Отправлено: 27.04.07 09:03. Заголовок: Москва. Бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 31)

 Отправлено: 04.05.07 09:17. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

но полагаю не очень спортивно в борьбе за свои излишки

Можно подумать мы эти излишки по желанию берем, мы их ВЫНУЖДЕНЫ брать, т.к другого, равного оплаченному метража НЕТ. В этом то и вопрос. Рассмотрим вариант однушек: метраж в 53 метра уйдет в этом случае в первую очередь (доплата около 10000 у.е), а 58 метров -это доплата 8 метров примерно 20000 - 24000 у.е. Извините, но это слишком....

 Отправлено: 04.05.07 09:27. Заголовок: Re:

А я процитирую себя любимого. (мой пост от 27 апреля сего года):

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Нда.. с доплатами у народа начался очевиднейший Стокгольмский синдром. Через месяц тут будут готовы к доплате по рыночной цене на момент обмера БТИ. Власти наш форум читаю и делают выводы. В дальнейшем, граждане, ни чему не удивляйтесь. Просто скажите СЕБЕ спасибо!

 Отправлено: 04.05.07 09:54. Заголовок: Re:

Доплата по рыночным ценам - это полное свинство. Что такое "рыночные цены", кстати никто не знает, это у нефти есть биржевые котировки, на московские квартиры - полный произвол. Т.е. ломи сколько хочешь - а нам-то деваться некуда - или теряй уже оплаченное без всякой компенсации, или плати "по понятиям", сколько с потолка свалится. А тут и 10 и 20 тыс $ за метр - все будет рыночное - нас взяли "за яблочко". Без привязки к инвестиционной себестоимости и уровню рентабельности инвестора - это просто натуральное мошенничество не лучше Карасевского.
Поэтому (до чего ж уж не хочется), а придется опять выходить на публичные акции.
ППМ нужно выпускать, вопрос с ценами доплат туда вообще не включать. Но была на форуме высказана нормальная мысль, ее нужно постараться внедрить - предоставить возможность вкладчикам передавать друг другу оплаченные метры. Проще говоря, человек оплатил 50 метров, а берет 40. Лишние 10 метров может передать другому вкладчику (цену они определят между собой). А при заключении индивидуальных договоров с Префектурой (или "Атоллом") вот это и отразить.

 Отправлено: 04.05.07 10:03. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

(цену они определят между собой).

Вот уж когда вкладчики, попавшие в муниципалку будут в фаворе, на вес золота

 Отправлено: 04.05.07 10:06. Заголовок: Re:

Sobol пишет:

цитата:

попавшие в муниципалку будут в фаворе

Несчастные люди. Жить всю жизнь в "хрущевке" - такое """"счастье"""" доступно любому. Не от богатой жизни на такое соглашаются.

 Отправлено: 04.05.07 10:45. Заголовок: Re:

Галан

lavr пишет:

цитата:

Оказывается у вкладчиков враги не только в среде чиновников, но и в своей среде. Извиняюсь, но больше вам отвечать не буду. Жалко терять время на противников прогресса.

Ну вот, Галан, теперь вы будете крайней, в образе врага - раньше все провалы ИГ кознями СНОБов объясняли,
ну а теперь - Вы главный постановщик подножек вкладчикам и главный подсказчик властям, как вкладчиков ущемить .
Лаврик и Вам грозит своим молчанием. Поздравляю с присвоением звания противника прогресса.
Кто следующий?

 Отправлено: 04.05.07 10:49. Заголовок: Putnik and all+

Вот интересно, а как они собираются считаь рыночную цену ? Разве есть ежедневные котировки ? Хорошо, отступим от рыночных цен. Как расчитывать инвестиционную цену ? По балансу атолла ? Так мы ж разве не знаем, как пишутся балансы ? Идиотов, показывающих сверхприбыли, давно нет, и себестоимость, операционные расходы, административные расходы будут гарантировано задраны почти до уровня продажных рыночных цен. Я думаю, минус НДС и очень незначительная прибыль.
Не знаю, существует ли какая-нибудь нормативная инвестиционная или продажная стоимость, определяемая московским законом и используемая при взаиморасчетах города со строителями ?
Если в ППМ попадет слово Рыночная - это жопа, и не только потому, что дорого, а потому еще, что нет твердых дефиниций. Рыночная бывает в башне Педерация в новом лужок-сити и рыночная в хрущобе в Перепердищево под забором мусоросжигательного завода.. И есть цена сегодня, цена послезавтра и цена на сегодня с обязательством поставки в течение трех месяцев..

надо побороться за однозначность формулиовок.. И, разумеется, за безусловность исполнения написанного в договорах.

