаю шляпу. На виду у всего форума.

больше в диалог с Вами не вступаю. Увы, недостойна.

 Отправлено: 04.04.07 16:03. Заголовок: Re:

Уважаемая Irena, конструктив по поводу основной темы данной ветки:

есть новость относительно голодовки и дополнительных возможностей для координации общих усилий:
на сайте "Письмо Власти" наконец-то появился Форум для обсуждения именно ОБЩИХ действий дольщиков-вкладчиков, независимо от компании. Думаю, имеет смысл туда заглядывать иногда. Думаю, что после его аннонсирования форум постеенно начнет работать. От всех нас зависит, будут ли общие действия, какими они будут и ради чего.
Первая тема, которая там появилась - ГОЛОДОВКА.

Для сведения: раньше общим форумом был черный форум "Нового мира", он очень помогал нам в течение всего прошлого сезона митингов. Но его, в конце концов, закрыли силовые структуры, и ничего аналогичного у нас с тех пор не было (форум Белякова и Бездома.ру не в счет, поскольку это - не форумы дольщиков, а форумы - для дольщиков, а интересы их хозяев с интересами дольщиков абсолютно не совпадают).

Адрес Форума обманутых дольщиков России:
http://pismo-vlasti.net/forum/index.php

На него можно выйти и с главной страницы сайта "Открытое Письмо Власти" http://pismo-vlasti.net/.

 Отправлено: 04.04.07 16:23. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

ни за что ни про что вот уже несколько дней подряд оскорбляя меня

И в мыслях не было.
Баста

 Отправлено: 04.04.07 17:29. Заголовок: Re:

ADLER пишет:

цитата:

Господа! Мы живем в России. Нам царь нужен. Так было, так есть и так будет. История у нас такая, менталитет у нас такой.

Этот этап был в свое время осмыслен и уже пройден. Хватит нам царей и генсеков. Попытайтесь понять мировоззрение, философию ОКС, хотя он и не так много сказал, но высказал главное. Он прав, а Вы – увы. Русский народ силен своей коллективной мудростью, хотя и каждый в отдельности гениален в чем-то.

 Отправлено: 04.04.07 19:56. Заголовок: Re:

Rusin пишет:

цитата:

Этот этап был в свое время осмыслен и уже пройден. Хватит нам царей и генсеков. Попытайтесь понять мировоззрение, философию ОКС, хотя он и не так много сказал, но высказал главное. Он прав, а Вы – увы. Русский народ силен своей коллективной мудростью, хотя и каждый в отдельности гениален в чем-то.

Во-первых, Вы бы вышли из подворотни и зарегистрировались, дабы вести с Вами диалог. Если считаете себя Русским, то идите с открытым забралом, не озираясь и воровато оглядываясь по сторонам. Нехорошо поучать, не открыв лицо. Начинать дискуссию с суда, только что вылупившись из гнезда, еще не успев обсохнуть, Вам еще рановато. Пока Вам разрешается говорить легким шёпотом. Годика через 2 может и созреете и Вам дадут слово рассказать о своей философии. Не судите, да судимы не будете. Не я сказал, но верно.

 Отправлено: 04.04.07 21:23. Заголовок: Re:

Итак, сконцентрируемся на задаче.

Давайте продумаем, как лучше выстроит сценарий проведения мероприятия.

А то появится помещение и кемпер. нужно будет срочно действовать.

Есть предложение организовать единую униформу для принимающих участие в акции в виде однообразных футболок. Их потом можно использовать для того чтобы собираться где то в одном месте например в дальнейшем. Типа флэш-моба акции. Раз собрались люди быстренько надели майки/футболки и получилось собрание людей с конкретными требованиями. А ничего не сделаешь гуляем типа по Красной площади... Но это отступление из будущего.

Есть предложение использовать в качестве символики строительную красно-белую ленту - сразу будем узнаваемы. На последнем Объединенном пикете Телевидению очень понравилась эта идея (!) Им нужна всегда красочная картинка. Флаг в красно-белую полоску у нас имеется уже. Опыт показал что с флагами картинка сильно оживает и становится более красочной и динамичной. Можно допечатать еще пару тройку для пущего эффекту.

