Отправлено: 23.04.07 16:07. Заголовок: ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля 2007 года

- 08.04.07 18:07. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля! ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!!
- 28.03.07 20:59. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА МОСКОВИИ
- 19.04.07 23:27. БЕССРОЧНАЯ ГОЛОДОВКА (часть2)
- 23.04.07 09:09. ВНИМАНИЕ !!! НОВАЯ АКЦИЯ ПОДДЕРЖКИ ГОЛОДАЮЩИХ

 Отправлено: 30.03.07 17:48. Заголовок: Re:

ADLER пишет:

цитата:

Никто не решит проблему кроме Гаранта. Если Гарант не пинает московкое и подмосковное как и другие правителства,

Вы вроде опытный человек, но никак не можете понять, что Гарант уже давно никому и ничего не гарантирует....
Даже по официальной (!!!) статистике исполняется только 30 (!) процентов Указов (!!!) президента, а уж просто произнесенные слова даже с умным и озабоченным видом вообще на коррумпированных чиновников да-ааавно не недействуют...

 Отправлено: 30.03.07 18:49. Заголовок: Re:

ЕБН пишет:

цитата:

Вы вроде опытный человек, но никак не можете понять, что Гарант уже давно никому и ничего не гарантирует....

Исходя из ваших слов нам нужно опустить руки и ничего не делать. Я не согласен. Еще и еще раз призываю всех к мощной акции, которая ЗАСТАВИТ Гаранта реально дать письменную команду своей шушере решить нашу проблему. И пусть эта команда войдет в те 30% Указов, которые будут исполнены. Другого не дано. Да, иходя из % недовольных по стране, нас на фоне пенсионеров, недовольных ЖКХ и пр.масс не так много. Поэтому нам и нужно взорвать атомную бомбу, которая должна затмить и ЖКХ и пенсионеров по своей мощи, хотя и малыми силами. Я, лично, не вижу другого варианта.С удовольствием выслушаю ваше мнение, как по-другому, кроме акции, заставить Президента решить нашу проблему.

 Отправлено: 30.03.07 21:37. Заголовок: Re:

ADLER пишет:

цитата:

кроме акции, заставить Президента решить нашу проблему.

В том то и дело, что никто не знает как повлиять на президента, чтобы он шелохнулся... Когда была акция "задай вопрос президенту", вопросов по жилью было море, самы животрепещущий вопрос, а какой вопрос задали? "Почему Вы поцеловали мальчика?" Тьфу, кого это волнует... Вот если бы с мальчиком после этого что-нить произошло, например, он стал раздавать квартиры или до чего не дотронулся все превращалось в золото... Вот это было бы чудо!!! Оособенно, если бы этот мальчик решил бы наши проблемы...
Я думала над вопросом "Как заставить правительство на нас обратить внимание?", голодовки пробовали, митинги тоже, осталось только терракт какой-нить совершить...

 Отправлено: 30.03.07 23:17. Заголовок: Re:

Irena пишет:

цитата:

Я думала над вопросом "Как заставить правительство на нас обратить внимание?", голодовки пробовали, митинги тоже, осталось только терракт какой-нить совершить...

----Есть очень очень сильный метод это расклеивание листовок в людных местах в метро на вокзалах и в др--- в которых надо рассказать всю правду о партии ЕДИМАЯ РОССИЮ и кто такой наш президент ПУТИН как он защищает наши права на жильё

 Отправлено: 30.03.07 23:41. Заголовок: Re:

Irena пишет:

цитата:

голодовки пробовали, митинги тоже, осталось только терракт какой-нить совершить...

Из всех акций только 3 были значимыми:
1.Перекрытие Рязанки
2. Палаточный городок
3. Голодовка на Цветном
Т.о. на сегодня стоит вопрос выбрать одну из таких акций и к ней готовиться. Более действенного на сегодня не предвидится. как готовиться к акции, я уже неоднократно предлагал. Пожалуйста, предлагайте другие варианты.