Кстати, тут некоторые, не будем называть поименно, рассуждали на тему префект типа ( censored ) а вот ресин и косован - отцы родные, за нас корушку прольют и живот на алтарь положУт. Ну что, получили ? Удивлены ?
Теперь говорим о необходимости донести до следующего отца родного, лужка.. И ведь донесем, не сомневайтесь. И совещания будет вести не косован, а лужок. А потом он озвучит позицию )) Надо уже сейчас думать над следующей кандидатурой отца родного ))

 Отправлено: 04.05.07 11:01. Заголовок: Re:

digger, а также трех члену с Аналогом

digger пишет:

цитата:

Ведь подписав ППМ сейчас в таком драконовском виде для нас, кто захочет от решенного возвращаться к потерям застройщика и иже с ними. А нам в ответ " Когда для них сделано ВСЕ, ППМ выпущен ,экономика проссчитана, проектные решения в разработке, и ВСЕ по-новой..." Да не пойдут они на это. И продавливать тогда уже будет нечем. Поэтому только сейчас. Хотелось бы услышать мнение Аналога.

Нее... В такой ситуации , при ТАКОМ результате разрекламированной деятельности - "не хотелось бы ", а НЕОБХОДИМО СРОЧНО услышать!
И Аналога и трёх членов ИГ. И не только по этим вопросам, но и по спискам тоже - там также возможны сюрпризы.

 Отправлено: 04.05.07 11:04. Заголовок: Re:

42 пишет:

цитата:

Вообще неудивительно что нам по-рыночной. Многие торжествуют. Паша, у тебя должно быть хорошее настроение, ты ведь переживал как-это по цене договора кто-то доплатит. Почитали власти наш форум - и сделали вывод: "Этим -по рыночной, чтоб не грызлись". Паша, прийдется тебе гараж продать и дать взаймы,

В чем сыр бор ? доплата за излишки (Фигово) НО свои кровные метры мы получим ну заплатим за линших два метра ...И Я НЕ ратовал никогда за рыночную стоимость , а лишь за себестоимость ..а это большая разница А ГАРАЖ Я ПРОДАВАТЬ НЕ БУДУ)))))

 Отправлено: 04.05.07 11:07. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

Не знаю, существует ли какая-нибудь нормативная инвестиционная или продажная стоимость, определяемая московским законом и используемая при взаиморасчетах города со строителями ?

Есть. Сегодня она составляет 35 000 руб.

 Отправлено: 04.05.07 11:24. Заголовок: Re:

Граждане главное не получить меньше оплаченного, вот если вместо 50 метров дадут 45, а вместо 70 метров 60, вот это будет грабеж...а доплатить ...сверх площади по договору это всего лишь мошенничество А это другая статья

а гаражи это домик для

 Отправлено: 04.05.07 11:36. Заголовок: Re:

digger
Свой сценарий действий я вчера предложила Вашей ИГ и мы его уже реализовываем. Пока предлагать что-то другое - рано, ибо еще есть надежда, что все получится. Если не получится, то тоже есть варианты, но о них- позже.
Строительная себестоимость по Москве есть и она утверждается нормативно, а не набирается каждым строителем в зависимости то его аппетитов.
По поводу джоплат по обмерам БТИ- мое мнение - это полная глупость, не имеющая под собой не только никакой экономии, но и смыла, кроме одного- лоббирования чьих-то(?) интересов. Ведь эти лишние или недостающие метры по обмерам - суть допуски и посадки. И их размер всегда примено одинаков(5-10%). А если увеличение бОльшее- то это уже изменение проекта(конечно, если он есть)- и с этим связано много специальных процедур. С деятельностью ДЭПРа знакома не по наслышке, причем давно, еще до того, как вляпалась в покупку квартиры. Поверьте, она не всегда носит под собой экономический смысл(некоторые там даже и не очень представляют что такое экономика, связанная с правом). У нас, как всегда напоследок, есть еще суд. Будем надеяться на его неангажированность. Мысли относительно общего метража проекта -, на мой взгляд, очень здравые. Подождем немного.

 Отправлено: 04.05.07 11:44. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

ППМ нужно выпускать, вопрос с ценами доплат туда вообще не включать

Согласна с Вами. Не включать вопрос с ценами, как сказал Alapin, до однозначности формулеровки.
Нас загоняют в угол, какие будут квартиры на 5-8 не знаем, альтернатива в Щербинке можно догадаться - однокомнатная 38 м, как и в муниципальном 42. У меня 50 м оплачено, и я думаю у меня будет выбор или 38м без доплат, или 60 м на 5-8, но с такой доплатой, что я вынуждена пойти буду в 38 и куда угодно. Вот они что нам готовят, экономика у них будет нормальной, ещё и в прибыли останутся.
В таком случае я бы лучше Паше, к примеру, свои 12м уступила бы не очень дорого, пусть по 1.200
у меня ведь всё равно государство отберёт безвозмездно. А он бы пошел в двушку 82 м за небольшую доплату.
Я это к чему, они нам должны 43 тыс. метров, вот пусть и отдают полностью. А так пойдёт сплошной обман. Конечно сначала надо попробывать достучаться до Лужкова.

 Отправлено: 04.05.07 11:45. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Несчастные люди. Жить всю жизнь в "хрущевке" - такое """"счастье"""" доступно любому. Не от богатой жизни на такое соглашаются.

