Отправлено: 16.10.06 16:08. Заголовок: г.Железнодорожный МО (ЖК "Золотая Звезда") (часть 2-я)

 Отправлено: 20.10.06 12:42. Заголовок: Re:

Зяма пишет:

цитата:

Из разговора с Викторией у меня сложилось мнение: Вложив далеко не лишние деньги в СИ она намерена бороться за свои метры до конца, как заяц , загнанный в угол. От бизнеса далека, не склонна к компромиссу в достаточной для этого дела. Забот и проблем выше крыши, остатки оптимизма присутствуют. В разговоре либо лукавит, либо не до конца врубается в проблему, деловые переговоры вести не умеет.

Вот это слава! Да меня просто "разорвали на цитаты", жаль только, не учитывая контекста! Да-да! Это я - Виктория Пенькова (прошу заметить, не давала никому права обращаться ко мне на «ты» или употреблять какие-либо вариации своего имени. Кстати, такие обращения и откровенные оскорбления, тем более со стороны спрятавшихся за никами людей, говорят не только об их культурном уровне, вернее, его отсутствии, но и о некоторых личностных особенностях, свойственных тем, кого в детстве по вполне понятным причинам нередко били сверстники).
На время спешу покинуть эту ветку, ибо она напоминает мне болото с кишащими, шипящими и быстро плодящимися гадами – как бы чем не заразиться! Напишу-ка я ответ в Worde и скопирую сюда. Зачитывайтесь, всякие пупкины, еле, реды, миксеры и пр.! Разбирайте на цитаты, заучивайте наизусть и шипите дальше. Я это читать не буду. Так что смелее.

А ТЕПЕРЬ ДЛЯ НАШИХ
Уважаемые золотозвездинцы (хотя, к сожалению, на форуме таковых мало)! Опять активизировались всякие «засланцы», причем, судя по стилю и наличию грамматических ошибок, даже знаю, кто именно и по чьему заказу. К тому же, понятна и причина такой активности, усиления агрессии, потока бреда и дезинформации, что подтверждает правильность взятого нами направления.
По традиции не отвечаю брызжущей от зависти и злости шатии, так как не считаю ее достойным оппонентом, но сделаю некоторые пояснения для тех, кто до меня не смог дозвониться по какой-либо причине:

1. О встрече в ВМП… Действительно, на прошлой неделе я и еще один представитель ИГ были на встрече с г. Пастуховым из ВМП. Целью встречи было прояснение позиции Пехры по отношению к соинвесторам. А позиция, к сожалению, не изменилась. Эту позицию с завидным постоянством нам излагают не первый раз: нам показали тот же проект, что был представлен в администрацию и ИГ на встрече в Железнодорожном (еще в начале сентября!) и который было предложено со стороны администрации и главного архитектора доработать с учетом интересов вкладчиков. Повторю и я: по проекту общая площадь застройки доводится до 86 000 кв.м., нам выделяется 15 % (12 900 кв.м). Если бы ИГ, как пытаются представить некоторые «Ники», преследовала только свои интересы, нас бы это предложение вполне устроило. Однако, чтобы все дольщики получили жилье, необходимо больше площади – не больше и не меньше необходимого. И это нам нужно не для того, чтобы увеличить собственную жилплощадь (на всякий случай - у меня по договору 2-комнатная кв), а чтобы не «сливать» людей. Не изменилась позиция ВМП и по другим вопросам. Более того, нами была предложена помощь в организации трехсторонней встречи и содействии, если наши основные условия будут приняты. В нынешней ситуации ни Правительство МО, ни Минстрой, ни администрация не смогут поддержать инвестора-застройщика, который не возьмет дольщиков в качестве обременения. Так что домыслы о том, что нам были даны какие-то бизнес-планы и сделаны предложения, от которых нельзя отказаться, потому что, дескать, радуйтесь, что хоть что-то дают, НЕ БЫЛО! (Кстати, осведомленность об этой встрече некоторых участников форума наводит на некоторые мысли…).