 Отправлено: 30.03.07 23:47. Заголовок: Re:

ADLER пишет:

цитата:

Из всех акций только 3 были значимыми: 1.Перекрытие Рязанки 2. Палаточный городок 3. Голодовка на Цветном Т.о. на сегодня стоит вопрос выбрать одну из таких акций и к ней готовиться. Более действенного на сегодня не предвидится. как готовиться к акции, я уже неоднократно предлагал. Пожалуйста, предлагайте другие варианты.

Наклеить обращение к мировому сообществу на каждый булыжник красной площади.

 Отправлено: 31.03.07 11:55. Заголовок: Re:

Irena
Вы спрашиваете, как повлиять на Президента, чтобы кто то из руководства начал заниматься нашей проблемой?
Ответ на Ваш вопрос многократно звучал на форуме. Почему то его многие не замечают. Дело в нас самих, в нашей организованности.

Большинство обманутых вкладчиков СИ хотят что то делать, но не знают как и не умеют. Их нужно организовать. Помните у В.И.Ленина: "Может ли сотня победить тысячу? Может, если она хорошо организована. Организация удесятиряет силы!"

1) Координационный Совет (КС) должен состоять из двух частей: мозгового центра (стратегическое и тактическое планирование, своеобразный Генштаб) и организаторов, тесно связанных с ИГ.
2) Каждая ИГ разбита на двацатки, пятерки. Каждый вкладчик доступен, с ним поддерживается связь.
3) Действия проводятся снизу и сверху.
Снизу - писать письма и идти на прием как индивидуально, так и коллективно (разными группами). Главное - чтобы это было повсеместно (в Москве, Смоленске, Воронеже и т.д.). Просто непрерывный поток заявлений, обращений, переговоров на всех уровнях, начиная от депутата местного региона и заканчивая самыми высокими инстанциями. Естественно это нужно организовать.
Все говорят, что мы писали, ходили, толку никакого. Это отговорки! Да, ходили единицы. А сейчас после выступления Президента ситуация изменилась. Поток из 50000 писем и заявлений, да еще обращений на радио, телевидение, на сайты в сети Интернет не заметить нельзя. И пусть в письмах квартирщик пишет про квартиры, гаражник про гаражи, фондовик про возврат денег и т.д. Это дело каждого. Главное, чтобы участвовали ВСЕ. Если хотя бы один вкладчик уклонится от постоянного хождения по инстанциям (возможно это займет полгода - год, а то и больше), то дело проиграно.

Сверху - письмо Президенту о комплексном решении проблемы обманутых вкладчиков СИ и проведение переговоров компетентной делегацией КС. Письмо должно быть написано в вежливой, конструктивной форме, а не в виде ультиматума, и отражать интересы всех категорий вкладчиков. В администрации Президента можно сдать письмо и сразу же попасть на прием. Это делают многие. На приеме нужно попросить, чтобы был выделен специальный сотрудник или отдел для проведения переговоров, поскольку переговоры могут занять продолжительное время (полгода - год).
Главное - переговорный процесс, а не конфронтация!

Сейчас уже наметился путь решения проблемы. Это совместные усилия на федеральном и региональных уровнях. Все незавершенные объекты нужно закрепить за Застройщиками, постепенно достроить и предоставить квартиры, гаражи, нежилые помещения по договорам. Для выплаты денег следует создать специальный фонд, в который передать средства из различных источников, в том числе из бюджета. Выплаты можно произвести примерно за два - три месяца сразу. Все это можно сделать при наличии политической воли и жестком контроле со стороны администрации Президента РФ.

 Отправлено: 31.03.07 12:27. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

В администрации Президента можно сдать письмо и сразу же попасть на прием. Это делают многие. На приеме нужно попросить, чтобы был выделен специальный сотрудник или отдел для проведения переговоров, поскольку переговоры могут занять продолжительное время (полгода - год).

