Отправлено: 05.05.07 11:45. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п.Марфино (часть 5)

 Отправлено: 14.05.07 15:56. Заголовок: Re:

Предлагаю вернуть недоплатившим номинал. Они все равно не наскребут на доплаты.

 Отправлено: 14.05.07 18:35. Заголовок: Re:

Предлагаю произвести доплату за гаражи, как элемент комфортного жилья, по полной рыночной стоимости, вне зависимости от состояния оплаты. Чтобы недоплатившие могли остаться в своих квартирах.

 Отправлено: 14.05.07 23:01. Заголовок: Re:

Только всем, только в полном объёме, только с доплатой по цене договора, только с соблюдением очерёдности и адресности. Других вариантов нет и быть не должно. Такое решение принято на собрании вкладчиков.

 Отправлено: 15.05.07 07:28. Заголовок: Re:

налётова пишет:

цитата:

Только всем, только в полном объёме, только с....

Отличный тезис! Только настораживает отсутсвие реальных действий по закреплению наших прав на объекте ЗВС.
Когда будет окончательно рассматриватся и подписываться допсоглашение к игвестконтракту???? Когда Вахания подготовит и начнет подписывать договора с вкладчиепми???? И что будет в тих договорах??????

 Отправлено: 15.05.07 08:32. Заголовок: Re:

Рабочее совещание на строительной площадке объекта ЖК «ЗВС»
14 мая 2007

Присутствовали
От ЗАО «ИСК «ЭНБИЭМ»:
Мкртычян А.О. -начальник деп-та стр-ва
Седиков О.В. – технический директор
Звягинцев А.В. – ген дир-р по проекту

От вкладчиков
Наумова Е.Д. – представитель ИГ
Аверич Е.А. – вкладчик



На совещании представителями вкладчиков были поставлены ряд вопросов и получена следующая информация:
По состоянию на 14 мая 2007 года на стройплощадке работы идут в три смены силами 320 человек, задействованы 4 башенных крана и ряд другой техники. На конец мая планируется возвести 4 этажа по периметру 1 очереди. После возведения 5 этажа запланировано начать облицовку фасада. Сдача коробки 1 очереди планируется на декабрь 2007 года.
18 мая 2007 должна состояться встреча между ЗАО «ИСК «ЭНБИЭМ» и проектным институтом по обсуждению проекта 2 и 3 очереди и переработки ген. плана в связи с изменением проекта.
Работа с проектной документацией займет примерно 2 месяца.
На январь 2008 года запланировано начать работы по 2 очереди (котлован)
На март 2008 года запланировано начать работы по 3 очереди (котлован)

На конец мая 2007 года запланировано решить вопрос с дорогой.

 Отправлено: 15.05.07 11:16. Заголовок: Re:

налётова пишет:

цитата:

Только всем, только в полном объёме, только с доплатой по цене договора, только с соблюдением очерёдности и адресности. Других вариантов нет и быть не должно. Такое решение принято на собрании вкладчиков.

Да, все верно, именно такой и должна быть принципиальная позиция всех соинвесторов. Но к сожалению есть те, кто хочет проехаться в свое "комфортное" жилье за счет других. Немного статистики по нашему объекту.

f. ПРИОБРЕТЕНО
i. 1 машиноместо – 26 человек
ii. 2 машиноместа – 4 человека
iii. нежилые помещения – 6 человек
iv. 1 квартира – 481 человек
v. 1 квартира плюс нежилое помещение – 2 человека
vi. 1 квартира плюс 1 машиноместо – 92 человека
vii. 1 квартира плюс 1 машиноместо плюс нежилое помещение – 2 человека
viii. 1 квартира плюс 2 машиноместа – 14 человек
ix. 1 квартира плюс 3 машиноместа – 1 человек
x. 2 квартиры – 18 человек
xi. 2 квартиры плюс 1 машиноместо – 8 человек
xii. 2 квартиры плюс 2 машиноместа – 6 человек
xiii. 2 квартиры плюс 3 машиноместа – 1 человек
xiv. 3 квартиры – 5 человек
xv. 3 квартиры плюс 1 машиноместо – 1 человек
xvi. 3 квартиры плюс 2 машиноместа – 2 человека
xvii. 4 квартиры – 1 человек
xviii. 5 квартир – 2 человека
xix. 7 квартир – 1 человек

Очень похоже, что если выделенные жирным товарищи доплатят за "элементы комфортного жилья" до среднерыночных, что им видимо будет совсем нетрудно сделать, то и в обещания Пантелеева они попадают, и острая социальная проблема недоплативших 340 человек снимается.