2. О СИ… Так же наводит на размышление и осведомленность других участников о, якобы, выраженном нами желании видеть на площадке СИ. Промашечка вышла! Думаю, даже саму СИ позабавил бы такой поворот событий. Дело в том, что мы относимся к противоборствующей им стороне. И причина простая: СИ желает возродиться, но при этом не желает брать обязательства своих предшественников перед частными соинвесторами. Светлана Дроздова (Оргкомитет) лично разговаривала с новым Гендиректором СИ г. Жиленковым, а я в присутствии людей из других объектов и на заседании рабочей группы в Минрегионразвития – с Председателем Правления СИ г. Поскребовым. Они недвусмысленно выразили свою позицию: отдать людям деньги в том объеме, в котором они заплатили, и все! Поэтому либо СИ должна поменять позицию, либо вряд ли у них получится обмануть народ по второму кругу.

3. О собрании… Мы продумываем место и время его проведения, о которых сообщим вам обычным путем через наших «обзвонщиков». Поэтому более подробную информацию дадим вам при встрече, там и обсудим дальнейшие действия.

4. Специально для Ремикса… Во-первых, спасибо за поддержку, во-вторых, вы всегда можете подключиться к работе ИГ. Нам часто нужна помощь. Дайте свои координаты – будем привлекать.

5. Специально для Зямы… А вы не просто хам, вы – просто подонок (мне тоже, как Ремиксу, куда-нибудь подойти? Вы из тех, судя по всему, кто может ударить и женщину. Только вот сдачи я умею давать). Это вам за ваши низкие оскорбления на форуме, трусость (так это вы представились, заикаясь, Ивановым Игорем, испугавшись назвать свое настоящее имя?) и за то, что перевираете мои слова, сказанные по телефону. Знаете, что самое противное: разговариваешь с человеком с открытым забралом, думаешь, что он адекватен и порядочен (я изначально хорошо отношусь к людям), а он, оказывается, держит за спиной клинок, как последний негодяй. пособны только гадить за углом. Удачи вам, Зяма. С вами все ясно.

6. Специально для «новичка», «перепуганного» и таких, как они… Новичок! Не мучайтесь вы так и не меняйте принципов – просто заберите деньги! Позвоните, я вам лично их вручу. И кто еще хочет забрать – звоните! Взносы – дело добровольное. Знаете, когда звонят пенсионеры, спрашивают, куда лучше подвезти деньги и на предложение сдать меньше, дают категорический отказ, потому что не хотят «быть хуже других» и «хотят тоже участвовать и помочь, чем могут» (цитирую их слова) или когда они, как две пожилые женщины, которые каждый день приезжали поддерживать голодающих, вместе со всеми идут на митинги, мне, честное слово, стыдно, за таких … (извините, никак не могу назвать вас мужчиной, потому что для меня лично мужчина не определяется физиологическими параметрами), причем работающих, которые, не разобравшись и ничего не выяснив, устраивают подобные истерики.
А по поводу суда… Не переживайте, от ИГ там только один человек. А чтобы вас совсем успокоить, сообщаю, что меня среди 23 человек нет, так что я тоже без собственности. Да, и с судами ничего вы не поняли. Можете спросить нас на предстоящем собрании. Постараемся объяснить доходчиво, а вы потом опять сможете проконсультироваться у юриста.
Перепуганный! Не бойтесь и жену свою успокойте: «своею властною рукой» мы никого не вычеркиваем из списка. Спите спокойно. Участие в акциях и взносах – дело совести каждого человека. Можете жить так, прячась за спиной других и мелко пакостя из-за угла? – живите! Мы же, напротив, добиваемся учетной регистрации всех договоров на основании сверки списков СИ (из Генпрокуратуры), списков ИГ и ваших договоров. Когда же говорилось, что мы будем, прежде всего, отстаивать интересы тех, кто вместе с нами борется за свои права на жилье, имелось в виду другое. Что именно? А думайте сами. Куда на этот раз вас заведет фантазия?
И еще…Я никому из вкладчиков ничем не обязана и никому ничего не должна. В жизни я должна только своим родителям, своей семье и ребенку. Поэтому высказывания о том, что я что-то должна или не должна, можете впредь оставлять при себе. Другое дело, что я чувствую ответственность перед теми, кто верит в ИГ, кто поддерживает нас и участвует в акциях. Перед теми, кто позвонил мне вчера и сказал, что ни на йоту не поверил этому потоку грязи, поблагодарил за то, что мы делаем или просто произнес добрые слова в наш адрес (чтобы это не сочли за подхалимаж, потому что добрые слова стали рассматриваться именно так, а гадости как смелая правда, скажу, что эти люди даже не представлялись). И таким людям я обещаю сделать все от меня зависящее – все! – чтобы они и их семьи получили свое жилье. И это не 15 человек из 300, как кто-то там предположил – не обольщайтесь, таких людей гораздо больше. И они не обязательно живут в Москве или МО, эти люди звонят из разных городов и тоже принимают активное участие в нашем деле. А если не смогу – скажу об этом честно, но тогда никто (и я в том числе) не будут жить в этих квартирах. Но предупреждаю тех, кто после этих слов поспешил обрадоваться: я никогда не сдаюсь и добиваюсь всего, что задумываю. Господа «засланцы» способны только на бессильные изъявления злобы, неужели они думают, что могут этим воспрепятствовать достижению нашей цели?