Я думаю, что целью общей акции должна быть встреча с руководителем группы от Администрации Президента Д.Н. Козаком! Это весьма влиятельный человек и он не пиарится, т.к. он действительно имеет полномочия принимать решения! Его влияние на порядок больше чем у Фрадкова и Медведева! Встретиться и предложить вариант решения без всяких Законопроектов! Нам нужна только политическая воля сверху и мы знаем как наши вопросы можно решить без всяких поправок в закон о Банкротстве и т.д.!

 Отправлено: 31.03.07 12:41. Заголовок: Re:

vi5
Конечно, очень хорошо, если переговоры от администрации Президента возглавит такой авторитетный человек, как Козак Д.Н. Но ничего просто так не дается, этого нужно добиться.
Вы упустили движение снизу. В том то и дело, что переговоры могут начаться только при одновременных действиях снизу и сверху.
Повторяю: Если хотя бы один вкладчик уклонится от постоянного хождения по инстанциям (возможно это займет полгода - год, а то и больше), то дело проиграно.

Сверху и снизу, снизу и сверху. Только так можно что то сделать. А для этого должен быть толковый КС.

 Отправлено: 31.03.07 15:07. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Если хотя бы один вкладчик уклонится от постоянного хождения по инстанциям (возможно это займет полгода - год, а то и больше), то дело проиграно.

Вы, Света, рассуждаете, как теоретик. не имевший дела с практикой. Парадокс, но люди не хотят и не будут бороться за свои права. Борется только часть (~10%) от всей массы. Они ходят на митинги, ходят в суды. А для многих просто вникнуть в бумагу и произвести простейшие действия
является необыкновенной проблемой. Здоровые молодые мужики и женщины приходят на собрания только для того, чтобы получить нужную информацию и тут же уходят, больше ничем не интересуясь, они не пойдут ни на какой митинг, предоставив это людям в возрасте и кучке активистов. Вот из этого нужно исходить и не рассчитывать на участие каждого.

 Отправлено: 31.03.07 17:01. Заголовок: Re:

Всё это - искусство возможного, а не желаемого. Хотелось бы иметь толковых организаторов, но нет возможности их найти. А вырастить в своём родном коллективе, так на это годы уйдут.

 Отправлено: 31.03.07 18:01. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Парадокс, но люди не хотят и не будут бороться за свои права. Борется только часть (~10%) от всей массы. Они ходят на митинги, ходят в суды. А для многих просто вникнуть в бумагу и произвести простейшие действия является необыкновенной проблемой. Здоровые молодые мужики и женщины приходят на собрания только для того, чтобы получить нужную информацию и тут же уходят, больше ничем не интересуясь, они не пойдут ни на какой митинг, предоставив это людям в возрасте и кучке активистов. Вот из этого нужно исходить и не рассчитывать на участие каждого.

К сожалению это факт.Вот поэтому у нас в России возникли всякие :березовские,абрамовичи,карасевы и т.п. Но всегда нужно бороться и отстаивать свои ПРАВА даже если это (~10%).Под лежачий камень,как известно,вода не течет.

 Отправлено: 31.03.07 18:56. Заголовок: Re:

Я с Вами абсолютно согласна!!! Мы уже оббили на нашем объекте столько порогов... у меня полное собрание сочинений из генпрокуратуры, ОБЭПа и т.д. И ничего не помогает, они к друг к другу нас посылают и получается замкнутый круг... На нашем объекте 81 человек, а на митинги приходят 5 - 7 человек из них 3 молодых, а все остальные люди в возрасте... И это надо радоваться, что вообше кто-то приходит, а то будет как в том анекдоте про черепаху: " А будете возмущаться, вообще никуда не пойду..."
Я считаю, что нужен костяк, который знает на какие кнопки нажать, к кому обратиться, чтобы дело сдвинулось с мертвой точки. И Сергей, и Константин, и Андрей - они все молодцы, как-то но дали пинок чиновникам, они зашевелились, но не надолго и неохотно. Не зря в сказках Иван лежал 33 года на печи, а потом его пнули и он пошел дело делать, вот и наше Правительство нужно пинать, причем пинать ощутимо, чтобы проняло до мозгов!!!