Если у вас есть предложения по написанию текстов, обращений, сценарию, постановке и оформлению акции. Пожалуйста не стесняйтесь. Давайте предложение. Несколько голов хорошо, но больше лучше. Иногда в коллективное сотворчество рождает поистине уникальные вещи.

Да, ваши идеи по поводу хлестких или сочных лозунгов для транспорантов будут также только приветствоваться.

 Отправлено: 04.04.07 21:35. Заголовок: Re:

Транспорантов по каждому объекту "нуу, просто завались". Можно ими обойтись. Может стоит нарисовать Путина на флаге или на майках? Можно провести акцию перед голодовкой, подготовить типа чиновников, под названием "Гуляние в майках". Толпой выйти с семьями и погулять где-нить в центре. Интересно они сразу со своих дач вернуться?

 Отправлено: 04.04.07 21:42. Заголовок: Re:

ОКС пишет:

цитата:

Давайте продумаем, как лучше выстроит сценарий проведения мероприятия

Я свой сценарий уже предлагал и вы его приняли, насколько я помню. Майки, это хорошо, но сейчас задача, все-таки другая. Это сбор народа на митинг, где объявляется голодовка и ее начало до волшебников в белых халатах. Помещение нужно искать в тесном взаимодействии с КС как и приходить к общему знаменателю по оргвопросам. Опять обсуждают 3 человека.

 Отправлено: 04.04.07 21:51. Заголовок: Re:

АДЛЕР
Насчет митинга - это вообще не вопрос, насколько я понимаю. Именно так и будет (только так и имеет смысл; это обычный момент сценария).
как вариант - можно начать в трейлере (первые несколько дней), соответственно - его мобильность достаточно высока, и место для начала можно выбрать какое-то знаковое. Например, место прошлой голодовки, или еще что-то. А позже перейти в стационарное помещение. Переговоры насчет помещений, насколько я поняла, ведутся. Такое перемещение в пространстве будет дополнительным информационным поводом для оживления темы в СМИ.

 Отправлено: 04.04.07 22:19. Заголовок: Re:

ADLER пишет:

цитата:

Помещение нужно искать в тесном взаимодействии с КС как и приходить к общему знаменателю по оргвопросам

Естественно без них я и с места невстьану
Света пишет:

цитата:

Например, место прошлой голодовки

Элина было бы в идеале.
ОКС почему нельзя сново задействовать Цветной бульвар?

 Отправлено: 04.04.07 22:32. Заголовок: Re:

Света да такая последовательность что называется центральная и стержневая. Но иногда бывают очень разумные идеи и штрихи как придать мероприятию больше колорита и динамики.

ADLER хорошо, постараемся учесть.

 Отправлено: 04.04.07 22:32. Заголовок: Re:

Насчет помещения для голодовки:
Как было в Щербинке и в Железке (сентябрь 2005):
голодали в почти готовом доме (там не было только коммуникаций).
Организована она была именно так - в почти готовом недострое. Приготовили квартиру (хозяин поставил дверь), прокинули провода. в туалет ходили на улице (летний сортир).
но тут можно просто биотуалет.

Ирэна, некоторые время назад Вы задали вопрос про биотуалеты:
Говорят (пока сама не проверяла, информация от людей, но инфа достоверная, от ухаживающих за тяжелобольными), есть дешевые туалеты (био), типа стульчиков, (чтобы неходячего человека можно было пересадить с кровати прямо на этот стульчик ). Цена - порядка 150 руб!!! (всего!) (сказали, посмотреть можно на рынке ??! но это - не про Москву рассказывали.)

А для "оптимизации" хранения "избыточной информации" можно попробовать товар из ЦУТа ("Центра уникальных товаров"), УТИЛИЗАТОР ОТХОДОВ «САНЭКС» (Польша) (описание здесь, почти в самом конце страницы, цена в зависимости от упаковки; за 320р, хватает на целый летний сезон). Но надо, конечно, расспросить обо всем подробнее. Это все (стул, утилизатор) - новая для меня информация, пока непроверенная практикой. Радует, что все это - недорого.