Вы меня не поняли. Я имела в виду ситуцию, когда люди, попавшие в коммерческий дом будут искать людей, попавших в муниципальный, дабы договориться по компенсации "излишков- недостачи" метража . Вот в этом смысле они (кто в муниципальный) будут на вес золота

 Отправлено: 04.05.07 12:15. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

Ведь эти лишние или недостающие метры по обмерам - суть допуски и посадки. И их размер всегда примено одинаков(5-10%). А если увеличение бОльшее- то это уже изменение проекта(конечно, если он есть)- и с этим связано много специальных процедур.

Когда покупаешь квартиру в строящемся доме, тебе прописывают конкретный №кв. определенной площади,
и после обмеров БТИ разница действительно минимальна.
Но мы по допникам оплачивали какой-то "средний" размер, неизвестно каких площадей в итоге.
На сегодня большее увеличение - "это изменение проекта", а если у нас и проекта утвержденного нет,
здесь могут трактовать и как лишнюю площадь. Но ведь в договорах - "соответствующую размеру, уровню, качеству без каких-то доплат..." . Понимаю , что это обещания не от тех лиц. Но ведь и от "тех" были обещания
что дольщики-соинвесторы не потеряют ни в площади ни в деньгах. А сейчас все крайне против нас и практически во всем.
Аналог пишет:

цитата:

У нас, как всегда напоследок, есть еще суд. Будем надеяться на его неангажированность.

В это, могу верить в последнюю очередь.
Мне кажется, ждать подписания ППМа, а потом чувствовать себя " сделанными", может быть и в дальнейшем нерешаемым итогом.

lavr пишет:

цитата:

Галан пишет: цитата: Но если предлагают худо-бедно что-то читабельное,надо принять,а там в рабочем порядке можно будет что-то отстаивать. Полный абсурд. Сейчас нет ППМа, а строить необходимо. Чиновники сами заинтересованы в выпуске данного документа. А если они примут его в удобном для себя виде, то потом добиться поправок будет отень сложно. Какой чиновник умеет отдавать то, что у него есть. И не забывайте, что ИГ отстаивает интересы всех вкладчиков. В данной ситуации пострадавщими окажутся не менее 90% вкладчиков. Что, начинать второй виток борьбы? Нет, лучше сделать один раз, но максимально грамотно.

lavr пишет:

цитата:

Если завтра на совещании в Префектуре ситуация не проясниться, то необходимо устроить акцию подачи писем на Тверскую 13. Единственный уполномоченный чиновник, который может остановить грабительский беспредел - это Лужков.

Разве префектура может сама что-то изменить, даже если хочет, а не прикидывается?
И во сколько совещание?

Ув. Аналог. На Вашем объекте такого беспредела не наблюдалось? Если имело место, как разрешилось?
Спасибо.

 Отправлено: 04.05.07 12:17. Заголовок: Re:

Sobol пишет:

цитата:

дабы договориться по компенсации "излишков- недостачи" метража

С этим у нас полный завал, безо всяких чиновников. Никто не знает кто на что будет претендовать. Что толку например мне с уважаемой соседкой о чем-то договариваться, когда не известно куда попадет она и куда попаду я. И в этом кавардаке мы будем пребывать, похоже, еще долго, пока нас Префектура не разрулит.

 Отправлено: 04.05.07 12:23. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

Кстати, тут некоторые, не будем называть поименно, рассуждали на тему префект типа ( censored ) а вот ресин и косован - отцы родные, за нас корушку прольют и живот на алтарь положУт. Ну что, получили ? Удивлены ? Теперь говорим о необходимости донести до следующего отца родного, лужка.. И ведь донесем, не сомневайтесь. И совещания будет вести не косован, а лужок. А потом он озвучит позицию )) Надо уже сейчас думать над следующей кандидатурой отца родного ))

Сейчас, когда надо решать и действовать оперативно общие насущные прблемы, Вы, "получив " свой
гараж, начинаете глумиться. А зря. Куда дальше разобщаться. И все сомнения и шатания известны не только рокоссовцам. Будьте мудры, каким Вы неоднократно перед нами и являлись.

 Отправлено: 04.05.07 13:44. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

У нас, как всегда напоследок, есть еще суд. Будем надеяться на его неангажированность

Да,суд это здорово. Спасибо,успокоили. Ну ,конечно же он не ангажированный,кто бы сомневался.

 Отправлено: 04.05.07 14:11. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

В таком случае я бы лучше Паше, к примеру, свои 12м уступила бы не очень дорого, пусть по 1.200 у меня ведь всё равно государство отберёт безвозмездно. А он бы пошел в двушку 82 м за небольшую доплату.

Я был бы Вам признателен

 Отправлено: 04.05.07 14:27. Заголовок: Re:

digger, Галан
У нас тоже всякого было много и были мы первыми, потому и "ломали" стереотипы поведения чиновников по отношению к нам. А про суд я напомнила не в плохом смысле. И, поверьте, не все еще потеряно и многое делается уже сейчас по выруливанию ситуации. Надеюсь, что выход будет найден. Задача - поставлена, цель- ясна, найдется и решение. Нервничаем вместе с вами, но все же я призываю спокойно подождать озвученных сроков.