 Отправлено: 15.05.07 13:57. Заголовок: Re:

Статистика
Ваша логика понятна. У меня только одно нежилое помещение, оплата 100%. И по Вашей теории я то доплачивать не должен. Так, что не о себе пекусь, видит Бог. Только, мое мнение, что Ваше предложение - это путь в никуда. Поймите, друзья, мы добросовестные приобретатели, за нами закон и опыт других объектов. Нужно искать другой, координально другой подход в решении наших проблем. Нынешняя политика нашей ИГ ОПТ уже не работает. Просто время настало поменять подход, выбрать нужную для сегодняшнего дня другую стратегию... А мы стучимся все в те же закрытые двери и наше положение только ухудшается!
И дело даже не в личных качествах людей, которые нас представляют, а в том, что "нож затупился". Раньше резал, а сейчас только бороздку продавливает, гладит, наконец.
Нечего больше просить у Вахании одолжений и даже обсуждать нам внутри, кто и сколько должен из нас заплатить, чтобы соседям стало лучше, т.е. оплатить прокол "замечательного тандема" СВ + СИ, а с какой это стати? Если кто и не доплатил, то в его документах все прописано: что и сколько. На этом и должна быть поставлена жирная точка.
И помните, сечас время очень важное, и как раз сейчас нужно быть трижды аккуратнее и поступки должны быть трижды проверенными. Все призывы: "Давайте побыстее подпишем... Пока... А то будет поздно...." - я лично считаю голосом зовущим в бездну. Это любимый метод наперсточников: создать ажиотаж и пока не включился рассудок, включить жадность. Все мы знаем к чему это приводит. Карман оказывается пуст.
В наших руках пока есть кувалда. Это аресты, которые мы можем в любую минуту наложить на стройку. Да, время будет идти, и стойка будет стоять. Но как вы думаете, кто при этом будет попадать больше? Мы, которые уже ждем очень долго или строители с техникой, инвесторы с "прокисающими" деньгами, Вахании, которые спят и уже видят свою прибыль? Когда поймут, что время работает против них, пойдут на конструктивные переговоры, возьмут всех и никому не придется доплачивать сверх того, что нужно было по договору.
И еще. Неужели Вы - друзья по несчастью, не поняли, что мы никому не нужны ни Вахании, ни СИ, ни властям... Только сами можем что-то сделать. Только сами....

 Отправлено: 15.05.07 14:19. Заголовок: Re:

СанПин пишет:

цитата:

Предлагаю вернуть недоплатившим номинал. Они все равно не наскребут на доплаты.

Правильное предложение! А еще предлагаю удержать неустойку за то, чо обманули нас всех, когда заявили, что они будущие соседи! Вот ведь! Без достаточного количества накоплений полезли квартиры приобретать. Нечего!

Тоже соинвестор пишет:

цитата:

Предлагаю произвести доплату за гаражи, как элемент комфортного жилья, по полной рыночной стоимости, вне зависимости от состояния оплаты. Чтобы недоплатившие могли остаться в своих квартирах.

Тоже правильно! А еще пусть благоустроят нашу территорию, заосфальтируют стоянки для а/м на улице, детские горки построят, грибочки там всякие. У них бабла полно! Понимаешь, комфортно жить захотели...

Господи, чего только не прочитаешь, чего только люди не предлагают за чужой счет! Какой бред печатают люди! И все такие добрые! Если Вы все такие правильные и справедливые, помогите лучше бабушкам на Арбате или соседям своими деньгами. Добренькими за чужой счет легко быть, попробуйте за свой.

 Отправлено: 15.05.07 19:02. Заголовок: Re:

Почти Ангел пишет:

цитата:

Добренькими за чужой счет легко быть, попробуйте за свой.

 Отправлено: 15.05.07 19:02. Заголовок: Re:

Статистика пишет:

цитата:

vii. 1 квартира плюс 1 машиноместо плюс нежилое помещение – 2 человека viii. 1 квартира плюс 2 машиноместа – 14 человек ix. 1 квартира плюс 3 машиноместа – 1 человек

одно машиноместо хорошо для бобыля в однокомнатной квартире.
А если жена работает в другом месте и перемещается на своей машине? и теща с правами живет вместе? нет тут никакой роскоши - вторую машину в большой семье тоже нужно куда-то ставить.
Размер квартиры должен влиять: для однокомнатной может и одно машиноместо, а для двух-трех комнатной квартиры два машиноместа нормально, для четырех комнатной - три машиноместа не роскошь.

 Отправлено: 15.05.07 22:26. Заголовок: Re:

Давайте посчитаем:
1 трехкомнатная квартира - это не роскошь.
А две квартиры - одна однокомнатная, а одна двухкомнатная роскошь?