 Отправлено: 31.03.07 19:03. Заголовок: Re:

Меня надоумили, что вместо палаток можно взять в аренду автокемпер - очень удачная идея. Я нашла в интернете, что его можно снять за 130 долларов в сутки. Вроде бы недорого... Надо подумать над этим.

 Отправлено: 31.03.07 19:59. Заголовок: Re:

Раиса обманутый инвестор Irena
В том то все и дело, что нужна большая организационная работа.
Как организовать поток писем снизу? В ИГ составить "болванку" и раздать ее по пятеркам. Либо человек сам напишет на основе этой "болванки", либо вставит в нее свою фамилию и свои претензии. Иногда несколько человек вместе напишут коллективное письмо. Главное, чтобы поток был массовым. Тогда информация о массовых претензиях сразу дойдет до верхних этажей власти, а в этот момент на прием в администрацию Президента пришла делегация КС с письмом от всех категорий вкладчиков и конструктивными предложениями. А поток писем снизу нарастает, информация поступает из всех городов, где "наследила" СИ. Придется проблему решать.

Предыдущий состав КС не смог провести такую организационную работу. Он ориентироваался на акции, голодовки и т.д. Новый поход использует только доступные методы, не противоречащие закону. Главное - переговоры, а не конфронтация.

Irena, Вы пишите, что обили все пороги по своему объекту. А одновременно с Вами во всех городах, где собирала деньги СИ, обивали пороги? Одновременно во все государственные органы поступили 50000 писем? А по радио и телевидению в это время звучали сообщения об обманутых вкладчиках СИ? А в это же время была на приеме в администрации Президента делегация КС?

Я тоже написала кучу писем, была на приеме. Звонила на пейджер мэра Москвы. Но ведь это капля в море. По одиночке нас никто не будет замечать. Неужели это не ясно?

Скоро начнутся предвыборные встречи кандидатов в депутаты Госдумы с населением. Это еще одна площадка для дебатов.

 Отправлено: 31.03.07 21:26. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

коро начнутся предвыборные встречи кандидатов в депутаты Госдумы с населением. Это еще одна площадка для дебатов.

Вот это дело!

А по поводу массовых писем - еще вопрос. Осень или зимой была акция подачи писем Фрадкову... Ну и что? Вам он ответил? Мне нет? А чего бы добились? НИЧЕГО! Да, я согласна, что в массовости наша сила, но где эта масса? Три калеки приходят и пишут и все!

 Отправлено: 31.03.07 22:15. Заголовок: Re:

Irena
Очень жаль, что Вы меня не поняли. Еще раз могу повторить, что в нашем движении не достает Генштаба.

Что касается писем Фрадкову М.Е., то были допущены две ошибки. Письма переданы, а переговоров не было. Массового потока снизу также не было.

Есть еще одна ошибка. Когда начались переговоры в Госдуме, в Минрегионразвития и в других комиссиях, то вместо обсуждения вопроса по существу переговоры увязли в ситуациях по конкретным объектам. Этого нельзя допускать. Делегация обманутых вкладчиков должна отражать интересы всех категорий вкладчиков. Путь решения проблемы я обрисовала в общих чертах в предыдущих своих сообщениях. Именно его и нужно обсуждать на переговорах.

 Отправлено: 31.03.07 23:37. Заголовок: Re:

Добрый день всем!