 Отправлено: 05.04.07 06:59. Заголовок: Re:

Пошла интересная терминология - "сценарий проведения мероприятия". Так может быть и изменить весь наш подход к нашим массовым мероприятиям. Нам ведь нужен сильный общественный резонанс, а для этого нужно устроить НАСТОЯЩЕЕ ШОУ для СМИ. Вместо традиционных акций устраивать хорошо отсценаринные спектакли. Да и для решения вопроса массовости наших акций это может быть плодотворным. Что-то в этом есть, чтобы подумать.

 Отправлено: 05.04.07 07:50. Заголовок: Re:

ЯЯЯ пишет:

цитата:

Пошла интересная терминология - "сценарий проведения мероприятия".

Это было всегда. Мы просто обязаны были продумывать, как это выглядит. И планировали мероприятие (что и называется сценарием. Фактически - это просто порядок и "картинка" действия, и какая-то изюминка данного конкретного мероприятия, которая помогает сделать его узнаваемым и легко вспоминаемым). Но это не умаляло нашего серьезного отношения к происходящему и серьезных задач.
Вспомните хотя бы "митинг с гробами", сжигание чучела Тихонова (генинвестора) в Щербинке, всякие взлетающие черные шары с особыми надписями, опознавательные атрибуты - типа маек (с помощью которых Ваши коллеги провели несколько акций на разных выставках и мероприятиях, связанных со строительством) или флажков щербинки! а недавнее возведение стены! (не буду продолжать).
"Вся наша жизнь - игра" )))

 Отправлено: 05.04.07 07:59. Заголовок: Re:

ЯЯЯ да нужно именно шоу. Которое своей необычностью будет привлекать как СМИ так и людей.
Например, в нашей среде появились музыканты, которые согласны подогнать аппаратуру и дать концерт :)

Уже написан насколько нам известно даженекоторый гимн ;))
Дальше если будут например концерты в поддержку то народу можно пригласть не обязательно причастного к нашей проблеме просто поколбасится на концерте, что придаст массовость. Каждому пришедшему флажок в руки и пусть все машут :)))

Изюминки нужны и очень важны! Все они остались на ТВ и когда они делают некую обзорную программу или дают репортаж о свежих акциях вставляют вставки с предыдущих.
Нам бы тоже снимать все на видео свое домашнее, чтобы потом можно было использовать в мемуарах, доказательтвах, и т.д.

 Отправлено: 05.04.07 08:47. Заголовок: Re:

ОКС пишет:

цитата:

народу пригласть не обязательно причастного к нашей проблеме просто поколбасится на концерте, что придаст массовость. Каждому пришедшему флажок в руки

Уважаемый ОКС (без скидок уважаемый мною). ))))))))
Вы иногда несерьезно увлекаетесь! )))
Ваша "терминология" может ввести в заблуждение людей, Вас не знающих. И оттолкнуть - именно из-за некоторых неудачных выражений. Прошу Вас - будьте серьезнее и ответственнее, даже в моменты полета фантазии! ))))))))
А уж "колбасится" дольщикам - и их гостям на акциях... Не до того!
Элементы шоу - в другом. Даже не в шоу дело...
Главное в наших акциях - ИНОЙ ДУХ! Это не дух "шоу". Акции - это наша предельно серьезная работа и жизнь, а не развлекаловка!! Наши АКЦИИ для нас - ЭТО МОМЕНТЫ НАШЕЙ ПРЕДЕЛЬНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ КОНЦЕНТРАЦИИ НА ПРОБЛЕМЕ. ИМЕННО ЭТА КОНЦЕНТРАЦИЯ И СДВИГАЕТ ЧТО-ТО ВСЯКИЙ РАЗ В ПРОСТРАНСТВЕ, ПОСТЕПЕННО, ОТ АКЦИИ К АКЦИИ ПРИБЛИЖАЯ НАС К ЗАВЕТНОЙ ЦЕЛИ.
Нам на акциях не нужны зеваки. Нам нужны сочувствующие. В этом будет энергия, а не ее распыление. "Лучше меньше, да лучше". ))

Пожалуйста, будьте СТРОЖЕ!