7. И последнее… Больше на данную ветку форума я выходить не буду, по крайней мере, до каких-либо важных сообщений. Говорю об этом заранее, чтобы предупредить возможные кличи: «А почему молчит наша ИГ? Испугалась?». Не вижу смысла зачитываться бульварной беллетристикой. Здесь ничего не решается, а время мне дорого.
Да, я член рабочей комиссии при Общественной палате под руководством Кучерены, по-прежнему являюсь членом Экспертно-аналитического совета при Госдуме и участвую в рабочей группе при Минрегионразвития. Я вхожу в Правление Координиционного совета и отстаиваю интересы не только нашего объекта, но и всех наших товарищей по несчастью из КТ «СИ». Еще я работаю и у меня есть семья, а еще я готовлюсь к защите диссертации. И помимо этого мы с ИГ очень много работаем, чтобы все золотозвездинцы ими стали в реальности. Поэтому у меня нет времени на упражнения в злословии и остроумии.
Кому нужна информация, всегда может мне позвонить, я еще никому не отказывалась отвечать (правда, кроме тех, кто при обзвоне и призыве участвовать в наших акциях просит «их не беспокоить»). Еще раз мой телефон:

8-926-223-04-61


И еще хочу сказать хорошие слова нашей ИГ и о нашей ИГ! У нас с вами самая замечательная ИГ. Я горжусь тем, что работаю с такими умными и порядочными людьми. Мы с вами молодцы! Говорю это со всей ответственностью!

С уважением, Виктория Пенькова

 Отправлено: 20.10.06 13:23. Заголовок: Re:

VikP пишет:

цитата:

Однако, чтобы все дольщики получили жилье, необходимо больше площади – не больше и не меньше необходимого.

Таки сколько?

VikP пишет:

цитата:

Не изменилась позиция ВМП и по другим вопросам

Есть ещё какие-то вопросы?


ПС. Очень много букв и очень мало информации. В основном эмоции.

 Отправлено: 20.10.06 13:45. Заголовок: Re:

Сапёр пишет:

цитата:

VikP пишет: цитата: Однако, чтобы все дольщики получили жилье, необходимо больше площади – не больше и не меньше необходимого. Таки сколько?

Как то очень быстро подправили сообщение Вики ( к чему бы это ).
Ею были озвученны цифры 21000 - 22000 кв.м

А так же пропала информация (после правки) о кол - ве людей в списках. Как Вика написала, по списку более 300 чел. Не состыковка опять же.

А так впринципе всё понятно, продолжаем топтаться на одном месте, продолжаем собирать деньги, судиться, митинговать..., одним словом бороться Вот только банкротство КТ "СИ и К" приостанавливать не собираются.
Правильное направление у ИГ, либо всем, либо никому.

 Отправлено: 20.10.06 14:15. Заголовок: Re:

VikP пишет:

цитата:

5. Специально для Зямы…

А его то за что ??? Он же принёс свои извинения

цитата:

Зяма пишет: Всенародно прошу извинений у Виктории за излишнюю брутальность в моих посланиях и благодарность за сообщенную в достаточно дружелюбном тоне информацию,[/

quote]

 Отправлено: 20.10.06 16:23. Заголовок: Re:

О, воистину, как слаб человек , признаюсь , что назвался Игорем Ивановым, дабы прознатчиком и татью ночною разведать и выложить мое непросвященное мнение вам , други , и , напрасно точно, недруги мои.
Умудренный опытом. пожилой еврей знает, что биться об стенку лбом, занятие безпонтовое.
Назвался бы Зямой, получил бы тут же Fuck of. А так какую то инфу все же несу вам.
Сказал, что ухожу , так нет, любопытство пересилило. Опять присел на эту ветку.
Жаль, что Вика не прочитает мой мессидж, а я забыл выразить восхищение и комплимент касательно ее активности, сродни галопу овцы ведущей стадо баранов к краю обрыва.
Виктория, я еще раз прошу прощения за "мешалку по пехре". А женщин я не бью и не мечтайте.
А вот теперь точно все. Зяма умер. Лыхаим.