Хорошо считаем деньги в чужом кармане - на радость доброму дяде Вахании

 Отправлено: 16.05.07 07:37. Заголовок: Re:

Спецстройжилье 21 век (Мытищи): пока соинвесторы мычали про достройку с доплатами, с подачи инвестора и властей людям впаривали ТСЖ, а когда жестко заявили, что никаких доплат, строго на условиях "старых" договоров, Администрация сразу на попятный пошла, и новый инвестор нашелся и говорит - без доплат.
Принципиальная позиция всей массы соинвесторов должна быть единой: "всем - на условиях прежних договоров", что соответствует закону. Иначе новый инвестор и власть начинают тянуть время и вбивать клинья между группами соинвесторов, вынуждая их растрачивать силы на распри между друг другом.
Извините за влезание на "чужую" ветку.

 Отправлено: 16.05.07 08:32. Заголовок: Re:

Мытищи 54/Д пишет:

цитата:

Спецстройжилье 21 век (Мытищи): пока соинвесторы мычали про достройку с доплатами, с подачи инвестора и властей людям впаривали ТСЖ, а когда жестко заявили, что никаких доплат, строго на условиях "старых" договоров, Администрация сразу на попятный пошла, и новый инвестор нашелся и говорит - без доплат. Принципиальная позиция всей массы соинвесторов должна быть единой: "всем - на условиях прежних договоров", что соответствует закону. Иначе новый инвестор и власть начинают тянуть время и вбивать клинья между группами соинвесторов, вынуждая их растрачивать силы на распри между друг другом.

Спасибо коллегам за опыт и наставления.
Я уверен, что именно так и нужно. Но сколько бы мы не кричали: "Давайте объединяться!, давайте отстаивать наши общие интересы общим фронтом!" - ничего не происходит. Мы по-факту так и остаемся разрозненными.

 Отправлено: 16.05.07 13:39. Заголовок: Предложение для ИГ

Конечно 5 или 7 квартир в одни руки это подозрительно и с этим дяденьки Вахании разберутся, но я хочу предложить вариант, который может устроить какую-то часть вкладчиков при условии конечно понимания со стороны инвесторов. Понятно, что всем купившим в первой очереди квартир не хвати и хоть затребуйся положение таким остаётся и по-видимому таким останется. Что можно сделать для решения? Первое, что приходит в голову уменьшить количество желающих попасть в первую очередь. Предлагается первых по дате заключения договоров обеспечить, а остальных перевести во вторую очередь, где кстати квартиры уже тоже изрядно распроданы. Это силовое решение вопроса. Я предлагаю компромиссное решение. В первой очереди кроме людей которым действительно негде жить есть, я думаю, и такие, кто мог бы подождать ещё год до завершения второй очереди. Безусловно, такое решение должно быть принято ими добровольно. Как заинтересовать людей принять такое решение? Конечно, только экономически. Покупая квартиру в первой очереди я платил на 10 -15 % больше чем если бы покупал во второй. Поэтому нужно предложить вкладчикам при перезаключении договоров вариант перехода из первой очереди с условием увеличения площади предоставляемой во второй очереди квартиры на 10-15 %. Это будет справедливо и безусловно многих заинтересует. Кроме этого, предложить вариант перехода недоплатившей категории вкладчиков во вторую очередь с условием доплаты не по среднерыночной стоимости, а по себестоимости. У людей будет выбор. Если у ИГ будет время, подумайте над таким предложением.

 Отправлено: 16.05.07 14:20. Заголовок: Арифметика

Ага, а в третьей на 20-30%!

Интересно, а что делать тем, у кого адресность ВООБЩЕ не прописана?
Они покупали воздух и прекраснооб этом знают.

 Отправлено: 16.05.07 14:50. Заголовок: Re:

Не москвич

Спасибо за предложение, попытаемся проговорить с Ваханией Т.В. именно в таком ключе, если ваше предложение заинтересует наших вкладчиков. Но на сегодняшний день мы все-таки пытаемся добиться обеспечения вкладчиков в соответствии с заключенными договорами, в т.ч. по соблюдению очередей.

 Отправлено: 16.05.07 14:55. Заголовок: Re:

Не москвич пишет:

цитата:

Кроме этого, предложить вариант перехода недоплатившей категории вкладчиков во вторую очередь с условием доплаты не по среднерыночной стоимости, а по себестоимости. У людей будет выбор.