ADLER вот наконец и натупает долгожданный вами момент массовых решительных действий - в принципе решено много промежуточных вещей - ситуация готова для Всероссийской Голодовки (ВГ) - необходимо найти площадки для проведения голодовок. После всестороннего анализа и обсуждения вопроса с помещением для голодовки, ОКС пришел к выводу что из всех возможных видов помешения наиболее подходящим является частная квартира пострадавшего ( дольщика, соинвестора, фондовика, гаражника и т.д. не важно по какой форме или причине), его друга или сочувствующего. Только в этом случае акция получается в правовом поле наиболее обеспечена безопасностью, гарантией успеха и невозможностью ее блокировки или пресечения (силовым, инженерно-техническим или хозяйственно-экономическими методами). Одновременно такая организация голодовки обладает легкой доступностью для СМИ, ТВ, самих дольщиков, групп поддержки и т.д.

Голодовка проходит в формате эстафеты в бессрочном режиме - дольщики голодают группами (кол-во зависит от размера помещения) по нескльку дней (нет необходимости надрывать здоровье и снимает ограничение для работающих) и сменяются следующей группой людей (представляющих другой объект, регион, город - что дает и свежий информационный повод и возможность присоединиться всем желающим радикально начать влиять на власть). Голодовка бессрочная до тех пор пока не начнется реальный переговорный процесс с действительно уполномоченными людьми от Администрации Президента, а не клоунами в виде очередных комиссий, рабочих групп и комитетов.

В случае подбора помещения голодовку можно начать уже прямо сейчас - есть и масса желающий и соответствующая ситуация по многочисленным объектам. К тому же СМИ также сформировало соответствующую информационную среду -сегодня по ТВЦ в программе PS постсриптум был основательный репортаж о дольщиках показывающий, что ситуация сродни сухому пороху - люди готовы перекрывать и МКАД (красногорцы). Стоит только чирнуть и все вспыхнет и разгорится не на шутку.

Сейчас все упирается в помещение - фактически это может быть просто однокомнатная квартира на пару месяцев.
Просьба всем кто может посодействовать с таким помещением обращаться в Объединенный Координационный Совет
oksovet@list.ru
http://www.pismo-vlasti.net

тел.: 8-926-756-65-09

 Отправлено: 31.03.07 23:48. Заголовок: Re:

ОКС пишет:

цитата:

ОКС пришел к выводу что из всех возможных видов помешения наиболее подходящим является частная квартира пострадавшего ( дольщика, соинвестора, фондовика, гаражника и т.д. не важно по какой форме или причине), его друга или сочувствующего. Только в этом случае акция получается в правовом поле наиболее обеспечена безопасностью, гарантией успеха и невозможностью ее блокировки или пресечения (силовым, инженерно-техническим или хозяйственно-экономическими методами).

А если официально снять квартиру через агенство недвижимости? Дорого? Да. Но, думаю, на это благое дело скинемся.

 Отправлено: 01.04.07 00:10. Заголовок: Re:

Итар-ТАСС сообщает, что сегодня в полдень случился пожар в здании Московской городской Думы.
Возгорание началось в зале заседаний. Причиной пожара послужило то, что в ходе голосования депутаты перепутали кнопки, в результате чего возникло короткое замыкание. Пожару был присвоен высший балл сложности. Огонь распространился по помещениям очень быстро, а прибывшие через несколько минут пожарные машины не смогли вплотную подъехать к зданию из-за гор мусора.
Однако никто не пострадал благодаря удачному стечению обстоятельств. Дело в том, что накануне активисты движения «Наши» свезли под окна Думы тонны собачьих экскрементов, собранных, кстати, на территории только одного Восточного административного округа. Своей акцией эти юные кремлёвские «тимуровцы» продемонстрировали своё отношение к нежеланию Думы решать проблему четвероногих друзей путём строительства в городе туалетов для собак.
В эти-то кучи и угодили народные избранники, выпрыгивая из окон. Некоторые из депутатов по-спортивному нырнули так глубоко, что их долго не могли откопать прибывшие на место происшествия спасатели МЧС.
Спикер Мосгордумы отказался дать интервью нашему корреспонденту сразу же после своего мягкого приземления по причине дурного запаха, шедшего от него, но по телефону сообщил, что во всём виноват Чубайс, проводивший эксперимент по отключению Москвы от единой энергосистемы страны.