 Отправлено: 20.10.06 18:19. Заголовок: Re:

Зяма, я подъеду, пейсы одень, хорошо, что бы я смог тебя узнать. Думаю, что ты , мразь, еше не раз появишься. Рано или поздно я тебя точно вычислю. Ты не еврей , таких уродов я среди них не встречал.

 Отправлено: 20.10.06 18:26. Заголовок: Re:

Remix пишет:

цитата:

Зяма, я подъеду, пейсы одень, хорошо, что бы я смог тебя узнать.

Зяма пишет:

цитата:

Зяма умер. Лыхаим.

 Отправлено: 20.10.06 18:55. Заголовок: Re:

ПОКА ВЫ ОБЛИВАЕТЕ ДРУГ ДРУГА ГРЯЗЬЮ ВЛАСТИ ПОДМОСКОВЬЯ ОТКАЗАЛИСЬ РЕШАТЬ НАШИ ПРОБЛЕМЫ ---СЕГОДНЯ ПО МОСКОВСКОМУ ТЕЛЕ КАНАЛУ ОНИ ЗАЯВИЛИ ЧТО НЕ ХОТЯТ РЕШАТЬ НАШИ ПРОБЛЕМЫ ИДИТЕ МОЛ В СУД

 Отправлено: 20.10.06 19:24. Заголовок: Re:

ВМП сломала фундаменты у 2х домов на нашем объекте поэтому я им не верю

 Отправлено: 20.10.06 19:27. Заголовок: Re:

А вы друг дружку поубивайте нахрен, вот и вакансии. Спишем на межнациональную рознь.
Чем нас меньше , тем власти спокойнее.

 Отправлено: 20.10.06 19:35. Заголовок: Re:

А если первый опыт удасться , можно продолжить в прогрессии - стенка на стенку нако и инакомыслящие. Глядишь, оставшиеся и в норматив впишутся. Давай, бей своих, чтоб чужие боялись.
Начальство в своем амплуа: Разделяй и властвуй. Старо как мир.
Только мы, лошье, опять ведемся.

 Отправлено: 23.10.06 16:38. Заголовок: Re:

23.10.2006 16:46
Подмосковье более 8 тысяч обманутых соинвесторов.
8522 обманутых соинвестора строительства жилья зарегистрированы в настоящее время в Московской области. Из них более 4 тысяч являлись бывшими клиентами «Социальной инициативы». Эти цифры озвучил 20 октября на заседании межведомственной комиссии по вопросам обманутых дольщиков министр строительного комплекса Московской области Евгений Серегин, сообщает корреспондент ИА REGNUM.

По его словам, все проблемные объекты на территории Подмосковья находятся под контролем специалистов минстроя. Как отметил чиновник, регулярно на местах проводятся встречи с соинвесторами, которые уже увидели реальные изменения ситуации. Срок решения всех проблем вкладчиков, определенный губернатором области Борисом Громовым остается прежними - это первый квартал 2008 года. Как сказал министр, хотя предстоит выполнить большой объем работ, мы вложимся в отведенные сроки. По словам Серегина, в ряде случаев придется демонтировать каркасы зданий, так как они были возведены с серьезными нарушениями. Снос и начало строительства с нуля безусловно скажутся на сроках окончания работ, но к указанному времени дома должны быть построены, уверен Евгений Серегин. Как он отметил, сегодня полностью сняты спорные вопросы в Долгопрудном, Железнодорожном, Химках, Солнечногорске, Мытищах, Красногорске, в других подмосковных городах. В то же время, сложной остается ситуация в Одинцовском районе. Как заверил министр строительного комплекса Московской области, проблемные вопросы найдут положительное решение и к 2008 году все инвесторы получат причитающиеся квартиры.
А интересно, к чему это он про "придется демонтировать каркасы зданий" и "полностью сняты спорные вопросы в Железнодорожном"?

