Отправлено: 27.04.07 09:03. Заголовок: Москва. Бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 31)

 Отправлено: 06.05.07 20:55. Заголовок: Re:

ЛЮСЯ пишет:

цитата:

Мы тоже внесли свои личные деньги, а нам предложат взять меньшую площадь и мы потеряем 20 тыс. дол. Это Вы считаете нормальным.

А с чего вы взяли что вам предложат меньшую площадь ?
Вы видимо вообще не владеете ситуацией, эта проблема давно решена, читайте постановление:

4.1. - согласие города Москвы в лице префектуры ВАО в 3-х месячный срок после выхода настоящего Постановления заключить договоры, предусматривающие уступку требования денежных средств с гражданами, ранее заключившими c КТ «Социальная инициатива и компания» договоры инвестиционного вклада в строительство Объекта 1 и Объекта 2 и предоставление им взамен переуступленных требований из доли города по инвестиционным контрактам от 16.08.1996 г. № 14-Ж-96 и № 15-Ж-96 введенных в эксплуатацию жилых площадей, машиномест в подземных гаражах-стоянках и введенную в эксплуатацию жилую площадь в объектах, строящихся по городскому заказу, согласно условий, определенных п.п. 1.1., 1.2. и п. 2. настоящего Постановления, в размере площадей, не менее, указанных в ранее заключенных договорах инвестиционного вклада.
Таким образом вас никто не собирается лишать ваших метров.
А желчь свою приберегите для другого случая `

 Отправлено: 06.05.07 21:01. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

Мы надеемся, что все обещания, данные Вами будут выполнены и все обманутые соинвесторы получат то, за что заплатили свои деньги",

Надо не "мы надеемся" . а мы "Не сомневаемся,что все обещания ..."

 Отправлено: 06.05.07 21:12. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Проблема по доплатам родилась уже значительно давно, мы письма по этому поводу уже отписали,

Ну да только это было раньше 3-го числа, а сейчас Росляк хочет пробный вердикт поставить и это оставлять без внимания так же нельзя!

Xzibit пишет:

цитата:

а вот проблема с многоквартирниками вылезла неожиданно

Да брось ты, говорили об этом то же очень давно, уже просто повторюсь, так официально Росляком этот расклад озвучен впервые.

Xzibit пишет:

цитата:

В принципе можно туда включить и про доплаты, я не возражаю, но оно и так получилось не маленьким и я боюсь что озвучивание в нем двух проблем просто не увяжется.

Все увяжется, на полтора десятка строчек больше ничего страшного, бери мою редакцию и засылай ее, можно конечно еще доработать.

И Xzibit все мы боремся за одно дело и не правильно когда страдают "твои" собственные интересы говорить о том, что другие с тобой не солидарны, это не так, просто и общую, помимо "твоей, более важной на данный момент для тебя" темы так же надо двигать, кстати тебя она то же касается.

 Отправлено: 06.05.07 21:21. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

письмо написано и защищает интересы не только меня но и 23 человек, которые могут еще раз пострадать, вам видимо этого не понять, цена доплаты видимо людям затмевает разум, для вас это важнее и видимо проблемы других людей теперь побоку. Вот это и есть наша реальность, каждый печется только за свою ж...., именно в этом я считаю и есть суть нашей проблемы и разобщенности, именно это и может нас погубить. ИМХО.

Вы этим письмом показали сами - для Вас важны Ваши интересы. Присоединяюсь к тем, кто рекомендует подписаться под Вашим текстом 24 заинтересованным.
Общее письмо должно коротко и четко обозначить все проблемы. Предлагаю включить в письмо следующее :
" Уважаемый Юрий Михайлович! Возникшие в ходе рассмотрения ПМ решения наших вопросов не могут в полной мере удовлетворить интересы вкладчиков.
Принимая во внимание Вашу объективность и принципиальность для снятия социальной напряженности, просим еще раз обратить вниманиена на наши предложения:
1. В случае предоставления меньшей площади осуществить возврат денег вкладчикам, теряющим метры, во взаимоувязке с доплатами тем вкладчикам, у которых метраж будет больше;
2. Рассматривать вопрос о многоквартирниках персонально, учитывая, что в семьях могут быть объективные причины для разъезда."
"

 Отправлено: 06.05.07 21:29. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

А с чего вы взяли что вам предложат меньшую площадь ? Вы видимо вообще не владеете ситуацией, эта проблема давно решена, читайте постановление:

Xzibit пишет:

цитата:

1.2. и п. 2. настоящего Постановления, в размере площадей, не менее, указанных в ранее заключенных договорах инвестиционного вклада. Таким образом вас никто не собирается лишать ваших метров.