Очень мудрая мысль! А как быть недоплатившим из 2-й очереди? А тем более тем кто уже в 3-й? Что-то ваш рецепт совсем не годится. Также как вариант перехода в другую очередь с увеличением площади на 10-15%. Покупавшие квартиры перед крахом СИ платили заведомо больше людей сделавших это в предыдущие годы, причем независимо от очереди комплекса. Вы предлагаете всех еще и по годам внесения денег пересчитать? Кто этим будет заниматься и кому это надо?
Более-менее жизненных Вариантов два: либо все объединяются и отстаивают интересы всех в соответствии с их Договорами, тогда никто никому дорогу не переходит. Но надо найти рецепты, как деденьке Вахании заполучить левых 8 млн. баксов.
Либо отталкиваемся от обещаний Пантелеева - по квартире в зубы и доплата до себестоимости для недоплативших. Все остальные категории и "буржуи" думают над своими "конструктивными" предложениями, т.е. сами собирают эти 8 млн. $
Что самое интересное, ИГ выбрала некий "свой путь", нарушающий права людей и по первому, и по второму варианту, и оставляющий массу соинвесторов "обиженными". Хотя дяденька Вахания похоже очень при этом доволен.

 Отправлено: 16.05.07 15:56. Заголовок: Re:

тоже москвич

А вот мне очень любопытно, по какому же пути, по вашему мнению, идет ИГ? Нам Общее собрание четко путь определило, а вы почему-то решили, что у ИГ есть какой -то свой. Мне, как члену ИГ , все же хотелось бы знать, чего же такое мы делаем не так, как решено Общим собранием. Или вам не нравится информация, которую мы вам даем? Так лучше горькую правду знать, чем сладкую ложь. Зная правдивое мнение всех сторон по контракту, мы можем вырабатывать какие-либо схемы действия и противодействия, а если ИГ вам этого озвучивать не будет, так и решений никаких не будет принято.
Вы посмотрите на Главной странице нашего сайта, сколько встреч и переговоров происходит, информация дается по 2-4 раза в неделю.

 Отправлено: 16.05.07 18:33. Заголовок: Re:

THAPU
Это мой пост на форуме ОПТ от 27 января. Вот выдержки.

"На собрании со сцены: «Вахания готов предоставить квартиры!». Задаю вопрос: «Только квартиры или все проплаченные площади, как договаривались ранее?»
Со сцены: «Не только квартиры…» Ладно, думаю, поехали дальше.
После со сцены, кроме «получения квартир» вообще ничего не звучало.
Через двадцать минут раздают обращение Вахании, в котором читать даже между строками не нужно. Он ясно пишет, что (в лучшем случае, если не кинет) предоставит только жилые метры (и то, наверняка не всем).
После собрания спрашиваю Анатолия Ивановича: «Как же Вы могли предать интересы тех, кто два года с Вами бок о бок? Ведь в обращении Вахании ясно написано, что те, кто приобрел нежилое помещение, после утверждения собранием соглашения, могут встать и отныне быть свободными?» Отвечает, что это какое-то недоразумение. Мол, на словах договорились, что все получат всё. Верю, что было именно так. Я вообще склонен всегда верить в лучшее в людях.
Достаю обращение, цитирую… Странно, право.
Игра лидера «СВ» понятна: "отжать" часть вкладчиков, поссорить, на этом сэкономить. Он на словах говорит одно, расшифровывает на бумаге другое. Это совершенно разные посылы. Это совершенно разная политика! Вахания присылает документ, ИГ читает, знакомится (это было бы логично), понимает, что все не так, как договаривались, и, все равно, тиражирует обращение и раздает залу.
Со сцены звучит: «Идите с нами, мы вас защитим!». На самом деле читается послание: «Если подпишите, то многие из Вас встали и пошли на фиг!».

Знали ли Вы уважаемая пятерка ЗА ЧТО РЕАЛЬНО Вы агитировали вчера голосовать?
Как тут можно кому-то доверять?
Благо, что здравый смысл восторжествовал."

Татьяна Алексеевна, Вы хотите знать чем подорвано отношение к Вам, к Вашим действиям. За всех не отвечу, напишу о себе. Именно тогда, когда пошла пятерка на мировую с Ваханией, именно с подписанного первого нелепого докуента многие вкладчики с Вашей молчаливой поддержки почувствовали себя ущемленными, обиженными, выкинутыми.... И хотя Вы продолжали говорить о сплочении масс, о единой позиции "Всем и все" - ничего не менялось. Дело дошло до того, как Вы пишите с Вами не считаются, а дело, нужное Вахании, МБМ и властям тихой сапой движется, усугубляя наше положение.

 Отправлено: 17.05.07 07:36. Заголовок: Re:

С сайта ИГ ОПТ цитата:
"16 мая 2007 ИГ общего собрания получила информацию в МСК МО о том, что между ООО «Корпорации «Союз-Возрождение» и КТ «СИ и К» подписан акт взаиморасчетов."
Хотелось бы посмотреть в какой редакции подписан этот документ!? И есть ли какое то соответствие между этим документом и ранее опубликованными на сайте ИГ ОПТ проектами соглашения о взаиморасчетах между КТ СИ и СВ ???