 Отправлено: 24.10.06 09:48. Заголовок: Re:

Мда. Занимательное чтиво.
Читал.
Даже писал ответ в субботу-воскресенье. Без эмоций и оскорблений, со ссылками и фактами. Но в понедельник, после прочтения поста про «ОХРЕНЕТЬ» понял, что у ИГ сейчас появятся другие проблемы, да и пост уже устарел.
Еще раз мысли вслух. Вот я писал в 99 сообщении
Пупкин пишет:

цитата:

Также и здесь. Вот как вы себе представляете выполнение Постановления Госдумы? Т.е это в недрах комиссии тех-же уважаемых депутатов должен быть разработан закон. Далее этот проект закона должен пройти в ГосДуме в ТРЕХ чтениях, параллельно согласован с Советом Министров, в бюджете должны быть предусмотрены деньги на это... это песня на год в самом оптимистическом подходе. Далее проект закона поступает в Совет Федерации. Допустим через пол года СФ одобряет закон и он поступает на подпись Президента. И только после подписи Президента и опубликования в печати, постановления ГосДумы начинают "типа работать". Общественная палата кроме "послать запрос" ничего сделать не может. Ну нет у нее полномочий.

Вот Вам ответ http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=3718

цитата:

По словам председателя комиссии Общественной палаты РФ по контролю за деятельностью правоохранительных органов, адвоката Анатолия Кучерены, чтобы разрешить ситуацию в комплексе, необходим федеральный закон. Предполагается, что его проект будет разработан в течение двух месяцев

Пупкин пишет:

цитата:

Вот только защищая свои интересы хорошо бы слышать не только себя но и людей стоящих рядом.

А вот что я имел ввиду http://www.tsj.ru/forum.asp?id=142491&showtext=0&act=view&page=2

цитата:

письмо на фирменном бланке правительства Московской области, за подписью Заведующего секретариатом зам. Председателя Правительства Московской обл. А.Н. Кузнецова. Ответ на последний заданный нами вопрос по поводу присутствия на совещаниях вкладчиков ФСЗ "Ветеран" звучит так: "Вопрос участия представителей вкладчиков ФСЗ "Ветеран" в обсуждении проблем завершения строительства жилого комплекса "Золотая Звезда" в г. Железнодорожный СНЯТ Министерством строительного комплекса Московской области в РЕЗУЛЬТАТЕ ОБРАЩЕНИЯ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ." Вот так. Не больше не меньше. Мы лишние на этом празднике жизни.

Честно и порядочно
VikP пишет:

цитата:

А если не смогу – скажу об этом честно, но тогда никто (и я в том числе) не будут жить в этих квартирах.

Ответ также честен и порядочен
VikP пишет:

цитата:

Когда же говорилось, что мы будем, прежде всего, отстаивать интересы тех, кто вместе с нами борется за свои права на жилье, имелось в виду другое. Что именно? А думайте сами.

Народ уже разобрался

 Отправлено: 26.10.06 13:08. Заголовок: Re:

http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=14276
Нам надо попытаться организовать такую встречу. Хотя вряд-ли Жирков пойдет на это. Те дома уже почти построены, и можно говорить, что идет работа по обманутым вкладчикам, а у нас полная

 Отправлено: 28.10.06 18:59. Заголовок: О суде в Железнодорожном

26.10.2006 11:55, О суде в Железнодорожном. (просмотров: 110)
Алексей Степанов
Железнодорожный городской суд Московской области в составе Цуркан Л.С., при секретаре Ореховой А.Н., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданские дела по искам частных инвесторов к КТ СИ, Фсз «Ветеран», ООО «Ви Эм Пи недвижимость» о признании права собственности на объект незавершенного строительства,
ОПРЕДЕЛИЛ:
Назначить по этим делам строительно-техническую экспертизу, производство которой поручить экспертам Государственного унитарного предприятия МО Бюро технической инвентаризации (г. Железнодорожный, ул. Маяковского, д.13), предупредив их об уголовной ответственности по ст. 307 УК РФ.
На разрешение экспертизы поставить вопросы:
1) являются ли объектами незавершенного строительства жилой комплекс «Золотая звезда» по строительному адресу: г. Железнодорожный, мкр-н «Северное Кучино», Леоновское шоссе и квартиры, указанные в договорах и подлежащие в собственность истцам по завершению строительства?
2) Какова площадь этих объектов? Описать состояние объекта с составлением плана объекта?
Расходы по экспертизе возложить на истцов в равных долях.
В распоряжение экспертизы представить материалы гражданских дел.
Производство по делам приостановить.
Определение не было обжаловано в установленный срок в Московский областной суд и в настоящее время реализуется.