На сколько я понимаю это касается тех кто пойдет на альтернативу, а там метраж наверняка будет меньше и по любому либо доплата, либо соглашайся на меньшее, этож очевидно, да и сам этот пункт данного проэкта постановления этому не противоречит: Да получай пожайлуста согласно договора если есть такие варианты, а если нет то извени мужик бери че есть без компенсации или доплачивай вот и все...!

 Отправлено: 06.05.07 21:36. Заголовок: Re:

На сколько я понимаю это касается тех кто пойдет на альтернативу, а там метраж наверняка будет меньше и по любому либо доплата, либо соглашайся на меньшее, этож очевидно, да и сам этот пункт данного проэкта постановления этому не противоречит: Да получай пожайлуста согласно договора если есть такие варианты, а если нет то извени мужик бери че есть без компенсации или доплачивай вот и все...!

Именно это я имею в виду. И таких вкладчиков будет достаточно- они будут выкуждены брать меньшую площадь без компенсаций в 42 муниципальном. Поэтому вариант вызаимозачетов (за недостатки -излишки площадей у вкладчиков) надо предложить Ю.М. Лужкову в письме.

 Отправлено: 06.05.07 21:38. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Надо не "мы надеемся" . а мы "Не сомневаемся,что все обещания ..."

А где я это писал, в упор не вижу?

 Отправлено: 06.05.07 21:43. Заголовок: Re:

ЛЮСЯ пишет:

цитата:

. В случае предоставления меньшей площади осуществить возврат денег вкладчикам, теряющим метры, во взаимоувязке с доплатами тем вкладчикам, у которых метраж будет больше;

Так ИГ это уже предлагала и прописывала в ППМ, но власти отказали в возврате денег. Никто нам ничего возвращать и компенсировать не желает.
Нужно брать в муниципальном доме не однушку например, а двушку и т.д. Правда смотря сколько платить за лишние метры. Если по себестоимости то можно, а если по рынку то накладно получиться. Разница будет в 10 кв.м. примерно, это у кого 50 кв.м., а у кого было 70, то разница до трешки не более 5 метров. А у кого трешки по 90,100 тому нужно давать две квартиры, который составит этот метраж. Как я понимаю что в ППМ именно так это звучит , давать именно метрами. Значит автоматически люди у которых трешки становятся многоквартирщиками, потому что в муниципальном доме нет таких больших метражей. Значит дать должы вместо одной 100 кв.м. две 60+40 и т.д.

 Отправлено: 06.05.07 21:47. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Нужно брать в муниципальном доме не однушку например, а двушку и т.д

А если трешка, тогда как предлагается решать проблему?
Я предлагаю, чтобы нам между собой разрешили взаимозачет произвести.

 Отправлено: 06.05.07 21:51. Заголовок: Re:

ЛЮСЯ пишет:

цитата:

А у кого трешки по 90,100 тому нужно давать две квартиры, который составит этот метраж.

Что такой вариант возможен ИГ не озвучивала ни разу, поэтому я и ставлю вопрос о возможности взаиморасчетов между вкладчиками.

 Отправлено: 06.05.07 22:14. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

А у кого трешки по 90,100 тому нужно давать две квартиры, который составит этот метраж. Как я понимаю что в ППМ именно так это звучит , давать именно метрами. Значит автоматически люди у которых трешки становятся многоквартирщиками, потому что в муниципальном доме нет таких больших метражей. Значит дать должы вместо одной 100 кв.м. две 60+40 и т.д.

Это Вам кажется возможным и логичным, но совсем не значит, что так будет. Я на 100% уверена, что никто за одну трешку две однушки или 1+2 не даст. Фантастика

 Отправлено: 06.05.07 22:28. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

А где я это писал, в упор не вижу?

см посты свои 901, 902

 Отправлено: 06.05.07 22:35. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Значит дать должы вместо одной 100 кв.м. две 60+40 и т.д.

Послушайте, надо быть реалистами, метраж никогда совпадать в точности не будет поэтому нужно отстаивать доплаты по инвестиционной стоимости это единственный на мой взгляд вариант для нас иначе наши уже оплаченные метры у нас частично отжмут и это большой лакомый кусок которым не побрезгуют, я так же вполне допускаю то обстоятельство при котором закрепив формальны наши доплаты по коммерческим ценам проэкт 5-8 будет умышленно подработан (благо он еще не готов) с учетом того, что бы метраж коренным образом не совподал с нашими договорами, инвестор при этом только выигрывает, для него по любому увеличивается выход кв. метров в конце строительства, а нам ставится выбор либо-либо и Атолл при обоих вариантах ничего не теряет!

 Отправлено: 06.05.07 22:40. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

см посты свои 901, 902

Ну да точно, это Xzibit писал, но поправить не могу правка отсутствует.

 Отправлено: 06.05.07 23:01. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Если по себестоимости то можно, а если по рынку то накладно получиться.

Вот здесь я больше скажу, если доплаты будут по рыночной стоимости, то те кто имеет 1-ые (а таких большинство) квартиры имеют шанс вообще вылететь с объекта у кого двушки и трешки смогут конечно остаться, но в большей массе они конечно то же сильно проиграют.

Вот смотрите, если метраж той же однушки кардинально увеличить на 8-10 метров инвестор ничего не теряет, а приобретает многое, по коммерческим ценам такая доплата на сегодняшний момент может составить 30-50 тыс.$ и не известно на сколько подоражает метр к концу строительства. Если инвестору спихнуть таких неплатежеспособных вкладчиков с объекта в более дешевые метры вот вам свободные площади рентабельного объекта, бери и продавай - красота... И у инвестора такой соблазн может появится если не отстоять доплаты по себестоимости.

 Отправлено: 07.05.07 02:12. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

с объекта у кого двушки и трешки смогут конечно остаться, но в большей массе они конечно то же сильно проиграют.

или вылетят, особенно с коммерческими планировками.

 Отправлено: 07.05.07 03:08. Заголовок: Re:

ВОМВА прав.
Xzibit пишет "п. 1.1., 1.2. и п. 2. настоящего Постановления, в размере площадей, не менее, указанных в ранее заключенных договорах инвестиционного вклада.
Таким образом вас никто не собирается лишать ваших метров."
У меня например нет возможности доплатить даже по инвестиционной. Значит я должно потерять метров 12 без всякой компенсации на объекте или получить жилье далеко за кольцевой, тем самым предоставив возможность многоквартирникам остаться на объекте.
Так что "Xzibit" Вы за своей прблемой отказываетесь видеть проблемы других.
А мне уже однозначно не видеть 42. Хотя я вкладчица с 2002 года. И я вообще останусь без какого-либо выбора.

 Отправлено: 07.05.07 07:31. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

Если инвестору спихнуть таких неплатежеспособных вкладчиков с объекта в более дешевые метры вот вам свободные площади рентабельного объекта, бери и продавай - красота... И у инвестора такой соблазн может появится если не отстоять доплаты по себестоимости.

Уважаемый Бомба. В даной ситуации инвестор остается сбоку. Квартаиры будет давать город, и доплату будет собирать город, так что инвестору от этого ни жарко ни холодно. А вот Росляк хочет в казну побольше получить за счет вкладчиков.
Так что вопрос о том сколько мы будем платить городу, по инвестиционной цене или по рыночной.
А то, что количество метров будет не совподать с договором, так это карасем с самого начала было заложено. Он ведь не конкретные квартиры продавал, а что-то усредненное.
Карасев ведь обещал, что нашими деньгами еще денег заработает и сам будет доплачивать. А эти обещания спрашивать не с кого. Деньги неизвестно где, и прибыль от наших денег капает на загрансчета Карасева.
Только если выпуск ППМ затанется, как бы не получилось как с МММ. Суд из 10 000 вкладчиков выбрал 600 и определил, что Мавроди должен им деньги вернуть. А остальных послал в неизвестном напралении.
Так что дотянут чиновники до суда, а там неизвестно что будет. А у чиновников будет прерасная отговорка - Мы, мол всем предлагали, а они были не согласны, так что пусть суд решает!

 Отправлено: 07.05.07 07:46. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Квартаиры будет давать город, и доплату будет собирать город, так что инвестору от этого ни жарко ни холодно

Но то, что могли бы востребовать соинвесторы, остается застройщику. Их он и продает с любой прибылью,
независимо от наших инвест или ком. а дальше...

 Отправлено: 07.05.07 08:45. Заголовок: Re:

digger пишет:

цитата:

Но то, что могли бы востребовать соинвесторы, остается застройщику

Востебовать мы можем только с Социальной инициативы. Город определил, что нам паричитается 46 000 кв.м., город их и будет давать. Что еще вы хотите потребовать?
Дай бог, что б это отдали.