 Отправлено: 28.10.06 20:50. Заголовок: Re:

Алексей,
На первый вопрос ответ проще простого, ни в суд , ни к бабке ходить не надо, да , является, когда то начали и не завершили. Более того - это объект строительства, завершение которого просто невозможно, настолько оно незавершенное. Иными словами - это объект супернезавершенного строительства, цена которому - голимый минус , связанный со сносом и вывозом. Хотя , можно заработать, если устроить , на время судебных разборок и арестов полигон для пейнтбольных перестрелок. Хотя, с другой стороны, если устроить чернильные стрелялки между ВМПишниками и СИшниками, добиться можно большего. Глядишь, повоюем, постреляем, помиримся, выпьем, найдем общий язык и устраивающий обе стороны выход.
А какова площадь этого социнициативного креатива - это надо побыстрее измерить, пока враги последние обломки не вывезли.

 Отправлено: 28.10.06 22:25. Заголовок: Re:

Цинику.

На первый вопрос ответ проще простого, ни в суд , ни к бабке ходить не надо, да , является...
Уже не плохо.
Тут ведь только начать признавать факты и, глядишь, дело-то и пойдет.
А фактурой пусть экспертиза и займется.

Определение суда привел еще и для понимания предмета обсуждения на форуме, а то спорите, а о чем - не знаете. Все по слухам. Так не годится.
Я вот в суд походил и понял простую вещь: в споре рождается истина, если при этом присутствуе судья(один). А здесь каждый норовит в судьи.

Поэтому спорить ни с кем не собираюсь, а цель имею - сообщать новую информацию по ходу дела.

 Отправлено: 28.10.06 23:40. Заголовок: Re:

сезон пишет:

цитата:

а то спорите, а о чем - не знаете. Все по слухам. Так не годится.

сезон пишет:

цитата:

Поэтому спорить ни с кем не собираюсь, а цель имею - сообщать новую информацию по ходу дела.

Неужели дождались, хоть одного здравомыслящего (Имелось ввиду, что пора открыто обо всём говорить)
Думаю, что теперь спора не будет, а начнётся действительно разговор по существу

Алексей, спасибо!

 Отправлено: 29.10.06 11:50. Заголовок: Re:

цитата:

Особую проблему, по мнению Перепелицы, представляют вкладчики виртуальных домов, где ни о какой проектной документации или выделенной земле нет и речи. К числу таких объектов в области относятся Одинцовский район («Западные ворота столицы»), город Железнодорожный, поселок Октябрьский Люберецкого района. Сейчас правительство области работает над внесением поправок в Земельный кодекс, чтобы можно было привлекать новых инвесторов за счет выделения компенсационных площадок для достройки домов обманутым дольщикам. Как заявил Перепелица, данная законодательная инициатива проходит в Госдуме согласование депутатов Мособлдумы и Госдумы.

http://www.vz.ru/society/2006/10/3/51349.html
Особую проблему, по мнению Перепелицы, представляют вкладчики виртуальных домов,где ни о какой проектной документации или выделенной земле нет и речи.
Это как раз про Золотую Звезду.
чтобы можно было привлекать новых инвесторов за счет выделения компенсационных площадок
Вот по этому пути должна работать ИГ, а не убивать друг дружку.
Ветеран не выдавить, суды-фикция

 Отправлено: 29.10.06 16:26. Заголовок: Re:

Мнение пишет ---Особую проблему, по мнению Перепелицы, представляют вкладчики виртуальных домов,где ни о какой проектной документации или выделенной земле нет и речи.
Это как раз про Золотую Звезду.
ЭТО НЕПРАВДА ----На ЗЗ была вся документация --ЗЕМЛЯ ОТ ВЕТЕРАНА --ПРОЕКТ ЗАСТРОЙКИ ДАЖЕ БЫЛИ УКАЗАНЫ ГДЕ БУДЕТ КОТЕЛЬНАЯ И ГАРАЖИ И ПРОЕКТЫ САМИХ ДОМОВ И КВАРТИР